ZonaBlanquiazul

Buenas foreros!

De un tiempo para aquí he observado un incremento en la cantidad de publicaciones propagandisticas más allá de opinión sobretodo en el foro de Actualidad. Al final, cada uno puede y debe dar su opinión y generar debate (es la base de cualquier foro).

Sin embargo, hay post que se nutren de reposteos constantes por parte del mismo usuario creador sin generar interacciones con el resto. Estos posts al final están ocupando espacio y desplazando otros hacía abajo cuando realmente no están generando interés en forma de interacciones y suelen conllevar propaganda política.

 Una medida que se me ha ocurrido y propongo para evitar el "spameo" es cerrar cualquier post cuyas ultimas 4 o 5 interacciones sean del mismo usuario respondiendose a si mismo porque esto entiendo es una plataforma de debate y no de monologo ni propaganda. De esta forma, pues quizás se dinamice y prioricen aquellos hilos que más interés genuino despierta a los foreros.

Es una propuesta hacia los moderadores así como al resto del mundo para conocer sus opiniones.

Pues yo aunque no responda las noticias de tirajanero, sí que las leo. Además, que no crea un tema diferente sino que usa el mismo post para meter noticias. No sé si eso está mal en las normas del foro, pero vamos que por mi parte no hay problema.

Además que me parece estupendo tener distintas secciones en el foro, pq no sólo se puede leer sobre deportes sinl sobre otras temas de interés.

Cita de: Chomoloko en Nov 24, 2022, 23:30Pues yo aunque no responda las noticias de tirajanero, sí que las leo. Además, que no crea un tema diferente sino que usa el mismo post para meter noticias. No sé si eso está mal en las normas del foro, pero vamos que por mi parte no hay problema.

Además que me parece estupendo tener distintas secciones en el foro, pq no sólo se puede leer sobre deportes sinl sobre otras temas de interés.

Es un punto de vista, por ello es bueno el debate para conocer la opinion de todos. El tema es que yo creo que igual ya da pereza a veces ir a ciertas secciones porque te encuentras los mismos repost, muchas veces cualquier tweet de opinion y a veces hasta bulos y hace que pierda la gracia el lugar para debatir noticias verdaderamente importantes de actualidad.

Que está bien, plantear un tema, pero si ves que no genera interaccion porque no interesa reincidir constantemente en tu punto de vista y demás se debería evitar, porque al final no es el blog de ningún forero ni su muro de twitter o facebook. Precisamente por cuidar y mantener las secciones variadas del foro creo que si algún post ya lleva 8 publicaciones del mismo usuario seguidas igual era para cerrarlo, pero solo es mi opinion y una propuesta.

Disculpen pero no he podido leer bien nada. Luego le echo un ojo.

Respecto a la propuesta, me parece buena idea, si hay 5 mensajes del mismo forero y no se ha creado interacción, se puede proponer cerrar el tema. No sé qué opinarán los otros moderadores @tio phil y @Arquero39 y el resto de usuarios.

En realidad esto es un foro, no un muro informativo. Si no se genera debate, que para eso es un foro, lo suyo es evitar la propaganda y el spam.

Si a alguien le interesa algo que pone ese usuario, para que no se cierre, debería interactuar y opinar sobre la noticia, y así se genera debate y evita que ese post se cierre.

¿Qué les parecería?

Yo creo que cada situación es diferente.. Hay quien hace spameo ideologico y quien intenta debatir.. A lo que se refiere es a lo primero, y es muy evidente..

Cita de: Guayota en Nov 25, 2022, 16:06Disculpen pero no he podido leer bien nada. Luego le echo un ojo.

Respecto a la propuesta, me parece buena idea, si hay 5 mensajes del mismo forero y no se ha creado interacción, se puede proponer cerrar el tema. No sé qué opinarán los otros moderadores @tio phil y @Arquero39 y el resto de usuarios.

En realidad esto es un foro, no un muro informativo. Si no se genera debate, que para eso es un foro, lo suyo es evitar la propaganda y el spam.

Si a alguien le interesa algo que pone ese usuario, para que no se cierre, debería interactuar y opinar sobre la noticia, y así se genera debate y evita que ese post se cierre.

¿Qué les parecería?

"Historicamente", los debates de la zona comentada han podido ser intensos, pero sanos. Ahora esto es inviable. Un tema "complicado" se convierte en un mitin de Vox. Tal cual.

Como dice @Felipe Miñambres es algo evidente, que generalizándolo, en este país lo hemos normalizado, cuando debería estar prohibido. Pero bueno, al final, la estupidez de la democracia es querer democratizar el fascismo, algo mucho más serio de lo que podemos pensar los que nacimos después del franquismo.

Censurando que es gerundio.

Negar la posibilidad de debatir, eso sí que es fascismo. En el tema de igualdad es en el que posteo yo muchas veces sin respuesta, pero más que por falta de interés, el tema está en que ciertos foreros se toman la política como el fútbol y son incapaces de criticar algo que hacen lo de su "bando", y como lo del Ministerio de Igualdad no lo puede defender alguien que tenga un mínimo de sentido común directamente dejan de responder para no quedar en evidencia. Porque a ver si alguien se cree que un tema que ha sido el tema principal de discusión política en España durante la últimas semanas, no despierta interés en ese foro.


Mucho más perjudicial para el foro veo ya las disputas de frikis en el cuadrilátero que no tienen que ver con fútbol ni con nada, rellenan páginas y páginas sin venir a cuento.

Cita de: Tenerife en Nov 25, 2022, 14:58Es un punto de vista, por ello es bueno el debate para conocer la opinion de todos. El tema es que yo creo que igual ya da pereza a veces ir a ciertas secciones porque te encuentras los mismos repost, muchas veces cualquier tweet de opinion y a veces hasta bulos y hace que pierda la gracia el lugar para debatir noticias verdaderamente importantes de actualidad.

Que está bien, plantear un tema, pero si ves que no genera interaccion porque no interesa reincidir constantemente en tu punto de vista y demás se debería evitar, porque al final no es el blog de ningún forero ni su muro de twitter o facebook. Precisamente por cuidar y mantener las secciones variadas del foro creo que si algún post ya lleva 8 publicaciones del mismo usuario seguidas igual era para cerrarlo, pero solo es mi opinion y una propuesta.

Por supuesto Tenerife, como punto de vista está bien, todos tenemos uno. Yo doy mi visión, me gusta leer noticias, aunque no las comente. A veces comentar algo y dar tu opinión por desgracia se convierte en un machaque ideológico y te insultan por ello. Mejor es ver, leer y callar, por si luego resulta que tu opinión no es del agrado del grupo y te "lapidan".

Por mi parte lo que quieran hacer en el foro los que manden, bien hecho estará, para es suyo y ellos deciden. Yo aquí no aporto nada así que exigir, menos.

Yo seguiré a lo mío y a opinar lo que se pueda.

Gracias Tenerife👍

Cita de: tirajanero en Nov 25, 2022, 19:41Censurando que es gerundio.

Negar la posibilidad de debatir, eso sí que es fascismo. En el tema de igualdad es en el que posteo yo muchas veces sin respuesta, pero más que por falta de interés, el tema está en que ciertos foreros se toman la política como el fútbol y son incapaces de criticar algo que hacen lo de su "bando", y como lo del Ministerio de Igualdad no lo puede defender alguien que tenga un mínimo de sentido común directamente dejan de responder para no quedar en evidencia. Porque a ver si alguien se cree que un tema que ha sido el tema principal de discusión política en España durante la últimas semanas, no despierta interés en ese foro.


Mucho más perjudicial para el foro veo ya las disputas de frikis en el cuadrilátero que no tienen que ver con fútbol ni con nada, rellenan páginas y páginas sin venir a cuento.

Cita de: Guayota en Nov 25, 2022, 16:06Disculpen pero no he podido leer bien nada. Luego le echo un ojo.

Respecto a la propuesta, me parece buena idea, si hay 5 mensajes del mismo forero y no se ha creado interacción, se puede proponer cerrar el tema. No sé qué opinarán los otros moderadores @tio phil y @Arquero39 y el resto de usuarios.

En realidad esto es un foro, no un muro informativo. Si no se genera debate, que para eso es un foro, lo suyo es evitar la propaganda y el spam.

Si a alguien le interesa algo que pone ese usuario, para que no se cierre, debería interactuar y opinar sobre la noticia, y así se genera debate y evita que ese post se cierre.

¿Qué les parecería?

A mí es que opinar de un tema político ya no me interesa en este foro, al final unos atacan, otros se defienden con ataques y aquí a ver quien la tiene más gorda y a ver quién es más feo.

Por mi parte, genial que cierren lo que no quieran tener, ustedes son los que ponen las normas👍

Cita de: tirajanero en Nov 25, 2022, 19:41Mucho más perjudicial para el foro veo ya las disputas de frikis en el cuadrilátero que no tienen que ver con fútbol ni con nada, rellenan páginas y páginas sin venir a cuento.

Una cosa no quita la otra, pero, por una vez estoy de acuerdo contigo. El Cuadrilátero se ha convertido en una vergüenza para el foro. No me explico cómo se ha dejado que llegara a estos niveles tan impresentables.
En tu caso yo discrepo de que este foro lo hayas tomado como un foro de periódico de noticias de todo tipo. Olvidas que es un foro de deporte, prácticamente de fútbol y centrado básicamente en el C.D. Tenerife. No somos un diario de tirada regional o nacional.

Cita de: Airpo en Nov 25, 2022, 18:29"Historicamente", los debates de la zona comentada han podido ser intensos, pero sanos. Ahora esto es inviable. Un tema "complicado" se convierte en un mitin de Vox. Tal cual.

Como dice @Felipe Miñambres es algo evidente, que generalizándolo, en este país lo hemos normalizado, cuando debería estar prohibido. Pero bueno, al final, la estupidez de la democracia es querer democratizar el fascismo, algo mucho más serio de lo que podemos pensar los que nacimos después del franquismo.

Un buen debate por ejemplo, sería hablar de ese fascismo, que unos ven en la derecha y otros en la izquierda. Pq es muy curioso, cómo ambos lados escupen al rival de fascistas.

La putada, es que no hay capacidad para el debate, pues se llega al insulto y al desprestigio con una facilidad increíble.

Estoy seguro que muchos foreros querrían dar su opinión pero leyendo lo que leen, se les quitan las ganas.

Cita de: Chomoloko en Nov 25, 2022, 19:52Un buen debate por ejemplo, sería hablar de ese fascismo, que unos ven en la derecha y otros en la izquierda. Pq es muy curioso, cómo ambos lados escupen al rival de fascistas.

La putada, es que no hay capacidad para el debate, pues se llega al insulto y al desprestigio con una facilidad increíble.

Estoy seguro que muchos foreros querrían dar su opinión pero leyendo lo que leen, se les quitan las ganas.

¿Fascismo de izquierda? ¿Comunismo de derechas? No entiendo eso, la verdad. Es como el blanco negro o el negro blanco. Es algo que no se puede debatir. Otra cosa es que el fascista se vista de fascista, hable como un fascista, viva como un fascista y diga que el fascista eres tú. Algo muy tópico.

Ahora, aquí se ha debatido mucho. Yo he debatido la de Dios. Llevo desde los 18 años en este foro y tengo 33. Aquí se ha debatido duro, pero sin faltar al respeto (y si se hace, se banea y fuera), exponiendo argumentos, puntos de vista, etc. Ahora, que un debate acabe en lo mismo, una y otra vez, solo tiene un nombre: propagandismo.

Les invito a que entren al tema "Los Audios de Villarejo-Ferreras" (https://www.zonablanquiazul.com/foro/index.php?topic=945.60). Es uno de los ejemplos donde un tema que debería ser neutral dada la evidencia de la noticia, se acaba convirtiendo en un debate negro, embarrado y sin rumbo para romper el devenir del mismo, informar de la manipulación de los medios, punto.

Pero lo facil es decir que el problema no está en ese subforo, sino en el cuadrilátero, subforo creado para "dar por saco". El que entra ahí y participa, debería de saberlo, porque así ha sido siempre. Y mas en semana de derbi.

Quizás es que la sociedad está polarizada hasta el extremo de no aceptar opiniones contrarias. En mi caso, no voto desde hace años, no veo la televisión salvo para algunos partidos de fútbol y no me interesa la política ni las últimas horas. Paso olimpicamente.

Por ello no me afecta que alguien postee cosas de la misma tendencia una y otra vez. La política es un chiringo que da de comer a cientos de miles de personas, no un medio para servir al ciudadano. Como si son galgos o podencos. Un circo constante para distraer a la gente de lo importante, el ser autosuficientes en pensamiento y acciones.

Cita de: La fiesta del puzzle en Nov 25, 2022, 22:22Quizás es que la sociedad está polarizada hasta el extremo de no aceptar opiniones contrarias. En mi caso, no voto desde hace años, no veo la televisión salvo para algunos partidos de fútbol y no me interesa la política ni las últimas horas. Paso olimpicamente.

Por ello no me afecta que alguien postee cosas de la misma tendencia una y otra vez. La política es un chiringo que da de comer a cientos de miles de personas, no un medio para servir al ciudadano. Como si son galgos o podencos. Un circo constante para distraer a la gente de lo importante, el ser autosuficientes en pensamiento y acciones.

Da gusto leerte...pan y circo decían los Romanos.

Cita de: Airpo en Nov 25, 2022, 20:41¿Fascismo de izquierda? ¿Comunismo de derechas? No entiendo eso, la verdad. Es como el blanco negro o el negro blanco. Es algo que no se puede debatir. Otra cosa es que el fascista se vista de fascista, hable como un fascista, viva como un fascista y diga que el fascista eres tú. Algo muy tópico.

Ahora, aquí se ha debatido mucho. Yo he debatido la de Dios. Llevo desde los 18 años en este foro y tengo 33. Aquí se ha debatido duro, pero sin faltar al respeto (y si se hace, se banea y fuera), exponiendo argumentos, puntos de vista, etc. Ahora, que un debate acabe en lo mismo, una y otra vez, solo tiene un nombre: propagandismo.

Les invito a que entren al tema "Los Audios de Villarejo-Ferreras" (https://www.zonablanquiazul.com/foro/index.php?topic=945.60). Es uno de los ejemplos donde un tema que debería ser neutral dada la evidencia de la noticia, se acaba convirtiendo en un debate negro, embarrado y sin rumbo para romper el devenir del mismo, informar de la manipulación de los medios, punto.

Pero lo facil es decir que el problema no está en ese subforo, sino en el cuadrilátero, subforo creado para "dar por saco". El que entra ahí y participa, debería de saberlo, porque así ha sido siempre. Y mas en semana de derbi.

Pues lo dicho Airpo, no lo veo igual que tú, el fascismo para mí comienza en la izquierda. Pero no trataré de debatirlo, pq no se puede según tu criterio.

Y el mismo rumbo de todo. Todos van con la verdad absoluta y a ver quien la tiene más grande y a ver quién es más feo....

Me repito ya, es un tema aburrido....

Borren y posteen lo que quieran. Agradeceré siempre noticias y rechazaré los insultos gratuitos.

Hombre, yo creo que la medida que propone Tenerife no es para tanto ni es tan drástica. Postear 5 veces sin que nadie te haga caso, se dará en hilos contados, y se evitará el spam unipersonal.

Antes estaba más metido en temas de política, y si hace años me hubiera dado por hacer lo que hace tirajanero con temas de mi ideología, estoy seguro que muchos de los que ahora están contra esta norma, estarían a favor. Eso va así. Basta con dar con la tecla adecuada, que todos somos susceptibles a que nos saquen de quicio y ya no toleraremos opiniones ajenas. Es lo que me encuentro cada vez que abro la boca con todo tipo de personas, desde progres de Podemos hasta de Vox.

De hecho, igual me animo yo también a poner cosas próximamente y les apuesto que muchos se irían del foro como hizo Romario que iba de chupiguay "tú tienes tu opinión y yo la mía Hakuna Matata", por eso a veces prefiero ni opinar. Pero si hay tolerancia, entiendo que no pasará nada.

Así que pónganse también en esa situación, elijan lo que elijan, y sean consecuentes, porque también puede darse la situación inversa.

Aquí nadie manda ni se quiere imponer nada. De hecho muchas veces por intentar llegar a consenso, me lío más de la cuenta porque eso es una utopía en esta sociedad.

Estamos en una comunidad y quiero que estemos todos a gusto, lo ideal es que todos pongamos de nuestra parte un poco.

A mi me parece buena idea lo que dice Tenerife porque permite que Tirajanero siga posteando, incentiva a los que tengan una ideología parecida a que opinen y que se genere debate, y si nadie contesta, es porque interesará casi cero esas noticias. Creo que no daña a nadie, evita el spam de una sola persona y genera debate, en manos de los usuarios estaría que no se cerrase el hilo. Me parece una idea interesante.

Pero no veo unanimidad. Y me gustaría que se pronuncien también los otros moderadores.

@Guayota @tio phil @Arquero39

A mí me sigue pareciendo más grave e importante lo que está ocurriendo en El Cuadrilátero, y también me gustaría saber la opinión de administradores y moderadores pues, a pesar de los muchos comentarios fuera de lugar que se han escrito ahí, aún no se sabe la opinión de la moderación de este foro. Tal vez no los han leído o igual es que no los consideran inadecuados.

Cita de: siempre tt en Nov 26, 2022, 11:36@Guayota @tio phil @Arquero39

A mí me sigue pareciendo más grave e importante lo que está ocurriendo en El Cuadrilátero, y también me gustaría saber la opinión de administradores y moderadores pues, a pesar de los muchos comentarios fuera de lugar que se han escrito ahí, aún no se sabe la opinión de la moderación de este foro. Tal vez no los han leído o igual es que no los consideran inadecuados.

Estoy de acuerdo. El 90 por ciento de lo que se escribe allí es guerra personal, en la actualidad. Desde 2012 soy usuario de ZB y lo de ahora no lo había visto nunca. No podemos pretender que no haya alguna bronca que otra. Yo las he tenido. Pero no bronca continua como ahora. Sinceramente, no sé cuál es la solución, porque no siempre se puede escoger no participar, que es lo que decidí hacer hace bastantes meses.
¿Cuarentena al foro? ¿Política de baneos con nuevas reglas desde ahora? ¿Dejarlo como está? Creo que se haga lo que se haga, no se contentará a mucha gente.

Por una parte, obviamente, esto no va de censurar a nadie porque cualquiera puede seguir publicando lo que quiera mientras cumpla con las normas del foro de no acometer faltas de respeto, pero por otro lado, esto no es la página personal de nadie y si un tema no genera interés mantenerlo vivo es más una molestia que una ayuda al foro. Por otro lado, es interesante lo que plantea @Airpo, hay ocasiones que se abre un post con bueno intención para debatir sobre algún tema de actualidad y se acaba llevando a debates absurdos que nada tienen que ver sobre la propaganda política, esto igual es más difícil de controlar más allá de ignorar todo aquello que se desvíe de sobremanera del tema principal del hilo.

El cuadrilatero al final, por otro lado, tiene una política de baneos más laxa, lo que tiene es que aquí se permite mucho y en el puntoné nada y ellos vienen a soltar de todo aquí sin consecuencia (ojo, hay foreros aquí que también pueden soltar barbaridades), a no ser que haya un cambio de política pues quizás vigilar las faltas de respeto repetidas bajo reporte. La verdad que ahí ya sería decisión de los mods, el resto solo podemos dar una opinión o ofrecer alguna solución.

Sinceramente, cada dia entro menos al foro. La labor de moderación, sobre todo en algunos subforos, se hace enormemente pesada. Si por mi fuera, suprimiría el Cuadrilatero por completo, porque no aporta absolutamente nada positivo.


A mi no se me ocurre perder ni un solo segundo de mi tiempo en entrar a foros ajenos a mis gustos,  entrando a trolear y malmeter amparado en un presunto pique sano que se convierte en un " y tu más" sin sentido, sobre todo para el que tiene que mamarse todos los mensajes y perder su tiempo en discusiones que ni le van ni le vienen. Pretender que alguien que entra adrede en un sitio a molestar y a picar sepa comportarse es pedir peras a un olmo.


En cuanto a los multiples post puestos, por ejemplo, por tirajanero sobre diversos temas, yo no los prohibiría, y eso que no tengo absolutamente nada en común ni con su ideología ni con su pensamiento. Al que le interese, que participe y debata conforme a las normas del foro, y al que no, pues que continue como hasta ahora. Que sean los propios hilos los que despierten el interes de los foreros y en función de su interés o no ya moriran por si mismos.


Pero lo del Cuadrilatero, si me lo permiten, es algo de lo que este foro puede prescindir sin problemas. Aporta poco o nada, no hay debate sino discusiones pueriles, y desgasta y quita tiempo a quien tiene que moderar. Y encima, le acusan a uno de ser parcial a la hora de moderar.

Cita de: tio phil en Nov 26, 2022, 13:14Sinceramente, cada dia entro menos al foro. La labor de moderación, sobre todo en algunos subforos, se hace enormemente pesada. Si por mi fuera, suprimiría el Cuadrilatero por completo, porque no aporta absolutamente nada positivo.


A mi no se me ocurre perder ni un solo segundo de mi tiempo en entrar a foros ajenos a mis gustos,  entrando a trolear y malmeter amparado en un presunto pique sano que se convierte en un " y tu más" sin sentido, sobre todo para el que tiene que mamarse todos los mensajes y perder su tiempo en discusiones que ni le van ni le vienen. Pretender que alguien que entra adrede en un sitio a molestar y a picar sepa comportarse es pedir peras a un olmo.


En cuanto a los multiples post puestos, por ejemplo, por tirajanero sobre diversos temas, yo no los prohibiría, y eso que no tengo absolutamente nada en común ni con su ideología ni con su pensamiento. Al que le interese, que participe y debata conforme a las normas del foro, y al que no, pues que continue como hasta ahora. Que sean los propios hilos los que despierten el interes de los foreros y en función de su interés o no ya moriran por si mismos.


Pero lo del Cuadrilatero, si me lo permiten, es algo de lo que este foro puede prescindir sin problemas. Aporta poco o nada, no hay debate sino discusiones pueriles, y desgasta y quita tiempo a quien tiene que moderar. Y encima, le acusan a uno de ser parcial a la hora de moderar.

Se podría crear una encuesta y votar? Algo parecido a la porra. Preguntando si debe cerrarse o no y así seria más fácil para la moderación decidir sobre su cierre o no.
Me refiero al cuadrilatero.

Perfecto, respecto a lo que se plantea este hilo, viendo que no hay tanta unanimidad y tampoco la hay en la moderación, no lo veo claro, así que todos pongan de su parte para que la convivencia sea mejor.

En cuanto a lo de El Cuadrilátero, a ver si me entero bien de lo que pasó y luego tomamos una determinación. No estoy a favor de eliminar ese subforo porque es lo que diferencia de los ultrillas de Puntoné, un lugar donde los canariones y tinerfeños tengan su espacio. Allí a la mínima me banearon por decir respetuosamente cosas que no les gustaron. No duré ni un asalto. Hará sus 10-12 años. Pero si es necesario, abogo por controlarlo más de alguna manera. Sinceramente, me da muchísima pereza controlar El Cuadrilátero y tampoco me veo metiéndome ahí con esas movidas cada dos por tres. ¿Alguien que participe ahí quiere ser moderador general, pero para vigilar esa zona del foro concretamente?.

Cita de: Guayota en Nov 26, 2022, 13:50Perfecto, respecto a lo que se plantea este hilo, viendo que no hay tanta unanimidad y tampoco la hay en la moderación, no lo veo claro, así que todos pongan de su parte para que la convivencia sea mejor.

En cuanto a lo de El Cuadrilátero, a ver si me entero bien de lo que pasó y luego tomamos una determinación. No estoy a favor de eliminar ese subforo porque es lo que diferencia de los ultrillas de Puntoné, un lugar donde los canariones y tinerfeños tengan su espacio. Allí a la mínima me banearon por decir respetuosamente cosas que no les gustaron. No duré ni un asalto. Hará sus 10-12 años. Pero si es necesario, abogo por controlarlo más de alguna manera. Sinceramente, me da muchísima pereza controlar El Cuadrilátero y tampoco me veo metiéndome ahí con esas movidas cada dos por tres. ¿Alguien que participe ahí quiere ser moderador general, pero para vigilar esa zona del foro concretamente?.

Quizás se está convirtiendo en una "valetodo" por eso mismo, pq es un cuadrilátero auténtico. Yo también lo cerraría.

Los canariones hablan del Tenerife cuando pierden y los de aquí en el de Las Palmas cuando pierde. ¿Qué sentido tiene reirse de la paja ajena?

Si ya somos 4 gatos por el foro, empezamos aplicar censuras y restricciones pues esto quedara un autentico solar.

Donde veo que es un estercolero es cuadrilatero, yo ni entro.

Lo mejor que hagan una votacion y la plebe que decida.