ZonaBlanquiazul

¿Están a favor o en contra de PROHIBIR las fiestas relacionadas con estos animales?

OJITO con las imágenes siguientes.

https://cadenaser.com/aragon/2023/09/08/indignacion-por-las-imagenes-de-un-toro-embistiendo-de-forma-brutal-a-unos-bueyes-en-barbastro-ser-aragon-oriental/

https://twitter.com/Fabian10_/status/1700065393253953946?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1700065393253953946%7Ctwgr%5E0174facdae43fb368435e4753039bf5b5e429885%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Fcadenaser.com%2F

Debería prohibirse cualquier fiesta donde sufra un animal, no solo los toros, como la rapa das bestas, trença del perols, el apedreamiento de Judas, carrera de gansos, patos al agua.. y otra tantas que tenemos por España ..

Cita de: Batman en Sep 08, 2023, 16:15Debería prohibirse cualquier fiesta donde sufra un animal, no solo los toros, como la rapa das bestas, trença del perols, el apedreamiento de Judas, carrera de gansos, patos al agua.. y otra tantas que tenemos por España ..

Y dicho sea de paso, ya que hablamos de animales, hay vídeos de un energúmeno que engaña a perros para apalearlos hasta la muerte... No creo en el ojo por ojo, pero en este caso haría una excepción..

Los toros no son únicos de España, hay Toros en muchos más países, incluido Francia por cierto.


Cómo sigamos hablando de "derechos de los animales" en unos años todos veganos por ley y prohibido experimentar con animales.


Ya hay "papis perrunos" pidiendo seguridad social para mascotas y todo, eso sí los dentistas y los oculistas de pago.

Mi vecino es drogadicto,yo también puedo serlo... lógicas tirajaneras.

La caza también que la prohíban.

Cita de: Pier en Sep 08, 2023, 17:15Mi vecino es drogadicto,yo también puedo serlo... lógicas tirajaneras.

La caza también que la prohíban.

Si establecemos que los animales tienen sentimientos y por tanto no se les puede usar en una fiesta, cómo vas a matarlos o vas a usarlos para experimentar? Por esa lógica el único camino coherente es el veganismo.

Cita de: tirajanero en Sep 08, 2023, 17:19Si establecemos que los animales tienen sentimientos y por tanto no se les puede usar en una fiesta, cómo vas a matarlos o vas a usarlos para experimentar? Por esa lógica el único camino coherente es el veganismo.

Hay estudios que dicen que las plantas sufren al matarlas, qué hacemos entonces?

Si un día se cambia los Toros por Los Perros y por ley tienes que ceder el tuyo,o tu gato,tú lo harás con gusto,y vamos todos al GC a matar perros,total es fiesta nacional 🇪🇸

Cita de: tirajanero en Sep 08, 2023, 17:19Si establecemos que los animales tienen sentimientos y por tanto no se les puede usar en una fiesta, cómo vas a matarlos o vas a usarlos para experimentar? Por esa lógica el único camino coherente es el veganismo.

Estás comparando la necesidad de alimentarse con el ocio mediante la barbarie... Ese es el nivel?

Cita de: Batman en Sep 08, 2023, 17:33Estás comparando la necesidad de alimentarse con el ocio mediante la barbarie... Ese es el nivel?

No, estoy diciendo que siguiendo la lógica de que "los animales tienen sentimientos" lo coherente sería ser vegano y no experimentar con animales.

Con esa lógica la caza y la hípica deberían de estar prohibidisimas, por supuesto.

Cita de: tirajanero en Sep 08, 2023, 17:58No, estoy diciendo que siguiendo la lógica de que "los animales tienen sentimientos" lo coherente sería ser vegano y no experimentar con animales.

Con esa lógica la caza y la hípica deberían de estar prohibidisimas, por supuesto.

La caza deportiva debería estarlo, bajo mi punto de vista.

Todo lo que sea sufrimiento animal por ocio y diversión del ser humano, debería estar prohibido.

Ahora parece ser que te molesta también que los animales tengan derechos..

Si prohíbes la caza, que haces con los venados y conejos que ya no tienen depredadores naturales? Empezarían a invadir las ciudades de tantos que se llevarían a acumular.

Estoy en contra del sufrimiento animal, pero cuando un león mata a su presa está sufre, la caza de matar por matar siempre deberia de estar prohibida, para controlar la población de estos animales la caza tiene que existir.

Un ejemplo es en la montaña guaza, paseen un día a las 6.00 a.m por allí, se encontrarán miles de conejos

No es el caso de Canarias(aunque aquí tenemos muchos problemas con las cabras asilvestradas), pero en la península hay zonas en las que si quitas la caza en unos años tendrías muchos problema en la agricultura

Donde tú ves sufrimiento animal hay gente que tiene su pan. Por ejemplo, los animalistas están cada dos por tres contra los safaris de camellos, que creen que ocurriría con esos camellos en el momento que se prohibiesen los safaris de camellos? Pues los camellos al matadero y los camelleros sin trabajo, pero al menos los animalistas urbanitas sentirían que son mejores personas y el camello una vez muerto ya no sufre.

Yo creo que los humanos somos responsables de nuestros animales, los tenemos que alimentar y tener en condiciones. Pero hay animales que se crían con un fin, si tú prohibes los festejos taurinos, los toros bravos se irán al matadero, son animales carísimos de criar y mantener.  Los animalistas creyendo que van a salvar al animal los están condenando.

Cita de: Batman en Sep 08, 2023, 18:09La caza deportiva debería estarlo, bajo mi punto de vista.

Todo lo que sea sufrimiento animal por ocio y diversión del ser humano, debería estar prohibido.

Ahora parece ser que te molesta también que los animales tengan derechos..

Ya puestos a prohibir, que se prohíba también la pesca deportiva no? Un sargo tiene los mismos derechos que un conejo.
Yo no soy cazador y estoy en contra del maltrato animal. Pero cuando empezamos a prohibir quien pone el límite?
Jamás he ido a los toros porque no me gusta ver cómo se maltrata al animal pero también tengo claro que su prohibición es su desaparición porque nadie va a mantenerlos si no es rentable. No sería más fácil regular las corridas sin matarlos ni maltratarlos? Solo capote ni banderillas ni lanzas ni espadas. Torean x minutos y toro y torero pa si casa. Que muchos no querrían ir así? Vale que no vayan pero igual otros si van.

Todo está bien,pero lo de los toros es una auténtica basura.
Condenando a tener una muerte digna y que sirva de alimento,de resto es un abuso,un maltrato y una ejecución en público mientras los demás aplauden,no seas cromañón.
Será que España se quedó sin poder matar a todo el planeta y decidieron hacerlo con toros?

La pesca deportiva también prohibida

Cita de: Pier en Sep 08, 2023, 18:52La pesca deportiva también prohibida

Y de paso prohibimos los gallos para que no violen a las gallinas. Puestos a prohibir

Cita de: Pier en Sep 08, 2023, 18:50Todo está bien,pero lo de los toros es una auténtica basura.
Condenando a tener una muerte digna y que sirva de alimento,de resto es un abuso,un maltrato y una ejecución en público mientras los demás aplauden,no seas cromañón.
Será que España se quedó sin poder matar a todo el planeta y decidieron hacerlo con toros?

Una muerte digna es un calambrazo en el pasillo de un matadero.

"España se quedó sin poder matar a todo el planeta", vamos con doble ración de leyenda negra por lo que veo. Los toros no son únicos de España, hay toros en Hispanoamérica, en Francia y en Portugal.

Supongo que estarás en contra de los sacrificios de musulmanes y judíos no? Porque esas degollinas hacen que el animal sufra mucho más que en un matadero moderno.

Cita de: antes wikileaks en Sep 08, 2023, 19:00Y de paso prohibimos los gallos para que no violen a las gallinas. Puestos a prohibir

Les gallines* no puedes asumir el género de una galline solo porque ponga huevos, lo dice Irene Montero

Menos burlas y respeto a la encuesta de @Airpo .
A la próxima bobería, será moderado.

A que punto hemos llegado? Ahora todo tienen derecho y sentimientos?

Los animales cuando los matas sufren, cuando encierras a las gallinas sufren, las plantas cuando las azufatas sufren, los almendreros sufren cuando le das con la vara o cuando los podas....

Nada será vivir del aire. Tantos derechos y boberias de esas y luego un niñato/a de YouTube o redes sociales gana más dinero que un cirujano o un militar por decir dos al aire.

Lo de los toros es una barbarie sea una corrida o un San Fermín hasta ahí vale, pero que me digan que eso es un abuso pero que los animales que se usan para experimentos no lo sea es que ya hemos perdido la lógica.

Si es por eso tampoco deberían existir los pobres y ser todos ricos ya que nos quejamos nos quejamos de todo.

Por favor.

Se pone un tema concreto, con un vídeo de un toro reventando a unos bueyes ante el disfrute de esa gente que les encanta ver la sangre, el sufrimiento y la muerte de los animales, ya sea entre ellos, entre otros o contra esos "héroes con trajes de luces"; y se acaba llevando el debate hasta el fango.

Nivelazo.

Cita de: Chijero_87 en Sep 08, 2023, 20:01A que punto hemos llegado? Ahora todo tienen derecho y sentimientos?

Los animales cuando los matas sufren, cuando encierras a las gallinas sufren, las plantas cuando las azufatas sufren, los almendreros sufren cuando le das con la vara o cuando los podas....

Nada será vivir del aire. Tantos derechos y boberias de esas y luego un niñato/a de YouTube o redes sociales gana más dinero que un cirujano o un militar por decir dos al aire.

Lo de los toros es una barbarie sea una corrida o un San Fermín hasta ahí vale, pero que me digan que eso es un abuso pero que los animales que se usan para experimentos no lo sea es que ya hemos perdido la lógica.

Si es por eso tampoco deberían existir los pobres y ser todos ricos ya que nos quejamos nos quejamos de todo.

Chico, las cosas cambian, que no vamos a estar anclados en el pasado constantemente. La diversion del maltrato animal es una barbarie.

 Si hay excedente y hay que mantener un equilibrio de poblacion (tema caza) se pueden otorgar licencias para caza selectiva como se hace en ciertos paises de forma que controlas la poblacion y quien se lo salte multa o carcel. Que hace 1000 años estabamos en taparrabos pero el tiempo pasa, ya va siendo hora de darse cuenta que al perro que acaricias le gusta tanto como al toro, no te digo que lo metas en tu casa (al toro) pero no me lo masacres drogandolo en una plaza ante una multitud jaleando. Es que en este debate nunca he visto un punto de vista lógico de los que 'defienden' esto.

 En canarias están las peleas de gallos hoy en día (en especial en Lanzarote), la carcel se les hace poco.....

No quiero desvirtuar el tema pero literalmente se pueden simular hoy en día acciones sin necesidad de experimentacion animal, al menos, reduciendola mucho. No veo logico experimentar con animales para sacar un champu, si fuera una enfermedad crucial aún, pero cosmeticos..... Hoy en día esto se puede replicar (y con el paso del tiempo se podrá más). De todos modos aquí se debate de la masacre animal por 'afición', no por necesidad.

Pd: lo de yt y redes no tiene nada que ver, nadie te impide hacerte rico usandolas, es el mercado....

Cita de: Tenerife en Sep 08, 2023, 21:20Chico, las cosas cambian, que no vamos a estar anclados en el pasado constantemente. La diversion del maltrato animal es una barbarie.

 Si hay excedente y hay que mantener un equilibrio de poblacion (tema caza) se pueden otorgar licencias para caza selectiva como se hace en ciertos paises de forma que controlas la poblacion y quien se lo salte multa o carcel. Que hace 1000 años estabamos en taparrabos pero el tiempo pasa, ya va siendo hora de darse cuenta que al perro que acaricias le gusta tanto como al toro, no te digo que lo metas en tu casa (al toro) pero no me lo masacres drogandolo en una plaza ante una multitud jaleando. Es que en este debate nunca he visto un punto de vista lógico de los que 'defienden' esto.

 En canarias están las peleas de gallos hoy en día (en especial en Lanzarote), la carcel se les hace poco.....

No quiero desvirtuar el tema pero literalmente se pueden simular hoy en día acciones sin necesidad de experimentacion animal, al menos, reduciendola mucho. No veo logico experimentar con animales para sacar un champu, si fuera una enfermedad crucial aún, pero cosmeticos..... Hoy en día esto se puede replicar (y con el paso del tiempo se podrá más). De todos modos aquí se debate de la masacre animal por 'afición', no por necesidad.

Pd: lo de yt y redes no tiene nada que ver, nadie te impide hacerte rico usandolas, es el mercado....

Es que yo nunca he defendido la matanza de toros por mucho que sea una tradición , como tampoco me gusta la prostitución y un montón de sinfín de cosas, pero que me parece una barbaridad que ya lleguemos a los extremos con animales y plantas, de hecho vale te compro lo de las caricias o mimos, hasta hemos visto en la isla paseando a cochinos con una cuerda, pero que al final los animales somos nosotros y no ellos, lo vez en las playas, montes o conciertos....

Pero que ya que se habla de sentimientos pues una planta también científicamente no puedo demostrarlo pero si personalmente que si la tratas con cariño te sale hasta más bonita y frondosa, pero que si nos llevamos por matanzas por gustos lo hacemos también por vicio, ¿o es que acaso no se comen caballos, burros y demás animales?

¿ las carreras caballos no los azotan también? ¿ al perro no lo amarras con correa y bozal? ¿ o ahí no tiene sentimientos?¿ los árboles no sufren cuando los cortas para hacer madera?

Solo digo que se exageran algunas cosas más nada , y no lo digo en plan mal tampoco .

Pero una cosa es comer por necesidad, igual que los controles de poblacion de la fauna con caza selectiva y otra distinta es la tortura como 'fiesta'. Yo veo la diferencia bastante clara.

"No me lo masacres metiéndolo en una plaza"

Si no hay toros, no habrá toros bravos, criar a un toro bravo es carísimo. De la misma manera que si prohibes los safaris de camellos no estás salvando a los camellos, los estas condenando a muerte.

Tener a un perro de +30 kilos en un piso para disfrute de su dueño no es maltrato? Tener huskys en Canarias no es maltrato? Tratar como humanos a máscotas no es maltrato?



No ves lógico experimentar con animales para probar un champú? Ah bueno quememonos el cuero cabelludo pero al menos habremos salvado la vida de la rata 1264A23

Me imagino que te parecerá fatal que se vendan productos para cazar ratas y ratones no? Y que tú si entra un ratón en tu casa le ofreces una coca cola no?



Lo dicho, sigamos con la lógica de que los animales tienen sentimientos, todos veganos por ley

Cita de: Tenerife en Sep 08, 2023, 22:34Pero una cosa es comer por necesidad, igual que los controles de poblacion de la fauna con caza selectiva y otra distinta es la tortura como 'fiesta'. Yo veo la diferencia bastante clara.

No si yo te entiendo, y estoy de acuerdo en todo lo que dices, pero si nos llevamos en vez de la palabra "fiesta" por la palabra "hobbie"  podrían caber el ejemplo que puso tiraja de los camellos por ejemplo en Fuerteventura o aquí en el municipio de El Tanque con personas subidas ahí, podría caber el de tener perros amarrados, los que tengan pesceras en las casas, un tortuga en un cubo, una iguana en casa, unos pájaros en sus jaulas, para mí es tan criminal esas fiestas como estos caso que te puse, nosé si me entiendes, pero seguramente me digan ahora que soy un exagerado.

Cita de: tirajanero en Sep 09, 2023, 02:06"No me lo masacres metiéndolo en una plaza"

Si no hay toros, no habrá toros bravos, criar a un toro bravo es carísimo. De la misma manera que si prohibes los safaris de camellos no estás salvando a los camellos, los estas condenando a muerte.

Tener a un perro de +30 kilos en un piso para disfrute de su dueño no es maltrato? Tener huskys en Canarias no es maltrato? Tratar como humanos a máscotas no es maltrato?



No ves lógico experimentar con animales para probar un champú? Ah bueno quememonos el cuero cabelludo pero al menos habremos salvado la vida de la rata 1264A23

Me imagino que te parecerá fatal que se vendan productos para cazar ratas y ratones no? Y que tú si entra un ratón en tu casa le ofreces una coca cola no?



Lo dicho, sigamos con la lógica de que los animales tienen sentimientos, todos veganos por ley

Tirajanero. Se acabó ya el reventar temas.
Aquí nadie está hablando de eso. Se está diciendo que el maltrato animal para recreo del ser humano,, debería estar prohibido. Déjate ya de la coletilla de "todos veganos" intentando ridiculizar las opiniones que no te gustan.

Por cierto, tratar a animales como humanos es maltrato, si. A los animales hay que tratarlos como animales, lo que no hay que maltratarles por ser animales, es diferente.

Y lo de las ratas y ratones.. repito, estamos hablando de las fiestas de salvajes que disfrutan maltratando y asesinando un animal, no del control de plagas que traen enfermedades a un hogar.

Deja de reventar temas.

Si la única manera de que el toro sobreviva, es criarlos para que la gente disfrute viéndolos sufrir hasta la muerte, pues tendrá que extinguirse.

Ahora, seguramente, no se extinguiría y, ese argumento, solo sirve para no ver el problema real, de una cultura destinada a desaparecer en la sociedad en la que vivimos.

Cita de: Airpo en Sep 09, 2023, 09:58Si la única manera de que el toro sobreviva, es criarlos para que la gente disfrute viéndolos sufrir hasta la muerte, pues tendrá que extinguirse.

Ahora, seguramente, no se extinguiría y, ese argumento, solo sirve para no ver el problema real, de una cultura destinada a desaparecer en la sociedad en la que vivimos.

Mi padre mismo criaba toros de joven.. y eran bien mansos según me ha contado él. De hecho, los sacaba a pasear por el pueblo.
Tenían varios animales de granja. Cerdos, gallinas, vacas, toros, ovejas..

Cita de: Batman en Sep 09, 2023, 10:03Mi padre mismo criaba toros de joven.. y eran bien mansos según me ha contado él. De hecho, los sacaba a pasear por el pueblo.
Tenían varios animales de granja. Cerdos, gallinas, vacas, toros, ovejas..

Ya, si es que seguramente hay quien crie a estos animales sin el negocio del toreo, como el que cría caballos, no sé.

Y de prohibirse esta barbarie, más gente se involucraría por mantener la especie.

Cita de: Airpo en Sep 09, 2023, 11:46Ya, si es que seguramente hay quien crie a estos animales sin el negocio del toreo, como el que cría caballos, no sé.

Y de prohibirse esta barbarie, más gente se involucraría por mantener la especie.

A ver, es que sin toros, no hay vacas.
El toro de lidia y el toro "semental" son diferentes. El toro de lidia es más ligero, incluso. La diferencia de peso entre unos y otros es importante.. pero que un toro de lidia puede vivir con la misma vida que un toro normal, y no pasaría nada.

Cita de: antes wikileaks en Sep 08, 2023, 19:00Y de paso prohibimos los gallos para que no violen a las gallinas. Puestos a prohibir

No te burles de mi.

Si a tí gusta gusta cazar porque te da adrenalina a mí no,a mí me gustaría que lo prohibieran y a tí no,eso no te da el crédito para burlarte.

Pa mí asesinar por diversión está mal,y no lo voy a entender jamás.

Cita de: Pier en Sep 09, 2023, 12:53No te burles de mi.

Si a tí gusta gusta cazar porque te da adrenalina a mí no,a mí me gustaría que lo prohibieran y a tí no,eso no te da el crédito para burlarte.

Pa mí asesinar por diversión está mal,y no lo voy a entender jamás.

Yo no me burló de ti. Y no soy cazador así que te equivocas conmigo.Nunca he cazado ni me interesa así que de adrenalina nada.
Pensamos diferente sobre la caza pero por razones muy distintas a las que haces referencia.
Los conejos silvestres serían un grave problema para la agricultura si no se controla su número.
Estoy en contra del maltrato animal y no estoy de acuerdo con lo que se le hace a los toros de lidia.
Espero haber aclarado la situación.

Cita de: antes wikileaks en Sep 09, 2023, 13:08Yo no me burló de ti. Y no soy cazador así que te equivocas conmigo.Nunca he cazado ni me interesa así que de adrenalina nada.
Pensamos diferente sobre la caza pero por razones muy distintas a las que haces referencia.
Los conejos silvestres serían un grave problema para la agricultura si no se controla su número.
Estoy en contra del maltrato animal y no estoy de acuerdo con lo que se le hace a los toros de lidia.
Espero haber aclarado la situación.

Si es controlar a una supuesta población de conejos no es un deporte,es una necesidad.
De resto el que mate a un animal por divertimento es un salvaje,ni es deporte,ni es de honrar,ni es meritorio.
Ahí lo que se presume es de escopeta,de perros cazadores buenos y de la puntería, pero se ganan diplomas y trofeos....

Somos omnívoros y tenemos capacidad de raciocinio. Así que animales para comer sí pero matar para divertirse no.

Cita de: Guayota en Sep 09, 2023, 14:09Somos omnívoros y tenemos capacidad de raciocinio. Así que animales para comer sí pero matar para divertirse no.

Estoy de acuerdo Guayota. Matar únicamente por diversión me parece fatal. Pero que ocurre con el cazador que mata un conejo y se lo come en casa con su familia? Es también reprobable? Ahí se mezcla la diversion con la alimentación.
Como ya he dicho no soy cazador y estoy en contra del maltrato animal. Pero hace unos años a veces cogía una caña de pescar y me iba a los riscos a intentar pescar un sargo o una viejita que luego me comía en casa. La mayoría de las veces volvía sin pescar nada pero si algún día pescaba algo me divertía y también comía.
Hay alguna diferencia entre cazar u conejo y pescar un sargo que luego te comes?
Acaso a los de la carnicería o pescadería no los han matado?
Lo que intento decir es que no se puede generalizar. No es lo mismo matar a un toro por diversión o a un búfalo por el trofeo que un conejo o un pescado que luego te comes.

Cita de: antes wikileaks en Sep 09, 2023, 14:26Estoy de acuerdo Guayota. Matar únicamente por diversión me parece fatal. Pero que ocurre con el cazador que mata un conejo y se lo come en casa con su familia? Es también reprobable? Ahí se mezcla la diversion con la alimentación.
Como ya he dicho no soy cazador y estoy en contra del maltrato animal. Pero hace unos años a veces cogía una caña de pescar y me iba a los riscos a intentar pescar un sargo o una viejita que luego me comía en casa. La mayoría de las veces volvía sin pescar nada pero si algún día pescaba algo me divertía y también comía.
Hay alguna diferencia entre cazar u conejo y pescar un sargo que luego te comes?
Acaso a los de la carnicería o pescadería no los han matado?
Lo que intento decir es que no se puede generalizar. No es lo mismo matar a un toro por diversión o a un búfalo por el trofeo que un conejo o un pescado que luego te comes.

Es que los que empezaron a enredar fueron otros.
Aquí en todo momento se ha hablado del matar por diversión.
Nadie ha dicho nada de caza para alimentarse, ni para controlar plagas, ni nada.
Y la pesca es igual. Pregunta en el Mediterráneo si la pesca les ha venido bien. Económicamente les vino bien mucho tiempo, ahora faltan peces en sus mares. Por poner un ejemplo..
El que vaya a pescar o el que vaya a cazar, que tenga una licencia y que lo haga con control (especies, número de presas, etc)

Cita de: antes wikileaks en Sep 09, 2023, 14:26Estoy de acuerdo Guayota. Matar únicamente por diversión me parece fatal. Pero que ocurre con el cazador que mata un conejo y se lo come en casa con su familia? Es también reprobable? Ahí se mezcla la diversion con la alimentación.
Como ya he dicho no soy cazador y estoy en contra del maltrato animal. Pero hace unos años a veces cogía una caña de pescar y me iba a los riscos a intentar pescar un sargo o una viejita que luego me comía en casa. La mayoría de las veces volvía sin pescar nada pero si algún día pescaba algo me divertía y también comía.
Hay alguna diferencia entre cazar u conejo y pescar un sargo que luego te comes?
Acaso a los de la carnicería o pescadería no los han matado?
Lo que intento decir es que no se puede generalizar. No es lo mismo matar a un toro por diversión o a un búfalo por el trofeo que un conejo o un pescado que luego te comes.

Cazar para alimentarse es una cosa y otra cosa es matar por diversión como hizo Juan Carlos en Botswana, es otra. El fin es muy distinto.

Cita de: Batman en Sep 09, 2023, 14:47Es que los que empezaron a enredar fueron otros.
Aquí en todo momento se ha hablado del matar por diversión.
Nadie ha dicho nada de caza para alimentarse, ni para controlar plagas, ni nada.
Y la pesca es igual. Pregunta en el Mediterráneo si la pesca les ha venido bien. Económicamente les vino bien mucho tiempo, ahora faltan peces en sus mares. Por poner un ejemplo..
El que vaya a pescar o el que vaya a cazar, que tenga una licencia y que lo haga con control (especies, número de presas, etc)

Ahora estamos completamente de acuerdo y me alegro porque pensamos igual.
Cuando leí tu mensaje sobre prohibir la caza sin matizar entendí que te referías a todos los casos como algunos sectores que no hacen diferencias, igual que cuando Pier hablo de prohibir la pesca deportiva sin matizar. Si dices prohibir la pesca deportiva estás metiendo en el mismo saco al que mata 50 peces espada para sacarse un montón de fotos que al que se va a un risco para coger una viejita y comérsela en casa. Y todos con su respectiva licencia y controles y regulaciones por supuesto.

Cita de: Guayota en Sep 09, 2023, 14:53Cazar para alimentarse es una cosa y otra cosa es matar por diversión como hizo Juan Carlos en Botswana, es otra. El fin es muy distinto.

Exactamente...eso lo condenare siempre. Por eso es importante especificar cuando se comenta algo. Siempre que sea posible porque en una charla se aclara rápidamente, al escribir es mucho más complicado

Cita de: antes wikileaks en Sep 09, 2023, 15:01Ahora estamos completamente de acuerdo y me alegro porque pensamos igual.
Cuando leí tu mensaje sobre prohibir la caza sin matizar entendí que te referías a todos los casos como algunos sectores que no hacen diferencias, igual que cuando Pier hablo de prohibir la pesca deportiva sin matizar. Si dices prohibir la pesca deportiva estás metiendo en el mismo saco al que mata 50 peces espada para sacarse un montón de fotos que al que se va a un risco para coger una viejita y comérsela en casa. Y todos con su respectiva licencia y controles y regulaciones por supuesto.

Me refiero a la competición en si misma. Obviamente que caces 3 o 4 conejos no hace mal a nadie, al igual que 2 o 3 viejas, un par de sargos o lo que sea.. que tú finalidad es comertelos? Perfecto. Yo en todo momento me he querido referir a los que lo hacen por pura diversión, sin más.

Igual que entiendo al que le parece mal eso también, y entiendo a los veganos, etc. No lo comparto, pero no me pongo aquí a ridiculizar nada con esos temas porque cada uno tiene sus razones y sus sensibilidades.

Cita de: Batman en Sep 09, 2023, 15:10Me refiero a la competición en si misma. Obviamente que caces 3 o 4 conejos no hace mal a nadie, al igual que 2 o 3 viejas, un par de sargos o lo que sea.. que tú finalidad es comertelos? Perfecto. Yo en todo momento me he querido referir a los que lo hacen por pura diversión, sin más.

Igual que entiendo al que le parece mal eso también, y entiendo a los veganos, etc. No lo comparto, pero no me pongo aquí a ridiculizar nada con esos temas porque cada uno tiene sus razones y sus sensibilidades.

Entonces pensamos igual, pero espero que entiendas que cuando se emite un enunciado en general sin especificar a qué te refieres exactamente es muy fácil que haya malos entendidos. Al final hemos debatido como si tuviésemos posiciones opuestas cuando en realidad pensábamos igual.

Cita de: antes wikileaks en Sep 09, 2023, 15:16Entonces pensamos igual, pero espero que entiendas que cuando se emite un enunciado en general sin especificar a qué te refieres exactamente es muy fácil que haya malos entendidos. Al final hemos debatido como si tuviésemos posiciones opuestas cuando en realidad pensábamos igual.

Bueno, como no estoy metido en el mundo de la caza, al referirme a recreativa o deportiva, quise decir eso. A la indiscriminada por diversión.

Cita de: Batman en Sep 09, 2023, 15:19Bueno, como no estoy metido en el mundo de la caza, al referirme a recreativa o deportiva, quise decir eso. A la indiscriminada por diversión.

Aclarado

Poner una opinión contraria y dar ejemplos alternativos no es reventar un tema.

Cuando digo que "todos veganos" es porque desde mi punto de vista, si asumimos que un animal tiene sentimientos, la única lógica coherente sería ser veganos.

 Y para mí el ejemplo de los safaris de camellos viene totalmente a cuento con este tema. Porque es la misma situación.

No sabía yo que en Canarias había dehesas de decenas de km cuadrados para que el padre de alguno haya criado a toros bravos. Un toro de lidia ha vivido muchísimo mejor que cualquier carne que te comas en el supermercado.


Con el tema de la caza pues lo mismo. Si prohibes la caza, aparte que vas a crear un problema grave porque hay animales que no tienen depredador natural, a la mayoría de perros cazadores les darán muerte.

La barbarie animal tiene que estar prohibida.

Tirajanero, hay una diferencia abismal:

Con los toros, gente sin escrúpulos ni empatía disfruta del sufrimiento animal.

Las investigaciones y matarlos para alimentarlos tienen un propósito mas superior que los energúmenos que defienden el toreo

Yo nunca he ido a los toros. Pero que yo sepa, la gente no disfruta del sufrimiento del animal, sino de la valentía del torero, de hecho hasta donde yo sé, un torero que entre a matar y falle provocando mayor sufrimiento del animal es abucheado. Y cuando un toro demuestra una bravura y nobleza extraordinaria se le indulta.

Esto hablando de los toros en la plaza, luego las fiestas de cada pueblo las desconozco. Pero vamos que los toros bravos tienen una vida mucho mejor que cualquier ganado estabulado.

Rafael Alberti, Federico García Lorca, Miguel Hernández o Pablo Picasso. Todos ellos eran unos energúmenos según tú.

Cita de: tirajanero en Sep 09, 2023, 15:54Yo nunca he ido a los toros. Pero que yo sepa, la gente no disfruta del sufrimiento del animal, sino de la valentía del torero, de hecho hasta donde yo sé, un torero que entre a matar y falle provocando mayor sufrimiento del animal es abucheado. Y cuando un toro demuestra una bravura y nobleza extraordinaria se le indulta.

Esto hablando de los toros en la plaza, luego las fiestas de cada pueblo las desconozco. Pero vamos que los toros bravos tienen una vida mucho mejor que cualquier ganado estabulado.

Rafael Alberti, Federico García Lorca, Miguel Hernández o Pablo Picasso. Todos ellos eran unos energúmenos según tú.

Hay que contextualizar las cosas. En la época de toda esa gente, el toreo era algo suave para todas las burradas que habian.

Al que le guste en este siglo, es un energúmeno o un cavernícola.

Respecto a que disfrutan de la valentía del torero, ¿por qué no se mete el torero sin espada y sin nada? Yo por ejemplo aplaudo a los recortadores, que se enfrentan al toro y lo esquivan con piruetas, pero no le hace daño al toro. El torero hace sufrir al toro, y por si fuera poco, previamente salen los picadores,  a caballo, y masacran la espalda del toro. Luego vienen los banderilleros a clavarles estacas en el lomo.

Si, me reafirmo, cavernículas y energúmenos

Aprovechando que el Barranco de Santos pasa por Santa Cruz, a mí me gustaría saber qué van a hacer con la Plaza de Toros.

Lleva un montón de años en desuso y es una auténtica vergüenza el estado en el que se encuentra. Como el Templo Masónico y más edificios que cada vez están más maltratados por el tiempo y la inacción.

Cita de: tirajanero en Sep 09, 2023, 15:43Poner una opinión contraria y dar ejemplos alternativos no es reventar un tema.

Cuando digo que "todos veganos" es porque desde mi punto de vista, si asumimos que un animal tiene sentimientos, la única lógica coherente sería ser veganos.

 Y para mí el ejemplo de los safaris de camellos viene totalmente a cuento con este tema. Porque es la misma situación.

No sabía yo que en Canarias había dehesas de decenas de km cuadrados para que el padre de alguno haya criado a toros bravos. Un toro de lidia ha vivido muchísimo mejor que cualquier carne que te comas en el supermercado.


Con el tema de la caza pues lo mismo. Si prohibes la caza, aparte que vas a crear un problema grave porque hay animales que no tienen depredador natural, a la mayoría de perros cazadores les darán muerte.

Mi padre es de Zamora.
Todo lo demás ya está debatido.
Un saludito

Cita de: pejeperro en Sep 09, 2023, 17:16Hay que contextualizar las cosas. En la época de toda esa gente, el toreo era algo suave para todas las burradas que habian.

Al que le guste en este siglo, es un energúmeno o un cavernícola.

Respecto a que disfrutan de la valentía del torero, ¿por qué no se mete el torero sin espada y sin nada? Yo por ejemplo aplaudo a los recortadores, que se enfrentan al toro y lo esquivan con piruetas, pero no le hace daño al toro. El torero hace sufrir al toro, y por si fuera poco, previamente salen los picadores,  a caballo, y masacran la espalda del toro. Luego vienen los banderilleros a clavarles estacas en el lomo.

Si, me reafirmo, cavernículas y energúmenos

Los toreros se meten sin espada, la espada la cogen cuando van a entrar a matar. Es evidente que se juegan la vida, unos tipos de 70 kilos frente a animales de 500 kilos, si no ves la valentía ahí, pues muy bien. Y lo dicho, cuando hacen sufrir de más al toro se les abuchea. Yo creo que al que le gustan los toros no disfruta del sufrimiento.

Hablas de la época de esa gente como si fuera el medievo y muchos de ellos son contemporáneos nuestros.

https://www.lasexta.com/noticias/sociedad/abaten-ciervo-carlitos-cuyo-indulto-aldea-zamora-movilizo-54000-personas_20230913650198627caa7b0001c0bbc8.html?so=so&sour=facebook&cn=lasexta

De estas salvajadas hablábamos el otro día. El o los que hayan hecho eso, deberían estar entre rejas y no me importaría que les pasase algo....

Cita de: Vinicius Jr. en Sep 09, 2023, 17:22Aprovechando que el Barranco de Santos pasa por Santa Cruz, a mí me gustaría saber qué van a hacer con la Plaza de Toros.

Lleva un montón de años en desuso y es una auténtica vergüenza el estado en el que se encuentra. Como el Templo Masónico y más edificios que cada vez están más maltratados por el tiempo y la inacción.

Algún peina canas del foro se habrá gozado conciertos en la plaza, esta en un lugar perfecto para interés cultural como conciertos, cine al aire libre y derivados.

Solo es darle un poco de cariño a la capital y no sacarme 4 guaguas hibridas en la avenida.