La vicepresidenta de gobierno afirma que los super ricos tienen un plan B para huir del planeta en cohetes
Está señora gobierna en nuestro país...es la vicepresidenta y aspira a seguir gobernando....en serio alguien que afirma públicamente esa estupidez está capacitada para gobernar un país?
Pongo el vídeo
https://twitter.com/ArturoVilla_/status/1706019952979775834?t=Olpm5PoYd-DJSDuU1eECrA&s=19
Entre esto, lo del inglés el otro día y los gazapos que se mete cada 2 por 3...
Joder menudo esperpento.
Haciendo el ridículo contra el ministro griego
https://www.elmundo.es/economia/empresas/2023/09/24/65107a16fc6c838e558b4595.html
Hostia no había visto este esperpento, algún fan de sumemos puede explicarnos esta teoría conspiranoica de ricos conquistando la vía láctea para evadir impuestos?
Vaya, y el Ministro de Trabajo griego diciendo no se qué cosas. Un tipo que acaba de sacar adelante la jornada laboral de 13 horas DIARIAS en su país. Una reforma que permite a los empresarios poner un sexto día semanal de trabajo avisando con tan solo 24 horas de antelación. Un Ministro que en menos de 24h desde la aprobación de esta modificación ha tenido manifestaciones por doquier a lo largo y ancho de Grecia.
Y todo esto en un país en el que ya es una "práctica común" la economía sumergida y las horas extra no declaradas...
Es pa' mear y no echar gota.
Lo que dice Yolanda, de flipada de la vida, sinceramente.
Te has tragado todos los bulos de los medios de izquierdas sobre la reforma laboral griega, aquí te lo explica Rallo
https://youtu.be/J9CC6gPacg4?si=Bwrqv-RcwQnc0QrU
Esa flipada de la vida es vicepresidente del Gobierno, una inepta que nos tiene a la cola en todos los datos de empleo
Cita de: tirajanero en Sep 27, 2023, 10:25Te has tragado todos los bulos de los medios de izquierdas sobre la reforma laboral griega, aquí te lo explica Rallo
https://youtu.be/J9CC6gPacg4?si=Bwrqv-RcwQnc0QrU
Esa flipada de la vida es vicepresidente del Gobierno, una inepta que nos tiene a la cola en todos los datos de empleo
¿Pero como vas a decir que nos tiene a la cola de todos los datos de empleo cuando ahora mismo la mayoría de gente tiene trabajo y se empiezan a haber, por doquier, anuncios de se busca camarero, etc etc?
Y yo alucino con lo de faltar el respeto a la gente llamándola "flipada". Puedes o no estar de acuerdo con los políticos, pero el insulto es a lo que recurren los que no tienen argumentos suficientes.
Cita de: pejeperro en Sep 27, 2023, 10:44¿Pero como vas a decir que nos tiene a la cola de todos los datos de empleo cuando ahora mismo la mayoría de gente tiene trabajo y se empiezan a haber, por doquier, anuncios de se busca camarero, etc etc?
Y yo alucino con lo de faltar el respeto a la gente llamándola "flipada". Puedes o no estar de acuerdo con los políticos, pero el insulto es a lo que recurren los que no tienen argumentos suficientes.
Pues porque es la realidad, somos el país de la UE Con más paro total y con más paro juvenil
Pero que argumento hay que dar ante la paranoia de los ricos y el espacio?
El día que los enlaces de referencia de tirajanero sean de un diario/periódico que no sea de derechas, empezaré a atender a sus comentarios. Hasta ese momento, siempre es más de lo mismo, sea del tema que sea. Ya cansa...
Cita de: siempre tt en Sep 27, 2023, 17:18El día que los enlaces de referencia de tirajanero sean de un diario/periódico que no sea de derechas, empezaré a atender a sus comentarios. Hasta ese momento, siempre es más de lo mismo, sea del tema que sea. Ya cansa...
A mí de política me verás hablando muy poco, porque gobierne de izquierdas, centro o derecha o extremistas tengo que trabajar igual con mejores o peores condiciones, pero lo que si tengo que decir es que hoy en día no sirve ningún político y si sirve alguno que me expliquen bien y por qué.
Los de sumar y podemos no hablan si no boberías y enredan más el riso, el de Vox es un bocachancla , el Feijó ese no da confianza y encima es un paradito y su partido es corrupto , y el que menos creo es al Sánchez, ya no de por su amplio historial de mentiras que ni el mismo se cree ya, si no que por seguir en el puesto mataría hasta a su familia yo creo.
Dicho lo cual es el apartado en el que paso menos tiempo por eso mismo.
Cita de: tirajanero en Sep 27, 2023, 14:13Pues porque es la realidad, somos el país de la UE Con más paro total y con más paro juvenil
Pero que argumento hay que dar ante la paranoia de los ricos y el espacio?
Igual que lo éramos cuando gobernaba la derecha. El paro en España siempre ha sido un problema estructural, pero ahora mismo, en términos absolutos, es cuando mejor hemos estado, sin burbuja inmobiliaria por medio
Cita de: pejeperro en Sep 28, 2023, 09:27Igual que lo éramos cuando gobernaba la derecha. El paro en España siempre ha sido un problema estructural, pero ahora mismo, en términos absolutos, es cuando mejor hemos estado, sin burbuja inmobiliaria por medio
Falso, precisamente el ministro griego le recordó a Yolanda Díaz que cuando el llegó al ministerio Grecia tenía más paro que España, ergo no siempre hemos sido líderes en paro.
La excusa del paro estructural, si tienes un paro alto tendrás que tomar medidas para bajarlo o acaso hay una ley divina que implique que España tenga un 15% de paro? Alguna responsabilidad tendrá el Gobierno no?
Y todo esto con el gasto público disparado y la deuda pública más alta que nunca, con más de la mitad de la población dependiendo del dinero público.
Y no hablemos de la perdida de poder adquisitivo que hemos sufrido
https://www.google.com/amp/s/www.vozpopuli.com/economia_y_finanzas/ocde-confirma-poder-adquisitivo-perdido.html%3famp=1
Hace 20 años Irlanda era más pobre que España, ahora mismo la comparación es para echarse a llorar. Pero sigamos inflando el Estado que nos va de lujo
Esta tía es tonta definitivamente
https://twitter.com/Yolanda_Diaz_/status/1707301395697733723?t=Q79nzjHtGXfopR8vzQl91A&s=19
Un nuevo Gobierno que luche contra la inflación, lo dice la VICEPRESIDENTA DEL GOBIERNO los últimos 4 años. Ridículo
Ángela Rodríguez Pam, secretaria de estado de igualdad, con un sueldo de 121000 euros al año, piensa esto de la medicina
https://twitter.com/EmilioDelgadoOr/status/1708056049926685158?t=a6F3E3VXy5Q9A0jpemRMbw&s=19
Cita de: tirajanero en Sep 27, 2023, 14:13Pues porque es la realidad, somos el país de la UE Con más paro total y con más paro juvenil
Pero que argumento hay que dar ante la paranoia de los ricos y el espacio?
Pero vamos a ver, alma de cántaro. ¿Desde cuándo lideramos el paro juvenil en la zona euro? ¿Desde cuándo somos top 5 de paro general en toda la zona euro? Un poquito de por favor.
Los datos siguen siendo malos, pero son mejores que hace cinco años, a pesar de que tu partido y sus socios del PP han votado en contra de todas las medidas que han ayudado a mejorar las condiciones laborales de la gente, y la creación de empleo.
Cómo van a ser mejores si hace 5 años no éramos líderes y ahora sí?
Con deuda pública disparada y contratando más empleados públicos que nunca, seguimos liderando.
Cómo se atreve la ministra con más paro de la UE a dar lecciones a otros ministros? Y encima con bulos.
Cita de: tirajanero en Oct 02, 2023, 09:54Cómo van a ser mejores si hace 5 años no éramos líderes y ahora sí?
Con deuda pública disparada y contratando más empleados públicos que nunca, seguimos liderando.
Cómo se atreve la ministra con más paro de la UE a dar lecciones a otros ministros? Y encima con bulos.
Estimado Tirajanero, ¿No te cansas de manipular noticias?
https://www.epdata.es/evolucion-tasa-paro-juvenil/8436699d-6fd3-41c9-a3eb-ac5ad9cfe889/espana/106
Paro juvenil:
1º trimestre de 2013: 56,91%
4º trimestre de 2018: 34,96%
2º trimestre de 2020: 39,60 % (COVID)
1º trimestre de 2023: 30,03 %
Si Tirajanero, desde la crisis de 2008, nunca habíamos tenido un paro juvenil tan bajo
Cita de: pejeperro en Oct 02, 2023, 10:21Estimado Tirajanero, ¿No te cansas de manipular noticias?
https://www.epdata.es/evolucion-tasa-paro-juvenil/8436699d-6fd3-41c9-a3eb-ac5ad9cfe889/espana/106
Paro juvenil:
1º trimestre de 2013: 56,91%
4º trimestre de 2018: 34,96%
2º trimestre de 2020: 39,60 % (COVID)
1º trimestre de 2023: 30,03 %
Si Tirajanero, desde la crisis de 2008, nunca habíamos tenido un paro juvenil tan bajo
Claro, es que el paro ha bajado en TODA Europa, la diferencia es que ahora somos nosotros los líderes en paro de la UE.
https://www.google.com/amp/s/www.thenewbarcelonapost.com/la-tasa-de-paro-en-los-paises-de-la-union-europea/amp/
En 2018 Grecia tenía 5 puntos más dd paro y 10 puntos más de paro juvenil que España. Hoy en día tienen menos paro que España, pero les damos lecciones
Cita de: tirajanero en Oct 02, 2023, 10:25Claro, es que el paro ha bajado en TODA Europa, la diferencia es que ahora somos nosotros los líderes en paro de la UE.
https://www.google.com/amp/s/www.thenewbarcelonapost.com/la-tasa-de-paro-en-los-paises-de-la-union-europea/amp/
En 2018 Grecia tenía 5 puntos más dd paro y 10 puntos más de paro juvenil que España. Hoy en día tienen menos paro que España, pero les damos lecciones
Claro, y Grecia también tiene un salario mínimo de 10.920 euros al año, frente a los 15.120 de España, casi un 40% inferior. Con un salario mínimo tan bajo, es normal que baje más rápido el paro, ya que es el caldo ideal para que los explotadores se forren contratando a mas gente.
El salario medio en Grecia es de 19.912 € al año, mientras que el de España es 28.360 € al año (un 42% menor).
Y resulta que con todo esto, el coste de la vida en Grecia es un 1% mayor que en España:
https://www.expatistan.com/es/costo-de-vida/pais/comparacion/espana/grecia
Muy bien Tirajanero
Cita de: Tere_H en Oct 02, 2023, 07:13Pero vamos a ver, alma de cántaro. ¿Desde cuándo lideramos el paro juvenil en la zona euro? ¿Desde cuándo somos top 5 de paro general en toda la zona euro? Un poquito de por favor.
Los datos siguen siendo malos, pero son mejores que hace cinco años, a pesar de que tu partido y sus socios del PP han votado en contra de todas las medidas que han ayudado a mejorar las condiciones laborales de la gente, y la creación de empleo.
Yo le pediría a la vicepresidenta Yolanda Díaz que luche para que los cohetes en los que huirán los ricos del planeta se construyan en España. Eso generaría muchos miles de puestos de trabajo y bajaría el paro con empleo de calidad.
Cita de: pejeperro en Oct 02, 2023, 11:17Claro, y Grecia también tiene un salario mínimo de 10.920 euros al año, frente a los 15.120 de España, casi un 40% inferior. Con un salario mínimo tan bajo, es normal que baje más rápido el paro, ya que es el caldo ideal para que los explotadores se forren contratando a mas gente.
El salario medio en Grecia es de 19.912 € al año, mientras que el de España es 28.360 € al año (un 42% menor).
Y resulta que con todo esto, el coste de la vida en Grecia es un 1% mayor que en España:
https://www.expatistan.com/es/costo-de-vida/pais/comparacion/espana/grecia
Muy bien Tirajanero
Con esa lógica deberíamos tener menos paro que Alemania y Países Bajos cuyos salarios mínimos son 800 euros más altos que el español.
Lo hacemos todo bien, décadas siendo los últimos de la cola, y la idea para arreglarlo es persistir en la misma línea. Y mientras tanto Irlanda un país que era más pobre que España nos miran descojonados
Cita de: tirajanero en Oct 02, 2023, 16:17Con esa lógica deberíamos tener menos paro que Alemania y Países Bajos cuyos salarios mínimos son 800 euros más altos que el español.
Lo hacemos todo bien, décadas siendo los últimos de la cola, y la idea para arreglarlo es persistir en la misma línea. Y mientras tanto Irlanda un país que era más pobre que España nos miran descojonados
Sigue creyendo que en Irlanda atan a los perros con longanizas, la realidad es que tienen una crisis sanitaria y habitacional de tres pares de narices, amén de que su innovador modelo de dumping fiscal se ha ido al guano.
No como en España que no hay problema de vivienda y la sanidad funciona de lujo.
Dumping fiscal se ha ido al guano? Tiene un PIB per capita que triplica el de España! Un país que era más pobre que España hace unas décadas.
Cita de: tirajanero en Oct 03, 2023, 00:32No como en España que no hay problema de vivienda y la sanidad funciona de lujo.
Dumping fiscal se ha ido al guano? Tiene un PIB per capita que triplica el de España! Un país que era más pobre que España hace unas décadas.
Yo no he dicho que España sea la panacea.
https://amp.rtve.es/noticias/20230118/ocde-eleva-impuesto-minimo-global-sociedades-del-15-200000-millones-anuales/2416363.shtml
Sí tiraja, el dumping fiscal en los países desarrollados se ha ido al guano.
El impuesto de sociedades en Irlanda era del 12'5 y pasará al 15. En España es del 25, ese supuesto dumping fiscal continuará. Nada impide a España ponerlo al 15.
Cita de: tirajanero en Oct 03, 2023, 17:14El impuesto de sociedades en Irlanda era del 12'5 y pasará al 15. En España es del 25, ese supuesto dumping fiscal continuará. Nada impide a España ponerlo al 15.
¿Sabes qué el IVA en Irlanda es del 23%, superior al de España y el tipo máximo de IRPF es del 52% también superior al de España?.
¿Bajar sucesiones para recaudar menos?, esa merma de ingresos solo debilita los servicios públicos y por ende a las clases más desfavorecidas, eso se lo dejamos al bifachito en sus comunidades bonificándole los impuestos de patrimonio o sucesiones a los ricos para que no se enfaden.
Pero en que quedamos? Irlanda es un paraíso fiscal y le hace dumping al resto de países europeos omes un infierno fiscal con impuestos más altos que España?
Tanto el impuesto de sucesiones como el de patrimonio son atracos a mano armada, estás repagando impuestos por algo que ya pagó o estás pagando impuestos.
No sólo los ricos heredan, ese dinero está mejor en el bolsillo de los ciudadanos que en manos de un Tito Berni de la vida.
Cita de: tirajanero en Oct 03, 2023, 19:06Pero en que quedamos? Irlanda es un paraíso fiscal y le hace dumping al resto de países europeos omes un infierno fiscal con impuestos más altos que España?
Tanto el impuesto de sucesiones como el de patrimonio son atracos a mano armada, estás repagando impuestos por algo que ya pagó o estás pagando impuestos.
No sólo los ricos heredan, ese dinero está mejor en el bolsillo de los ciudadanos que en manos de un Tito Berni de la vida.
El que siempre está poniendo a Irlanda de ejemplo eres tú, supongo que no sabrías ni lo del IVA ni lo del IRPF.
Y sí, el tipo del impuesto de sociedades de Irlanda y otros países es dumping fiscal, por algo la UE y la OCDE han querido armonizar este impuesto en los distintos países.
Sí, que un millonario con un patrimonio de 2 millones de euros o más pague entre un 0 y pico y un 3% es un atraco a mano armada, pobre Amancio Ortega, pobre Botín, no podrán comprarse otro yate con lo que pagarían de patrimonio.
¿A cuanta gente conoces con este patrimonio?, conociéndote a lo mejor me dices que tú lo tienes.
Respecto a sucesiones lo mismo, entre familiares directos estaba bonificado y solo afectaba a un porcentaje ínfimo de la población.
En Canarias perderemos 18 millones de euros en ingresos pero da igual porque los ricachones lo tienen en el bolsillo, eso sí luego serás el primero en quejarte del caos sanitario o de cualquier otro servicio público.
Yo prefiero que el dinero de mis impuestos no vaya a la monarquía, a la patronal y a VOX, está mejor en mi bolsillo.
Lo que se es que Irlanda tiene una presión fiscal 10 puntos por debajo de España, pero me hace gracia que según el mensaje sea un paraíso fiscal o está peor que España
El impuesto de patrimonio es absurdo. Lo único que haces es espantar a los inversores. Si tú haces que Amancio Ortega pague el 5% de su patrimonio cada año, cada vez será más pobre y menos pagará, aparte que el patrimonio no es igual a dinero, vas a hacer que Amancio Ortega vaya vendiendo locales etc cada año para pagar patrimonio?
Aparte de que ese patrimonio ya paga impuestos de por sí.
Lo de sucesiones, lo mismo, un robo. Esas propiedades ya han pagado impuestos a lo largo de la vida del fallecido y seguirán pagando impuestos una vez los reciba el heredero.
Compararlo con España es un poco tramposo, apenas tienen 5 millones de habitantes pero la crisis sanitaria y de vivienda están ahí;
https://www.irishexaminer.com/opinion/ourview/arid-40825370.html
https://www.irishtimes.com/ireland/housing-planning/2023/03/23/irelands-housing-crisis-facts-and-figures-all-you-need-to-know/
Las últimas elecciones las ganó un partido de izquierdas que quiere remodelar el sistema fiscal, por algo será.
Ya y Francia, Alemania, Austria, Noruega, Suecia, Dinamarca, Países Bajos o Finlandia tienen una presión fiscal superior a España y sus indicadores sociales, económicos y de desarrollo están entre los mejores del mundo y por descontado mejores que los nuestros.
Tu relato sobre los impuestos es meramente ideológico, Amancio Ortega no se va a arruinar por pagar un pírrico 3% sobre su patrimonio, igual que tampoco se han arruinado las energéticas y la banca por el impuesto a sus beneficios extraordinarios, cada vez ganan más.
Lo de espantar a los inversores está demasiado manido ya, ¿algún inversor ha dejado de invertir en Noruega por el impuesto de patrimonio?.
Hablas de 5 millones de habitantes como si fuera Jauja. El hecho de ser un territorio insular te lo callas por ejemplo.
Lo de la sanidad y la vivienda lo dices cómo si aquí estuvieran bien, la diferencia es que allí los ciudadanos tienen más dinero en el bolsillo
Un partido de izquierdas ganó las elecciones si, con un 24% de los votos. Es decir, hay más de un 70% de irlandeses que no tragan con lo de subir impuestos.
Tú analfabetismo económico es importante, un impuesto del 3% sobre el patrimonio es mucho más gravoso que sobre los beneficios. Si tú le quitas el 3% de 100 millones, al año siguiente le quitarás el 3% de 97 millones y así sucesivamente. Nadie se va a dejar robar de esa manera
En Noruega el tipo máximo.de ese impuesto es del 0,85% y en Suiza del 0,30%. Dentro de la UE no existe ningún país que lo tenga, Francia lo tuvo que quitar porque bajo su recaudación porque se fueron inversores del país. Pero nosotros somos más listos que nadie y lo aplicaremos bien.
Como de costumbre eso son ensoñaciones tuyas, nadie ha dicho que aquí estemos bien porque en Irlanda haya problemas, lo que pasa es que tú de Irlanda cuentas lo que interesa.
Tienen dinero en el bolsillo sí, como si eso les fuera a asegurar un mejor servicio sanitario, ¿hace falta qué te diga lo que cuesta un tratamiento sanitario de alguna enfermedad grave?.
¿Tú estás hablando en serio?, si le clavas el impuesto de patrimonio sobre 100 al año siguiente no tendrá 97 porque sí ya que en ese año podrá seguir aumentando su patrimonio, ¿o es qué acaso ese año no va a poder comprar nada?.
Luego encima insultas a los demás, hay que joderse con el erudito económico voxemita.
Como de costumbre viene a hablar de analfabetismo el que no sabe diferenciar entre concierto económico y cupo por ejemplo, no es la primera vez que te lo digo, respeta a los demás, anda.
Francia mantiene el impuesto solo que únicamente sobre bienes inmuebles.
Vamos a ver si ambos sistemas sanitarios son igual de malos, pero uno me sale bastante más barato que el otro y me deja más dinero en el bolsillo para intentar cubrir esas necesidades por la parte privada. Es objetivamente mejor.
La pregunta es si tú estás hablando en serio. Si un año le clavas un 3% de sobre 100, al año siguiente va a tener 97( si es que no tiene menos porque lo lógico es que trate de pagar los menos impuestos posibles) y así sucesivamente hasta que llegue a 0.
Si tan maravilloso es, por qué ningun país de la UE lo aplica?
En España ya se pagan impuestos sobre el patrimonio inmobiliario, se llama IBI, a cuento de qué se tiene que pagar 2 veces por lo mismo?
Eso de que a los irlandeses les sale más barato lo dices tú porque tienen un IVA superior y un tipo máximo de IRPF superior, el impuesto de sociedades sí que es inferior.
Vete a la sanidad privada con una dolencia grave, ya verás de lo mucho que te sirve ese dinero en el bolsillo, de lo mismo que te serviría para ir a estudiar a una universidad privada.
Con un tipo del 3% sobre el patrimonio si tiene 100 le quedan 97 sí, ¿pero qué le impide adquirir propiedades durante ese año hasta que vuelva a pagar el impuesto?, hablas de que le quedan 97 como si durante ese año tuviera prohibido adquirir patrimonio.
Francia sí lo aplica y a mí lo de la UE no me dice nada, Suiza y Noruega son bastantes más ricos que cualquier país de la UE.
Lo mismito es que un ciudadano random pague el IBI de su única vivienda a que un millonario con un patrimonio inmobiliario astronómico tenga que pagar el IBI y luego patrimonio, lo mismito.
Cita de: CDT en Oct 04, 2023, 16:14Eso de que a los irlandeses les sale más barato lo dices tú porque tienen un IVA superior y un tipo máximo de IRPF superior, el impuesto de sociedades sí que es inferior.
Vete a la sanidad privada con una dolencia grave, ya verás de lo mucho que te sirve ese dinero en el bolsillo, de lo mismo que te serviría para ir a estudiar a una universidad privada.
Con un tipo del 3% sobre el patrimonio si tiene 100 le quedan 97 sí, ¿pero qué le impide adquirir propiedades durante ese año hasta que vuelva a pagar el impuesto?, hablas de que le quedan 97 como si durante ese año tuviera prohibido adquirir patrimonio.
Francia sí lo aplica y a mí lo de la UE no me dice nada, Suiza y Noruega son bastantes más ricos que cualquier país de la UE.
Lo mismito es que un ciudadano random pague el IBI de su única vivienda a que un millonario con un patrimonio inmobiliario astronómico tenga que pagar el IBI y luego patrimonio, lo mismito.
La presión fiscal(que computa todos los impuestos) en Irlanda es de más de 10 puntos inferior a la de España.
En qué país vives? Porque yo vivo en uno en el que muchas veces dependes de hacerte una prueba en la privada, porque como esperes a la pública te mueres antes de que te diagnostiquen. Hay países europeos con sanidad privada, como Países Bajos, y no parece que la gente se vaya muriendo por no poder pagar.
Y que incentivo va a tener para aumentar su patrimonio en España si sabe que se lo van a confiscar a un 3% al año? Lo que hará será salir por patas lo antes posible.
Francia lo aplicaba y se echó atrás porque era un desastre económico. Y Francia no es precisamente ejemplo de nada, un país que lleva décadas en déficit.
Noruega y Suiza no están en la UE, tú no puedes poner un impuesto así en un país de la UE porque se te van al de al lado. Suiza tiene menor presión fiscal que España. La cuestión es si esos países son ricos gracias a ese impuesto o a pesar de ese impuesto.
No es lo mismo, el IBI que pagara ese millonario será muchísimo más alto que el que paga el señor que tiene una sola vivienda. Pero oye que si tú lógica es que está bien robar a los ricos, pues dilo abiertamente.
Y Suecia, Finlandia, Dinamarca, Noruega, Austria, Francia o Alemania tienen mayor presión fiscal que España y en todos ellos se vive mejor.
Lo mismo es una prueba puntual que el tratamiento de una enfermedad grave, una operación de apendicitis son 7000 pavos, cualquiera se los puede pagar así como así, no nos vayamos ya a un cáncer, enfermedades raras, etc.
La privada desde que tengan que darte algún tratamiento excesivamente costoso te derivan a la sanidad pública, seguro que sabes el motivo.
Puedes irte a Estados Unidos y su grandioso modelo sanitario con más de 20 millones de personas sin seguro médico, gente endeudada o arruinada a de por vida por una operación quirúrgica, gente drogadicta tirada en la calle... La auténtica salud.
En Países Bajos (mayor presión fiscal que España) el gobierno te obliga a contratar una póliza pero el precio es fijo en todo el país y al que no tiene recursos se le ayuda a pagarlo.
Además no es oro todo lo que reluce;
https://www.elconfidencial.com/mundo/2017-02-10/holanda-elecciones-sistema-sanitario-wilders_1329023/
¿Incentivo?, vamos a ver, tienes un patrimonio de 2 millones de euros, te cobran un 3% de impuestos y según tú es poco menos como si te limpiaran la casa, ese patrimonio seguirá generando ingresos después de pagar el impuesto e igual al año siguiente tienes más patrimonio, es absurdo el planteamiento que haces.
¿Confiscar el aplicar un 3% a un patrimonio de 2 millones de euros o más?, jajajajajajaja.
Ideas como la tuya donde subyace la magnanimidad de los millonarios son las que luego se traducen en merma de recursos por creer que los pobrecitos ricos se van a reír cuando se les exija pagar como corresponde, no veo que ninguna eléctrica o banco se haya ido de España por el impuesto a sus beneficios extraordinarios.
Francia lo sigue aplicando al patrimonio inmobiliario.
¿Robar es que paguen un pírrico 3% sobre un patrimonio sideral?, claro que sí tiraja.
De hecho es un robo que los ricos paguen impuestos, habría que hacerles la ola y rendirles pleitesía.
Esos países son ricos gracias a sus impuestos altos o a pesar de ellos? Yo pongo el ejemplo de Irlanda porque Irlanda era un país más pobre que España que gracias una fiscalidad menos agresiva que España ha conseguido triplicarnos en renta pero capita.
Tú mismo lo has dicho en los países bajos está privatizado y no ocurre lo de EEUU. No es oro todo lo que reluce? Cómo si aquí la sanidad funcionará de lujo.
Si todo el que se paga de su bolsillo un seguro privado acudiera a la sanidad pública, estaría aún más colapsada.
Es que al tiene un patrimonio de 2 millones de euros no le están cobrando un 3% de impuestos, ese señor ya está pagando IBI, IVA, IRPF, impuestos eléctricos, combustibles etc.
Según tú, ese señor aparte de pagar todos los impuestos que paga cada año, debe pagar 60.000 eurazos más en concepto de patrimonio. Haciendo que su patrimonio pase a ser de 1940000, al año siguiente le tocará abonar 58200 euros, es decir. Para quedarse en 1881800 y así sucesivamente hasta que se arruine. Cosa que obviamente no va a ocurrir porque se habra pirado de aquí antes de que eso ocurra.
Claro que va a generar ingresos, pero obviamente no los va a dejar en España para que se lo confisquen.
Pírrico 3%?? El 3% de 2 millones de euros son 60.000 euros. Un pequeño empresario que tenga 2 buenas casas, una nave industrial, 4 camiones y algo ahorrado en el banco te llega a los 2 millones de euros de patrimonio. Vende un camión cada año para pagar el impuesto de patrimonio aparte de toda la retahíla de impuestos que ya paga?
Los ricos deben pagar impuestos, como todo el mundo, pero los impuestos no pueden ser confiscatorios.
Bajo tu sesudo razonamiento se podría decir que Irlanda es un país rico a pesar de su evidente dumping fiscal.
Ejemplo de países con más presión fiscal que España los tienes a patadas y están mejor.
Es que lo de Irlanda no es ninguna formula mágica que hayan inventando, es simplemente atraer empresas a través del dumping fiscal, ese crecimiento de su renta per cápita no ha conseguido que la población disfrute de unos buenos servicios públicos, más bien ha pasado lo de siempre, que la riqueza se concentre en las manos de cuatro.
Y dale con tu ejemplo absurdo, ¿en base a qué das por hecho que el patrimonio de los ricachones al año siguiente vaya a ser necesariamente menor por pagar un pírrico 3%?, ¿acaso no puede seguir obteniendo rentas?, ¿no puede aumentar su capital inmobiliario o de cualquier otro tipo respecto al año anterior?, es totalmente absurdo lo que dices.
Si tiene 100 y paga 3 al año siguiente no tiene porque tener 97, puede tener 200, 300 o 50, dependerá del uso que haya hecho de su patrimonio y de las rentas que haya obtenido, no va a irse a la quiebra por haber pagado el impuesto.
El cuento del lobo con los ricos está muy visto, no veo que se hayan ido de Noruega o Suiza.
Para los liberales cualquier impuesto es confiscatorio.
Ese empresario del que hablas no tiene porque vender nada, ese patrimonio le dará unos rendimientos y al año siguiente quizás pueda tener más patrimonio o quizás menos, estás hablando como si el patrimonio fuese estático y no generase rentas, como si alguien se dedicase a comprar pisos y no los alquilase, es absurdo.
Dime donde está el límite entre lo justo y lo confiscatorio.
Es que Irlanda es un país rico, mucho más rico que España. Nada prohíbe a España hacer lo mismo que Irlanda.
Lo de que la riqueza de Irlanda no ha llegado a la población y es un efecto estadístico de atraer a 4 empresas grandes, es falso, aquí te dejo la clasificación de países por IDH
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Anexo:Pa%C3%ADses_por_%C3%ADndice_de_desarrollo_humano
Irlanda 8° España en el 27°
El ejemplo no es absurdo, lo absurdo es pensar que los ricos son idiotas y se van a quedar en un país que les confisca por la cara el 3% de lo que tienen.
Ese patrimonio no tiene porqué generar rentas, de hecho una persona perfectamente puede perder dinero un año y aún así tener que pagar tú maravilloso impuesto de patrimonio. Aparte de todo el resto de impuestos que ya paga.
Suiza tiene menos presión fiscal que España.
Para mí los impuestos deberían de ser iguales para todo el mundo. Con un mismo % de impuestos el rico pagará mucho más que el pobre etc.
Cita de: tirajanero en Oct 05, 2023, 01:17Es que Irlanda es un país rico, mucho más rico que España. Nada prohíbe a España hacer lo mismo que Irlanda.
Lo de que la riqueza de Irlanda no ha llegado a la población y es un efecto estadístico de atraer a 4 empresas grandes, es falso, aquí te dejo la clasificación de países por IDH
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Anexo:Pa%C3%ADses_por_%C3%ADndice_de_desarrollo_humano
Irlanda 8° España en el 27°
El ejemplo no es absurdo, lo absurdo es pensar que los ricos son idiotas y se van a quedar en un país que les confisca por la cara el 3% de lo que tienen.
Ese patrimonio no tiene porqué generar rentas, de hecho una persona perfectamente puede perder dinero un año y aún así tener que pagar tú maravilloso impuesto de patrimonio. Aparte de todo el resto de impuestos que ya paga.
Suiza tiene menos presión fiscal que España.
Para mí los impuestos deberían de ser iguales para todo el mundo. Con un mismo % de impuestos el rico pagará mucho más que el pobre etc.
El indicador para medir la igualdad de ingreso es el coeficiente de Gini, no el IDH.
Habrá que recordarte también que actualmente Irlanda está en recesión y que su deuda externa es superior a la de España.
Para mi idiotas son aquellos que se indignan y se rasgan las vestiduras porque los ricos o las grandes empresas paguen impuestos extraordinarios, te aseguro que los grandes capitales no te van a dar nada por defenderlos.
Claro que no tiene porque generar rentas pero lo normal es que lo haga, por eso tu ejemplo es absurdo ya que el patrimonio puede aumentar o disminuir mucho en un año por infinidad de factores sin tener nada que ver lo que haya pagado de patrimonio.
Sí claro, es lo mismo que yo pague un 30% de IRPF a que lo haga Amancio Ortega o que Inditex pague lo mismo de sociedades que frutas Juanito.
Los impuestos deben ser progresivos, lo dice la Constitución.
Y que tiene que ver la igualdad de ingreso aquí? En Cuba hay igualdad de ingresos, todos pobres.
Pero que también Irlanda está mejor clasificada que España por Gini, Irlanda en el 26 y España en el 65. Albania está mejor clasificada que Suiza para que te hagas una idea de lo absurdo que es tomar Gini para medir el desarrollo
Irlanda ha crecido más de 20 puntos desde 2019, mientras que España se ha mantenido prácticamente igual
https://www.google.com/amp/s/www.eleconomista.es/economia/amp/12345824/espana-fue-el-pais-de-europa-con-menor-crecimiento-del-pib-real-durante-la-legislatura-de-sanchez
Lo de la deuda pública te lo has inventado directamente, la deuda irlandesa es del 44'70% y bajando drásticamente gracias al crecimiento de su PIB
https://datosmacro.expansion.com/deuda/irlanda
La deuda española es del 112%.
No hay impuestos extraordinarios, todos los impuestos son extraordinarios y luego no los quitan ni con agua caliente. Esos impuestos repercutirán en subidas de precios para los clientes para pagar esos impuestos, no se van a quedar ellos sin beneficios, como es lógico.
Pero vamos a ver, cuanto dinero crees que ha ganado al año un señor que con 60 tacos tiene un patrimonio de 2 millones de euros? Ya te digo que ni su quiera ha llegado a ganar los 60.000 euros de impuesto de patrimonio que le quieres confiscar al año. Aparte del resto de impuestos que paga el señor.
El 30% de Amancio Ortega son cientos de millones de euros.
El mismo artículo pone claramente "en ningún caso, tendrán alcance confiscatorio".
Que sería confiscatorio para ti?
Pues precisamente el IDH sitúa a Cuba entre los principales países latinoamericanos, por encima de la mayoría de países de su entorno pero vamos que tampoco esperaba que pusieras a El Salvador o Colombia como paradigma de la pobreza.
Tiene que ver con que tú decías que en Irlanda la riqueza se había distribuido y ponías como parámetro correspondiente el IDH.
Gini no se usa para medir el desarrollo si no la igualdad en el ingreso, para medir el desarrollo sí es lógico usar el IDH.
La legislatura de Sánchez ha estado marcada por el covid, como le habría pasado a cualquier otro gobierno, una circunstancia totalmente anormal e insólita.
No he hablado de deuda pública, si no de deuda externa;
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Anexo:Deuda_externa_por_pa%C3%ADs
Irlanda está por encima de España.
Los impuestos a la banca y las eléctricas deberían ser permanentes, en un contexto como el vivido durante la pandemia se han forrado y es evidente que una caída del PIB como hemos sufrido hay que revertirla a costa de quien más puede aportar.
La verdad es que alucino viendo que alguien pueda defender precisamente a empresas que si por algo destacan es por clavar a los clientes con precios abusivos.
Lo de que los impuestos los van a pagar los clientes es como cuando decías que el SMI iba a destruir el empleo y luego ante la evidencia dijiste que se estaba creando empleo a pesar de la subida.
Pues lo que haya ganado dependerá de infinidad de factores, como se haya comportado el mercado, si ha invertido bien, es decir que son imponderables.
Claro que son cientos de millones de euros y si pagase el 50% serían aún más.
https://gsgbusinesshub.com/impuestos-confiscatorios/#:~:text=En%20pa%C3%ADses%20como%20Espa%C3%B1a%2C%20Italia,tratan%20de%20implantar%20en%20Europa.
Cuando se habla de "impuesto confiscatorio" no se está diciendo en realidad nada específico, ni es ningún término que tenga algún tipo de basamento legal o doctrinario. No existe tal confiscación, ya eso equivaldría a que el Estado se apropie del 100% del patrimonio o la renta del ciudadano, es más un adjetivo coloquial mediante el cual las personas muestran su indignación, algo que se ha ido generalizando con el paso de los años como sinónimo de excesivo o elevado. La siguiente pregunta que nos viene a la cabeza es: ¿En qué momento un impuesto pasa a estar por encima del límite de lo "normal" y se considera demasiado elevado o "confiscatorio"?.
Lo dicho, no existe ninguna definición jurídica o académica que establezca lo que es confiscatorio.
Esta señora tiene que cambiar de camello
https://twitter.com/wallstwolverine/status/1710051002173325435?t=gb7LJwVwMxke0i6e1dpbbA&s=19
Cita de: CDT en Oct 05, 2023, 20:36Pues precisamente el IDH sitúa a Cuba entre los principales países latinoamericanos, por encima de la mayoría de países de su entorno pero vamos que tampoco esperaba que pusieras a El Salvador o Colombia como paradigma de la pobreza.
Tiene que ver con que tú decías que en Irlanda la riqueza se había distribuido y ponías como parámetro correspondiente el IDH.
Gini no se usa para medir el desarrollo si no la igualdad en el ingreso, para medir el desarrollo sí es lógico usar el IDH.
La legislatura de Sánchez ha estado marcada por el covid, como le habría pasado a cualquier otro gobierno, una circunstancia totalmente anormal e insólita.
No he hablado de deuda pública, si no de deuda externa;
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Anexo:Deuda_externa_por_pa%C3%ADs
Irlanda está por encima de España.
Los impuestos a la banca y las eléctricas deberían ser permanentes, en un contexto como el vivido durante la pandemia se han forrado y es evidente que una caída del PIB como hemos sufrido hay que revertirla a costa de quien más puede aportar.
La verdad es que alucino viendo que alguien pueda defender precisamente a empresas que si por algo destacan es por clavar a los clientes con precios abusivos.
Lo de que los impuestos los van a pagar los clientes es como cuando decías que el SMI iba a destruir el empleo y luego ante la evidencia dijiste que se estaba creando empleo a pesar de la subida.
Pues lo que haya ganado dependerá de infinidad de factores, como se haya comportado el mercado, si ha invertido bien, es decir que son imponderables.
Claro que son cientos de millones de euros y si pagase el 50% serían aún más.
https://gsgbusinesshub.com/impuestos-confiscatorios/#:~:text=En%20pa%C3%ADses%20como%20Espa%C3%B1a%2C%20Italia,tratan%20de%20implantar%20en%20Europa.
Cuando se habla de "impuesto confiscatorio" no se está diciendo en realidad nada específico, ni es ningún término que tenga algún tipo de basamento legal o doctrinario. No existe tal confiscación, ya eso equivaldría a que el Estado se apropie del 100% del patrimonio o la renta del ciudadano, es más un adjetivo coloquial mediante el cual las personas muestran su indignación, algo que se ha ido generalizando con el paso de los años como sinónimo de excesivo o elevado. La siguiente pregunta que nos viene a la cabeza es: ¿En qué momento un impuesto pasa a estar por encima del límite de lo "normal" y se considera demasiado elevado o "confiscatorio"?.
Lo dicho, no existe ninguna definición jurídica o académica que establezca lo que es confiscatorio.
Eres tú el que has dicho que esa riqueza no ha llegado a la mayoría de Irlandeses, yo te he demostrado que España supera a Irlanda en todos los índices de desarrollo.
La deuda externa de Irlanda es por las empresas, ahí está Luxemburgo con más deuda externa que España y tiene menos población que Tenerife.
El COVID solo afectó a España? Porque alguna responsabilidad tendrá el Gobierno en haber sido los ÚLTIMOS en recuperar el PIB prepandemia.
Los impuestos a la banca y a las eléctricas lo pagaremos los consumidores, nadie monta una empresa para no tener beneficios.
Impuestos que es altamente probable que tumbe la justicia como ha ocurrido otras veces, por lo que encima habrá que indemnizar a esas empresas.
Lo del SMI no lo dije yo, lo dijo el Banco de España y lo dijeron los informes de las asociaciones afines al Ministerio a las que Yolanda Díaz les encargo informes para "desmentir" al banco de España. Pero se ve que hay gente obtusa que no es capaz de comprender que cuando esos informes hablan de que se han destruido 100.000 empleos, no significa que al día siguiente hayan echado a 100.000 trabajadores, si no que entre los que han echado y los que no se han creado por esa subida se han destruido 100.000 puestos de trabajo.
Imponderables? Los 60.000 euros que le quieres hacer pagar cada año por su patrimonio no son imponderables, da igual si ese señor ese año ha ganado dinero o lo ha perdido, a pagar esa morterada porque si. Conclusión, no ahorres para crear un patrimonio, mejor gastarlo en coca y putas a lo Tito Berni.
Por tanto los ricos ya pagan mucho más.
Repito, cuanto consideras tú qué sería confiscatorio? Entiendo que estás a favor de un salario máximo y demás?
La mejor ministra de trabajo de la historia de España
https://theobjective.com/economia/2023-10-06/ue-empleo-publico/
Y esto no es culpa del "paro estructural"
Cita de: tirajanero en Oct 06, 2023, 11:34La mejor ministra de trabajo de la historia de España
https://theobjective.com/economia/2023-10-06/ue-empleo-publico/
Y esto no es culpa del "paro estructural"
"El liberal" Jajajajaja
Cita de: CDT en Oct 06, 2023, 18:18"El liberal" Jajajajaja
Matando al mensajero, aquí lo tienes en otro periódico
https://www.google.com/amp/s/www.eleconomista.es/economia/amp/12442378/espana-saca-un-cero-en-el-examen-europeo-a-los-servicios-publicos-de-empleo-
Cita de: tirajanero en Oct 06, 2023, 18:44Matando al mensajero, aquí lo tienes en otro periódico
https://www.google.com/amp/s/www.eleconomista.es/economia/amp/12442378/espana-saca-un-cero-en-el-examen-europeo-a-los-servicios-publicos-de-empleo-
El SEPE recibe el espaldarazo de la Comisión Europea a su gestión.
Aunque el SEPE ha logrado matizar el impacto de este balance arrancando esa misma semana un aval explícito de la Comisión Europea a su modernización.
Ok.
Cita de: CDT en Oct 06, 2023, 20:56El SEPE recibe el espaldarazo de la Comisión Europea a su gestión.
Aunque el SEPE ha logrado matizar el impacto de este balance arrancando esa misma semana un aval explícito de la Comisión Europea a su modernización.
Ok.
???
Que te digan que te tienes que modernizar porque has suspendido en todas las categorías analizadas por la Comisión, no es algo positivo.
Somos el país con más paro de la UE, el SEPE saca la peor nota de todos los servicios de empleos de la UE y nuestra ministra emporrada hablando de que los ricos se quieren ir del planeta en cohetes y que en el colegio de su hijo las madres le dan las gracias por reunirse con el sedicioso y corrupto Puigdemont. La mejor ministra de trabajo de la historia de España...
AENA se hunde después del anuncio de Yolanda Díaz sobre los vuelos
https://www.vozpopuli.com/economia_y_finanzas/aena-confusion-yolanda-diaz.html?amp=1
Cita de: tirajanero en Oct 24, 2023, 23:58AENA se hunde después del anuncio de Yolanda Díaz sobre los vuelos
https://www.vozpopuli.com/economia_y_finanzas/aena-confusion-yolanda-diaz.html?amp=1
Pues en esto le doy la razón a Yolanda Diaz. No tiene sentido tanto vuelo nacional cuando tenemos la mejor red ferroviaria de Europa. ¿Que sentido tiene un vuelo Madrid-Barcelona de 1 hora y 20 minutos cuando en AVE se tarda 70 minutos mas? Sólo en el tiempo de espera en el aeropuerto está mas que amortizado.
La huella de carbono para ese mismo vuelo es de 40 kg/CO2 por pasajero, mientras la del viaje en AVE es de 17,2 kg (menos de la mitad).
Para la derecha siempre, cualquier medida de progreso, será tildada de catastrofista. Prueba de ello es que el precio de las acciones de AENA se recupera muy rápidamente.
Ya Francia ha prohibido 3 rutas aereas dentro del país que tiene excelentes conexiones en tren, pero claro, todos sabemos que Francia es un país comunista, bolivariano, filoetarra y pro-Palestino
Cita de: tirajanero en Oct 24, 2023, 23:58AENA se hunde después del anuncio de Yolanda Díaz sobre los vuelos
https://www.vozpopuli.com/economia_y_finanzas/aena-confusion-yolanda-diaz.html?amp=1
Si hundirse es que las acciones bajen 4€ en su cotización ya me contarás, que además, miras el gráfico y es una tendencia más que normal, de hecho, Aena estaba en un pico y sigue valiendo más de lo que lo hacía meses atrás...... sensacionalismo y cero conocimiento en esa noticia.
A bote pronto, me parece totalmente lógico y razonable la medida. Otra cosa es que luego no hayan trenes suficientes.
Es más, yo añadiría que los vuelos habría que gestionarlos de manera de que solo puedan volar llenos o con un mínimo del 95%, reajustando los horarios.
Yo me he visto en binters que parecen una clase de apoyo.
La estupidez del ser humano no tiene limites, luego te sale un volcán en la palma y te jode esta gilipolleces.
En fin con NPC no se puede razonar.
Quiere limitar tus viajes, pero oculta información de los que ella hace con tu dinero
https://www.eldebate.com/espana/20231026/yolanda-diaz-rebeldia-recibe-segundo-aviso-no-desvelar-gastos-viajes_149013.html
Cita de: Cocito en Oct 26, 2023, 13:04La estupidez del ser humano no tiene limites, luego te sale un volcán en la palma y te jode esta gilipolleces.
En fin con NPC no se puede razonar.
En Canarias no hay trenes.
Lo dicen como si todas la ciudades tuvieran trenes directos entre ellas. Lo que tardas menos de 2 horas, te vas a pegar todo el día para hacer el mismo viaje. O si tienes que coger un vuelo con escala en Madrid, tendrás que ir en trenz luego coger un taxi o lo que sea para ir a Barajas, mucho más incómodo.
Cita de: tirajanero en Oct 27, 2023, 15:46Lo dicen como si todas la ciudades tuvieran trenes directos entre ellas. Lo que tardas menos de 2 horas, te vas a pegar todo el día para hacer el mismo viaje. O si tienes que coger un vuelo con escala en Madrid, tendrás que ir en trenz luego coger un taxi o lo que sea para ir a Barajas, mucho más incómodo.
Lógicamente se va a hacer con rutas bien conectadas, no con Madrid-Badajoz. Un poco de sentido común
Cita de: pejeperro en Oct 27, 2023, 22:50Lógicamente se va a hacer con rutas bien conectadas, no con Madrid-Badajoz. Un poco de sentido común
Malaga-Barcelona está bien conectado en tren, pero tienes que hacer trasbordo. O sea que tardarás mucho más. Y hoy en día con competencia es más caro el tren, si encima le quitas competencia del avión más de subirán a la parra.
Lo quiere imponer al resto pero ella bien que coge vuelos cortos.
https://www.google.com/amp/s/www.esdiario.com/amp/espana/891150248/yolanda-diaz-vuelos-cortos.html
Otra raya más pal tigre
https://twitter.com/eldisidenteOK/status/1719063826585317647?t=zPgzTvHBJQ4za_BG_ti74A&s=19
Cita de: tirajanero en Oct 27, 2023, 23:13Malaga-Barcelona está bien conectado en tren, pero tienes que hacer trasbordo. O sea que tardarás mucho más. Y hoy en día con competencia es más caro el tren, si encima le quitas competencia del avión más de subirán a la parra.
Lo quiere imponer al resto pero ella bien que coge vuelos cortos.
https://www.google.com/amp/s/www.esdiario.com/amp/espana/891150248/yolanda-diaz-vuelos-cortos.html
¿En serio hay que explicarlo?
Es Vicepresidenta del Gobierno. Tiene una agenda que cumplir, y hay días que amanece con un encuentro en Madrid y teniendo que estar en Sevilla a mediodía y Valencia por la tarde.
Parfavá.
Cita de: Tere_H en Oct 31, 2023, 07:13¿En serio hay que explicarlo?
Es Vicepresidenta del Gobierno. Tiene una agenda que cumplir, y hay días que amanece con un encuentro en Madrid y teniendo que estar en Sevilla a mediodía y Valencia por la tarde.
Parfavá.
Claro, en España no hay directivos o trabajadores de empresas que necesiten estar en 3 ciudades en el mismo día, los únicos con agendas así son la vicepresidenta y sus compis.
Con la huida al grupo Mixto de los 5 diputados de Podemos, se han producido varias bajas de dirigentes en Podemos. Cada vez queda menos gente en Podemos y cada vez son más sectarios, ayer PI insinuó que el que fuera cándidato a la alcaldía de Madrid era un drogadicto
https://www.vozpopuli.com/espana/politica/pablo-iglesias-guerra-con-sumar.html
Un partido que llegó a ser primera fuerza en todas las encuestas ahora mismo solo funciona para colocar a Irene Montero en algún puesto público(seguro que será la candidata a las europeas)
La extrema izquierda siempre preocupada por los problemas de los trabajadores
https://theobjective.com/espana/politica/2023-12-22/sumar-congreso-diputados/
Cita de: tirajanero en Dic 22, 2023, 14:46La extrema izquierda siempre preocupada por los problemas de los trabajadores
https://theobjective.com/espana/politica/2023-12-22/sumar-congreso-diputados/
¿El meteorito cuándo caía?
Cita de: Barosse en Dic 22, 2023, 15:02¿El meteorito cuándo caía?
Cuando pase por un proceso de deconstrucción y se le pueda llamar "meteorite"
A ver si el meteorito cae antes de la dimisión de Ortega Smith tras la agresión a un concejal de Más Madrid en mitad del Pleno municipal.
Hasta Almeida (PP) está pidiendo la dimisión del de V0X.
¡Matones!
Cita de: Tere_H en Dic 22, 2023, 20:13A ver si el meteorito cae antes de la dimisión de Ortega Smith tras la agresión a un concejal de Más Madrid en mitad del Pleno municipal.
Hasta Almeida (PP) está pidiendo la dimisión del de V0X.
¡Matones!
Has visto el vídeo? Ortega vuelve hacia su escaño, el de Más Madrid le suelta una faltada, Ortega va a recriminarle lo que ha dicho y sin querer le da con la carpeta que lleva a la botella que está en la mesa, luego el otro en seguida monta el show.
Pero bueno, es normal que lo aprovechen, esto tiene mucha más miga que lo de la semana pasada, dijeron que el vicepresidente de VOX se encara y agrede a un diputado del PSOE
https://www.google.com/amp/s/elpais.com/espana/comunidad-valenciana/2023-12-19/el-vicepresidente-valenciano-de-vox-se-enfrenta-a-un-diputado-socialista-y-le-golpea-en-el-pecho.html%3foutputType=amp
O el matonismo machista de Baldovi
https://www.google.com/amp/s/amp.elmundo.es/comunidad-valenciana/2023/09/21/650c61e4fdddff385b8b45b6.html
Con toda tu cara dices que sin querer... Para flipar bien
He visto otro vídeo en que se ve desde otro plano y si que le da queriendo a la botella. Debe dimitir, por decoro y por ser tan estúpido de caer en la evidente provocación del diputado de Más Madrid.
Cita de: tirajanero en Dic 22, 2023, 21:12He visto otro vídeo en que se ve desde otro plano y si que le da queriendo a la botella. Debe dimitir, por decoro y por ser tan estúpido de caer en la evidente provocación del diputado de Más Madrid.
Eres tú Tiraja? La Navidad te tendrá debilitado porque ya es la segunda vez en apenas unos días de toda tu Historia que recapacitas y admites un error. Todo un halago
Cita de: tirajanero en Dic 22, 2023, 21:12He visto otro vídeo en que se ve desde otro plano y si que le da queriendo a la botella. Debe dimitir, por decoro y por ser tan estúpido de caer en la evidente provocación del diputado de Más Madrid.
Una provocación que no tienes idea de cuál es. Con lo fácil que es decir que se vaya a su casa y ya está.
Pues según el, le dijo que su discurso (sobre víctimas del terrorismo) era asqueroso. Es evidente que algo le dijo, porque se iba hacia su escaño y se da la vuelta de repente.
Por cierto la botella ni le da al diputado, sale dispara porque está vacia. Ya he puesto actitudes parecidas o peores de diputados de izquierdas en los que no se dijo ni mu,,por no hablar de que excarcelaron a más de 1000 violadores antes de tiempo y no dimitió nadie.
Da hasta ternura ver estas escenas, y más ternura aún que galgos y podencos se peleen por una botellita de agua.
Cita de: tirajanero en Dic 23, 2023, 10:36Por cierto la botella ni le da al diputado, sale dispara porque está vacia. Ya he puesto actitudes parecidas o peores de diputados de izquierdas en los que no se dijo ni mu,,por no hablar de que excarcelaron a más de 1000 violadores antes de tiempo y no dimitió nadie.
Daniel Viondi dimitió en menos de dos horas. Y lo hizo después de que su propio partido condenase lo ocurrido y le pidiera el acta de concejal.
https://www.elmundo.es/madrid/2023/09/28/65159e92fdddffba5c8b45c0.html
¿Va a dimitir el matón de Ortega Smith?
Sigue manipulando...
Cita de: Tere_H en Dic 23, 2023, 17:25Daniel Viondi dimitió en menos de dos horas. Y lo hizo después de que su propio partido condenase lo ocurrido y le pidiera el acta de concejal.
https://www.elmundo.es/madrid/2023/09/28/65159e92fdddffba5c8b45c0.html
¿Va a dimitir el matón de Ortega Smith?
Sigue manipulando...
Yo creo que debería dimitir, pero no creo que sea lo mismo darle con la carpeta a una botella después de una provocación del otro, que abofetear la cara del alcalde sin venir a cuento. Ya dimitió Baldovi? O el diputado del PSPV?
La propia Rita Maestre empujó a Ortega
https://twitter.com/ArturoVilla_/status/1738306032298848718?t=qBlWqkxqlqLqPzLxEsRtpg&s=19
Cita de: tirajanero en Dic 23, 2023, 17:50Yo creo que debería dimitir, pero no creo que sea lo mismo darle con la carpeta a una botella después de una provocación del otro, que abofetear la cara del alcalde sin venir a cuento. Ya dimitió Baldovi? O el diputado del PSPV?
La propia Rita Maestre empujó a Ortega
https://twitter.com/ArturoVilla_/status/1738306032298848718?t=qBlWqkxqlqLqPzLxEsRtpg&s=19
No entiendo la comparación, la verdad. Una agresión física es eso, agresión. "Yo creo que debería dimitir,
pero..."
Es que ya de por sí te cuesta, como para encima dejar escapar la oportunidad de comparar para hacer ver que "yo no soy tan malo, otros lo han hecho peor", "y tú más", "no, tú más", "que no, que tú"...
Agresión física? Las botellas son personas? Sufren agresiones las botellas?
Yo creo que debe dimitir por ser tan tonto de darle esa oportunidad a la izquierda. Pero no por ello voy a dejar de señalar la hipocresía de los que se llevan las manos a cabeza por lo de Ortega Smith y a su vez callan actitudes mucho peores de parlamentarios de izquierdas.
Y eso solo hablando de decoro parlamentario, si nos vamos a analizar de que piensan que Ortega Smith es un maton que no debe estar en política por darle un carpetazo a una botella, pero al mismo tiempo no tienen problema con que haya terroristas con delitos de sangre como representantes políticos y no solo que estén, si no que pactan con ellos
Cita de: tirajanero en Dic 23, 2023, 17:50Yo creo que debería dimitir, pero no creo que sea lo mismo darle con la carpeta a una botella después de una provocación del otro, que abofetear la cara del alcalde sin venir a cuento. Ya dimitió Baldovi? O el diputado del PSPV?
La propia Rita Maestre empujó a Ortega
https://twitter.com/ArturoVilla_/status/1738306032298848718?t=qBlWqkxqlqLqPzLxEsRtpg&s=19
Abofetear la cara? Al final también estás dentro de una secta.
Cita de: mento11 en Dic 23, 2023, 19:08Abofetear la cara? Al final también estás dentro de una secta.
Si
https://youtu.be/DqoEqyFHuR0?si=pN62Z-PIYXNvl36F
Cita de: tirajanero en Dic 23, 2023, 19:35Si
https://youtu.be/DqoEqyFHuR0?si=pN62Z-PIYXNvl36F
A mí no me vas a hacer gilipollas. Ahí no se ve ningún bofetón. Se ve un gesto menos agresivo que el de tu líder. Y de verdad, deja de hacer el ridículo.
No es mi líder y he dicho que debería dimitir.
Ortega responde a una provocación del otro y le da a una botella, el diputado del PSOE se encara con Almeida sin provocación de por medio y le da en la cara.
Tomar por gilipollas es que unos señores que pactan con un partido liderado por un terrorista y que tiene decenas de terroristas en cargos públicos, diga que es inadmisible que Ortega Smith no puede ser concejal por darle un carpetazo a una botella. Hipocresía nivel dios
Respecto a lo Ortega Smith, muy de acuerdo con esto
https://twitter.com/WillyTolerdoo/status/1739229268679291288?t=JHfLpfJUPdvX3zUHp-pEFw&s=19
Me gustaría ver a divulgadores políticos de izquierdas siendo tan críticos con "su partido", y en cosas bastante más graves que en lo de Ortega Smith. Pensamiento crítico 0 en este aspecto
Para lo que han quedado los comunistas, si Stalin levantará la cabeza
https://twitter.com/pabloharour/status/1763272037106086001?t=DVnNrHFcEgMlggogzCUgAw&s=19
Y esta señora calladita con lo de las mascarillas
Ahora quiere que los bares cierren por la noche
https://twitter.com/TheObjective_es/status/1764607490904244448?t=AqXaDzRzledneVAdO1geeg&s=19
Menos mal que corruPSOE votará en contra de la Yoli
https://www.google.com/amp/s/amp.elmundo.es/baleares/2020/10/22/5f91573bfdddff00848b4578.html
Cita de: tirajanero en Mar 04, 2024, 22:29Ahora quiere que los bares cierren por la noche
https://twitter.com/TheObjective_es/status/1764607490904244448?t=AqXaDzRzledneVAdO1geeg&s=19
Menos mal que corruPSOE votará en contra de la Yoli
https://www.google.com/amp/s/amp.elmundo.es/baleares/2020/10/22/5f91573bfdddff00848b4578.html
Lo de la hostelería y el comercio es un cachondeo, abriendo fines de semana 12 horas e incluso entre semana a horario partido, te aseguro que si trabajases en el sector no estarías en contra de regular los horarios laborales.
Cita de: CDT en Mar 04, 2024, 22:43Lo de la hostelería y el comercio es un cachondeo, abriendo fines de semana 12 horas e incluso entre semana a horario partido, te aseguro que si trabajases en el sector no estarías en contra de regular los horarios laborales.
Pues eso es su trabajo, hacer inspecciones. Los horarios ya están regulados. Si hay fraude es cosa de ella perseguirlo. No todo el mundo puede trabajar de lunes a viernes de 8 a 4.
Cita de: tirajanero en Mar 05, 2024, 11:23Pues eso es su trabajo, hacer inspecciones. Los horarios ya están regulados. Si hay fraude es cosa de ella perseguirlo. No todo el mundo puede trabajar de lunes a viernes de 8 a 4.
Lo dicho, lo de los horarios en la hostelería y el comercio es una vergüenza que hace imposible tener un mínimo de conciliación familiar y vida social.
Todos queremos las tiendas abiertas a todas horas y todos los días hasta que nos toca a nosotros.
Cita de: CDT en Mar 05, 2024, 14:44Lo dicho, lo de los horarios en la hostelería y el comercio es una vergüenza que hace imposible tener un mínimo de conciliación familiar y vida social.
Todos queremos las tiendas abiertas a todas horas y todos los días hasta que nos toca a nosotros.
Pues nada, los bares y las tiendas que abran de lunes a viernes en horario de mañana
A ver si los políticos de izquierdas hacen una ley que regule que solo puede haber incendios y heridos de L-V que es una vergüenza que haya gente que tenga que trabajar de noche o un domingo.
Ni una sola medida que suelta está gente es para generar riqueza o empleo
Cita de: tirajanero en Mar 05, 2024, 14:59Pues nada, los bares y las tiendas que abran de lunes a viernes en horario de mañana
A ver si los políticos de izquierdas hacen una ley que regule que solo puede haber incendios y heridos de L-V que es una vergüenza que haya gente que tenga que trabajar de noche o un domingo.
Ni una sola medida que suelta está gente es para generar riqueza o empleo
Claro hombre, tener una vida normal y poder disfrutar de tu familia es algo terrible, date una vuelta por Europa y dime en cuantos sitios los bares abren de madrugada.
Qué fácil es nadar fuera del agua, tener tu trabajito en un horario convencional y querer que los bares abran hasta las tantas porque lo contrario es comunismo, empatía con el prójimo ante todo.
Cita de: CDT en Mar 05, 2024, 20:43Claro hombre, tener una vida normal y poder disfrutar de tu familia es algo terrible, date una vuelta por Europa y dime en cuantos sitios los bares abren de madrugada.
Qué fácil es nadar fuera del agua, tener tu trabajito en un horario convencional y querer que los bares abran hasta las tantas porque lo contrario es comunismo, empatía con el prójimo ante todo.
En el resto de Europa a las 6 de la tarde es noche cerrada, en el resto de Europa se cena a las 6, nuestra cultura es diferente a la del resto de Europa.
Yo he trabajado fines de semana, he hecho guardias etc así es la vida, ya te he puesto ejemplos de trabajos que nunca tendrán un horario de L-V de 8 a 4.
Cita de: tirajanero en Mar 05, 2024, 22:45En el resto de Europa a las 6 de la tarde es noche cerrada, en el resto de Europa se cena a las 6, nuestra cultura es diferente a la del resto de Europa.
Yo he trabajado fines de semana, he hecho guardias etc así es la vida, ya te he puesto ejemplos de trabajos que nunca tendrán un horario de L-V de 8 a 4.
Como nuestra cultura es diferente vamos a quitar los horarios y si los camareros echan 12 horas que se jodan, que yo quiero beberme mis cañitas tranquilo hasta que amanezca, quiero salir de la discoteca y encontrar sitios donde comer, quiero todo abierto los fines de semana y quiero terrazas 24 horas.
Trabaja en hostelería una semana, luego vienes y me cuentas.
Cita de: CDT en Mar 05, 2024, 22:59Como nuestra cultura es diferente vamos a quitar los horarios y si los camareros echan 12 horas que se jodan, que yo quiero beberme mis cañitas tranquilo hasta que amanezca, quiero salir de la discoteca y encontrar sitios donde comer, quiero todo abierto los fines de semana y quiero terrazas 24 horas.
Trabaja en hostelería una semana, luego vienes y me cuentas.
Nadie tiene que trabajar 12 horas. Nadie. No creo que sea difícil de entender. Lo que creo es que no se quiere entender.
Cita de: mento11 en Mar 06, 2024, 00:06Nadie tiene que trabajar 12 horas. Nadie. No creo que sea difícil de entender. Lo que creo es que no se quiere entender.
https://www.google.com/amp/s/elpais.com/economia/2023-09-20/el-presidente-de-los-hosteleros-en-el-sector-siempre-se-ha-trabajado-media-jornada-de-12-a-12.html%3foutputType=amp
A ver si los empresaurios de turno lo entienden...
Cita de: CDT en Mar 05, 2024, 22:59Como nuestra cultura es diferente vamos a quitar los horarios y si los camareros echan 12 horas que se jodan, que yo quiero beberme mis cañitas tranquilo hasta que amanezca, quiero salir de la discoteca y encontrar sitios donde comer, quiero todo abierto los fines de semana y quiero terrazas 24 horas.
Trabaja en hostelería una semana, luego vienes y me cuentas.
Existe una cosa llamada turnos. Algún día los descubrirás. También existen las guardias etc.
Cita de: tirajanero en Mar 06, 2024, 10:48Existe una cosa llamada turnos. Algún día los descubrirás. También existen las guardias etc.
Eso se lo tendrías que explicar a los empresaurios del sector;
https://www.google.com/amp/s/www.eldiario.es/rastreador/presidente-hosteleros-defiende-sector-han-trabajado-media-jornada-12-12_132_10530127.amp.html
Cita de: CDT en Mar 06, 2024, 13:38Eso se lo tendrías que explicar a los empresaurios del sector;
https://www.google.com/amp/s/www.eldiario.es/rastreador/presidente-hosteleros-defiende-sector-han-trabajado-media-jornada-12-12_132_10530127.amp.html
Se lo tendría que explicar la ministra de trabajo, es su responsabilidad hacer que se cumplan las jornadas legales.
Por qué se tiene que perjudicar a los empresarios que si cumplen con la ley?
Todos debemos trabajar de lunes a viernes de 8 a 4?
Cita de: tirajanero en Mar 06, 2024, 14:01Se lo tendría que explicar la ministra de trabajo, es su responsabilidad hacer que se cumplan las jornadas legales.
Por qué se tiene que perjudicar a los empresarios que si cumplen con la ley?
Todos debemos trabajar de lunes a viernes de 8 a 4?
La ministra de trabajo no ha dicho que sea normal trabajar 12 horas, lo han dicho tus amados empresaurios y no un cuñado de turno si no el presidente del sector hostelero, nada más y nada menos.
Llamas perjuicio a favorecer que los trabajadores tengan una vida digna, cuando se impuso la jornada laboral de 8 horas también se perjudicó a los negreros que defendían las jornadas de 14 horas.
Deberíamos tener horarios dignos que favorecieran la conciliación familiar y social, eso seguro y si algunos quieren abrir 16 horas que contraten trabajadores para hacer dos turnos.
Cita de: CDT en Mar 06, 2024, 14:11La ministra de trabajo no ha dicho que sea normal trabajar 12 horas, lo han dicho tus amados empresaurios y no un cuñado de turno si no el presidente del sector hostelero, nada más y nada menos.
Llamas perjuicio a favorecer que los trabajadores tengan una vida digna, cuando se impuso la jornada laboral de 8 horas también se perjudicó a los negreros que defendían las jornadas de 14 horas.
Deberíamos tener horarios dignos que favorecieran la conciliación familiar y social, eso seguro y si algunos quieren abrir 16 horas que contraten trabajadores para hacer dos turnos.
La responsabilidad de que eso ocurra es de la ministra de trabajo.
Y quien ha dicho que no? La cosa es que la inútil a la que defiendes no propone eso, ella propone obligar a cerrar a un horario que a ella le parece correcto. Si el McDonald's quiere abrir 24horas haciendo 3 turnos quien coño es Yolanda Díaz para prohibirlo? Si lo que conseguirá precisamente es destruir empleo
Cita de: tirajanero en Mar 06, 2024, 14:14La responsabilidad de que eso ocurra es de la ministra de trabajo.
Y quien ha dicho que no? La cosa es que la inútil a la que defiendes no propone eso, ella propone obligar a cerrar a un horario que a ella le parece correcto. Si el McDonald's quiere abrir 24horas haciendo 3 turnos quien coño es Yolanda Díaz para prohibirlo? Si lo que conseguirá precisamente es destruir empleo
Para empezar las autonomías tienen competencias en materia laboral y para acabar la inspección de trabajo tiene los recursos que tiene.
Lo que debería indignarte si tienes un poco de humanidad es que haya empresaurios que vean normal semejante régimen de explotación.
Casos hay a la patada;
https://www.publico.es/sociedad/feria-sevilla-jornadas-diarias-15-16-horas-precio-convenir.html/amp
Pero oye la culpable es Yolanda Díaz por denunciarlo y atajarlo.
Los límites horarios los pone la Comunidad Autónoma.
Caballero la inspección de trabajo es competencia del ministerio de trabajo, que para eso está.
Yo no me pago el sueldo a esos empresarios, se lo pago a Yolanda Díaz, para que precisamente vigile que esos empresarios no puedan hacer eso.
Pero una cosa es denunciar(que ya me da vergüenza ajena ya que es ella la responsable, que todavía no se entera que no está en la oposición) y otra cosa es proponer "soluciones" aberrantes como lo de obligar a cerrar.
Cita de: tirajanero en Mar 06, 2024, 14:45Caballero la inspección de trabajo es competencia del ministerio de trabajo, que para eso está.
Yo no me pago el sueldo a esos empresarios, se lo pago a Yolanda Díaz, para que precisamente vigile que esos empresarios no puedan hacer eso.
Pero una cosa es denunciar(que ya me da vergüenza ajena ya que es ella la responsable, que todavía no se entera que no está en la oposición) y otra cosa es proponer "soluciones" aberrantes como lo de obligar a cerrar.
La inspección de trabajo sí, no he dicho lo contrario pero en materia laboral las competencias son compartidas.
A los empresaurios también les pagas, revisa las subvenciones públicas que recibe la CEOE.
Lo que tú llamas obligar a cerrar yo lo llamo favorecer la conciliación laboral y familiar de los trabajadores y es un bien superior.
Cita de: CDT en Mar 06, 2024, 14:53La inspección de trabajo sí, no he dicho lo contrario pero en materia laboral las competencias son compartidas.
A los empresaurios también les pagas, revisa las subvenciones públicas que recibe la CEOE.
Lo que tú llamas obligar a cerrar yo lo llamo favorecer la conciliación laboral y familiar de los trabajadores y es un bien superior.
La responsabilidad de que haya empresarios saltándose la ley o no pagando horas extras es de ella.
Claro están los bares afiliados a la CEOE no te jode.
A la CEOE también hay que quitarle las subvenciones.
Yo lo llamo obligar a cerrar y por tanto condenar al paro a miles de camareros. Sigo esperando a que me digas porque un camarero no puede trabajar de noche y multitud de profesionales si podemos hacerlo.
Cita de: tirajanero en Mar 06, 2024, 14:57La responsabilidad de que haya empresarios saltándose la ley o no pagando horas extras es de ella.
Claro están los bares afiliados a la CEOE no te jode.
A la CEOE también hay que quitarle las subvenciones.
Yo lo llamo obligar a cerrar y por tanto condenar al paro a miles de camareros. Sigo esperando a que me digas porque un camarero no puede trabajar de noche y multitud de profesionales si podemos hacerlo.
Entonces el presidente de los hosteleros no representa a los bares, representa a los astronautas.
Yo no he dicho que no puedan trabajar de noche, he dicho que los horarios deben favorecer la conciliación familiar y social, los horarios del comercio y de la hostelería están lejos de eso y hay que regularlos convenientemente.
Dudo mucho que tú hayas hecho jornadas de 12 horas a turno partido, amén de que tu salario no es el mismo que el de un camarero.
Cita de: CDT en Mar 06, 2024, 15:16Entonces el presidente de los hosteleros no representa a los bares, representa a los astronautas.
Yo no he dicho que no puedan trabajar de noche, he dicho que los horarios deben favorecer la conciliación familiar y social, los horarios del comercio y de la hostelería están lejos de eso y hay que regularlos convenientemente.
Dudo mucho que tú hayas hecho jornadas de 12 horas a turno partido, amén de que tu salario no es el mismo que el de un camarero.
Es mío veces más grave lo que ha dicho la representante público que lo que ha dicho el hostelero. Que problema hay con hacer 10 horas en temporada alta si te pagan las horas extras y libras más días?
La ministra no ha dicho eso, la ministra ha dicho que esas empresas no deberían de abrir a esas horas. No entiendo por qué los camareros no pueden trabajar de noche e infinitud de trabajadores si. Nadie ha dicho que no se respeten las 8 horas o que no se paguen las horas extras. Yo he estado en trabajos en los que hay COLA para hacer horas extras.
Lo de jornada de 12 horas a turno partido no se de dónde lo sacas. Yo he sido militar, he hecho infinidad de guardias de 24 horas sin cobrar un duro de más, infinidad de maniobras de más de 1 semana de duración en la que duermes 3-4 horas al día. Fui de misión 6 meses, o sea, trabajé 6 meses sin librar ni un solo día, eso sí, cuando regrese libre más de 3 meses. Por qué un camarero tiene que tener más derechos que un militar, un pescador de altura, un trabajador de una petrolífera etc.
Hasta tu sabes que lo que dijo la ministra es absurdo, pero si no ganas, empatas.
Más grave para ti, para mí sin duda lo es el hecho de que el representante de los hosteleros hable de condiciones de esclavitud en pleno siglo 21 y si lo dice es porque tristemente ese tipo de situaciones llevan años dándose con total normalidad en el sector y por supuesto con los empresaurios encantados de la vida y los trabajadores tragando por necesidad vital.
El problema es que ni te pagan las horas extras como tal ni te dan más descanso.
https://www.publico.es/sociedad/feria-sevilla-jornadas-diarias-15-16-horas-precio-convenir.html/amp
10 horas como máximo dices, pagándote las dos horas extras como tales y días de descanso, claro que sí, en tus sueños a lo mejor.
"A partir de las diez de la noche las jornadas son nocturnas y tienen ciertos riesgos para la salud mental. Este horario tiene que ser retribuido de manera diferente, y estas condiciones laborales en algunas ciudades de nuestro país son mejorables", ha explicado Díaz.
Por otra parte, la líder de Sumar también ha destacado el contraste de los horarios españoles con los del resto de países europeos. "Es evidente que los usos horarios en nuestro país son muy diferentes a los europeos. No es normal que convoquemos reuniones en España a las ocho de la tarde, no es normal", ha apuntado.
Ha hablado de conciliación familiar y social, de analizar el tema de los horarios y sobre todo de que se respeten unas condiciones dignas para los trabajadores que en dicho sector son especialmente duras, no ha dicho que los bares deben cerrar a tal hora por sus ovarios, entre otras cosas porque esa normativa es autonómica y local.
No es razonable que los bares abran por la mañana o por la tarde y estén abiertos a la 1 de la noche, ni para ella ni para mí, cada uno tiene su prisma.
Lo saco del representante de los hosteleros, ¿te parece poco?.
No creo que precisamente un militar pueda ser comparable a cualquier otro tipo de trabajo, empezando porque tienes un régimen propio que entre otras cosas te impide hacer huelga y mil cosas más.
Los trabajadores del mar tienen un régimen especial de la Seguridad Social que entre otras cosas les favorece a la hora de jubilarse anticipadamente y sus pensiones son bien generosas.
Igual que lo tienes tú con ISFAS donde no tienes colas, ni listas de espera ni padeces el colapso sanitario que padecemos el resto de los mortales, así que lo comido por lo servido.
Para mí no es absurdo, estoy de acuerdo con ella en que el tema de los horarios debe replantearse totalmente y el tema de la hostelería y el comercio es especialmente sangrante, ahí están los hechos, todos conocemos a alguien que trabaja en estos sectores, ahí están las declaraciones de la patronal...
Yo ni mucho menos pretendo ganar ni empatar, en infinidad de ocasiones te he reconocido que me he equivocado.
Trabajar una jornada normal y hacer 2 horas extras y que se paguen no me parece esclavitud, me parece algo totalmente normal.
Los casos de abuso son responsabilidad de ELLA!! es ella la que debe tomar las medidas para que eso no ocurra.
No es cosa de los militares hay multitud de profesionales civiles que trabajan de noche, festivos, guardias de 24 horas etc. Por qué iban a tener los camareros más derechos que el resto de trabajos? La nocturnidad se debe pagar por supuesto. Pero lo que ha dicho está inútil es que no pueden haber bares abiertos a la 1 de la mañana.
El complejo de inferioridad que tienen con el resto de Europa ya es la guinda, para empezar, en España anochece mucho más tarde porque tenemos la hora mal puesta. Nuestra cultura es diferente a la del resto de Europa, yo he trabajado con alemanes y ellos cenaban a las 6 de la tarde y todos callados como si fuera un funeral, nosotros cenamos a las 8 y media y tardábamos más cenando porque hablábamos etc. A mí no me parece que lo de ellos fuera mejor que lo nuestro.
Las horas extras son voluntarias y se deben pagar más que las horas ordinarias, algo que no sucede en el caso que nos ocupa.
A mí ese ejemplo que tú pones tampoco me parece esclavitud pero la realidad no es esa.
Que sí que el ministerio tiene que poner los medios para evitarlo y todo lo que tú quieres, eso es de perogrullo pero sabes perfectamente que no es tan fácil porque no hay medios ni materiales ni humanos para ello, nadie te discute que el ministerio haga su trabajo pero que salga el empresaurio de turno jaleando la esclavitud no es de recibo y no pasa en ningún otro país europeo medianamente civilizado.
Claro que hay infinidad de trabajos nocturnos pero la inmensa mayoría tienen sus convenios colectivos regulados y unas condiciones de trabajo dignas, los camareros no deben tener más derechos que nadie evidentemente pero yo es que no he visto a ningún representante de la patronal de algún sector con horarios nocturnos hablando de jornadas de 12 horas.
Dijo que no era razonable y que era una locura, yo pienso lo mismo a no ser que sea un local con horario exclusivamente nocturno, no habló de que debían estar cerrados a esa hora ya que la competencia ni siquiera es del ministerio.
Yo no tengo ningún complejo respecto a Europa, allí no es oro todo lo que reluce, solo envidio su mayor desarrollo económico y social, evidentemente que no podemos hacer un paralelismo con Alemania o Inglaterra pero eso también tiene sus matices porque si te vas al sur de Tenerife allí los guiris no se van a encerrar por la noche ni muchísimo menos, es más una cuestión climática y de horas de luz.
Igualmente no hay que generalizar, en Italia, Grecia, Croacia y países mediterráneos en general los horarios son muy parecidos a los nuestros y además les gusta estar en la calle como a nosotros y hacer vida social.
Tú conoces la situación de todos los restaurantes de España para saber que en ninguno se cumplen las jornadas ni se pagan las horas extras.
Me hace gracia que hables de empresarios de la hostelería pero que luego digas que en resto de sectores si se cumplen los horarios, otra nueva tara genética, en este caso de los empresarios de la hostelería.
Que no hay medios? Pues pagamos más impuestos que nunca, con lo que nos hemos gastado en los viajes absurdos de esta señora a ver al Papá o a Ocasio Cortes se pagan el sueldo de unos cuantos inspectores. Tú imagínate que eres un hostelero que cumples con todas las normas, pagas 3 riñones en impuestos y tienes que ver a la tipa está diciendo eso, cuando ella es la responsable de vigilar a los que te están haciendo competencia desleal
Pues si tú comprendes que es una cuestión cultural y de horas de luz con más razón sabrás que es una gilipollez lo que dijo. Y al par de días ahondó en ello diciendo que si trabajar de noche es malo para la salud etc, o sea, que no fue un lapsus.
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Cita de: tirajanero en Mar 07, 2024, 22:54Tú conoces la situación de todos los restaurantes de España para saber que en ninguno se cumplen las jornadas ni se pagan las horas extras.
Me hace gracia que hables de empresarios de la hostelería pero que luego digas que en resto de sectores si se cumplen los horarios, otra nueva tara genética, en este caso de los empresarios de la hostelería.
Que no hay medios? Pues pagamos más impuestos que nunca, con lo que nos hemos gastado en los viajes absurdos de esta señora a ver al Papá o a Ocasio Cortes se pagan el sueldo de unos cuantos inspectores. Tú imagínate que eres un hostelero que cumples con todas las normas, pagas 3 riñones en impuestos y tienes que ver a la tipa está diciendo eso, cuando ella es la responsable de vigilar a los que te están haciendo competencia desleal
Pues si tú comprendes que es una cuestión cultural y de horas de luz con más razón sabrás que es una gilipollez lo que dijo. Y al par de días ahondó en ello diciendo que si trabajar de noche es malo para la salud etc, o sea, que no fue un lapsus.
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De todos no, yo me remito a las palabras del presidente de los hosteleros, el cual supongo que sabrá más que tú y que yo.
Habrá casos en que no se cumplan pero no he visto a ningún representante patronal de otros sectores diciendo lo mismo que el mandamás de los hosteleros.
En el gasto público hay que ser absolutamente escrupuloso, me molestan mucho más las subvenciones millonarias a los toros, a la CEOE, a VOX o al derroche de los parásitos de la monarquía que los viajes de Yolanda Díaz sinceramente.
Dijo que por sus características el trabajo nocturno causaba más posibilidades de problemas de salud mental, no que fuera malo per se.
Dijo lo del trabajo nocturno para justificar sus declaraciones del otro día. Yo sigo esperando a que me expliques por que un camarero no puede trabajar de noche, pero basureros, panaderos, médicos, bomberos, militares, policías, pescadores etc. Si pueden hacerlo.