ZonaBlanquiazul

Hilo para hablar de las actuaciones de Pedri. Este se usará para eso y cualquier noticia relacionada con él.

El hilo del General se utilizará para hablar de Pedri y la fuga de canteranos relacionada con el Tenerife, no de sus actuaciones (y menos ahora con la UDLP ;D )

Ya lo comenté en el otro hilo, si estuviera en el Tenerife no tendría (o serían escasas) opciones de jugar en el primer equipo. Ese es el PROBLEMA  de la cantera en nuestro club y no si se te escapa alguna promesa.

Cita de: Simutenkov en Sep 20, 2019, 10:07Ya lo comenté en el otro hilo, si estuviera en el Tenerife no tendría (o serían escasas) opciones de jugar en el primer equipo. Ese es el PROBLEMA  de la cantera en nuestro club y no si se te escapa alguna promesa.

Si y no.

Sinceramente al único jugador que he visto similar a Pedri es a Ayoze Pérez y éste último hacía lo mismo que Pedri pero con 4 años más.

Además, tanto Cristo González como Jorge Sáenz, debutaron y jugaban con asiduidad en el primer equipo con 18-19 años.

Teniendo en cuenta que tiene 16 años, lo de Pedri anoche fue de escándalo. Más le vale a Mel asegurarse de que le ponen todas las vacunas, porque ahora mismo es imprescindible en ese equipo.

Y estoy seguro de que si Pedri estuviera en la órbita del primer equipo del Tenerife Garai también lo pondría de titular. Lo que dudo es que le hubieran dado esa oportunidad tan joven. Aquí somos más de agotar los ciclos de los jugadores, lo que también tiene sus cosas positivas. Eso sí, sabiendo ver cuándo hay que hacer una excepción. De todas formas, el problema con Pedri estuvo en la captación, no en metodología de trabajo con los filiales.

Cita de: Arquero39 en Sep 20, 2019, 10:13

Cita de: Simutenkov en Sep 20, 2019, 10:07Ya lo comenté en el otro hilo, si estuviera en el Tenerife no tendría (o serían escasas) opciones de jugar en el primer equipo. Ese es el PROBLEMA  de la cantera en nuestro club y no si se te escapa alguna promesa.

Si y no.

Sinceramente al único jugador que he visto similar a Pedri es a Ayoze Pérez y éste último hacía lo mismo que Pedri pero con 4 años más.

Además, tanto Cristo González como Jorge Sáenz, debutaron y jugaban con asiduidad en el primer equipo con 18-19 años.

Los últimos canteranos a los que se dio la oportunidad fueron Cristo, Jorge y Nano y a todos ellos se la dio Cervera (igual que a Alberto, Roberto...) A partir de ahí la nada (alguno ha jugado ratos aislados pero sin la confianza necesaria). En el Tenerife no se mira para la base salvo por la presencia aislada de profesionales que creen en ella (me sobran dedos de una mano, David, Quique y Cervera). Si Pedri hubiera estado aquí dudo que pasara del filial, de alguna que otra pretemporada con el primer equipo y de entrenar con la primera plantilla para nada.

Un club que abre la puerta del primer equipo a sus canteranos se "vende" solo a la hora de captar jugadores.

Pero porqué se le sigue dando bombo?No está claro ya?

Se abre el hilo por algo en cuestión?

Yo tampoco lo entiendo muy bien. No es jugador de nuestro equipo.

Resulta que un año que estamos contentos con el equipo el tema a debatir es Pedri.

Muchacho ni con Pedro que fue campeón con la selección española y lo tuvimos a tiro de piedra en el San Isidro dimos tanta bola.

Cita de: Chomoloko en Sep 20, 2019, 15:46Resulta que un año que estamos contentos con el equipo el tema a debatir es Pedri.
Muchacho ni con Pedro que fue campeón con la selección española y lo tuvimos a tiro de piedra en el San Isidro dimos tanta bola.

+1 Totalmente de acuerdo. Ya sólo falta abrir el tema: tirajanero 🤣🤣

Se abre este hilo porque justamente ayer se habló en el otro, ubicado en el general, para hablar de la actuación de Pedri en un partido con la UDLP. Eso ya no tiene nada que ver con el Tenerife.
Que al Tenerife se le escapara Pedri y todo lo que hubo alrededor de él con el fichaje por el Barcelona y los 5 millones que dejó de recibir el Tenerife por incompetencia del club, sí consideraba que era tema para hablar allí.

Ese hilo va a cambiar un poco su temática y no se va a hablar solamente de Pedri, sino que se va a destinar para hablar de la fuga de jugadores tinerfeños en general a otros clubs (Pedri, Jurgen, etc.) que directa o indirectamente estará relacionado con el Tenerife, y aquí en este, se va a hablar de Pedri, si quieren, si no, pues no hablen, y que quede el hilo en el olvido. Nadie les obliga a nada.

Yo mismo iba a comentar algo en el otro hilo porque estaba viendo el partido y me pareció digno de mención, pero no lo hice porque creí que no debíamos destinar ese hilo y en ese subforo a hablar de las actuaciones de Pedri. Sí lo hicieron otras personas y entonces decidí crear este hilo para hablar de él aquí y no en el subforo del Tenerife.

¿Creen que tendrá que ver con que en Tenerife hay más complejo de inferioridad que en Gran Canaria? No sé qué opinan, pero tengo la sensación de que el complejo de inferioridad canario es más fuerte aquí que allí, lo que igual lleva a que cueste más dar oportunidades a los canteranos. A alguien de Tenerife le preguntas si alguien canario puede llegar lejos, en cualquier profesión, y lo más probable es que te diga algo como "qué va, es imposible, no tiene nada que hacer, esa gente (de fuera) tiene un nivelazo que te cagas"

Es increíble esto. Y el capo Sesé Rivero almorzando entrecot, tranquilote.

Aquí saltaron rápido a decir que el Tenerife ganaba sin Pedri y que la UD abajo con Pedri. Ese tipo de argumentos, ni pa bien, ni pa mal, porque miren qué rápido se ha virado la tortilla. Y encima con el chico marcando goles.

Y aquí con cara de toletes como casi siempre, menos los de dentro, que vergüenza ninguna.

Hombre, también ayuda tener a un tal Viera de socio. Pero sí, aquí todos van de listos y luego cae el escupitajo en la cara.

Hasta Maikel Mesa se ríe del capo

Media hora. 2 asistencias. Y el capo sonriendo sacándose una foto con su fichaje nuevo Alexis Suárez.

Lo mejor que le ha podido pasar a Pedri es tener a un jugón como Viera al lado.

Vaya dupla.

Para mi el verdadero gran problema no es que pedri esté en las palmas,o que hayas perdido un activo deportivo y económico brutal.El verdadero problema es que Pedri aquí no tendría oportunidades de jugar con el primer equipo porque aquí tenemos entrenadores y directores deportivos que aparte de ser bastante malos son mentirosos.

La culpa la tiene el intocable e inigualable Sesé

Que salga ahora el vendido y mediocre de Villanúa (así como el resto de palmeros) a hablar de Pedri.

Qué asco me da todo.

SESÉ RIVERO CESE FULMINANTE YA.

Acabo de ver dos videos de cortes del partido de hoy... y vaya LOCURA de jugador. Qué superioridad al resto. Impresionante sacada que se mandó hoy. Qué jodidos primos que somos. La UD dando espectáculo con un tinerfeño de 16 años y uno de sus mejores jugadores sacados de la cantera (Jonathan Viera) bajando un escalón o dos para jugar en el equipo de su tierra.

Aquí no sacamos a nadie y encima los que se van, no quieren volver y/o se ríen de nosotros. Vaya asco que me da todo, por algo será.

Y tener que aguantar aquí al inútil de Concepción decir que también tenemos jugadores de GC (cuantos en el primer equipo destacando o cuantos que hayamos sacado 5 millones??), y a juntaletras de la prensa excusando al club y mofándose del jugador y de los que criticamos su no captación, cuando iban mal dadas para la UDLP. Esto me parece tan tóxico y cancerígeno para el Tenerife como las críticas o las entrevistas de Radio Marca sin venir a cuento, y diría que peor, porque ayudan a perpetuar la mediocridad en el club.

Toda la carrera de Pedri voy a estar recordándole esto a los inútiles hasta que se vayan, o al menos hasta que saquen 2 o 3 jugadorazos del nivel de los Jonathan Viera, Pedri, Vitolo Machín, etc. etc.

Aquí los videos del partidazo de Pedri de hoy:

https://twitter.com/i/status/1183500600333537280

En cuántos equipos de índole profesional al director de cantera o responsable de este área le costaría el puesto el caso Pedri?

Ahora adivinen en cuál es el único equipo en el que ese responsable sigue trabajando como si aquí no ha pasado nada

Cita de: Huguito Morales 10 en Oct 14, 2019, 15:14En cuántos equipos de índole profesional al director de cantera o responsable de este área le costaría el puesto el caso Pedri?

Ahora adivinen en cuál es el único equipo en el que ese responsable sigue trabajando como si aquí no ha pasado nada

Ahora que lo pienso porque nadie pidió la cabeza de nadie cuando Roque Mesa irrumpió de aquella manera con Paco Herrera y Quique Setién, si si mal no recuerdo también pasó por nuestra cantera?

Cita de: SanSebastian en Oct 14, 2019, 15:22

Cita de: Huguito Morales 10 en Oct 14, 2019, 15:14En cuántos equipos de índole profesional al director de cantera o responsable de este área le costaría el puesto el caso Pedri?

Ahora adivinen en cuál es el único equipo en el que ese responsable sigue trabajando como si aquí no ha pasado nada

Ahora que lo pienso porque nadie pidió la cabeza de nadie cuando Roque Mesa irrumpió de aquella manera con Paco Herrera y Quique Setién, si si mal no recuerdo también pasó por nuestra cantera?

Estas cosas suelen pasar y más de lo que nos pensamos. El caso Pedri no es aislado, le pasó al Madrid con Iniesta o Silva. Incluso al Barcelona se le escapan promesas casi todos los años (Piqué, Fabregas etc). A la propia UD se le escapó Jesé o Silva sin ir mas lejos.

El caso Pedri es solo la punta del iceberg. Queda mucho por mejorar y creo que los cambios que se están viendo ultimamente son fruto del error cometido, no solo con Pedri, sino con otros muchos.

Cita de: Huguito Morales 10 en Oct 14, 2019, 15:14En cuántos equipos de índole profesional al director de cantera o responsable de este área le costaría el puesto el caso Pedri?

Ahora adivinen en cuál es el único equipo en el que ese responsable sigue trabajando como si aquí no ha pasado nada

No sólo en un equipo profesional de cualquier deporte, sino en cualquier empresa que se precie el responsable estaría en la calle.

Estamos hablando de 6 millones de euros que no son dos duros.

Pero el inútil de Sesé tiene patente de corso.

Coincido con Arquero39 que es normal que pasen esas cosas y no puedas abarcarlo todo, pero nadie pide eso ni de cerca. Lo normal sería que saques jugadores de primer nivel de vez en cuando y no que te quedes con cara de panoli cada vez que sale uno. Ya hace 5 años que por no sacar, no sacamos ni jugadores para las rotaciones.
Los Jorge, Nano, etc. debutaron en la 2014/2015 y desde entonces no han debutado canteranos que luego se queden en el primer equipo con ficha profesional. Son 5 temporadas, que se dice pronto, donde hemos tenido 2 temporadas a punto de bajar a Segunda B, otras en tierra de nadie.. han pasado pufazos impresionantes, y ni así.

Los equipos que comentas, se les escapan los jugadores comentados, pero por ejemplo el Real Madrid te saca a otros tantos (igualmente es criticada la gestión de la cantera por parte de la afición merengue), el Barcelona te saca a otros tantos..

Si el Tenerife hubiera descubierto a 3 o 4 de los Jonathan Viera, Pedro Rodríguez, Vitolo Machín, Roque Mesa, Silva, Jesé, etc. y ahora se le escapa a Pedri? pues mira, mala suerte, pero no se echaría en cara la gestión lamentable de la cantera, en 3 o 4 años estaríamos sacando a otro que nos haga desquitarnos de Pedri y devolvérsela a la UD. Pero aquí no ocurre eso, aquí no suben ni para las rotaciones, se escapan la mayoría de los buenos de verdad (incluso descartándolos por poco desarrollados) y el único bueno que debía estar y estuvo, Ayoze, pasó lo que pasó, que ni ficha profesional se le hizo, y se fue como se fue.

Ayoze Pérez y Jorge. No hemos sacado nada más potable del club en décadas.

Cita de: SanSebastian en Oct 14, 2019, 15:22

Cita de: Huguito Morales 10 en Oct 14, 2019, 15:14En cuántos equipos de índole profesional al director de cantera o responsable de este área le costaría el puesto el caso Pedri?

Ahora adivinen en cuál es el único equipo en el que ese responsable sigue trabajando como si aquí no ha pasado nada

Ahora que lo pienso porque nadie pidió la cabeza de nadie cuando Roque Mesa irrumpió de aquella manera con Paco Herrera y Quique Setién, si si mal no recuerdo también pasó por nuestra cantera?
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Cita de: SanSebastian en Oct 14, 2019, 15:22

Cita de: Huguito Morales 10 en Oct 14, 2019, 15:14En cuántos equipos de índole profesional al director de cantera o responsable de este área le costaría el puesto el caso Pedri?

Ahora adivinen en cuál es el único equipo en el que ese responsable sigue trabajando como si aquí no ha pasado nada

Ahora que lo pienso porque nadie pidió la cabeza de nadie cuando Roque Mesa irrumpió de aquella manera con Paco Herrera y Quique Setién, si si mal no recuerdo también pasó por nuestra cantera?

Primeramente Roque Mesa no le amarra una bota a Pedri, con 10 años más.
Y segundo Roque Mesa se le fichó, jugó en el segundo equipo y se marchó. Al otro directamente se le descartó😂

Cita de: Chomoloko en Oct 14, 2019, 17:10Ayoze Pérez y Jorge. No hemos sacado nada más potable del club en décadas.

Nano Mesa (3,2 Millones), Ángel y Bruno (jugadores de primera división), Cristo González (actualmente en el Udinese cedido en el Huesca, donde no juega por cierto).

Cita de: Arquero39 en Oct 14, 2019, 17:43

Cita de: Chomoloko en Oct 14, 2019, 17:10Ayoze Pérez y Jorge. No hemos sacado nada más potable del club en décadas.

Nano Mesa (3,2 Millones), Ángel y Bruno (jugadores de primera división), Cristo González (actualmente en el Udinese cedido en el Huesca, donde no juega por cierto).

Lo de Ángel y Bruno es una clara muestra de la sobrada ineptitud e incapacidad de los responsables del club al no haber dejado un sólo euro en las arcas.

Cita de: CDT en Oct 14, 2019, 18:15

Cita de: Arquero39 en Oct 14, 2019, 17:43

Cita de: Chomoloko en Oct 14, 2019, 17:10Ayoze Pérez y Jorge. No hemos sacado nada más potable del club en décadas.

Nano Mesa (3,2 Millones), Ángel y Bruno (jugadores de primera división), Cristo González (actualmente en el Udinese cedido en el Huesca, donde no juega por cierto).

Lo de Ángel y Bruno es una clara muestra de la sobrada ineptitud e incapacidad de los responsables del club al no haber dejado un sólo euro en las arcas.

No hablo de si sacamos o no traspaso. Hablo de jugadores "potables" en la última década.

Sí, Ángel y Bruno también. Nano y Cristo yo creo que nada de nada.

Yo incluiría en esa lista de jugadores validos para el primer equipo, por la carrera que han tenido, a Iriome y a Edgar.

Excelente entrevista en Deporpress de Dani Cerdeña al descubridor de Pedri. Sirve para hacerse una idea de cómo funciona la UDLP:

https://www.deporpress.com/index.php/2019/10/17/jonatan-vega-por-pedri-merece-pagar-una-entrada/

Cita de: Guayota en Oct 17, 2019, 15:17Excelente entrevista en Deporpress de Dani Cerdeña al descubridor de Pedri. Sirve para hacerse una idea de cómo funciona la UDLP:

https://www.deporpress.com/index.php/2019/10/17/jonatan-vega-por-pedri-merece-pagar-una-entrada/

Bueno, diferencias entre un club que trabaja la cantera y otro que la tiene de adorno. La verdad es que entre este tema del mal trabajo de cantera (aún con más recursos y mejores instalaciones, pero se ve que la red de captación y la filosofía de trabajo así como las posibilidades de llegar al primer equipo son deficientes), el nulo avance como sociedad deportiva, el destierro de aquellos que intentan cambiar las cosas y las ínfulas de una afición exigente hasta el hartazgo que sólo piensa en el resultado inmediato y aún vive de lo que ocurrió en los 90, todo lo que rodea al CD Tenerife últimamente me causa más hartazgo que verdadera ilusión...

Cita de: Shandown en Oct 17, 2019, 18:14

Cita de: Guayota en Oct 17, 2019, 15:17Excelente entrevista en Deporpress de Dani Cerdeña al descubridor de Pedri. Sirve para hacerse una idea de cómo funciona la UDLP:

https://www.deporpress.com/index.php/2019/10/17/jonatan-vega-por-pedri-merece-pagar-una-entrada/

Bueno, diferencias entre un club que trabaja la cantera y otro que la tiene de adorno. La verdad es que entre este tema del mal trabajo de cantera (aún con más recursos y mejores instalaciones, pero se ve que la red de captación y la filosofía de trabajo así como las posibilidades de llegar al primer equipo son deficientes), el nulo avance como sociedad deportiva, el destierro de aquellos que intentan cambiar las cosas y las ínfulas de una afición exigente hasta el hartazgo que sólo piensa en el resultado inmediato y aún vive de lo que ocurrió en los 90, todo lo que rodea al CD Tenerife últimamente me causa más hartazgo que verdadera ilusión...

Viendo que la UD tiene una estructura dentro de la isla de Tenerife de varios ojeadores y coordinador, me estoy temiendo que su red aquí en la isla sea incluso mejor que la nuestra...
También aparte de lo que dices, pasa que el Tenerife no informa de nada, ni intenta vender su producto, de hacernos ver que se trabaja, como funcionan y se hacen cosas. Quizás nos cambiaría la perspectiva en algunas cosas. Pero esto me temo también que puede ser porque en realidad no hay casi nada que vender por mucho que quisiesen.

Totalmente de acuerdo con todo lo que dices. Y aunque sea por falta de "marketing", ¿No se supone que hemos diseñado un puesto específico para ello y se ha contratado a alguien? ¿Dónde están los frutos de ese trabajo? ¿Qué hace realmente el director general? ¿Para cuándo algo tan sencillo como un museo del club o dinamizar la venta de entradas con las nuevas tecnologías, algo ya implementado en los cines pero que parece imposible hacerlo en un estadio? ¿Cuál es exactamente la labor del ex miembro del Frente Blanquiazul incorporado al staff?

Que está muy bien que se vean gestos como los proyectos en otros países, el equipo de fútbol femenino, los talleres en colegios, etc., Pero sinceramente, más parecen acciones desarrolladas "para callar a los pocos críticos" que porque realmente se crea en ellos...

El secretismo ha sido la nota dominante de este club desde hace mucho tiempo, en el que las prioridades se han establecido poniendo en primer lugar el apartado económico, en segundo el deportivo y en tercero el resto de los aspectos de la sociedad, con la convalecencia de un público que muchas veces en lo único que se fija es en el resultado (pues ni siquiera el estilo de juego influye ya para muchos), exigiendo unas metas difícilmente alcanzables sin un proyecto bien cimentado.

Y lo que más pena y rabia me da es que en todas las entrevistas, cuando hablan del personal del club, sólo hablan de su calidad humana. Pues chico, está muy bien que Concepción, Sesé Rivero, Amador y compañía sean buenas personas y sientan a su modo al Tenerife, queriendo lo mejor para la entidad, pero, si no se administran adecuadamente los recursos o directamente no se es válido para desarrollar una labor profesional exigente y acorde al siglo XXI, habría que dejar paso a quien lo pueda hacer mejor, por el bien de la entidad, que siempre debe estar por encima de las personas...

Y si el problema es la falta de recursos, pues se buscan ingresos atípicos o al menos se fomenta el sentir el club como algo de todos los tinerfeñistas, no se le secuestra como si fuera un cortijo ni se le ponen piedras en las ruedas a cualquiera que venga a poner algo de cordura... Hoy en día, lo que está claro es que para conseguir esos ingresos hay que hacer las cosas muy bien, y lo único seguro es desarrollar un trabajo de cantera y de base que sea excelente en cuanto a la captación, formación, promoción, sentimiento, identificación y educación, a nivel multidisciplinar, de los jóvenes futbolistas: no vale con cumplir, porque otros te comen la tostada.

Pero en fin, es una pataleta, y es un mal de toda la vida de este club. Soy el primero al que le da igual de dónde venga el jugador, pero está claro que el canterano que se siente identificado suele salir más barato, generar ingresos, dar buen rendimiento, identificar más al aficionado y, encima, quizá volver en un futuro a bajo coste.

Lo único que sé es que ahora mismo lo poco potable (y con reservas, porque en este tema no se han mojado) que veo en el club son el director deportivo, el entrenador y bastantes jugadores que, sin ser de aquí, se han identificado tanto o más que algunos canteranos. Quizá habría que ver por qué a alguien venido de fuera le importa más el club que a alguien nacido y criado en el mismo.

Yo personalmente he visto a este chico y a Tonono varias veces en distintos campos de fútbol de la isla viendo tanto fútbol regional como de base.

El Tenerife sencillamente no tiene presencia alguna en Las Palmas.

Otra más de los inútiles que nos gobiernan.

Yo es que con este tema soy un incomprendido. Diga lo que diga, no me sé explicar o no se me entiende...

Es decir, por un lado: sí, Las Palmas nos saca 20 años de ventaja en cuanto al trabajo de captación y cantera. El Tenerife tiene muchísimo que mejorar, demasiado. También creo, como dice Guayota, que influye el "secretismo", el no contarnos desde el Club las cosas que pasan a niveles sub-19. Como que, aunque se hicieran las cosas bien, la impresión que proyectan es mala.

En absoluto se puede negar todo eso.

Por otro lado, el tema Pedri... ay el tema Pedri. Como le puse hoy en un tweet al amigo Cerdeña, la entrevista está muy bien, vale. Pero yo (YO) hubiera hecho la pregunta cojonera del tipo: "Oiga, la UD caga oro y su captación es maravillosa. Bien, cuéntenos entonces por qué se les escapó Silva en su momento. O sin irnos tan lejos: hable de todos esos pibes grancanarios que en los últimos años se han ido al Atlético, al Barcelona o al Villarreal sin pasar por la cadena amarilla".

Es que no sé, de repente Las Palmas lo inunda todo y todo lo que se hace en Pío XII es maravilloso.

Anticipándome a los que me digan que "el tema no es que se vayan a un equipo mucho más grande, sino a uno igual, que es el caso Pedri": podemos hacer una Biblia con jugadores de canteras tipo Barça que fichan por equipos ingleses de medio pelo... Ya hemos hablado de eso. O pibes del Valencia que fichan por el Villarreal o Levante. O del Espanyol que se van al Villarreal.

En fin. Caso Pedri: fatal el Tenerife. Las Palmas nos gana por goleada. Pero en todos sitios cuecen habas.

Cita de: Barosse en Oct 17, 2019, 22:25Yo es que con este tema soy un incomprendido. Diga lo que diga, no me sé explicar o no se me entiende...

Es decir, por un lado: sí, Las Palmas nos saca 20 años de ventaja en cuanto al trabajo de captación y cantera. El Tenerife tiene muchísimo que mejorar, demasiado. También creo, como dice Guayota, que influye el "secretismo", el no contarnos desde el Club las cosas que pasan a niveles sub-19. Como que, aunque se hicieran las cosas bien, la impresión que proyectan es mala.

En absoluto se puede negar todo eso.

Por otro lado, el tema Pedri... ay el tema Pedri. Como le puse hoy en un tweet al amigo Cerdeña, la entrevista está muy bien, vale. Pero yo (YO) hubiera hecho la pregunta cojonera del tipo: "Oiga, la UD caga oro y su captación es maravillosa. Bien, cuéntenos entonces por qué se les escapó Silva en su momento. O sin irnos tan lejos: hable de todos esos pibes grancanarios que en los últimos años se han ido al Atlético, al Barcelona o al Villarreal sin pasar por la cadena amarilla".

Es que no sé, de repente Las Palmas lo inunda todo y todo lo que se hace en Pío XII es maravilloso.

Anticipándome a los que me digan que "el tema no es que se vayan a un equipo mucho más grande, sino a uno igual, que es el caso Pedri": podemos hacer una Biblia con jugadores de canteras tipo Barça que fichan por equipos ingleses de medio pelo... Ya hemos hablado de eso. O pibes del Valencia que fichan por el Villarreal o Levante. O del Espanyol que se van al Villarreal.

En fin. Caso Pedri: fatal el Tenerife. Las Palmas nos gana por goleada. Pero en todos sitios cuecen habas.

Pero es que creo que partes de una base que no es cierta, que yo sepa, nadie ha dicho que la UD sea perfecta y que allí no cuecen habas. Lo que sí se ha dicho, es que tiene una gestión de cantera muy buena en comparación con la nuestra y para la magnitud del club que son.

Las comparaciones son inevitables. Son el máximo rival, a nivel de club están casi a la par que nosotros deportivamente, tienen el mismo entorno que aquí, mismo número de afición.. y nos ganan por goleada.
Me jode lo más grande, pero en vez de no reconocerlo, prefiero mirar a mi equipo y exigir más que sea competir contra ellos. Me revienta ver esa entrevista de Dani Cerdeña y ver que un chico que es de aquí, dice que es de la UD, o ver que en mi propia tierra haya aficionados de la UD (el otro día conocí a uno que es de la UD por la cara). Por algo es. Y en vez de cabrearme con la nada, prefiero hacerlo con mi club por no hacer lo posible por evitar todo esto. Ellos siempre han apostado más por la cantera y toca aceptarlo y si hace falta copiarlos.

Se ha dicho por activa y por pasiva también que no son perfectos, que no pueden abarcarlo todo, etc. hasta en el Barcelona, que casi que se puede decir que es la mejor cantera del mundo, se le escapan jugadores como Kubo (que no ha hecho nada, pero solo por dejarte con la duda de si puede llegar lejos, ya es una cagada), jugadores como Xavi Simons se les escapó este mismo año, etc. pero ahora van y te sacan a Ansu Fati de la auténtica nada, van y ponen a Carles Pérez y te rinde, etc.
A ellos se les escapa Silva, Pedro o Jesé, pero te sacan a canarios top como Jonathan Viera, Vitolo, Pedri, etc. Aquí de los "grandes", solo ha salido Ayoze Pérez y encima no se le hizo contrato profesional.

En el Tenerife se puede decir que no se ha trabajado la cantera bien en la época de Sesé, y yo ya creo que son años y de sobra. En el año 2015 (si contamos a Omar Perdomo como canterano, que estuvo solo unos meses en el filial) se acabó subir canteranos, no han vuelto a subir al primer equipo ningún canterano para quedarse, ¡en 4 años y medio!.

Que no es que hayan sido años de bonanza en Primera, o en Segunda luchando por ascenso directo con una exigencia alta.. no, han sido años lamentables, escapando por poco de 2ªB y en tierra de nadie. Ni con esas ha habido ningún canterano para subir al primer equipo ni siquiera para hacer rotaciones o de suplente. No llegamos a los mínimos exigibles.

En la UD, lo raro son los años en los que no se cuenta con la cantera. Y ahora de la nada en un año que han tenido que tirar de ella obligadamente, miren qué rendimiento les está dando. Encima Jonathan Viera que podría estar perfectamente en Primera, vuelve allí por enésima vez, bajando varios escalones. Dile a Ayoze Pérez de hacer eso...

Es insultante la comparación en todos los aspectos, hasta en el apego de los canteranos.

Cita de: Guayota en Oct 17, 2019, 23:02

Cita de: Barosse en Oct 17, 2019, 22:25Yo es que con este tema soy un incomprendido. Diga lo que diga, no me sé explicar o no se me entiende...

Es decir, por un lado: sí, Las Palmas nos saca 20 años de ventaja en cuanto al trabajo de captación y cantera. El Tenerife tiene muchísimo que mejorar, demasiado. También creo, como dice Guayota, que influye el "secretismo", el no contarnos desde el Club las cosas que pasan a niveles sub-19. Como que, aunque se hicieran las cosas bien, la impresión que proyectan es mala.

En absoluto se puede negar todo eso.

Por otro lado, el tema Pedri... ay el tema Pedri. Como le puse hoy en un tweet al amigo Cerdeña, la entrevista está muy bien, vale. Pero yo (YO) hubiera hecho la pregunta cojonera del tipo: "Oiga, la UD caga oro y su captación es maravillosa. Bien, cuéntenos entonces por qué se les escapó Silva en su momento. O sin irnos tan lejos: hable de todos esos pibes grancanarios que en los últimos años se han ido al Atlético, al Barcelona o al Villarreal sin pasar por la cadena amarilla".

Es que no sé, de repente Las Palmas lo inunda todo y todo lo que se hace en Pío XII es maravilloso.

Anticipándome a los que me digan que "el tema no es que se vayan a un equipo mucho más grande, sino a uno igual, que es el caso Pedri": podemos hacer una Biblia con jugadores de canteras tipo Barça que fichan por equipos ingleses de medio pelo... Ya hemos hablado de eso. O pibes del Valencia que fichan por el Villarreal o Levante. O del Espanyol que se van al Villarreal.

En fin. Caso Pedri: fatal el Tenerife. Las Palmas nos gana por goleada. Pero en todos sitios cuecen habas.

Pero es que creo que partes de una base que no es cierta, que yo sepa, nadie ha dicho que la UD sea perfecta y que allí no cuecen habas. Lo que sí se ha dicho, es que tiene una gestión de cantera muy buena en comparación con la nuestra y para la magnitud del club que son.

Las comparaciones son inevitables. Son el máximo rival, a nivel de club están casi a la par que nosotros deportivamente, tienen el mismo entorno que aquí, mismo número de afición.. y nos ganan por goleada.
Me jode lo más grande, pero en vez de no reconocerlo, prefiero mirar a mi equipo y exigir más que sea competir contra ellos. Me revienta ver esa entrevista de Dani Cerdeña y ver que un chico que es de aquí, dice que es de la UD, o ver que en mi propia tierra haya aficionados de la UD (el otro día conocí a uno que es de la UD por la cara). Por algo es. Y en vez de cabrearme con la nada, prefiero hacerlo con mi club por no hacer lo posible por evitar todo esto. Ellos siempre han apostado más por la cantera y toca aceptarlo y si hace falta copiarlos.

Se ha dicho por activa y por pasiva también que no son perfectos, que no pueden abarcarlo todo, etc. hasta en el Barcelona, que casi que se puede decir que es la mejor cantera del mundo, se le escapan jugadores como Kubo (que no ha hecho nada, pero solo por dejarte con la duda de si puede llegar lejos, ya es una cagada), jugadores como Xavi Simons se les escapó este mismo año, etc. pero ahora van y te sacan a Ansu Fati de la auténtica nada, van y ponen a Carles Pérez y te rinde, etc.
A ellos se les escapa Silva, Pedro o Jesé, pero te sacan a canarios top como Jonathan Viera, Vitolo, Pedri, etc. Aquí de los "grandes", solo ha salido Ayoze Pérez y encima no se le hizo contrato profesional.

En el Tenerife se puede decir que no se ha trabajado la cantera bien en la época de Sesé, y yo ya creo que son años y de sobra. En el año 2015 (si contamos a Omar Perdomo como canterano, que estuvo solo unos meses en el filial) se acabó subir canteranos, no han vuelto a subir al primer equipo ningún canterano para quedarse, ¡en 4 años y medio!.

Que no es que hayan sido años de bonanza en Primera, o en Segunda luchando por ascenso directo con una exigencia alta.. no, han sido años lamentables, escapando por poco de 2ªB y en tierra de nadie. Ni con esas ha habido ningún canterano para subir al primer equipo ni siquiera para hacer rotaciones o de suplente. No llegamos a los mínimos exigibles.

En la UD, lo raro son los años en los que no se cuenta con la cantera. Y ahora de la nada en un año que han tenido que tirar de ella obligadamente, miren qué rendimiento les está dando. Encima Jonathan Viera que podría estar perfectamente en Primera, vuelve allí por enésima vez, bajando varios escalones. Dile a Ayoze Pérez de hacer eso...

Es insultante la comparación en todos los aspectos, hasta en el apego de los canteranos.

Solo varias cuestiones al respecto:

1) Recordemos que la UD viene de 3 temporadas seguidas en Primera División. Eso significa que fácilmente han podido destinar 4 o 5 veces más que nosotros al presupuesto de ojeo, captación y desarrollo de cantera. Sin ir más lejos han terminado la Ciudad Deportiva tres años antes que nosotros. Nos sacan ventaja, estoy de acuerdo. Pero esa ventaja es en gran medida por la inyección económica que supone estar en Primera División ( y por una campaña de Marketing brutal, donde parece que la UD es el Ajax de los 70 o el Barcelona de los canteranos).

2) Ni que mencionar tiene que el punto 1, deriva en que a los jugadores que son más jóvenes, ya sean canarios o de fuera (Josep Martínez..) les es más apetecible ir a un equipo como la UD, que dispone de unos medios que están a años luz que los nuestros.

3) Antes de subir a primera división, la UD no sacaba a ningún canterano. Es más, se iban de sus filiales. Ahí están los casos de Dani y Javi Castellano, Vicente Gómez, Roque Mesa, Nauzet Alemán, Momo, Valerón, Deivid o el propio Aythami. Todos estos casos se fueron de la UD para luego regresar. Donde coincido con muchos que en eso la UD lo ha hecho fantástico. Los únicos jugadores que sacó la UD en esos dos años que intentó ascender, fueron Hernán, Adrúbal y Tana.

4) Por hacer un símil con el Tenerife, les dejo los casos de canteranos que debutan o son asiduos desde la 12/13:

Bruno (12/13), Alberto (12/13), Roberto (12/13), Jesús Álvaro (11/12), Abel Suárez (12/13), Yeray (12/13), Ayoze Pérez (12/13), Carlos Abad (14/15), Nano Mesa (13/14), Jorge Sáenz (14/15), Nadjib (15/16), Jairo (13/14), Cristo (14/15), Omar Perdomo (14/15), Nahuel (16/17), Ale Pipo (15/16), Giovanni (16/17), Javi Alonso (18/19), Brian Martín (17/18), Borja Llarena (17/18).

20 Canteranos (Sí, cuento algunos como Omar O Ale Pipo por que suben del filial), en 7 años (sin contar éste). Es cierto que muchos juegan 3-4 partidos y no se les vuelve a ver y que realmente en los últimos años no hay un asentamiento de estos canteranos. Curiosamente es en la etapa Cervera-Medina cuando mayor número de Tinerfeños, ya sean canteranos o repatriados, forman parte de la plantilla del Tenerife. Eso es justo lo que tenemos que recuperar y para eso se incorpora Medina y Alexis Suárez.

5) Ya lo he comentado alguna vez, pero el salto de los jugadores del filial de las Palmas al primer equipo es menor que el nuestro, por el mero hecho de que juegan en segunda B y nosotros en tercera. Eso se nota. Y ahí mi siguiente cuestión. ¿no creen ustedes que nos hemos equivocado por ejemplo con los casos de Giovanni, Nahuel, Brian Martín, Borja Llarena o Nadjib? ¿No era mejor cederlos a un segunda B como con Bruno, Alberto o Nano antes de contar con ellos de forma asidua? ¿Para qué se les hace debutar si luego no cuentas con ellos? Idem al caso de Javi Alonso. O los pones a jugar arriesgándote como Pepe Mel o Cervera, o los cedes a una categoría superior, como con los casos de Fede, Arbelo o Josué (con Medina de por medio, recordemos) y antiguamente con Bruno, Nano o Alberto (Medina también). Creo que es el camino para que luego lleguen y se hagan asiduos en el primer equipo. Pero hacerlos debutar para luego mandarlos al ostracismo no sirve para absolutamente nada.

6) Por último y solo por matizar. No me comparen a Viera con Ayoze Pérez. Jonathan Viera, con toda la calidad que atesora, no ha sido capaz de triunfar fuera de su isla. Ni en el Valencia, ni en el Rayo, ni en Bélgica. Por eso vuelve a la UD. Ayoze Pérez lleva 5 años en Inglaterra y en su etapa en el Newcastle, era top tres en la ventas de camisetas de un club que está entre los 8 mejores de Inglaterra en cuanto a presupuesto. Además, al año pasado fue el máximo goleador nacional en la Premier. Casi nada. Volver en su caso es irrisorio. En el caso de Viera, ha sido su salvación.

Cita de: Arquero39 en Oct 18, 2019, 10:00Solo varias cuestiones al respecto:

1) Recordemos que la UD viene de 3 temporadas seguidas en Primera División. Eso significa que fácilmente han podido destinar 4 o 5 veces más que nosotros al presupuesto de ojeo, captación y desarrollo de cantera. Sin ir más lejos han terminado la Ciudad Deportiva tres años antes que nosotros. Nos sacan ventaja, estoy de acuerdo. Pero esa ventaja es en gran medida por la inyección económica que supone estar en Primera División ( y por una campaña de Marketing brutal, donde parece que la UD es el Ajax de los 70 o el Barcelona de los canteranos).

2) Ni que mencionar tiene que el punto 1, deriva en que a los jugadores que son más jóvenes, ya sean canarios o de fuera (Josep Martínez..) les es más apetecible ir a un equipo como la UD, que dispone de unos medios que están a años luz que los nuestros.

3) Antes de subir a primera división, la UD no sacaba a ningún canterano. Es más, se iban de sus filiales. Ahí están los casos de Dani y Javi Castellano, Vicente Gómez, Roque Mesa, Nauzet Alemán, Momo, Valerón, Deivid o el propio Aythami. Todos estos casos se fueron de la UD para luego regresar. Donde coincido con muchos que en eso la UD lo ha hecho fantástico. Los únicos jugadores que sacó la UD en esos dos años que intentó ascender, fueron Hernán, Adrúbal y Tana.

4) Por hacer un símil con el Tenerife, les dejo los casos de canteranos que debutan o son asiduos desde la 12/13:

Bruno (12/13), Alberto (12/13), Roberto (12/13), Jesús Álvaro (11/12), Abel Suárez (12/13), Yeray (12/13), Ayoze Pérez (12/13), Carlos Abad (14/15), Nano Mesa (13/14), Jorge Sáenz (14/15), Nadjib (15/16), Jairo (13/14), Cristo (14/15), Omar Perdomo (14/15), Nahuel (16/17), Ale Pipo (15/16), Giovanni (16/17), Javi Alonso (18/19), Brian Martín (17/18), Borja Llarena (17/18).

20 Canteranos (Sí, cuento algunos como Omar O Ale Pipo por que suben del filial), en 7 años (sin contar éste). Es cierto que muchos juegan 3-4 partidos y no se les vuelve a ver y que realmente en los últimos años no hay un asentamiento de estos canteranos. Curiosamente es en la etapa Cervera-Medina cuando mayor número de Tinerfeños, ya sean canteranos o repatriados, forman parte de la plantilla del Tenerife. Eso es justo lo que tenemos que recuperar y para eso se incorpora Medina y Alexis Suárez.

5) Ya lo he comentado alguna vez, pero el salto de los jugadores del filial de las Palmas al primer equipo es menor que el nuestro, por el mero hecho de que juegan en segunda B y nosotros en tercera. Eso se nota. Y ahí mi siguiente cuestión. ¿no creen ustedes que nos hemos equivocado por ejemplo con los casos de Giovanni, Nahuel, Brian Martín, Borja Llarena o Nadjib? ¿No era mejor cederlos a un segunda B como con Bruno, Alberto o Nano antes de contar con ellos de forma asidua? ¿Para qué se les hace debutar si luego no cuentas con ellos? Idem al caso de Javi Alonso. O los pones a jugar arriesgándote como Pepe Mel o Cervera, o los cedes a una categoría superior, como con los casos de Fede, Arbelo o Josué (con Medina de por medio, recordemos) y antiguamente con Bruno, Nano o Alberto (Medina también). Creo que es el camino para que luego lleguen y se hagan asiduos en el primer equipo. Pero hacerlos debutar para luego mandarlos al ostracismo no sirve para absolutamente nada.

6) Por último y solo por matizar. No me comparen a Viera con Ayoze Pérez. Jonathan Viera, con toda la calidad que atesora, no ha sido capaz de triunfar fuera de su isla. Ni en el Valencia, ni en el Rayo, ni en Bélgica. Por eso vuelve a la UD. Ayoze Pérez lleva 5 años en Inglaterra y en su etapa en el Newcastle, era top tres en la ventas de camisetas de un club que está entre los 8 mejores de Inglaterra en cuanto a presupuesto. Además, al año pasado fue el máximo goleador nacional en la Premier. Casi nada. Volver en su caso es irrisorio. En el caso de Viera, ha sido su salvación.

Te voy a responder los puntos por separado, para intentar ordenar un poco el comentario:

1) Si, estar en Primera les ha dado la posibilidad de invertir. Para subir a Primera y aguantar tres años y no bajar con la misma, hay que hacer las cosas medianamente bien como club. Luego de subir con canteranos en el once, han podido invertir ese dinero en mejores fichajes aún o en otras cosas, pero lo han hecho en la cantera y ahora tienen una ciudad deportiva en propiedad. Subieron con muchos canteranos en el once y les han devuelto la confianza invirtiendo nuevamente en cantera. Esto va más allá de estar en Primera o en Tercera, es filosofía de club.

2) De acuerdo, ellos son más atractivos porque invierten más en cantera y además los jugadores no son tontos y saben qué clubs dan más oportunidades de llegar.

3) He mirado los datos porque hay datos que no me sonaba que fueran así exactamente, eso de irse de los filiales y no jugar en la UD hasta tiempo después. Los casos de los hermanos Castellano, Deivid (que no es que se fuera, sino que nunca pasó por allí) y Roque Mesa nada que decir, son como tu dices (que estuvo por aquí por cierto, para captarlo sí le vieron nivel pero luego viéndolo entrenar y jugar durante meses, no). Pero en estos otros casos:

-Vicente Gómez debutó en la 10/11 y siguió en la UD toda la vida, dando buen nivel, para luego irse al Deportivo.
-Nauzet Aleman también subió, estuvo muchos años en el primer equipo de la UD y luego se fue al Valladolid y regresó.
-Momo estuvo, subió al primer equipo 2 temporadas y luego se fue, estuvo muchos años fuera y volvió.
-El caso Valerón queda muy muy atrás, con la UD en 2ªB y el Tenerife en años de UEFA y el propio Tenerife le desecha cuando puede ficharlo.
-Aythami estuvo en filiales, y luego en el primer equipo sus 3-4 años y luego lo ficha el Deportivo por 1M.

Vamos, que el caso más sangrante es el de Roque Mesa, que es muy bueno, no lo captaron, la cagaron, pero luego tuvieron la habilidad de retornarlo para el filial y subirlo al primer equipo y sacarle allí su máximo nivel.

4) En la cantera, siguiendo las palabras de Tonono, hay que Captar-Formar-Promocionar, y yo añado, sacarle rendimiento deportivo y económico (ejemplos: Jorge, Nano, Ayoze). No me vale subir a muchos canteranos para decir que debutaron con el primer equipo X para la estadística. Que suban y se queden con contrato profesional, que rindan, y luego si eso que se vendan (o no, dependiendo del caso, por ejemplo Alberto Jiménez es un ejemplo de gestión también, a pesar de no haberse vendido).

Todos los que nombras ahí desde la 14/15 (no puedes nombrar a Omar Perdomo si no consideras a Roque Mesa canterano de la UD) no han subido para quedarse sino para engrosar la estadística.

Incluso hay casos donde han rendido para mi gusto bien cuando han subido, como Brian Martín o Javi Alonso, pero por X o por Y, no se les ha dado continuidad, en el caso de Brian es sangrante porque se van a cargar al chico, y Javi Alonso me da que irá por el mismo camino. Y de los que nombras, está el caso de Jairo Izquierdo que es donde más cerca hemos estado de confiar en un canterano estos años, pero sin confianza real, 588 minutos en una temporada completa, poco más de 6 partidos completos.

Algún día con más tiempo, haré eso con la UD para comparar.

5) Se les hace debutar para que Sesé pueda decir que con él han subido al primer equipo 83 mil jugadores. Cuando pasen los años y nos olvidemos más de cada caso, verás que te sacan esos números, si no lo han hecho ya. Para mi solo puede presumir, algunos casos con "peros" y otros cogidos muy con pinzas, de Ángel Rodríguez, Bruno, Ayoze, Alberto, Jorge Sáenz, Nano, Cristo González. En la mayoría hay peros. Diría que solo con Alberto, Jorge y Nano, no se podría decir nada.

6) Si llegar a jugar en la selección española y ser uno de los mejores jugadores de Primera no es triunfar.. el caso es que lo hizo en su equipo, la UD, y ha movido traspasos millonarios, si hubiera hecho esas temporadas a ese nivel en el Sevilla o Valencia, dirías que triunfó. Y siempre les ha vuelto y les ha rendido a máximo nivel, lo han vendido dos veces. Cierto que la trayectoria de Ayoze es mejor por ser más constante en la élite, pero por nivel de juego están a la par. Error suyo irse tan joven a China pudiendo estar en Primera.

Igualmente insisto, creo que la comparación con la UD debe ser para copiarles en muchas cosas, no para decir "no son tan buenos". En todos los aspectos nos dan vueltas, en captación-formación-promoción-rendimiento, en repatriaciones, en resultados de la cantera, en rendimiento de los canteranos, en filosofía de club, de momento en instalaciones...

Hay una cosa que tener en cuenta también. De nada sirve tener un proyecto de cantera firme si luego el entrenador de turno no da el paso. Porque eso es lo que hay que hacer, dar el paso. Hay entrenadores que confían más en un veterano de 36 años que en un pibe de 19 aunque la diferencia de calidad sea abismal en favor del pibe.

De eso llevamos mucho tiempo careciendo y, en la UD pasaba lo mismo desde el ascenso a primera hasta que llegó Mel (7 entrenadores si no me equivoco).

Cita de: Ayo en Oct 18, 2019, 13:48Hay una cosa que tener en cuenta también. De nada sirve tener un proyecto de cantera firme si luego el entrenador de turno no da el paso. Porque eso es lo que hay que hacer, dar el paso. Hay entrenadores que confían más en un veterano de 36 años que en un pibe de 19 aunque la diferencia de calidad sea abismal en favor del pibe.

De eso llevamos mucho tiempo careciendo y, en la UD pasaba lo mismo desde el ascenso a primera hasta que llegó Mel (7 entrenadores si no me equivoco).

Muy interesante el debate, y no les falta razón a ninguno... pero aquí veo una clave muy importante coincidiendo con éste mensaje, hace falta un entrenador que los ponga a jugar y les de igual la edad.

Por poner un ejemplo, tandem Cervera- Medina, que creo que todos coincidimos es el que más ha apostado por la cantera en los últimos años(yo aquí siempre he pensado que quien verdaderamente apostaba por la cantera era más Medina que Cervera, el ejemplo lo tenemos en el segundo año con Serrano, que cambió todo) también le costaba apostar por los jóvenes por delante de los mayores incluso en segunda b. Sólo me voy a detener en Ayoze Pérez, que todos coincidimos aquí que nada más verlo un partido se sabía que iba a llegar algo manteniendo la cabeza amueblada.

Estadísticas en Segunda b( temporada 12/13):

6 partidos 300'  en toda una temporada, sin dinero...apostando por la cantera y un jugador que en esa época ya daba muestras del potencial.


Estadísticas primeras 7 jornadas Segunda (temporada 13/14):


En las primeras 7 jornadas, sólo juega de titular 86 minutos el primer partido...en las siguientes 6 jornadas, pese a marcar un gol y una asistencia, no juega ni un minuto 2 partidos. No superando 45 minutos jugados en el resto.

Ya en la jornada 8, con el equipo en barrena y sin margen de error, empieza a ser titular y el resto de la historia... todos la conocemos.

Incluso,aunque no se que hubo de cierto, pero por aquí se leía en verano que Cervera quería que Ayoze saliera cedido ese año...y que fue Medina el que apostó por dejarlo en la plantilla, imagínense que nos hubiera pasado ese año sin Ayoze.

Lo que quiero hacer ver con el comentario, es que incluso en la época  en la que más se apostaba por la cantera, era con reticencias, coño que hasta Cervera para poner a Ayoze tuvo sus inconvenientes de ponerlo en segunda b.....hace falta gente valiente, yo desconozco el nivel de los canteranos pero cada temporada tendría que haber 1 o 2 nuevos en la plantilla durante la temporada y un entrenador al que no le tiemble el pulso ponerlos si están mejor....y si no ir dándole minutos. Y que no sólo se le eche la culpa a los directores deportivos.... porque los entrenadores los ven en pretemporada y son ellos los que deberían decir (ejemplo inventado) pues me gusta fede, como no hemos fichado otro lateral derecho salvo Luis Pérez, me quedo con él, invierte el dinero en otra posición, bueno y claro está después durante la temporada lo ponga varios partidos.

En resumen que a parte del trabajo del club, filosofía, medios etc, hay que tener un entrenador valiente que crea en ello. También es verdad que para que un entrenador de el paso de hacerlo, hace falta que se crea por parte del club en el proyecto, y que el entrenador  no piense, que lo van a echar a las primeras de cambio...por que en ese caso siempre tirará más por los veteranos, ya que no querrá "experimentos".

Cita de: Guayota en Oct 18, 2019, 12:33

Cita de: Arquero39 en Oct 18, 2019, 10:00Solo varias cuestiones al respecto:

1) Recordemos que la UD viene de 3 temporadas seguidas en Primera División. Eso significa que fácilmente han podido destinar 4 o 5 veces más que nosotros al presupuesto de ojeo, captación y desarrollo de cantera. Sin ir más lejos han terminado la Ciudad Deportiva tres años antes que nosotros. Nos sacan ventaja, estoy de acuerdo. Pero esa ventaja es en gran medida por la inyección económica que supone estar en Primera División ( y por una campaña de Marketing brutal, donde parece que la UD es el Ajax de los 70 o el Barcelona de los canteranos).

2) Ni que mencionar tiene que el punto 1, deriva en que a los jugadores que son más jóvenes, ya sean canarios o de fuera (Josep Martínez..) les es más apetecible ir a un equipo como la UD, que dispone de unos medios que están a años luz que los nuestros.

3) Antes de subir a primera división, la UD no sacaba a ningún canterano. Es más, se iban de sus filiales. Ahí están los casos de Dani y Javi Castellano, Vicente Gómez, Roque Mesa, Nauzet Alemán, Momo, Valerón, Deivid o el propio Aythami. Todos estos casos se fueron de la UD para luego regresar. Donde coincido con muchos que en eso la UD lo ha hecho fantástico. Los únicos jugadores que sacó la UD en esos dos años que intentó ascender, fueron Hernán, Adrúbal y Tana.

4) Por hacer un símil con el Tenerife, les dejo los casos de canteranos que debutan o son asiduos desde la 12/13:

Bruno (12/13), Alberto (12/13), Roberto (12/13), Jesús Álvaro (11/12), Abel Suárez (12/13), Yeray (12/13), Ayoze Pérez (12/13), Carlos Abad (14/15), Nano Mesa (13/14), Jorge Sáenz (14/15), Nadjib (15/16), Jairo (13/14), Cristo (14/15), Omar Perdomo (14/15), Nahuel (16/17), Ale Pipo (15/16), Giovanni (16/17), Javi Alonso (18/19), Brian Martín (17/18), Borja Llarena (17/18).

20 Canteranos (Sí, cuento algunos como Omar O Ale Pipo por que suben del filial), en 7 años (sin contar éste). Es cierto que muchos juegan 3-4 partidos y no se les vuelve a ver y que realmente en los últimos años no hay un asentamiento de estos canteranos. Curiosamente es en la etapa Cervera-Medina cuando mayor número de Tinerfeños, ya sean canteranos o repatriados, forman parte de la plantilla del Tenerife. Eso es justo lo que tenemos que recuperar y para eso se incorpora Medina y Alexis Suárez.

5) Ya lo he comentado alguna vez, pero el salto de los jugadores del filial de las Palmas al primer equipo es menor que el nuestro, por el mero hecho de que juegan en segunda B y nosotros en tercera. Eso se nota. Y ahí mi siguiente cuestión. ¿no creen ustedes que nos hemos equivocado por ejemplo con los casos de Giovanni, Nahuel, Brian Martín, Borja Llarena o Nadjib? ¿No era mejor cederlos a un segunda B como con Bruno, Alberto o Nano antes de contar con ellos de forma asidua? ¿Para qué se les hace debutar si luego no cuentas con ellos? Idem al caso de Javi Alonso. O los pones a jugar arriesgándote como Pepe Mel o Cervera, o los cedes a una categoría superior, como con los casos de Fede, Arbelo o Josué (con Medina de por medio, recordemos) y antiguamente con Bruno, Nano o Alberto (Medina también). Creo que es el camino para que luego lleguen y se hagan asiduos en el primer equipo. Pero hacerlos debutar para luego mandarlos al ostracismo no sirve para absolutamente nada.

6) Por último y solo por matizar. No me comparen a Viera con Ayoze Pérez. Jonathan Viera, con toda la calidad que atesora, no ha sido capaz de triunfar fuera de su isla. Ni en el Valencia, ni en el Rayo, ni en Bélgica. Por eso vuelve a la UD. Ayoze Pérez lleva 5 años en Inglaterra y en su etapa en el Newcastle, era top tres en la ventas de camisetas de un club que está entre los 8 mejores de Inglaterra en cuanto a presupuesto. Además, al año pasado fue el máximo goleador nacional en la Premier. Casi nada. Volver en su caso es irrisorio. En el caso de Viera, ha sido su salvación.

Te voy a responder los puntos por separado, para intentar ordenar un poco el comentario:

1) Si, estar en Primera les ha dado la posibilidad de invertir. Para subir a Primera y aguantar tres años y no bajar con la misma, hay que hacer las cosas medianamente bien como club. Luego de subir con canteranos en el once, han podido invertir ese dinero en mejores fichajes aún o en otras cosas, pero lo han hecho en la cantera y ahora tienen una ciudad deportiva en propiedad. Subieron con muchos canteranos en el once y les han devuelto la confianza invirtiendo nuevamente en cantera. Esto va más allá de estar en Primera o en Tercera, es filosofía de club.

2) De acuerdo, ellos son más atractivos porque invierten más en cantera y además los jugadores no son tontos y saben qué clubs dan más oportunidades de llegar.

3) He mirado los datos porque hay datos que no me sonaba que fueran así exactamente, eso de irse de los filiales y no jugar en la UD hasta tiempo después. Los casos de los hermanos Castellano, Deivid (que no es que se fuera, sino que nunca pasó por allí) y Roque Mesa nada que decir, son como tu dices (que estuvo por aquí por cierto, para captarlo sí le vieron nivel pero luego viéndolo entrenar y jugar durante meses, no). Pero en estos otros casos:

-Vicente Gómez debutó en la 10/11 y siguió en la UD toda la vida, dando buen nivel, para luego irse al Deportivo.
-Nauzet Aleman también subió, estuvo muchos años en el primer equipo de la UD y luego se fue al Valladolid y regresó.
-Momo estuvo, subió al primer equipo 2 temporadas y luego se fue, estuvo muchos años fuera y volvió.
-El caso Valerón queda muy muy atrás, con la UD en 2ªB y el Tenerife en años de UEFA y el propio Tenerife le desecha cuando puede ficharlo.
-Aythami estuvo en filiales, y luego en el primer equipo sus 3-4 años y luego lo ficha el Deportivo por 1M.

Vamos, que el caso más sangrante es el de Roque Mesa, que es muy bueno, no lo captaron, la cagaron, pero luego tuvieron la habilidad de retornarlo para el filial y subirlo al primer equipo y sacarle allí su máximo nivel.

4) En la cantera, siguiendo las palabras de Tonono, hay que Captar-Formar-Promocionar, y yo añado, sacarle rendimiento deportivo y económico (ejemplos: Jorge, Nano, Ayoze). No me vale subir a muchos canteranos para decir que debutaron con el primer equipo X para la estadística. Que suban y se queden con contrato profesional, que rindan, y luego si eso que se vendan (o no, dependiendo del caso, por ejemplo Alberto Jiménez es un ejemplo de gestión también, a pesar de no haberse vendido).

Todos los que nombras ahí desde la 14/15 (no puedes nombrar a Omar Perdomo si no consideras a Roque Mesa canterano de la UD) no han subido para quedarse sino para engrosar la estadística.

Incluso hay casos donde han rendido para mi gusto bien cuando han subido, como Brian Martín o Javi Alonso, pero por X o por Y, no se les ha dado continuidad, en el caso de Brian es sangrante porque se van a cargar al chico, y Javi Alonso me da que irá por el mismo camino. Y de los que nombras, está el caso de Jairo Izquierdo que es donde más cerca hemos estado de confiar en un canterano estos años, pero sin confianza real, 588 minutos en una temporada completa, poco más de 6 partidos completos.

Algún día con más tiempo, haré eso con la UD para comparar.

5) Se les hace debutar para que Sesé pueda decir que con él han subido al primer equipo 83 mil jugadores. Cuando pasen los años y nos olvidemos más de cada caso, verás que te sacan esos números, si no lo han hecho ya. Para mi solo puede presumir, algunos casos con "peros" y otros cogidos muy con pinzas, de Ángel Rodríguez, Bruno, Ayoze, Alberto, Jorge Sáenz, Nano, Cristo González. En la mayoría hay peros. Diría que solo con Alberto, Jorge y Nano, no se podría decir nada.

6) Si llegar a jugar en la selección española y ser uno de los mejores jugadores de Primera no es triunfar.. el caso es que lo hizo en su equipo, la UD, y ha movido traspasos millonarios, si hubiera hecho esas temporadas a ese nivel en el Sevilla o Valencia, dirías que triunfó. Y siempre les ha vuelto y les ha rendido a máximo nivel, lo han vendido dos veces. Cierto que la trayectoria de Ayoze es mejor por ser más constante en la élite, pero por nivel de juego están a la par. Error suyo irse tan joven a China pudiendo estar en Primera.

Igualmente insisto, creo que la comparación con la UD debe ser para copiarles en muchas cosas, no para decir "no son tan buenos". En todos los aspectos nos dan vueltas, en captación-formación-promoción-rendimiento, en repatriaciones, en resultados de la cantera, en rendimiento de los canteranos, en filosofía de club, de momento en instalaciones...

Por no hacerlo extenso:

3) Cierto es que Vicente Gómez sale de la cantera de la UD, disculpad porque me confundí. Del resto, tanto los hermanos Castellano como Deivid, se van en etapa juvenil al Mallorca y Universidad de Las Palmas respectivamente (Similar a lo que ocurre con los chicos del Alavés, por ejemplo). Los casos de Nauzet y Momo me refería a casos de chicos que se van para luego volver (algo similar a lo que hemos hecho nosotros en etapas anteriores). Lo de Valerón, la verdad que no lo sabía, gran sorpresa también. A lo que me refiero es que Las Palmas hizo un proyecto hace 6-7 años para repescar todo aquello, que por un motivo u otro, dejó escapar en su momento.

4) Estoy de acuerdo contigo en que hay que sacarle rendimiento a la cantera y eso el Tenerife lo ha hecho medianamente bien estos últimos años. Lo que no me parece razonable es subir a Brian Martín, Nahuel, Borja Llarena o Javi Alonso para luego no darles continuidad. Para eso prefiero la formula de cederlos directamente a un Segunda B como con Nano, Alberto o Bruno. Son fórmulas que nos han funcionado y que creo que suplen la falta de nivel de la Tercera Canaria.

5) Añadiría casos de Bruno, Angel o Cristo, que si que jugaron y bien en su etapa en el Tenerife (varias temporadas). Algo similar a lo que ocurrió con la marcha de jugadores de la UD planteadas en el punto 3.

6) Precisamente me das la razón. A Viera lo convoca la selección porque juega en Las Palmas donde recupera su nivel. De hecho su llegada viene precedida de menos de 50 partidos en cuatro temporadas entre Rayo, Valencia y Standar de Lieja. Su juego estaba, literalmente, estancado. Ayoze viene de jugar cuatro temporadas en premier donde marcó 33 goles en 155 partidos, por cierto más partidos en la "élite" que Jonathan Viera y con 3 años menos. No sé si está para selección o no ni hablo de la calidad individual de cada uno donde Viera considero que es superior. De lo que hablo es que no puedes pedirle a Ayoze el mismo "esfuerzo" que a Viera, porque con éste último no hubo esfuerzo por su parte. Venía del ostracismo puro y duro y Ayoze viene de ser un jugador muy importante en la Premier, probablemente la liga más dura del mundo. Me gustaría ver a Viera volver de un Atletico de Madrid o un Sevilla siendo importante para ingresar en la UD en Segunda..

https://www.eldia.es/deportes/2019/10/29/ciudad-deportiva-sera-despues-cantera/1020431.html

El palmero del régimen sigue vendiendo la milonga de que en el Tenerife también hay jugadores de Las Palmas para justificar las vergüenzas de los culpables del caso Pedri.

A este personaje simplemente hay que recordarle que por ahora ninguno de esos jugadores nos ha dado 6 millones de euros y que si se pasase un poco por la ciudad deportiva vería que la inmensa mayoría son descartes de la UD que al final nunca llegan a nada.

Pero claro sería mucho pedirle el que hiciera un análisis lógico y coherente a un vendido.

Y siguen con la matraca intentando blanquear al club con el tema Pedri, y como no, nos lo vende el juntaletras del régimen. Y es por esto mismo, que seguiré recordando lo de Pedri hasta que se larguen. No saben cuánto me jode ver jugar a Pedri y saber que lo están disfrutando los vecinos, y encima se van a llevar un montón de millones por él. Parece que a pocos les duele.

La mayor cagada de la historia reciente del Tenerife y no saben ya ni qué decir, repitiendo argumentos vacíos y sin sentido. Que a la UD se le escapó Yeremi Pino, que aquí hay jugadores de GC (de los cuales momentáneamente, me ahorro opinar, porque ha habido algún caso que me ha llamado la atención para mal).. de verdad, ¿se creen que los lectores son gilipollas?

Cuánto daño hace Juanjo Ramos al tinerfeñismo, vaya asco de prensa que tenemos. También entiendo que algunos tengan que comer, pero por favor no vendas luego independencia y des lecciones de periodismo.

Por cierto, que en el primer equipo de la UDLP sigue jugando un tal Kirian Rodríguez que también es de aquí. Pedri lo está eclipsando, pero es otro jugador válido que podría estar aquí, al menos yo lo veo muy por delante de Undabarrena en cuanto a nivel, y aquí estaría disputándose la titularidad.

Lo cierto de todo es que es incomprensible que un chaval como Pedri, que leyendo el resumen de jugadas el Marca, lo ponen con una pintaza que te cambas, y en Tenerife no lo vieran. Algo mal se está haciendo y si no somos capaces de analizarlo y mejorarlo, seremos siempre unos inútiles.

https://www.google.com/amp/s/amp.marca.com/futbol/mundial-sub-17/2019/10/28/5db73401e2704eab128b457d.html

Ayer, en el MUNDIAL sub 17, volvió a ser el mejor. Y no contra las islas Feroe sino contra Argentina.

EN EL PUTO MUNDIAL SEÑORES.

Y el capo Rivero tranquilo, tomando té en su casa, descansando como quien hace eficazmente su trabajo y cobrando un pastizal.

Cita de: Huguito Morales 10 en Oct 29, 2019, 14:27Ayer, en el MUNDIAL sub 17, volvió a ser el mejor. Y no contra las islas Feroe sino contra Argentina.

EN EL PUTO MUNDIAL SEÑORES.

Y el capo Rivero tranquilo, tomando té en su casa, descansando como quien hace eficazmente su trabajo y cobrando un pastizal.

Tranquilo que en la cantera del Tenerife también hay jugadores de Las Palmas.

En relación al tema, hoy hay una entrevista en el Día de Quique Medina:

https://www.eldia.es/deportes/2019/10/29/ciudad-deportiva-sera-despues-cantera/1020431.html

Como resumen:

¿Hay cambio en las ganas de fichar por el Tenerife?

Es algo que debemos trabajar poco a poco. Hay jugadores que no quieren venir al Tenerife y no puedes hacer nada. No les puedes poner una pistola en la cabeza y traerlos. Son decisiones del chico y de su familia. Tenemos que conseguir que quieran venir, que vean que su proyección va a ser muy buena. A día de hoy, son pocos los que te dicen que no quieren venir.

Pero siempre habrá un porcentaje de casos en los que sea imposible.

Eso es inevitable. Hablamos primero con el club, recibimos el permiso y hablamos con la familia. Le podemos contar que es lo mejor para el chico y nos gustaría que el cien por cien dijera que sí. Pero no depende de nosotros.

Colea aún el caso Pedri. Pero a Las Palmas también se le escapó Yeremi Pino (Villarreal) y no parece tan grave.

Es lo que hay. Los clubes grandes tienen acceso a cualquier canterano y es muy difícil pelear contra ellos. En el caso de Pedri, no me gustaría hacer daño al chico y su entorno dando explicaciones. Le deseamos lo mejor. En su momento no quiso venir, pero quiero dejar claro que todos los informes sobre él han sido favorables. Lo de chiquitito y bajito no lo he visto en ningún sitio. Si no, tendrían que irse 50 del Tenerife. Pero son anécdotas. Es verdad que todavía hay clubes reacios a trabajar con nosotros, como le pasa a Las Palmas. También hay equipos que no quieren saber nada de la UD.

Lo que es el Fútbol. Al parecer no somos los únicos que "rechazamos" a Pedri.

https://as.com/futbol/2019/10/29/seleccion/1572376945_682746.html

El viaje se produjo el 5 de febrero de 2018, el día que una intensa nevada cubrió los campos de entrenamiento de Valdebebas. Eso provocó que ese día, fecha prevista para el estreno como 'madridista' de Pedri, no pudiera ejercitarse. Sí lo hizo al día siguiente, el martes, con el Cadete A del equipo blanco. Más tarde, el jueves de esa misma semana, completó otro entrenamiento (el miércoles no hubo porque el equipo tenía partido).

Fue muy poco tiempo. Apenas dos entrenamientos, además previo y posterior a un partido. Suficiente para los responsables de captación del equipo blanco, que pronto lo tuvieron claro y emitieron un informe sobre aquel chico canario: no tiene nivel para jugar en el Real Madrid. No había ninguna atadura, porque hubiera llegado a coste cero, pero no lo quisieron. Eso hizo que ese verano de 2018, ante la negativa blanca, Pedri aceptara la oferta de Las Palmas, donde pronto ascendió desde el Juvenil B al Juvenil A en la temporada 2018-19. Allí no tuvieron tantas dudas... Al comienzo del pasado verano, el nombre de Pedri volvió a estar en las oficinas blancas. La respuesta, la misma: no sirve para el Madrid. Todo fue muy rápido y el mismo jugador que no servía para el Juvenil del Madrid sí le sirvió a Pepe Mel para el primer equipo de Las Palmas.

Fue entonces cuando el Madrid, a contrarreloj, se interesó por el jugador canario, al que hacía un año había negado hasta dos veces a coste cero. No había ya nada que hacer porque el Barça estaba decidido a pagar cinco millones de euros y Pedri no quería saber nada de un club que le había rechazado. Ahora Pedri es la gran sensación española del Mundial Sub-17 y en Valdebebas más de uno se tira de los pelos. De hecho, puede que rebuscando en el archivo alguno en las oficinas blancas encuentre fotos de Pedri vestido con la equipación de entrenamiento del Real Madrid. Ya sólo es un recuerdo de lo que pudo ser...

Muy mal el Real Madrid, ni viéndolo en persona dos entrenamientos, supieron verle el potencial, menudos cenizos, entiendo cada vez más que los madridistas critiquen la gestión de la cantera.

Pero podría llegar a entenderlo, quizás les faltó lo que sí hizo la UDLP, tener una buena red en la zona, y aprovechar para seguirlo muy de cerca por los campos de fútbol de Tenerife a lo largo de un tiempo, fijarse en él y convencerle para ir.

Si queremos seguir autocomplaciéndonos (no lo digo por ti Arquero, sino porque en Twitter he visto cuentas quitarle hierro al asunto con estas noticias, la del Real Madrid y Quique Medina), pues genial, sigamos así, y sigamos sin exigir responsabilidades y dimisiones, que eso le pasa a todo el mundo. También le pasa a todo el mundo estar años sin subir jugadores de la cantera, así que no exijamos que suban jugadores. Si es que podemos encontrar excusas siempre para tapar cualquier mediocridad de este club.

Al parecer no ganar 6 millones de euros tampoco es tan importante, como vamos sobradísimos de dinero... esto pasa en una empresa normal y al día siguiente el empleado está en la calle por mucho que le cuente al jefe que otra empresa también se equivocó y perdió ese dinero.

Al final tenemos el club que nos merecemos.

Cita de: Guayota en Oct 30, 2019, 11:49Muy mal el Real Madrid, ni viéndolo en persona dos entrenamientos, supieron verle el potencial, menudos cenizos, entiendo cada vez más que los madridistas critiquen la gestión de la cantera.

Pero podría llegar a entenderlo, quizás les faltó lo que sí hizo la UDLP, tener una buena red en la zona, y aprovechar para seguirlo muy de cerca por los campos de fútbol de Tenerife a lo largo de un tiempo, fijarse en él y convencerle para ir.

Si queremos seguir autocomplaciéndonos (no lo digo por ti Arquero, sino porque en Twitter he visto cuentas quitarle hierro al asunto con estas noticias, la del Real Madrid y Quique Medina), pues genial, sigamos así, y sigamos sin exigir responsabilidades y dimisiones, que eso le pasa a todo el mundo. También le pasa a todo el mundo estar años sin subir jugadores de la cantera, así que no exijamos que suban jugadores. Si es que podemos encontrar excusas siempre para tapar cualquier mediocridad de este club.

Al parecer no ganar 6 millones de euros tampoco es tan importante, como vamos sobradísimos de dinero... esto pasa en una empresa normal y al día siguiente el empleado está en la calle por mucho que le cuente al jefe que otra empresa también se equivocó y perdió ese dinero.

Al final tenemos el club que nos merecemos.

Fíjate, yo al principio era reacio con lo de Pedri. Me parecía normal o incluso defendible. Sin embargo llevo 3 partidos viendo al chico los 90 minutos y me tiro de los pelos. No solo por los "highlights" que publican en Twitter o en los resúmenes de los partidos. Es por todo lo demás que hace. Defiende, se posiciona bien, entiende el juego de una manera brutal... Con 16 años solo he visto a un jugador tener ese "desparpajo" o superioridad contra rivales que tienen 10-15 años más que él, y precisamente también está en el Barcelona..

Incluso ahora viendo lo del Madrid (lo posteo porque creo que puede interesarnos, no para justificarlo ni mucho menos), entiendo perfectamente en la mediocridad en la que está sumida el club blanco desde hace dos años. No dan una y en eso, realmente se parecen un poco a nosotros. No se puede vivir del pasado todo el rato. Sin embargo esto nos tiene que hacer entender también que si un club con los medios (y dinero) del Real Madrid, no supo valorar a Pedri, ¿qué podemos esperar de nosotros que debemos estar en la edad de piedra comparado con ellos? No es una justificación ni mucho menos, es una crítica para hacernos ver que tenemos mucho que mejorar.

Dicho lo cual, tampoco creo que haya que ser extremista con el trato a la cantera, donde si que creo que se han sacado jugadores "potables" en los últimos años. Simplemente creo que el caso Pedri o incluso el de Javi López (me encantó el partido que hizo con la sub-17) debe hacernos abrir los ojos para mejorar y minimizar esas fugas de talento lo máximo posible.  Que por cierto, dichas fugas pasan en todos los clubes. Yeremi Pino sin ir más lejos era el jugador más prometedor de la cantera de la UD y se fue al Villarreal, además según me consta, de manera poco "profesional". En todas las casas cuecen habas.

Cita de: Arquero39 en Oct 30, 2019, 12:23Fíjate, yo al principio era reacio con lo de Pedri. Me parecía normal o incluso defendible. Sin embargo llevo 3 partidos viendo al chico los 90 minutos y me tiro de los pelos. No solo por los "highlights" que publican en Twitter o en los resúmenes de los partidos. Es por todo lo demás que hace. Defiende, se posiciona bien, entiende el juego de una manera brutal... Con 16 años solo he visto a un jugador tener ese "desparpajo" o superioridad contra rivales que tienen 10-15 años más que él, y precisamente también está en el Barcelona..

Incluso ahora viendo lo del Madrid (lo posteo porque creo que puede interesarnos, no para justificarlo ni mucho menos), entiendo perfectamente en la mediocridad en la que está sumida el club blanco desde hace dos años. No dan una y en eso, realmente se parecen un poco a nosotros. No se puede vivir del pasado todo el rato. Sin embargo esto nos tiene que hacer entender también que si un club con los medios (y dinero) del Real Madrid, no supo valorar a Pedri, ¿qué podemos esperar de nosotros que debemos estar en la edad de piedra comparado con ellos? No es una justificación ni mucho menos, es una crítica para hacernos ver que tenemos mucho que mejorar.

Dicho lo cual, tampoco creo que haya que ser extremista con el trato a la cantera, donde si que creo que se han sacado jugadores "potables" en los últimos años. Simplemente creo que el caso Pedri o incluso el de Javi López (me encantó el partido que hizo con la sub-17) debe hacernos abrir los ojos para mejorar y minimizar esas fugas de talento lo máximo posible.  Que por cierto, dichas fugas pasan en todos los clubes. Yeremi Pino sin ir más lejos era el jugador más prometedor de la cantera de la UD y se fue al Villarreal, además según me consta, de manera poco "profesional". En todas las casas cuecen habas.

Es de los pocos jugadores que pongo un partido para verlo a él. Me pasó igual con Ayoze Pérez y lo disfruté mientras estuvo en el Tenerife, esa sensación tener a un pive de la cantera liándola de esa manera (tras tantos años esperando sacar algo de la cantera), con ese talento y calidad tan grande, es de lo mejor que he sentido como tinerfeñista. Encima esa historia que pudo ser feliz completamente, acabó como acabó.

Por eso ahora veo a Pedri, y me jode muchísimo ver que un talento de esas magnitudes (tiene condiciones para ser el mejor jugador canario de la historia, o al menos del siglo XXI) también sea una historia de mal recuerdo para el Tenerife y encima quienes lo disfruten sea la UDLP.

Llevo subiendo a ver al filial desde la 2008/2009 (ir al CIAT de Tíncer es de los primeros recuerdos que tengo), no continuadamente, pero empecé por esas fechas. Como puedes ver, es un vaso ya rebosado desde hace mucho tiempo, solo hubo un tramo decente con las subidas al primer equipo de Ayoze, Nano, Jorge, etc. pero parece que hemos retrocedido hasta llegar a la nada más absoluta en los últimos 4-5 años, en vez de mantener la regularidad o de ir a más.

Son muchos años y muchos partidos (en condiciones insufribles) para ver tan poco resultado. Algunos me dicen que para qué voy, si me quejo tanto de la cantera. Lo mismo les digo yo, que para qué son del Tenerife si tantos disgustos les da. Para mi la cantera es parte del Tenerife, por lo que en este caso, el sufrimiento es doble, y por eso cuando sale un canterano, lo disfruto tanto.

Y como dices, en todos lados cuecen habas. Yo en la historia de David González por ejemplo no culpé al Tenerife, tampoco en la de Cristo González (sí que culpo a Serrano de no haberle puesto al menos un % de futura venta), y en otras muchas donde se ve que los jugadores también ponen de su parte para hacer las cosas mal.

Lo que pasa que aquí hay muchas habas y que el vocero oficial del club se ponga a blanquear todo esto, me jode. Se ve que él no se pasa por la ciudad deportiva ni poniéndole una pistola en el pecho.

Cita de: Arquero39 en Oct 30, 2019, 00:10En relación al tema, hoy hay una entrevista en el Día de Quique Medina:

https://www.eldia.es/deportes/2019/10/29/ciudad-deportiva-sera-despues-cantera/1020431.html

Como resumen:

¿Hay cambio en las ganas de fichar por el Tenerife?

Es algo que debemos trabajar poco a poco. Hay jugadores que no quieren venir al Tenerife y no puedes hacer nada. No les puedes poner una pistola en la cabeza y traerlos. Son decisiones del chico y de su familia. Tenemos que conseguir que quieran venir, que vean que su proyección va a ser muy buena. A día de hoy, son pocos los que te dicen que no quieren venir.

Pero siempre habrá un porcentaje de casos en los que sea imposible.

Eso es inevitable. Hablamos primero con el club, recibimos el permiso y hablamos con la familia. Le podemos contar que es lo mejor para el chico y nos gustaría que el cien por cien dijera que sí. Pero no depende de nosotros.

Colea aún el caso Pedri. Pero a Las Palmas también se le escapó Yeremi Pino (Villarreal) y no parece tan grave.

Es lo que hay. Los clubes grandes tienen acceso a cualquier canterano y es muy difícil pelear contra ellos. En el caso de Pedri, no me gustaría hacer daño al chico y su entorno dando explicaciones. Le deseamos lo mejor. En su momento no quiso venir, pero quiero dejar claro que todos los informes sobre él han sido favorables. Lo de chiquitito y bajito no lo he visto en ningún sitio. Si no, tendrían que irse 50 del Tenerife. Pero son anécdotas. Es verdad que todavía hay clubes reacios a trabajar con nosotros, como le pasa a Las Palmas. También hay equipos que no quieren saber nada de la UD.

Quique Medina está dentro del club y es la mano derecha de Sesé Rivero, sencillamente hace el papel que le corresponde.

Pero Quique Medina ha hablado bien de Sesé estando dentro y fuera del club, ¿eh? Los halagos no vienen ahora porque sea su jefe ni nada por el estilo.

A mí hay una cosa que me llama la atencióm. Más allá del tema captación, tema responsables de cantera y todo eso... Los entrenadores que llegan al primer equipo tampoco terminan apostando por los pibes de la base. ¿Realmente es porque no dan el nivel y nos quedamos con las sobras? (no recuerdo ninguno reciente que pasase por el 'B' y la haya roto fuera). Por otro lado, ¿debe haber más intervención desde la base junto a las altas esferas para "obligar" a que el primer equipo esté representado por un porcentaje mínimo de canteranos cada año en el primero equipo?

Porque sí, Las Palmas ahora ha sacado una nueva camada de pibes -porque la pela no les llegaba para hacer una plantilla potente o lo que sea-, pero esa apuesta es porque Tonono y Ramírez inciden a Mel en esa importancia, por voluntad propio del propio técnico... o porque realmente los pibes de la base amarilla realmente SÍ valen para el primer equipo?

Cita de: Crash en Oct 30, 2019, 21:10Pero Quique Medina ha hablado bien de Sesé estando dentro y fuera del club, ¿eh? Los halagos no vienen ahora porque sea su jefe ni nada por el estilo.

A mí hay una cosa que me llama la atencióm. Más allá del tema captación, tema responsables de cantera y todo eso... Los entrenadores que llegan al primer equipo tampoco terminan apostando por los pibes de la base. ¿Realmente es porque no dan el nivel y nos quedamos con las sobras? (no recuerdo ninguno reciente que pasase por el 'B' y la haya roto fuera). Por otro lado, ¿debe haber más intervención desde la base junto a las altas esferas para "obligar" a que el primer equipo esté representado por un porcentaje mínimo de canteranos cada año en el primero equipo?

Porque sí, Las Palmas ahora ha sacado una nueva camada de pibes -porque la pela no les llegaba para hacer una plantilla potente o lo que sea-, pero esa apuesta es porque Tonono y Ramírez inciden a Mel en esa importancia, por voluntad propio del propio técnico... o porque realmente los pibes de la base amarilla realmente SÍ valen para el primer equipo?

Buena cuestión. Siempre me lo he preguntado, si no suben porque no valen para el primer equipo, o si no suben porque no se confía en un canterano para ponerlo 30 partidos hasta que te rinda.

Yo creo que en nuestro caso es un poco ambas. Ahora mismo no veo ninguno claro para el primer equipo, solo a Javi Alonso por lo que demostró en pretemporada, y en verano dije que sí que veía a algunos de "relleno" como a Fede Olivera en el lateral derecho, y dudas con Samuel y Josué, que cuando digo relleno no es porque crea que son malos, sino que no termino de verlos. A lo mejor luego los pones y te rinden muy bien, pero... Al final, ninguno en el primer equipo por falta de confianza.

Sin embargo, luego el dúo Quique Medina-Cervera que sí confiaron en la cantera, sacaron a todos los que sacaron dándoles confianza. Esa fue la mejor época de la cantera y llegué a pensar que habíamos dado un salto a una posición digna, pero ya hemos visto que en 5 años hemos retrocedido por completo, con humillaciones como la de Pedri incluida para poner la guinda.

Otro ejemplo Crash, es Jairo Izquierdo. Recuerdo en el foro antiguo que tu y yo lo veíamos claramente para el primer equipo y no nos explicábamos que no estuviera. Costó meterlo unas temporadas, recuerdo una temporada que tenía que estar, y lo cedieron. Luego volvió y jugó algo con Martí (que ahora se reencuentran en Girona por cierto), pero fuera de sitio y con muy pocos minutos. Se fue y ha demostrado fuera que es un jugador muy válido para Segunda. Esto es un ejemplo también de que hubo buena captación pero no hubo oportunidades reales, hubo falta de paciencia.

Mi única forma de "calibrar" nuestro estado de la cantera es analizar a todos los jugadores canarios que llegan, viendo quienes han pasado por nuestras filas, de qué manera, etc.

Para los jugadores de élite (Vitolo Machín, Ayoze, Pedro Rodríguez, Pedri, Silva, Jesé, Omar Mascarell, etc.), tenemos muy mal ojo. En un segundo escalón, es donde tenemos algo de presencia (Ángel, Jorge, Nano, Bruno..).

No creo haber comentado nada de Pedri mientras estuvo en la UD sinceramente porque no le seguía mucho. Pero ahora que está en el Barça, su visibilidad ha aumentado enormemente. Y es que me parece un jugador extraordinario, de esos jugadores que pueden marcar una época.
Es un placer increíble verle jugar. Espero que no quieran ir muy deprisa con él para que nada estropee lo que creo que puede ser una carrera extraordinaria como futbolista.

Me alegro de que nunca pasara por los filiales del TT

Para mí el tema pedri en el Barça es el mismo que vini en el Madrid, el mejor vinicius es cuando el Madrid está con el agua al cuello jugadores hechos polvos que no meten al arcoiris llega vinicius y está un punto por encima por su juventud y ganas, ahora que los jugadores están más o menos a su nivel, se ve lo que es vinicius, la nada.
En el caso del barca un Messi que va a mucho menos, que no se va ni de nuestros defensas, un Griezmann que mentalmente ya no está en el Barça y un dembele que no hace falta decir nada sobre el, llega un muchachito que le mete ganas y parece mejor que estos que no es muy difícil , cuando se asiente los jugadores y sepa la liga quien es pedri, veremos de qué es capaz...

Cita de: Noel_16 en Oct 29, 2020, 12:40Para mí el tema pedri en el Barça es el mismo que vini en el Madrid, el mejor vinicius es cuando el Madrid está con el agua al cuello jugadores hechos polvos que no meten al arcoiris llega vinicius y está un punto por encima por su juventud y ganas, ahora que los jugadores están más o menos a su nivel, se ve lo que es vinicius, la nada.
En el caso del barca un Messi que va a mucho menos, que no se va ni de nuestros defensas, un Griezmann que mentalmente ya no está en el Barça y un dembele que no hace falta decir nada sobre el, llega un muchachito que le mete ganas y parece mejor que estos que no es muy difícil , cuando se asiente los jugadores y sepa la liga quien es pedri, veremos de qué es capaz...

Por lo visto hasta ahora, en mi opinión, Vinicius está muy lejos de Pedri. Éste es un jugador mucho más amplio a nivel de visión de juego, de campo de acción e incluso técnicamente.

Cita de: siempre tt en Oct 29, 2020, 13:02Por lo visto hasta ahora, en mi opinión, Vinicius está muy lejos de Pedri. Éste es un jugador mucho más amplio a nivel de visión de juego, de campo de acción e incluso técnicamente.

No creo que se puedan comparar los dos técnicamente, cuando vinicius si ha jugado partidos en que si se le ha exigido y el único que se le ha exigido a pedri ni apareció como es el Madrid Barça ,ayer la Juve le faltaba medio equipo. Le veo mucho más cosas aquel ayoze que empezó con nosotros que a pedri la verdad

Aquí con un partido muy bueno ya te encumbran, parece que la gente no sabe que esto es una carrera de fondo...

"Jesé balón de oro", "Deulofeu el futur del Barça",...

Que dejen al pibe tranquilo, que ya se verá cómo le va.

Cita de: Romario en Oct 29, 2020, 15:12Aquí con un partido muy bueno ya te encumbran, parece que la gente no sabe que esto es una carrera de fondo...

"Jesé balón de oro", "Deulofeu el futur del Barça",...

Que dejen al pibe tranquilo, que ya se verá cómo le va.

¿En qué consiste dejarlo tranquilo? que yo sepa, nadie le ha exigido nada... sólo se comenta las buenas acciones que se le ven en el campo de fútbol.

Cita de: siempre tt en Oct 29, 2020, 17:21¿En qué consiste dejarlo tranquilo? que yo sepa, nadie le ha exigido nada... sólo se comenta las buenas acciones que se le ven en el campo de fútbol.

El otro día con el Madrid estuvo perdido en banda derecha, ayer es cierto que dejó detalles muy buenos, pero dejarle tranquilo significa que no empiecen los periodistas con sus campañas, que con la misma te encumbran que hacen lo contrario.

El Barça está en un momento delicado, como en liga no tire para arriba y en la champions lo echen en 1/8 o 1/4, eso va a ser un polvorín.

Pedri en el Tenerife seguiría en el juvenil.

Cita de: Luisdavidp en Oct 30, 2020, 13:06Pedri en el Tenerife seguiría en el juvenil.

SESE aprueba este mensaje con todas la de la ley ...

(https://fotos.subefotos.com/1ac80bd0196a6ef0ff95896db78eb06eo.jpg)

Cita de: Luisdavidp en Oct 30, 2020, 13:06Pedri en el Tenerife seguiría en el juvenil.

Y Javi Alonso y Jorge Padilla que se vayan buscando equipo, los cracks de Cordero son mucho mejores, eso si criticaremos a las jovenes promesas que prefieran ls UDLP al TFE, por cierto el ultimo partido jugaron 10 canarios tres de ellos tinerfeños mientras en el TFE entraron de suplentes Suso y el culpable de todos los males Alberto, el TFE esta en el 16 y la UDLPA 8 es lo que hay.

Pedri podría hacer millonaria a Las Palmas

En las últimas horas, RAC1 avanzó algunos aspectos de la operación que va camino de dejar en las arcas de la UD Las Palmas una cantidad próxima a los 25 millones de euros, la que sería su venta histórica más elevada. Estará en función de sus apariciones en el FC Barcelona y en la selección.

https://www.deporpress.com/index.php/2020/11/02/pedri-podria-hacer-millonaria-a-las-palmas/

Cuanto más pasa el tiempo, más me cabreo. 25 millones en bucle en mi cabeza desde que lo leí. No me lo puedo creer.

Cita de: Guayota en Nov 02, 2020, 12:25Pedri podría hacer millonaria a Las Palmas

En las últimas horas, RAC1 avanzó algunos aspectos de la operación que va camino de dejar en las arcas de la UD Las Palmas una cantidad próxima a los 25 millones de euros, la que sería su venta histórica más elevada. Estará en función de sus apariciones en el FC Barcelona y en la selección.

https://www.deporpress.com/index.php/2020/11/02/pedri-podria-hacer-millonaria-a-las-palmas/

Cuanto más pasa el tiempo, más me cabreo. 25 millones en bucle en mi cabeza desde que lo leí. No me lo puedo creer.

En mi cabeza tambien retumba pa palabra Sese...

Esto es increible en todos los sentidos !!!!

Cita de: Guayota en Nov 02, 2020, 12:25Pedri podría hacer millonaria a Las Palmas

En las últimas horas, RAC1 avanzó algunos aspectos de la operación que va camino de dejar en las arcas de la UD Las Palmas una cantidad próxima a los 25 millones de euros, la que sería su venta histórica más elevada. Estará en función de sus apariciones en el FC Barcelona y en la selección.

https://www.deporpress.com/index.php/2020/11/02/pedri-podria-hacer-millonaria-a-las-palmas/

Cuanto más pasa el tiempo, más me cabreo. 25 millones en bucle en mi cabeza desde que lo leí. No me lo puedo creer.

Gracias Sesé por ser tan inútil, suerte has tenido de que tus superiores premien tu incompetencia con la renovación vitalicia merced a tu fidelidad perruna, con cualquier otro dirigente hubieses estado en la calle hace mucho tiempo, que es donde debes estar.

Cita de: Pizzi_82 en Nov 02, 2020, 12:33En mi cabeza tambien retumba pa palabra Sese...

Esto es increible en todos los sentidos !!!!

Sese ?, sigan engañandose.....el problema no es Sese el problema es mucho mas grave, es el club  y aficion que no cree en la gente de la casa.La UDLP esta jugando con una media de 10 o 8 canteranos mientras aqui se cuestiona a cualquier canterano, cualquier padre sabe que su hijo tendra mas oportunidades en la UDLPA que en el TFE sino que se lo digan al padre de Moleiro que formaba parte del TFE.Jorge Padilla, por cierto al que subio Sese apenas a contado, primero estan las mediocridades que ha fichado Cordero, sigan culpando a Sese y mirando para otro lado si esto le consuela.

Cita de: bbking en Nov 02, 2020, 12:55Sese ?, sigan engañandose.....el problema no es Sese el problema es mucho mas grave, es el club  y aficion que no cree en la gente de la casa.La UDLP esta jugando con una media de 10 o 8 canteranos mientras aqui se cuestiona a cualquier canterano, cualquier padre sabe que su hijo tendra mas oportunidades en la UDLPA que en el TFE sino que se lo digan al padre de Moleiro que formaba parte del TFE.Jorge Padilla, por cierto al que subio Sese apenas a contado, primero estan las mediocridades que ha fichado Cordero, sigan culpando a Sese y mirando para otro lado si esto le consuela.

los que se sigen engañando son los que piensan que en las palmas todo es amor por la cantera y maximo apoyo...

que son mejores que nosotros en ese sentido ??? SI

que los usan a raudales cuando NO tienen dinero para disponer de fichajes a granel ??? TAMBIEN

que epocas de bonanza economica pasan a un 2o plano ante los fichajes de fuera ??? TAMBIEN

que pedri no haya pasado por la categorias inferiores es culpa del maximo dirigente de la cantera conocido como el coleccionista de fracasos alias " sese "

Que aparte de sese hay muchos mas tumores en el club ??? TAMBIEN

pero al maximo responsable de la cantera hay que exigirle responsabilidades si o si .

En Las Palmas he visto estos días periodistas criticando que muchos chicos se quedan a las puertas del primer equipo.

Me parece que están a años luz en temas de cantera, no solo en organización sino en la mentalidad. Y pueden sacar los números que quieran, y poner las excusas que quieran, que no hay más que ver las críticas a su propio club teniendo una venta que puede ser de 25 millones (impensable para nosotros hace una venta hasta de la mitad de eso, sea del jugador que sea) hace un año, jugadores de la tierra o de la cantera en el primer equipo. Aquí con una venta de ese calibre, y con bastante menos, justificamos y nos parece bien todo lo que hace el club.

Aquí seguimos riéndonos de los chicos que no llegan, seguimos sin dar oportunidad con dorsal y contrato profesional al que se lo gana, y siguen sin subir canteranos (con ficha del primer equipo) desde hace años y parece que no pasa nada.

Y vuelvo a decirlo, Sesé es culpable de muchas cosas pero no es el único responsable. Pero me da igual ya porque han pasado muchos años, hace falta su salida de una vez y poner a otra persona ahí. Que se quede en el organigrama si quiere porque seguramente pueda aportar cosas, pero hace falta aire fresco en la coordinación del fútbol base, aparte de tener un presidente y director deportivo que crean.

Cita de: bbking en Nov 02, 2020, 12:55Sese ?, sigan engañandose.....el problema no es Sese el problema es mucho mas grave, es el club  y aficion que no cree en la gente de la casa.La UDLP esta jugando con una media de 10 o 8 canteranos mientras aqui se cuestiona a cualquier canterano, cualquier padre sabe que su hijo tendra mas oportunidades en la UDLPA que en el TFE sino que se lo digan al padre de Moleiro que formaba parte del TFE.Jorge Padilla, por cierto al que subio Sese apenas a contado, primero estan las mediocridades que ha fichado Cordero, sigan culpando a Sese y mirando para otro lado si esto le consuela.

Sí, el principal problema es Sesé como responsable máximo de la cantera aunque parece que tú te empeñas en hacernos comulgar con ruedas de molino.

15 años al frente de la cantera y ha sido un desastre tras otro, eso no exculpa a los dirigentes del club que de hecho son quienes mantienen en el cargo a un incapaz como Sesé y dentro de la afición hay de todo, los aficionados no somos los que rechazamos a Pedri porque era bajito y flaquito.

Cita de: CDT en Nov 02, 2020, 13:20Sí, el principal problema es Sesé como responsable máximo de la cantera aunque parece que tú te empeñas en hacernos comulgar con ruedas de molino.

15 años al frente de la cantera y ha sido un desastre tras otro, eso no exculpa a los dirigentes del club que de hecho son quienes mantienen en el cargo a un incapaz como Sesé y dentro de la afición hay de todo, los aficionados no somos los que rechazamos a Pedri porque era bajito y flaquito.

Eso es un error histórico que le voy a recordar de por vida, es culpa suya, pero macho, si la UD tiene un equipo de captación aquí y nosotros no tenemos nada, funcionamos como un club de barrio, con un "mira al chico este del Vistabella que es bueno" y listo. Y no solo está la UD sino equipos como Barcelona, Real Madrid, Villarreal, Sevilla, Alavés...

Cómo vamos a competir con eso? Tendrías que tener al coordinador de cantera del Barcelona para hacerlo perfecto con los recursos que tiene en el Tenerife. Y al Tenerife no va a venirte nadie sobresaliente, estamos en 2ª, pagaremos poco, y encima creo que lo que más puede influir: no le dan recursos para trabajar, ni hay mentalidad de cantera en el club ni en el aficionado.

El problema es estructural. Y luego Sesé, que ya está más quemado que la pipa de un indio y es muy mejorable, es también culpable de muchas cosas, pero también sacó a Ayoze Pérez, Ángel, Nano, Jorge Sáenz... Y te vuelvo a decir, que yo lo despediría de ese cargo fulminantemente para poner a otra persona ahí.

A mi lo que me jode es ver que los chicos no llegan, por X o por Y, me da igual, y nadie se plantea nada. Todo son excusas y paños calientes para justificar al club. Y en el aficionado la guerra es "chico canario que debe ser titular haga lo que haga" vs "ven como los canarios no sirven? que la UDLP no está tan bien ehhh, no decían que el Moleiro ese era un crack?" y al final se pierden en las guerras, y nadie habla del problema que tenemos. Eso sí, para mi peor son los segundos, que parece darles igual todo. Al menos los que piden chicos de la cantera, se ve que les duele y ven que hay un problema (aunque bajo mi punto de vista, muchos lo enfocan mal y se pierden en el tema de la canariedad y terminan no teniendo razón).

Cita de: Guayota en Nov 02, 2020, 13:33Eso es un error histórico que le voy a recordar de por vida, es culpa suya, pero macho, si la UD tiene un equipo de captación aquí y nosotros no tenemos nada, funcionamos como un club de barrio, con un "mira al chico este del Vistabella que es bueno" y listo. Y no solo está la UD sino equipos como Barcelona, Real Madrid, Villarreal, Sevilla, Alavés...

Cómo vamos a competir con eso? Tendrías que tener al coordinador de cantera del Barcelona para hacerlo perfecto con los recursos que tiene en el Tenerife. Y al Tenerife no va a venirte nadie sobresaliente, estamos en 2ª, pagaremos poco, y encima creo que lo que más puede influir: no le dan recursos para trabajar, ni hay mentalidad de cantera en el club ni en el aficionado.

El problema es estructural. Y luego Sesé, que ya está más quemado que la pipa de un indio y es muy mejorable, es también culpable de muchas cosas, pero también sacó a Ayoze Pérez, Ángel, Nano, Jorge Sáenz... Y te vuelvo a decir, que yo lo despediría de ese cargo fulminantemente para poner a otra persona ahí.

A mi lo que me jode es ver que los chicos no llegan, por X o por Y, me da igual, y nadie se plantea nada. Todo son excusas y paños calientes para justificar al club. Y en el aficionado la guerra es "chico canario que debe ser titular haga lo que haga" vs "ven como los canarios no sirven? que la UDLP no está tan bien ehhh, no decían que el Moleiro ese era un crack?" y al final se pierden en las guerras, y nadie habla del problema que tenemos. Eso sí, para mi peor son los segundos, que parece darles igual todo. Al menos los que piden chicos de la cantera, se ve que les duele y ven que hay un problema (aunque bajo mi punto de vista, muchos lo enfocan mal y se pierden en el tema de la canariedad y terminan no teniendo razón).

No creo que Las Palmas sea ningún transatlántico y el Tenerife un pobre equipo de barrio en lo referente a la captación, la ventaja competitiva que ellos tienen es fruto de su capacidad de trabajo, no de que allí tengan más dinero, recursos, ni sean más guapos, rubios y de ojos azules.

Sucede que Las Palmas por lo general tiene mejores ojeadores, cultiva buenas relaciones con los clubes y a los propios chicos les da un buen trato en cuanto llegan a la UD, comparen la residencia que tiene la UD para los jugadores de su cantera con la del Tenerife, comparen las propias instalaciones tanto de 7 Palmas como las de Barranco Seco con la cochambre de Geneto que tras 15 años empieza a adecentarse como es debido gracias a Carlos Alonso, una instalación donde los aficionados ni siquiera tienen asientos, los jugadores se cambian en barracones, etc.

El Tenerife con Sesé al mando siempre ha actuado con chulería y desprecio a los equipos de la isla, muchas veces tentando a jugadores a espaldas del club ganándose enemistades y lo mismo con clubes de otras islas donde el 99% prefiere relacionarse con la UD.

En cuanto a la afición esa ya es una guerra pérdida, yo llevo muchísimos años pidiendo una apuesta real por la cantera, no veo necesidad de traer a un tranque como Apeh teniendo a Jorge Padilla que es patrimonio del club y puede darte dinero en un futuro traspaso, lo mismo con tantos y tantos tuercebotas que se han traído en los últimos años, la lista sería interminable, mientras Pedri se va a la UD.

No somos el Athletic de Bilbao y nunca lo vamos a ser pero parece que algunos quieren que seamos un club que desprecie a los canteranos per se y hagamos 15 fichajes cada temporada, hay muchos que odian a los pibes de aquí sin ningún motivo por lo que hizo este o aquel hace años.

El club está bichado, jamás han creído en la cantera y a los propios aficionados que nos gusta seguir a la base nos han tenido años en unas condiciones penosas en Geneto mientras Concepción jamás ha visto un partido allí.

Cita de: CDT en Nov 02, 2020, 13:49No creo que Las Palmas sea ningún transatlántico y el Tenerife un pobre equipo de barrio en lo referente a la captación, la ventaja competitiva que ellos tienen es fruto de su capacidad de trabajo, no de que allí tengan más dinero, recursos, ni sean más guapos, rubios y de ojos azules.

Sucede que Las Palmas por lo general tiene mejores ojeadores, cultiva buenas relaciones con los clubes y a los propios chicos les da un buen trato en cuanto llegan a la UD, comparen la residencia que tiene la UD para los jugadores de su cantera con la del Tenerife, comparen las propias instalaciones tanto de 7 Palmas como las de Barranco Seco con la cochambre de Geneto que tras 15 años empieza a adecentarse como es debido gracias a Carlos Alonso, una instalación donde los aficionados ni siquiera tienen asientos, los jugadores se cambian en barracones, etc.

El Tenerife con Sesé al mando siempre ha actuado con chulería y desprecio a los equipos de la isla, muchas veces tentando a jugadores a espaldas del club ganándose enemistades y lo mismo con clubes de otras islas donde el 99% prefiere relacionarse con la UD.

En cuanto a la afición esa ya es una guerra pérdida, yo llevo muchísimos años pidiendo una apuesta real por la cantera, no veo necesidad de traer a un tranque como Apeh teniendo a Jorge Padilla que es patrimonio del club y puede darte dinero en un futuro traspaso, lo mismo con tantos y tantos tuercebotas que se han traído en los últimos años, la lista sería interminable, mientras Pedri se va a la UD.

No somos el Athletic de Bilbao y nunca lo vamos a ser pero parece que algunos quieren que seamos un club que desprecie a los canteranos per se y hagamos 15 fichajes cada temporada, hay muchos que odian a los pibes de aquí sin ningún motivo por lo que hizo este o aquel hace años.

El club está bichado, jamás han creído en la cantera y a los propios aficionados que nos gusta seguir a la base nos han tenido años en unas condiciones penosas en Geneto mientras Concepción jamás ha visto un partido allí.

por desgracia... esa es una VERDAD CONTRASTADA como un templo

Cita de: CDT en Nov 02, 2020, 13:49No creo que Las Palmas sea ningún transatlántico y el Tenerife un pobre equipo de barrio en lo referente a la captación, la ventaja competitiva que ellos tienen es fruto de su capacidad de trabajo, no de que allí tengan más dinero, recursos, ni sean más guapos, rubios y de ojos azules.

Sucede que Las Palmas por lo general tiene mejores ojeadores, cultiva buenas relaciones con los clubes y a los propios chicos les da un buen trato en cuanto llegan a la UD, comparen la residencia que tiene la UD para los jugadores de su cantera con la del Tenerife, comparen las propias instalaciones tanto de 7 Palmas como las de Barranco Seco con la cochambre de Geneto que tras 15 años empieza a adecentarse como es debido gracias a Carlos Alonso, una instalación donde los aficionados ni siquiera tienen asientos, los jugadores se cambian en barracones, etc.

Me acabas de dar la razón. Sin ser un transatlántico, y sin ser perfectos, con muchos defectos (que para eso los de allá también critican al club), están mejor que nosotros. Y me parece humillante como aficionado, ver a aficionados de la UD quejarse de su equipo y la cantera, y aquí a todos se la suda.

Tienen una estructura mejor en comparación con la nuestra, con varios ojeadores solo para Tenerife, y otros tantos por las islas. Así se hace difícil competir. Luego tienen una residencia que funciona bien. Y las instalaciones de las que hablas (hasta que se haga la Ciudad Deportiva), otro paso por delante. Quien ha estado en Geneto sabe lo que hay.

Por no hablar de que meten canteranos y les hacen debutar. Debutan, algunos funcionan y se quedan, y otros no, a otro lado y listo. Y suelen acabar bien con el club porque luego muchos vuelven.

Cuando no dan oportunidades a canteranos, su afición les critica y terminan volviendo a tirar de canteranos tarde o temprano.

Aquí hemos tenido a Sesé solo hasta hace un año, donde VM pidió mejorar los recursos de la cantera (lo dijo Óscar Herrera en su momento) y se metió a Quique Medina y a Alexis Suárez.

Estamos a años luz por mucho que nos duela, y hay que agradecérselo al inepto de Concepción. Ojalá estuviéramos mejor y estuviesen ellos por detrás, ojalá..

Cita de: Guayota en Nov 02, 2020, 14:09Me acabas de dar la razón. Sin ser un transatlántico, y sin ser perfectos, con muchos defectos (que para eso los de allá también critican al club), están mejor que nosotros. Y me parece humillante como aficionado, ver a aficionados de la UD quejarse de su equipo y la cantera, y aquí a todos se la suda.

Tienen una estructura mejor en comparación con la nuestra, con varios ojeadores solo para Tenerife, y otros tantos por las islas. Así se hace difícil competir. Luego tienen una residencia que funciona bien. Y las instalaciones de las que hablas (hasta que se haga la Ciudad Deportiva), otro paso por delante. Quien ha estado en Geneto sabe lo que hay.

Por no hablar de que meten canteranos y les hacen debutar. Debutan, algunos funcionan y se quedan, y otros no, a otro lado y listo. Y suelen acabar bien con el club porque luego muchos vuelven.

Cuando no dan oportunidades a canteranos, su afición les critica y terminan volviendo a tirar de canteranos tarde o temprano.

Aquí hemos tenido a Sesé solo hasta hace un año, donde VM pidió mejorar los recursos de la cantera (lo dijo Óscar Herrera en su momento) y se metió a Quique Medina y a Alexis Suárez.

Estamos a años luz por mucho que nos duela, y hay que agradecérselo al inepto de Concepción. Ojalá estuviéramos mejor y estuviesen ellos por detrás, ojalá..

De acuerdo en todo, salvo en achacarle las culpas a Concepción. El principal responsable está un peldaño mas abajo, y no es Sesé.


Para Juan Amador la cantera es simplemente un estorbo.

Cita de: CDT en Nov 02, 2020, 13:49No creo que Las Palmas sea ningún transatlántico y el Tenerife un pobre equipo de barrio en lo referente a la captación, la ventaja competitiva que ellos tienen es fruto de su capacidad de trabajo, no de que allí tengan más dinero, recursos, ni sean más guapos, rubios y de ojos azules.

Sucede que Las Palmas por lo general tiene mejores ojeadores, cultiva buenas relaciones con los clubes y a los propios chicos les da un buen trato en cuanto llegan a la UD, comparen la residencia que tiene la UD para los jugadores de su cantera con la del Tenerife, comparen las propias instalaciones tanto de 7 Palmas como las de Barranco Seco con la cochambre de Geneto que tras 15 años empieza a adecentarse como es debido gracias a Carlos Alonso, una instalación donde los aficionados ni siquiera tienen asientos, los jugadores se cambian en barracones, etc.

El Tenerife con Sesé al mando siempre ha actuado con chulería y desprecio a los equipos de la isla, muchas veces tentando a jugadores a espaldas del club ganándose enemistades y lo mismo con clubes de otras islas donde el 99% prefiere relacionarse con la UD.

En cuanto a la afición esa ya es una guerra pérdida, yo llevo muchísimos años pidiendo una apuesta real por la cantera, no veo necesidad de traer a un tranque como Apeh teniendo a Jorge Padilla que es patrimonio del club y puede darte dinero en un futuro traspaso, lo mismo con tantos y tantos tuercebotas que se han traído en los últimos años, la lista sería interminable, mientras Pedri se va a la UD.

No somos el Athletic de Bilbao y nunca lo vamos a ser pero parece que algunos quieren que seamos un club que desprecie a los canteranos per se y hagamos 15 fichajes cada temporada, hay muchos que odian a los pibes de aquí sin ningún motivo por lo que hizo este o aquel hace años.

El club está bichado, jamás han creído en la cantera y a los propios aficionados que nos gusta seguir a la base nos han tenido años en unas condiciones penosas en Geneto mientras Concepción jamás ha visto un partido allí.

La UDLPA al lado nuestro no es que sea un trasatlantico, es un portaviones.Mientras nosotros estamos jugando practicamente sin ningun canario de titular solo con los criticados (culpa de Sese)Alberto y Suso de suplentes, salvo ayer Jorge Padilla.Las Palmas contra el Albacete por ejemplo jugaron 10 Clau,Benito,M Mesa,Cedres,D Castellano,Curbelo,Aridai,Kirian Rguez,O Clemente y a Suarez 3 de ellos tinerfeños.Sin duda culpa de Sese
  Mientras aqui se apuesta por Cordero que le suda la cantera,la UDLPA aposto por  Tino Luis un hombre de la casa que lo primero que dijo que ssolo ficharian lo que mejorase con creces lo de la casa,aqui fichamos hasta los suplentes de los suplentes.Por supuesto culpa de Sese.
 Que paso con Moleiro? que teniendo el padre en el organigrama del TFE prefiro a la UDLPA, culpa de Sese.
 Viendo las oportunidades y continuidad que le da la UDLPA a los canteranos comparado con el TFE me imagino que  no se sorprenderan de que cualquier padre prefiera a la UDLPA, tambien culpa de Sese.
 Tambien es culpa de Sese la diferencia de exigencia que tiene una  aficion simplona que  despreciaba por ejemplo a Jairo o Angel desde el 2do partido , mientras tranques tenian multiples oportunidades.
 Y para terminar al Cesar lo que es del Cesar muchos se rasgan las vestiduras ahora por Jorge Padilla, pero fue Sese el que aposto por el 
, que era un perfecto desconocido, tambien le dio la oportunidad a j Alonso , Elliot o Alex Cruz .En solo dos partidos que estuvo con el TFE aposto mas por la cantera que cualquier entrenador desde la marcha de Cervera o Quque Medina de DD.
 En definitiva la labor de Sese es muy mejorable pero no es ni de lejos el principal culpable.

PD Ya puedes poner en el TFE  de director de futbol base el mejor del mundo que mientras no cambie la politica del club de desprecio continuo a los jugadores de casa con los sucesivos DD y entrenadores, permitido por el club evidentemente y la actitud de una gran parte de la aficion de exigencia maxima a los canteranos que no hay nada que hacer.

 

Cita de: bbking en Nov 02, 2020, 16:40La UDLPA al lado nuestro no es que sea un trasatlantico, es un portaviones.Mientras nosotros estamos jugando practicamente sin ningun canario de titular solo con los criticados (culpa de Sese)Alberto y Suso de suplentes, salvo ayer Jorge Padilla.Las Palmas contra el Albacete por ejemplo jugaron 10 Clau,Benito,M Mesa,Cedres,D Castellano,Curbelo,Aridai,Kirian Rguez,O Clemente y a Suarez 3 de ellos tinerfeños.Sin duda culpa de Sese
  Mientras aqui se apuesta por Cordero que le suda la cantera,la UDLPA aposto por  Tino Luis un hombre de la casa que lo primero que dijo que ssolo ficharian lo que mejorase con creces lo de la casa,aqui fichamos hasta los suplentes de los suplentes.Por supuesto culpa de Sese.
 Que paso con Moleiro? que teniendo el padre en el organigrama del TFE prefiro a la UDLPA, culpa de Sese.
 Viendo las oportunidades y continuidad que le da la UDLPA a los canteranos comparado con el TFE me imagino que  no se sorprenderan de que cualquier padre prefiera a la UDLPA, tambien culpa de Sese.
 Tambien es culpa de Sese la diferencia de exigencia que tiene una  aficion simplona que  despreciaba por ejemplo a Jairo o Angel desde el 2do partido , mientras tranques tenian multiples oportunidades.
 Y para terminar al Cesar lo que es del Cesar muchos se rasgan las vestiduras ahora por Jorge Padilla, pero fue Sese el que aposto por el 
, que era un perfecto desconocido, tambien le dio la oportunidad a j Alonso , Elliot o Alex Cruz .En solo dos partidos que estuvo con el TFE aposto mas por la cantera que cualquier entrenador desde la marcha de Cervera o Quque Medina de DD.
 En definitiva la labor de Sese es muy mejorable pero no es ni de lejos el principal culpable.

PD Ya puedes poner en el TFE  de director de futbol base el mejor del mundo que mientras no cambie la politica del club de desprecio continuo a los jugadores de casa con los sucesivos DD y entrenadores, permitido por el club evidentemente y la actitud de una gran parte de la aficion de exigencia maxima a los canteranos que no hay nada que hacer.

 

Nadie te quita la razón respecto a cosas que comentas pero me niego a que intentes taparnos los ojos con respecto a la responsabilidad que tiene Sesé Rivero en todo esto, máximo responsable de la cantera desde hace 15 años y no hablemos ya solo del evidente déficit de captación si no también de los resultados de los principales equipos de base, el juvenil nacional acabando ligas a 30 puntos de la UD y el filial por debajo de Las Palmas Atlético el 95% de las temporadas.

¿También eso es culpa de la afición por criticar a los canteranos?.

Si el coordinador de la base no tiene responsabilidad respecto a lo que pase en la cantera apaga y vámonos.

La afición no pinta nada, no lo lleves por ahí, yo mismo siempre he defendido más cantera y me he tenido que tragar que los distintos directores deportivos apuesten siempre por lo de fuera, en Las Palmas sí es cierto que he notado que hay más tradición de apoyo a la cantera por parte de la afición pero habrá gente que no la quiera.

Y además hablas como si el mago palmero hubiese sido receptivo alguna vez con respecto a lo que la afición pida, siempre ha hecho lo que le ha dado la gana y lo que le han dicho los 4 incapaces que tiene al lado.

Cita de: CDT en Nov 02, 2020, 18:50Nadie te quita la razón respecto a cosas que comentas pero me niego a que intentes taparnos los ojos con respecto a la responsabilidad que tiene Sesé Rivero en todo esto, máximo responsable de la cantera desde hace 15 años y no hablemos ya solo del evidente déficit de captación si no también de los resultados de los principales equipos de base, el juvenil nacional acabando ligas a 30 puntos de la UD y el filial por debajo de Las Palmas Atlético el 95% de las temporadas.

¿También eso es culpa de la afición por criticar a los canteranos?.

Si el coordinador de la base no tiene responsabilidad respecto a lo que pase en la cantera apaga y vámonos.

La afición no pinta nada, no lo lleves por ahí, yo mismo siempre he defendido más cantera y me he tenido que tragar que los distintos directores deportivos apuesten siempre por lo de fuera, en Las Palmas sí es cierto que he notado que hay más tradición de apoyo a la cantera por parte de la afición pero habrá gente que no la quiera.

Y además hablas como si el mago palmero hubiese sido receptivo alguna vez con respecto a lo que la afición pida, siempre ha hecho lo que le ha dado la gana y lo que le han dicho los 4 incapaces que tiene al lado.

Creo que no has leido mi ultima frase donde responsabilizo a Sese, pero 1ro no es el maximo responsable de que no suban jugadores al 1er equipo y 2do realmente al club le importa un carajo la cantera asi que lo mantiene en el cargo

Cita de: CDT en Nov 02, 2020, 18:50Nadie te quita la razón respecto a cosas que comentas pero me niego a que intentes taparnos los ojos con respecto a la responsabilidad que tiene Sesé Rivero en todo esto, máximo responsable de la cantera desde hace 15 años y no hablemos ya solo del evidente déficit de captación si no también de los resultados de los principales equipos de base, el juvenil nacional acabando ligas a 30 puntos de la UD y el filial por debajo de Las Palmas Atlético el 95% de las temporadas.

¿También eso es culpa de la afición por criticar a los canteranos?.

Si el coordinador de la base no tiene responsabilidad respecto a lo que pase en la cantera apaga y vámonos.

La afición no pinta nada, no lo lleves por ahí, yo mismo siempre he defendido más cantera y me he tenido que tragar que los distintos directores deportivos apuesten siempre por lo de fuera, en Las Palmas sí es cierto que he notado que hay más tradición de apoyo a la cantera por parte de la afición pero habrá gente que no la quiera.

Y además hablas como si el mago palmero hubiese sido receptivo alguna vez con respecto a lo que la afición pida, siempre ha hecho lo que le ha dado la gana y lo que le han dicho los 4 incapaces que tiene al lado.

Pues nada la culpa toda de Sese, la politica del club ,entrenadores y directores deportivos es de apoyo total a lo de la casa y por supuesto el nivel de exigencia de la aficion a los canteranos es minimo y en cambio a los fichajes de fuera es maximo, solo pasate por ZB y esta claro jaja

Cita de: bbking en Nov 02, 2020, 18:56Creo que no has leido mi ultima frase donde responsabilizo a Sese, pero 1ro no es el maximo responsable de que no suban jugadores al 1er equipo y 2do realmente al club le importa un carajo la cantera asi que lo mantiene en el cargo Pues nada la culpa toda de Sese, la politica del club ,entrenadores y directores deportivos es de apoyo total a lo de la casa y por supuesto el nivel de exigencia de la aficion a los canteranos es minimo y en cambio a los fichajes de fuera es maximo, solo pasate por ZB y esta claro jaja

No es excluyente que haya un sector de la afición especialmente beligerante con los canteranos (entre los que ya he dicho que no me encuentro y respecto de los cuales soy especialmente crítico) con el hecho de que Sesé Rivero sea un incapaz en toda regla, sin mérito alguno para el cargo que ocupa y mucho menos para ejercer el cargo de una forma cuasi vitalicia merced a una bula del mago palmero.

Cita de: tio phil en Nov 02, 2020, 14:34De acuerdo en todo, salvo en achacarle las culpas a Concepción. El principal responsable está un peldaño mas abajo, y no es Sesé.


Para Juan Amador la cantera es simplemente un estorbo.

También.. aunque Concepción es quien mantiene de forma vitalicia a Amador ahí en su puesto.

Yo solo espero que haya una limpia pronto. Ojalá empezar la 2021/2022 con gente nueva en todas las áreas del club.

Cita de: Guayota en Nov 02, 2020, 21:25También.. aunque Concepción es quien mantiene de forma vitalicia a Amador ahí en su puesto.

Yo solo espero que haya una limpia pronto. Ojalá empezar la 2021/2022 con gente nueva en todas las áreas del club.

no habria mejor noticia deportiva que esa la verdad ( exepto un ascenso ... )

Hoy Radio Marca detalla qué se tiene que cumplir para recibir más dinero la UDLP esta temporada:

4 millones si Pedri juega entre todas las competiciones, más de 25 partidos (un partido computa si ha jugado >45 minutos)
2 millones si Pedri va a la selección

Si sigue a este nivel (que está por ver), factible todo este mismo año.

Cuánto se lleva el Tenerife por ser residente aquí?😂😂😂

Dudo que cumpla ninguna de esas esta temporada.
Y te digo mas, el Barcelona le va a decir a Koeman que lo diga usando en las segundas partes..

Es un crack, pero el Barcelona está tieso

Cita de: Felipe Miñambres en Nov 03, 2020, 16:39Dudo que cumpla ninguna de esas esta temporada.
Y te digo mas, el Barcelona le va a decir a Koeman que lo diga usando en las segundas partes..

Es un crack, pero el Barcelona está tieso

Pues ya lleva 7 de 25.

Y lo de ir a la selección no lo veo improbable, si se hace con la titularidad en el Barca lo van a llevar más temprano que tarde

https://www.deporpress.com/index.php/2020/11/05/luis-enrique-ya-piensa-en-pedri-para-la-absoluta/
Luis Enrique ya piensa en Pedri para la absoluta

La selección española debe afrontar este mes tres partidos. Uno de ellos amistoso contra Holanda (día 11) y dos oficiales de la Nations League, ante Suiza (día 14) y Alemania (día 17) y Luis enrique tiene en su mente al tinerfeño del FC Barcelona Pedri.

La próxima semana debe dar a conocer una lista en la que el principal foco de atención estriba en conocer los delanteros centros a los que llamará, postulándose Álvaro Morata y Paco Alcácer tras la lesión de Gerard Moreno.

Pero aunque Pedri no tenga muchas opciones de ser llamado para esta triple citación, fuentes cercanas al seleccionador apuntan a que Luis Enrique tiene en su mente a Pedri, ya internacional Sub 21.

***************

Lo dicho, si no es ahora, si sigue a este nivel, dudo que pase de la siguiente convocatoria.

Qué locura de partido de Pedri... Messi y él son los mejores jugadores del Barcelona a día de hoy.

Le falta tener más regularidad, contra la Juve en la ida que gano el Barça tuvo dos amagos muy buenos pero no participo en el partido prácticamente. Es muy joven y para su edad apunta muy bien pero vamos a ir poco a poco con él.

(https://fotos.subefotos.com/098d9ef1d21281de2a787c5c84a6de18o.jpg)⁸

Cita de: Guayota en Dic 22, 2020, 23:47Qué locura de partido de Pedri... Messi y él son los mejores jugadores del Barcelona a día de hoy.

Yo sigo pensando como Sesé, le falta físico para triunfar...

Cita de: Romario en Dic 24, 2020, 11:21Yo sigo pensando como Sesé, le falta físico para triunfar...

Lo del físico es solucionable. Lo del talento, no, y lo tiene.
Yo insisto en que el problema que se va a encontrar es el de gestionar su subida a la cresta de la ola. Que no se quede en un Bojan o un Cuenca...

Cita de: La fiesta del puzzle en Dic 24, 2020, 13:20Lo del físico es solucionable. Lo del talento, no, y lo tiene.
Yo insisto en que el problema que se va a encontrar es el de gestionar su subida a la cresta de la ola. Que no se quede en un Bojan o un Cuenca...

Lo decía irónicamente, Sesé es un hacha para encontrar talento... a cierto jugador ahora en la Premier lo mandó cedido... es un fenómeno.

Cita de: Romario en Dic 28, 2020, 12:08Lo decía irónicamente, Sesé es un hacha para encontrar talento... a cierto jugador ahora en la Premier lo mandó cedido... es un fenómeno.

Si, el que está en el Leicester tuvo un paso fugaz por el San Andres, y si no es por Cervera, a saber que habría sido de el. Porque se ve que para el juvenil del Tenerife, no valía.

Siempre he tenido la duda con lo que pasó con Ayoze Pérez. Quien lo cedió al San Andrés fue Sesé. Y quien quería cederlo el año que explotó en 2ª, ¿fue Quique Medina o Cervera?

Cita de: Guayota en Dic 28, 2020, 17:31Siempre he tenido la duda con lo que pasó con Ayoze Pérez. Quien lo cedió al San Andrés fue Sesé. Y quien quería cederlo el año que explotó en 2ª, ¿fue Quique Medina o Cervera?

Creo que el mismo Cervera, pero si fue así, supo rectificar.

Segun tenia entendido Cervera lo queria ceder y fue Quique Medina quien lo convencio y le dijo que se quedara con Ayoze,al final resulto que tenia razon.

Cita de: Herbert_West en Dic 28, 2020, 19:55Segun tenia entendido Cervera lo queria ceder y fue Quique Medina quien lo convencio y le dijo que se quedara con Ayoze,al final resulto que tenia razon.

Yo lo que tengo claro es que si Messi hubiese nacido en Tenerife... vamos, ni lo hubiesen tenido en cuenta para un alevín B...

Sesé valora más los armatrostes... te lo digo yo que estuve en la órbita del Tenerife C... siendo más malo que el hambre, pero con casi 1,90... jajajaj

Esta claro que la captacion no es lo de Sese,o por lo menos eso se ha demostrado.

Cita de: Herbert_West en Dic 29, 2020, 19:23Esta claro que la captacion no es lo de Sese,o por lo menos eso se ha demostrado.

Echar balones fuera ... admitir 0 culpas y hacerse el ofendido... esa es la especialidad del gran sese patetico rivero

Cita de: Romario en Dic 29, 2020, 13:42Yo lo que tengo claro es que si Messi hubiese nacido en Tenerife... vamos, ni lo hubiesen tenido en cuenta para un alevín B...

Sesé valora más los armatrostes... te lo digo yo que estuve en la órbita del Tenerife C... siendo más malo que el hambre, pero con casi 1,90... jajajaj

Es que a los pequeñitos dejaron de hacerles seguimiento después de que se mandaran el gran pufo con Josmar Zambrano.

Y eso que luego hasta los periodistas y demas inflaron a Josmar Zambrano cosa fina,casi que ni jugo y lo poco que se le vio esperaban de el como si fuera el nuevo Messi,yo creo que si el pive leyo los periodicos hasta se asustaria.

250 mil euros de salario anual le pusimos al Messi venezolano siendo canterano y creo que sin haber debutado todavía.. 1 o 2 años después malvendimos a Ayoze Pérez por no hacerle contrato profesional...

Vaya ojo tenemos.

Cita de: Herbert_West en Dic 29, 2020, 19:23Esta claro que la captacion no es lo de Sese,o por lo menos eso se ha demostrado.

Ojalá el problema fuese sólo la captación... hay otras cosas, como su falta de educación, su soberbia y prepotencia al tratar con otros clubes, con los propios pibes...

Es muy importante siempre mantener las formas... recuerdo en el sur en una charla de "Monchi", cómo decía que él, aunque en una negociación tuviese ventaja, nunca abusaba de ello, porque el día de mañana puedes ser tú el que esté en la otra situación...

Contaba la anécdota con el PSG, cuando fue a negociar el fichaje de Kevin Gameiro... que el director deportivo del PSG le estuvo amargando la vida, cambiando cifras, formas de pago,... etc... y claro, llegó un día en que ese mismo director deportivo le llamó interesado en Dani Alves... y dijo abiertamente que él se la cobró... porque se la tenía guardada, y ya sabemos todos que terminó en el FC Barcelona.

Ese tipo de cosas... Sesé... tampoco.

Pedri iguala a Hazard y Coutinho en valor de mercado
El portal especializado 'Transfermarkt' tasa al joven centrocampista del Barça en 50 millones de euros, la misma cifra que el belga y el brasileño

https://www.mundodeportivo.com/futbol/fc-barcelona/20210105/491445219065/pedri-iguala-a-hazard-y-coutinho-en-valor-de-mercado.html

Miguel Ángel Ramírez:
"Todos creen que vendimos a Pedri por 5 millones, pero ya llevamos 10 y puede llegar hasta 30 o 35"

@mdaswani

💣 ¡BOMBAZO! El canario @Pedri, entre los nominados al #BallonDor [Balón de Oro] que hoy anuncia France Football

🇪🇸 Uno de los tres españoles en la lista junto a Azpilicueta y Gerard Moreno

🪙 Y también nominado al Trofeo Kopa al mejor futbolista Sub-21 del mundo

Pedri gana el Golden Boy 2021. Gracias Sesé y gracias Concepción!

(https://pbs.twimg.com/media/FEyw20qX0AIrrRy?format=jpg&name=large)

Cita de: Guayota en Nov 22, 2021, 12:06Pedri gana el Golden Boy 2021. Gracias Sesé y gracias Concepción!

(https://pbs.twimg.com/media/FEyw20qX0AIrrRy?format=jpg&name=large)

orgullo amarillo y orgullo cule ... sacaria una pancarta de 40x50 metros que colgar en las paredes del exterior del estadio que dan hacia la calle de san sebastian a ver si se les cae la cara de verguenza ... ineptos !!!!! ineptos del carajo !!!!!

@mdaswani

INIESTA habla sobre @Pedri: «Me siento identificado con él. Es un jugador diferencial al que le salen las cosas solas. Será un líder. A Pedri no te lo acabas en 90 minutos, tiene 19 años y se está haciendo. Pero me parece sublime»

[Hoy en @El_Pais]

Una duda que siempre me quedó, que me imagino la respuesta, pero como no conozco a nadie del entorno de Pedri.. nunca la he podido confirmar. ¿Él antes de irse a Las Palmas, era aficionado del Tenerife? Me han dicho que del Barcelona sí, pero no sé si era el típico que se la sudaba el equipo de su tierra. Por ejemplo Moleiro y Kirian, está claro que lo son. Pero de Pedri no he visto nunca un mínimo guiño.

Cita de: Guayota en Nov 30, 2022, 15:57Una duda que siempre me quedó, que me imagino la respuesta, pero como no conozco a nadie del entorno de Pedri.. nunca la he podido confirmar. ¿Él antes de irse a Las Palmas, era aficionado del Tenerife? Me han dicho que del Barcelona sí, pero no sé si era el típico que se la sudaba el equipo de su tierra. Por ejemplo Moleiro y Kirian, está claro que lo son. Pero de Pedri no he visto nunca un mínimo guiño.

Menos mal que esta cerrado el cuadrilatero porque esta pregunta abriria la caja de Pandora jejeje

Cita de: Guayota en Nov 30, 2022, 15:57Una duda que siempre me quedó, que me imagino la respuesta, pero como no conozco a nadie del entorno de Pedri.. nunca la he podido confirmar. ¿Él antes de irse a Las Palmas, era aficionado del Tenerife? Me han dicho que del Barcelona sí, pero no sé si era el típico que se la sudaba el equipo de su tierra. Por ejemplo Moleiro y Kirian, está claro que lo son. Pero de Pedri no he visto nunca un mínimo guiño.

No era aficionado del Tenerife ni de la UD hasta donde yo sé pero desde que es futbolista conocido tiene muy buena cabeza y ha felicitado a ambos cuando le toca.

Que yo sepa, desde pequeño era aficionado del Barça, los demás equipos le daban igual

Como todos los chavales del equipo local nada barca o madrid

SUPERCOPA DE ESPAÑA   Barça 1-3 Madrid
@AlexArbelo
Meneo y de los buenos, el primer partido serio que se ve de este nuevo @FCBarcelona

@Pedri dueño de la pelota, de las pausas, de los controles orientados, del manejo de balón y además aporta un golito para romper la sequía de 21 meses de los culés dando un recital..

Ha dado un clínic, junto a Gavi (estratosférico lo de este, los del Betis deben estar tirándose de los pelos).

Solo le falta coger más consistencia, porque en las citas realmente grandes (Champions, Mundial, Clásicos pasados) aún se le ve lagunas.

Cita de: Barosse en Ene 15, 2023, 22:38Ha dado un clínic, junto a Gavi (estratosférico lo de este, los del Betis deben estar tirándose de los pelos).

Solo le falta coger más consistencia, porque en las citas realmente grandes (Champions, Mundial, Clásicos pasados) aún se le ve lagunas.

En la Eurocopa fue el mejor jugador español de largo.

3 partidos oficiales más le quedan para llegar a los 100 con el Barça y soltarle 5 millones a la UD.

Cita de: tirajanero en Ene 16, 2023, 12:343 partidos oficiales más le quedan para llegar a los 100 con el Barça y soltarle 5 millones a la UD.

Chapo....para quitarse el sombrero el contrato de venta del jugador que negocio la U D....cuanto han sacado ya por el pibe?
Por lo menos 20 millones no?

Cita de: antes wikileaks en Ene 16, 2023, 12:56Chapo....para quitarse el sombrero el contrato de venta del jugador que negocio la U D....cuanto han sacado ya por el pibe?
Por lo menos 20 millones no?

Ya, pero su valor de mercado ahora es 10 veces eso, tal vez.

Es igual que cuando nosotros vendimos a Redondo. Con perspectiva fue barato.

https://twitter.com/i/status/1615396090999603208

Según sport, el traspaso de Pedri va por 22'5 millones

https://www.google.com/amp/s/amp.sport.es/es/noticias/barca/coste-economico-100-partidos-pedri-82132127