Conversación mantenida esta mañana con "pez gordo" de banca privada y gestor con más de mil empresas en cartera, gestión de patrimonios inmobiliarios importante en Madrid.
Banca Española:
El sector está volviendo a la rentabilidad 10 años despues, es curioso, la banca española gana dinero de dos formas, una por el propio negocio, es decir, comprar dinero a un precio negativo o escasamente retribuido en cuentas corrientes o plazos, e invertirlo en diferenciales significativos, cubriendo su tasa de morosidad, pero el beneficio es de coberturas, embargos etc.
Las comisiones, es el factor más importante, un banco siempre tiene como objetivo pagar la nómina con el ingreso de comisiones.
Subir el precio de la acción o bajarlo, buena parte es de ellos, sus fondos de renta variable, colocado a los clientes, ya ponen sus propias acciones y por supuestos sus empresas afines, financiadas con pólizas del banco, que hacen o bajen la cotización.
Hay ciertos pufos como Banco Sabadell que hay colocar semejante mierda a base de fusion, hay miedo del cierre del grifo por parte del BCE en Julio, subida de tipos y recortes en jubilados/funcionarios (clase media) que usa mucho la tarjeta y el endeudamiento para consumo o lujos superfluos.
Industrias / Inflación que todavia no ha llegado al consumidor final:
Los precios industriales se disparan un 46,6% en marzo y registran su mayor alza en 46 años.
Los precios industriales no han dejado de aumentar desde febrero de 2021, un 0,6% ese mes, el 6,4% en marzo, el 13% en abril, el 15,2% en mayo, el 15,4% en junio, el 15,6% en julio, el 17,9% en agosto, el 23,8% en septiembre, el 31,8% en octubre, el 32,2% en noviembre, el 35,2% en diciembre, el 35,9% en enero y el 41,2% en febrero.
Esto significa que queda muchísima inflacion por trasvasar al IPC, pero no creo que haya capacidad por parte del consumidor para asumirla.
Situación de estanflación en toda regla, la inflación como ente exógeno a la propia realidad económica cuya magnitud es directamente proporcional a la destrucción de dicha realidad.
Industria Auxiliar Automovil:
Esta semana estuve hablando con un coleguilla mio de toda la vida, que trabaja para una importante empresa que suministra piezas a Renault, Citroen, Opel.
En concreto fabrican tubos de presión para hidráulicos. Tienen aprox. 50% de la plantilla fija y el otro 50% a través de ETT para asi poder ajustar según necesidades. Púes bien, el total de los trabajadores de la ETT estan en la calle hace ya medio mes. Según el relato "no hay chips". 100 personas fuera.
Imaginaros como debe estar el tema en las fábricas de automoviles y maquinaria. No llega materia prima.
"Crecimiento"
Hoy nos hemos enterado de forma oficial que el gobierno reduce sus previsiones de crecimiento, las mismas con las que me partia el culo el año pasado, pues son las siguientes:
El Gobierno rebaja del 7% al 4,3% el crecimiento del PIB en 2022, todavia esto no es todo, para los años siguientes, 2023, 2024 y 2025, el Ejecutivo prevé un crecimiento del PIB del 3,5%, del 2,4% y del 1,8%, respectivamente.
Vamos que ni te has recuperado de la crisis del COVID :o
Ya a primera hora de la mañana el Instituto Nacional de Estadística daba a conocer el dato trimestral del PIB, concretamente el 0,3%. El dato del INE refleja el escaso crecimiento del primer trimestres, un 0,3% del PIB, lo que supone 1,9% menos que en primer trimestre de 2021.
Con el asunto del crecimiento pasa algo interesante es que el gobierno va con muchos meses de retraso:
https://www.vozpopuli.com/economia_y_finanzas/ocde-hunde-pib-espana-ue.html
Lo que ha pasado hoy, ya lo avisaba la OCDE en Diciembre del año pasado.
A mi lo que me hace gracia es que a estos personajillos los massmierda los imbuyen en una aura de seriedad y rigor fuera de lo común y luego no ves más que cuatreros de tres al cuarto mintiendo y negando los hechos nonstop
Igual pasó con solbes y zapatero. Negando y mintiendo hasta que tuvo que llamar obama a poner orden. Y luego años después ya fuera de foco admitiendo a regañadientes que bueno... que no se podia saber, quizá se equivocaron, era impensable.... que poca verguenza.
Noticias Interesantes:
https://www.bolsamania.com/noticias/economia/tesoro-coloca-5540-millones-bonos-eleva-interes-ofrecido--9619936.html
Resumen: Se duplican los intereses pagados
(En Marzo acabó el programa de compra por la pandemia, y desde Abril se reducían las del otro programa de compra de activos)
Bonos a 3 años: Pasa de 0.349% a 0.863%
Obligaciones: Pasa de 1.262% a 2.302%
Parece que hoy se nos pone el interés del Bono a 10 años en el 2%, a primera hora ya coqueteaba con el "patito". Vamos Pedro, que lo vas a petar.
Hay que remontarse a septiembre del año 2015, para ver un interés del 2% en el Bono a 10 años.
(https://i.ibb.co/vHsfqgz/1651493890767.png)
Analisis interesante actualmente estamos en el 2007 pero mas jodidos (Más deuda, menos trabajo de calidad y con inflacion)
(https://i.ibb.co/n3257WB/FRg-B-IX0-AA0u-Fm.jpg)
El BCE esta confirmando las noticias malas, el indicador M1 (dinero en circulación) de la eurozona declina por primera vez desde 2012, se trata del más fiable indicador adelantado de la economía europea.
(https://i.ibb.co/BnYxwNR/FRg-Cv-WUXo-AAf9-MF.png)
Estos son los momentos de mercado (bolsa europea) de las 4 veces en las que la M1 se volvió negativa por primera vez durante las últimas dos décadas.
(https://i.ibb.co/s2fMtzg/IMG-20220501-104659.jpg)
(https://i.ibb.co/h7J00kF/IMG-20220501-104805.jpg)
El precio de la vivienda por las nubes, con una subida del euribor y tipos de interés, creo que he vivido antes.
Lo que pasara es lo siguiente:
1. El precio de la vivienda y de la bolsa está muy burbujeado y van a subir el tipo de interés de la economía/hipotecas para pincharlo y reducirlo.
2. Al restringir el crédito empieza el show, falta liquidez, suspensión de pagos, desempleo.
Ya vamos entendiendo lo "bien" que funciona los planes keynesianos, la inyeccion de €, junto con unos tipos de interes negativos durante un porron de años, lo mismo pasó en 2002-2005 bajando tipos de interés para dopar la economia alemana y francesa.
Estaran orgullosos de los dirigente que han votado para gestionar el BCE no? Ah no que no pintamos nada jijiji perdone soberania, seguro que con vox en el gobierno se arregla ::)
Cita de: keverson303 en May 02, 2022, 15:43Noticias Interesantes:
https://www.bolsamania.com/noticias/economia/tesoro-coloca-5540-millones-bonos-eleva-interes-ofrecido--9619936.html
Resumen: Se duplican los intereses pagados
(En Marzo acabó el programa de compra por la pandemia, y desde Abril se reducían las del otro programa de compra de activos)
Bonos a 3 años: Pasa de 0.349% a 0.863%
Obligaciones: Pasa de 1.262% a 2.302%
Parece que hoy se nos pone el interés del Bono a 10 años en el 2%, a primera hora ya coqueteaba con el "patito". Vamos Pedro, que lo vas a petar.
Hay que remontarse a septiembre del año 2015, para ver un interés del 2% en el Bono a 10 años.
(https://i.ibb.co/vHsfqgz/1651493890767.png)
España paga en intereses de la deuda lo que gasta en educación. Pero no hay que recortar el déficit para "salvar" la sanidad y la educacion
Cita de: tirajanero en May 02, 2022, 16:20España paga en intereses de la deuda lo que gasta en educación. Pero no hay que recortar el déficit para "salvar" la sanidad y la educacion
Tirajanero siempre te quedas en lo superficial de todo esto, es lo que pretenden azules vs rojos.
España esta tecnicamente en la quiebra, el cachondeo que he vivido el Viernes, mientras el país esta pensando donde irse de puente o planificando las vacaciones de Verano, pero un pais crece en terminos relativos, el pib solo mide cuantas movimientos de unidad monetaria hay en un año en el pais, pero si la inflacion es mayor que ese crecimiento de pib estas decreciendo en definitiva, si tu puedes aumentar el numero de veces que se intercambian las unidades monetarias con una inflacion menor que ese crecimiento eso es porque se "crece", se producen elementos de valor.
Esta es la gran aportación asquerosa del monetarismo de Friedman. En consonancia con eso que pregonan: hay una recaudación fiscal como nunca WOW.
1. La inflación debe de ser aprox del 20% mínimo si el IPI está en el 46 y desde hace meses en el 30%.
2. La inflación detrae [en agregado] renta de las familias y ese poder adquisitivo iba al sector terciario.
El cual es el que se va a llevar el mayor hostiazo cuando venga el Crack junto con el sector inmobiliario, el sistema bancario lo veo quebrado, de ahí ese afán de dar hipotecas para hacerse sistemicos y no les dejen quebrar y porque el valor residual en adjudicación hipotecaria es el 50% o el 70%.
No se ha resuelto nada de la otra crisis, fue un patadon hacia delante, aqui se movio el 15M y con la misma lo mato Podemos, no se soluciono absolutamente nada.
Interesante este video sobre la inminente quiebra de España
https://youtu.be/uUMwXtFw9ew
No hay problema, nos sobra el dinero
https://twitter.com/abc_es/status/1537035949519011845?t=G6i5neG4qR7TSm79SfxjSA&s=19
El bono español e italiano subiendo como la espuma, y sin que el BCE haya dejado de comprar deuda
Cita de: tirajanero en Jun 15, 2022, 15:18No hay problema, nos sobra el dinero
https://twitter.com/abc_es/status/1537035949519011845?t=G6i5neG4qR7TSm79SfxjSA&s=19
El bono español e italiano subiendo como la espuma, y sin que el BCE haya dejado de comprar deuda
Aclaración: El estudio se enmarca dentro del proyecto Gender, que nació durante el Gobierno de Mariano Rajoy https://t.co/GzO268BoHp
Jajajajajaja
Cita de: tirajanero en Jun 01, 2022, 17:23Interesante este video sobre la inminente quiebra de España
https://youtu.be/uUMwXtFw9ew
Llevas meses con el cuento, avísame cuando quebremos para votar a VOX y que nos saquen de la ruina.
Cita de: tirajanero en Jun 15, 2022, 15:18No hay problema, nos sobra el dinero
https://twitter.com/abc_es/status/1537035949519011845?t=G6i5neG4qR7TSm79SfxjSA&s=19
El bono español e italiano subiendo como la espuma, y sin que el BCE haya dejado de comprar deuda
Teniendo el bono de la global no se para que queremos el español o el italiano.
Cita de: CDT en Jun 16, 2022, 00:38Aclaración: El estudio se enmarca dentro del proyecto Gender, que nació durante el Gobierno de Mariano Rajoy https://t.co/GzO268BoHp
Jajajajajaja
Y? El PP es otro partido que traga con la ideología de género.
Cita de: CDT en Jun 16, 2022, 00:39Llevas meses con el cuento, avísame cuando quebremos para votar a VOX y que nos saquen de la ruina.
España ya está en quiebra, la deuda es impagable, 117% de deuda y seguimos en déficit. Lo de Grecia es un juego de niños comparado con el agujero de España e Italia.
No es cuestión de partidos, el sistema es insostenible, hay que hacer recortes con motosierra, es lo que tiene gastar más de lo que ingresas
Qué manía de algunos de politizar todo y defender partidos políticos cuándo tanto los gobiernos de derechas e izquierdas de este país, han sido pésimos y la suma de ambas pésimas gestiones, han llevado al país a la ruina.
Eso y que siempre han sido perritos falderos de Europa.
Ni PP; ni Psoe ni Podemos o Vox y Cs han sido capaces de hacer la O con un canuto. Todos metidos en casos de corrupción y pésima gestión. Y ya ni digo del resto de partidos.
Cita de: tirajanero en Jun 16, 2022, 11:26España ya está en quiebra, la deuda es impagable, 117% de deuda y seguimos en déficit. Lo de Grecia es un juego de niños comparado con el agujero de España e Italia.
No es cuestión de partidos, el sistema es insostenible, hay que hacer recortes con motosierra, es lo que tiene gastar más de lo que ingresas
117% no es impagable, de hecho, entra dentro de un margen de trabajo normal sea cual sea el gobierno. Grecia que la nombras tiene 207%, Italia 155% o Japon 257%.
No veo titulares de que Japon se va a la quiebra. Irse a la quiebra en la Union con las medidas austeras impuestas para dar estabilidad a los mercados no es imposible, pero si dificil.
Si miramos los niveles de deuda en nuestro entorno, tenemos Portugal con
131% o Belgica con 113%. Estados Unidos tiene un 133% actualmente de deuda sobre el pib. Nosotros el año pasado teniamos un 120% y actualmente un 117%. Todos datos extraidos del ultimo World Economic Outlook Report.
Cita de: tirajanero en Jun 16, 2022, 11:26España ya está en quiebra, la deuda es impagable, 117% de deuda y seguimos en déficit. Lo de Grecia es un juego de niños comparado con el agujero de España e Italia.
No es cuestión de partidos, el sistema es insostenible, hay que hacer recortes con motosierra, es lo que tiene gastar más de lo que ingresas
No me digas, explicame entonces porque Japón tiene una deuda pública del 250% sobre el PIB y no se tiran por la ventana.
https://es.rankiapro.com/deuda-publica-mundial-disparara-cifras-record-2022/#:~:text=En%202022%20la%20deuda%20p%C3%BAblica%20mundial%20crecer%C3%A1%20un%209%2C5,Janus%20Henderson%20Sovereign%20Debt%20Index.
Esto ocurre en todo el mundo, no solo en España, y a economías mucho más fuertes.
La deuda japonesa está en manos de acreedores japoneses, no es el caso de las deudas europeas.
Que haya otros países en la mierda no nos saca del pozo. Es imposible que paguemos esa deuda cuando llevamos casi 2 décadas en deficit. Los recortes van a llegar, en Grecia las pensiones y salarios públicos se redujeron un 25% de un día para otro.
Nosotros seguimos en déficit, lo que comentas del año pasado es porque tras el covid nuestro PIB se redujo muchísimo por eso la deuda que se calcula sobre PIB subió por encima del déficit que teníamos, al recuperarse un poco el PIB, el % de deuda sobre el PIB bajo, pero seguimos en déficit.
Es decir si tú debes 10.000 euros e ingresas normalmente 10.000 euros, tú deuda sería del 100%PIB, pero si de repente un año ingresas menos dinero, aunque tú deuda sea la misma, vas a tener más deuda sobre PIB. En este caso la deuda española no ha hecho más que aumentar, y esa deuda, son las pensiones, educación y sanidad del día de mañana
Cita de: CDT en Jun 16, 2022, 15:53No me digas, explicame entonces porque Japón tiene una deuda pública del 250% sobre el PIB y no se tiran por la ventana.
Aquí tienes
https://economipedia.com/actual/como-sobrevive-japon-con-una-deuda-tan-elevada.html#:~:text=Recurriendo%20a%20los%20datos%20del,como%20defensa%2C%20educaci%C3%B3n%20y%20sanidad.
Cita de: tirajanero en Jun 16, 2022, 16:55La deuda japonesa está en manos de acreedores japoneses, no es el caso de las deudas europeas.
Que haya otros países en la mierda no nos saca del pozo. Es imposible que paguemos esa deuda cuando llevamos casi 2 décadas en deficit. Los recortes van a llegar, en Grecia las pensiones y salarios públicos se redujeron un 25% de un día para otro.
Nosotros seguimos en déficit, lo que comentas del año pasado es porque tras el covid nuestro PIB se redujo muchísimo por eso la deuda que se calcula sobre PIB subió por encima del déficit que teníamos, al recuperarse un poco el PIB, el % de deuda sobre el PIB bajo, pero seguimos en déficit.
Es decir si tú debes 10.000 euros e ingresas normalmente 10.000 euros, tú deuda sería del 100%PIB, pero si de repente un año ingresas menos dinero, aunque tú deuda sea la misma, vas a tener más deuda sobre PIB. En este caso la deuda española no ha hecho más que aumentar, y esa deuda, son las pensiones, educación y sanidad del día de mañana
La deuda publica se ha reducido de un 120% a un 117%. La economia mundial funciona con financiacion externa por no usar lo recursos propios y con unas normas (no lo tienes que devolver todo de golpe). Ademas hay multiples mecanismos (especialmente en la Union) para asegurar la liquidez y pagos.
Aqui tienes un poco mas, se ha reducido la deuda https://www.google.com/amp/s/www.lasprovincias.es/economia/deuda-publica-marzo-20220517104953-ntrc_amp.html
Y nada, independientemente de si gobierna una ideologia u otra, este nivel de deuda si lo comparas con el resto de paises de nuestro entorno año a año, estamos ahí, igual; ni mas ni menos.
Cita de: tirajanero en Jun 16, 2022, 16:58Aquí tienes
https://economipedia.com/actual/como-sobrevive-japon-con-una-deuda-tan-elevada.html#:~:text=Recurriendo%20a%20los%20datos%20del,como%20defensa%2C%20educaci%C3%B3n%20y%20sanidad.
La deuda pública de Francia es del 112% sobre el PIB, dicen que mañana venden la torre Eiffel.
Cita de: Tenerife en Jun 16, 2022, 17:43La deuda publica se ha reducido de un 120% a un 117%. La economia mundial funciona con financiacion externa por no usar lo recursos propios y con unas normas (no lo tienes que devolver todo de golpe). Ademas hay multiples mecanismos (especialmente en la Union) para asegurar la liquidez y pagos.
Aqui tienes un poco mas, se ha reducido la deuda https://www.google.com/amp/s/www.lasprovincias.es/economia/deuda-publica-marzo-20220517104953-ntrc_amp.html
Y nada, independientemente de si gobierna una ideologia u otra, este nivel de deuda si lo comparas con el resto de paises de nuestro entorno año a año, estamos ahí, igual; ni mas ni menos.
Estados Unidos tiene una deuda pública del 134% sobre el PIB, Canadá del 112%...
Pero España es la oveja negra para los asustaviejas de VOX como tirajanero.
Cita de: Tenerife en Jun 16, 2022, 17:43La deuda publica se ha reducido de un 120% a un 117%. La economia mundial funciona con financiacion externa por no usar lo recursos propios y con unas normas (no lo tienes que devolver todo de golpe). Ademas hay multiples mecanismos (especialmente en la Union) para asegurar la liquidez y pagos.
Aqui tienes un poco mas, se ha reducido la deuda https://www.google.com/amp/s/www.lasprovincias.es/economia/deuda-publica-marzo-20220517104953-ntrc_amp.html
Y nada, independientemente de si gobierna una ideologia u otra, este nivel de deuda si lo comparas con el resto de paises de nuestro entorno año a año, estamos ahí, igual; ni mas ni menos.
Sigues sin entenderlo
Si tu PIB en 2020 es 1000 y tú deuda es de 1000, tu deuda sobre el PIB es del 100%
Si tu PIB en 2021 es 950 y tú deuda sigue siendo 1000, tú deuda sobre el PIB es del 10X%
Si tu PIB en 2022 es de 1100 y tú deuda sigue siendo 1000, tú deuda sobre el PIB es del 90%
En 2020 nuestro PIB bajo muchísimo por el covid, por tanto la deuda sobre PIB subió exageradamente. En 2021 al recuperar el PIB la deuda sobre PIB bajó, pero la deuda siguió creciendo porque seguimos en déficit. O sea en 2021 debíamos más millones que en 2020, aunque la deuda sobre PIB bajase.
La deuda son las pensiones, sanidad y educación del mañana. Los recortes que no se hagan ahora, se tendrán que hacer X3 en en el futuro
Cita de: CDT en Jun 16, 2022, 19:30Estados Unidos tiene una deuda pública del 134% sobre el PIB, Canadá del 112%...
Pero España es la oveja negra para los asustaviejas de VOX como tirajanero.
Los inversores si se fian de la deuda estadounidense y de la deuda canadiense. De la española o la italiana no se fian, por eso cada vez tenemos que pagar más intereses por endeudarnos, y la bola de nieve seguirá creciendo.
Cita de: tirajanero en Jun 16, 2022, 20:07Los inversores si se fian de la deuda estadounidense y de la deuda canadiense. De la española o la italiana no se fian, por eso cada vez tenemos que pagar más intereses por endeudarnos, y la bola de nieve seguirá creciendo.
https://www.tesoro.es/deuda-publica/calificacion-crediticia
Pues la calificación crediticia de la deuda española es bastante buena, qué cosas.
Cita de: tirajanero en Jun 16, 2022, 20:04Sigues sin entenderlo
Si tu PIB en 2020 es 1000 y tú deuda es de 1000, tu deuda sobre el PIB es del 100%
Si tu PIB en 2021 es 950 y tú deuda sigue siendo 1000, tú deuda sobre el PIB es del 10X%
Si tu PIB en 2022 es de 1100 y tú deuda sigue siendo 1000, tú deuda sobre el PIB es del 90%
En 2020 nuestro PIB bajo muchísimo por el covid, por tanto la deuda sobre PIB subió exageradamente. En 2021 al recuperar el PIB la deuda sobre PIB bajó, pero la deuda siguió creciendo porque seguimos en déficit. O sea en 2021 debíamos más millones que en 2020, aunque la deuda sobre PIB bajase.
La deuda son las pensiones, sanidad y educación del mañana. Los recortes que no se hagan ahora, se tendrán que hacer X3 en en el futuro
La metrica que importa es la deuda sobre el PIB porque te indica la capacidad de respuesta de un país a su deuda (hay más mecanismos de respuesta que el PIB, pero es un proxy). Que la deuda crezca o disminuya da igual, es un valor absoluto, siempre hay que mirarlo con referencia al PIB u otros indicadores para compararlo con otros instantes temporales o países. Si no estas conforme puedes dar catedra al scoring que recibe la deuda española, a ver si también se equivocan.... Si tenemos buena calificacion y ademas unos niveles de deuda normales para nuestro entorno, ¿cual es la noticia?
Cita de: Tenerife en Jun 16, 2022, 23:56La metrica que importa es la deuda sobre el PIB porque te indica la capacidad de respuesta de un país a su deuda (hay más mecanismos de respuesta que el PIB, pero es un proxy). Que la deuda crezca o disminuya da igual, es un valor absoluto, siempre hay que mirarlo con referencia al PIB u otros indicadores para compararlo con otros instantes temporales o países. Si no estas conforme puedes dar catedra al scoring que recibe la deuda española, a ver si también se equivocan.... Si tenemos buena calificacion y ademas unos niveles de deuda normales para nuestro entorno, ¿cual es la noticia?
Claro, pero es que esa bajada de deuda que tanto te tranquiliza es porque el PIB bajo y subió exageradamente en estos dos años por el tema del Covid. Si tu estás en déficit tu deuda va seguir creciendo.
Niveles de deuda normales?? En 2012 teníamos mucha menos deuda que ahora y nos tuvieron que rescatar. La calificación es buena porque estamos respaldados por el BCE, la cuestión es que cada día estamos pagando más intereses. Y en algún momento los países frugales van a decir hasta aquí, y seremos Grecia en 2012
Cita de: CDT en Jun 16, 2022, 21:44https://www.tesoro.es/deuda-publica/calificacion-crediticia
Pues la calificación crediticia de la deuda española es bastante buena, qué cosas.
https://www.ig.com/es/estrategias-de-trading/-que-son-las-agencias-de-rating-y-como-funcionan--200304
Esa calificación es más parecida a la griega que a la alemana...
Tranquilos señores, esta es la que lleva nuestra deuda
https://twitter.com/JosPastr/status/1537526877388152833?t=ExJ3wSiqIT-ow4a0rDcmuQ&s=19
Cita de: tirajanero en Jun 17, 2022, 11:00https://www.ig.com/es/estrategias-de-trading/-que-son-las-agencias-de-rating-y-como-funcionan--200304
Esa calificación es más parecida a la griega que a la alemana...
Ahora ponte a matar al mensajero...
Cita de: tirajanero en Jun 17, 2022, 18:47Tranquilos señores, esta es la que lleva nuestra deuda
https://twitter.com/JosPastr/status/1537526877388152833?t=ExJ3wSiqIT-ow4a0rDcmuQ&s=19
Estaré mucho mas tranquilo cuando el encargado de hacerlo sea Espinosa de los Monteros. Ese, con no pagar, le vale.
La cosa va tan bien que hasta el bufón de Echenique ya habla de quiebras por la deuda
https://twitter.com/PabloEchenique/status/1537155184014594052?t=mehIb5oXjwGISXCFKvV5_g&s=19
Ya están hablando de recortes, como bajar la cuantía del SMV.
España e Italia ha sido rescatada la semana pasada y no gratis precisamente a consta de los ahorros de los paises del norte y veremos las condiciones pero me da que tendremos troika o hombres de negro paseando por Madrid, porque si petamos nosotros petan ellos, ha tenido que comprarnos bonos de deuda porque llegaron al 3% el bono a 10 años.
Disfruten de la gasolina cercana a 3€, subidas masivas en la energia, alimentación y derivados.
El país esta quebrado, una juventud opositando y unos mayores pidiendo que hay de lo mio.
Por cierto desde la patronal hay huelga de transporte para Julio, no me lo ha confirmaron pero me lo dejaron caer muy bien en tierras vascas, tierras donde solo ves cierres de fabricas y donde esta todo caro de cojones, 120€ me he gastado en llenar el deposito a un fiat 500.
Pero no se preocupen las terrazas estan llenas y en mitad de una crisis energetica la gente viajando para sacarse la foto para instagran y demostrar una vida feliz y plena.
Cita de: CDT en Jun 16, 2022, 15:53No me digas, explicame entonces porque Japón tiene una deuda pública del 250% sobre el PIB y no se tiran por la ventana.
Los tenedores de la deuda japonesa son en gran medida ciudadanos japoneses. La financiación del déficit público procede mayoritariamente de sus ciudadanos e incluso por su propio gobierno (a través de la oficina de correos).
La deuda emitida internacionalmente no llega ni al 10%.
Japon ya ha conseguido ser un pais deflacionario a un país con una pequeña inflación este mes.
La hostia y el guano se ve desde lejos y lo mas curioso es que la gente esta comprando vivienda a un precio desproporcionado y estoy teniendo una burrada de trabajo.
WELCOME 2007 solo me falta Pedro Sanchez decir los BROTES VERDES.
El rescate fue el Miercoles pasado y aqui se intento omitir la palabra RESCATE como siempre la libertad de prensa que hay en españa es acojonante, parece esto el regimen de franco.
Hoy empieza a hablar a la gente un poco mas claro los medios economicos:
El BCE ya ha anunciado el rescate de España: ahora sólo queda por saber cuándo llegarán los recortes
Desde que se inició el proceso gradual de normalización de la política monetaria, en diciembre de 2021, el Consejo de Gobierno del Banco Central Europeo (BCE) se ha comprometido a actuar para hacer frente al resurgimiento de riesgos de fragmentación [de la Eurozona]. Sobre la base de esta evaluación, el Consejo de Gobierno ha decidido actuar con flexibilidad en la reinversión del principal de los valores de la cartera del programa de compras de emergencia frente a la pandemia (PEPP).
La noticia de la semana apenas ha ocupado espacio en la prensa española. Entre la ola de calor, los precios del gas, las elecciones andaluzas o el deterioro de las previsiones macro, no hemos prestado demasiada atención a lo más importante, desde un punto de económico-político, que ha ocurrido en los últimos meses e incluso años. El BCE ha anunciado el rescate extraoficial de España e Italia (también de Grecia o Portugal, y cuidado con Francia). Ocurrió el pasado miércoles; una reunión "ad hoc" y nota de prensa breve, un par de párrafos, fueron suficientes para devolvernos al año 2012.
Entonces, como ahora, nuestros socios acudieron en nuestra ayuda a través del BCE. Entonces, como ahora, el Gobierno negó que hubiera un rescate aunque era evidente que lo había. Entonces, como ahora, llegaron las exigencias de recortes. Lo único que queda por saber es hasta dónde alcanzarán en este caso y si los gobiernos españoles podrán torear al Eurogrupo y al BCE como hicimos en la década precedente. Hay condicionantes que hacen esta crisis especial, pero también hay otros que nos llevan a un escenario casi calcado al de hace una década.
La palabra maldita
Nadie en el Gobierno aceptará que hablemos de "rescate". Tampoco lo hizo en 2012 Mariano Rajoy, incluso cuando las evidencias se acumulaban. Es cierto que aquel fue un rescate directo, con entrega de dinero y condiciones macro, con firma de un MoU, con hombres de negro y muchos informes sobre la economía española y sobre el cumplimiento de lo pactado.
El actual es menos mediático. Pero es un rescate en toda regla. Porque, ¿qué es un "rescate"? La palabra no es técnica, es una denominación periodística para nombrar aquellas situaciones en las que un país no puede financiarse por sí mismo y requiere ayuda de otros. A veces le toca al FMI, que llega con sus expertos y sus planes de ajuste. En el caso de la Eurozona, la tarea corresponde sobre todo al resto de los socios y al BCE.
En este sentido, lo ocurrido en los últimos diez días es complicado de explicar sin ese término. Recordemos que el jueves 9 de junio el BCE anunció un cambio de su política monetaria. Esto implica que los tipos de interés comenzarán a subir en la Eurozona a partir del mes que viene. Se termina una década de medidas extraordinarias. ¿Y qué pasó tras el anuncio? Pues que lo que ya llevaba semanas ocurriendo, se aceleró. Las primas de riesgo de los países del sur se dispararon. La de España, por ejemplo, que estaba en 112 puntos el 7 de junio, pasaba a más de 140 una semana después. Y la de Italia tocaba los 250 puntos el día 14.
En España se vendió que la decisión del BCE era el inicio lógico de esa escalada en la prima. Pero no es cierto. Lo normal es que la subida de tipos impulse al alza el coste de financiación de todos los países. Pero la prima es un indicador relativo de confianza: si el rendimiento del bono español sube más que el alemán es porque los inversores no se fían de nosotros.
¿Y qué hizo el BCE ante este panorama? Pues un nuevo anuncio. En este caso, de un programa especial de compra de activos para limitar el "riesgo de fragmentación", un término políticamente correcto para aludir a lo obvio: salir a salvar a los gobiernos que no pueden colocar su deuda en los mercados a un precio razonable.
¿Esto es un rescate? Sí. ¿De qué otra forma vamos a llamar a un programa de ayuda a unas economías y no a otras de la Eurozona y que se acomete por la simple razón de que sus costes de financiación son muy elevados?
Lo que viene después
Puede que lo que llame la atención es que la palabra "rescate", que apela a la solidaridad y a la ayuda en la Eurozona, se vea como algo negativo. Nadie parece quererlo y los gobiernos huyen del término como de la peste. Pero no es por el rescate en sí mismo, sino por lo que viene después: el "recorte".
De nuevo, una palabra no técnica. Ningún comunicado de la Comisión o de la Troika habla de "recortes". Otro término mediático para aludir al hecho de que los que prestan el dinero o avalan a un país en problemas exigen medidas fiscales-presupuestarias como contrapartida de la ayuda.
Lo primero que debemos recordar es que es lógico que lo hagan. Si el BCE compra deuda española o italiana: (1) lo hace porque los inversores no quieren a no ser que sea a un precio muy elevado; (2) lo hace a un precio inferior al de mercado. Es decir, los miembros de la Eurozona asumen el riesgo de impago que los inversores privados no quieren asumir. Ésta es la clave de todo:
Un fondo de renta fija dice "si Italia quiere colocarme un bono a 10 años, que me pague el 4%";
eso implica un coste extra para el Gobierno transalpino;
y es mucho más caro que el coste con el que coloca sus bonos el Gobierno alemán;
entonces entra en escena el BCE y dice "yo me quedo los bonos de Italia a un precio inferior".
En resumen, una transferencia de riesgos de manual. Los activos que el que se juega su dinero (el fondo privado) no quiere, una institución pública como el BCE los compra a espuertas. Tampoco parece demasiado que quien compra ese bono por debajo de lo que marca el mercado ponga alguna condición. ¿Cuál? Pues depende. Entre 2010 y 2015 vimos decenas de planes de ajuste para Grecia, Italia, Portugal o España. Luego aquello se tranquilizó, aunque seguimos con los "semestres europeos", los informes de la Comisión, las reformas estructurales y los objetivos presupuestarios.
Las condiciones
¿En qué consisten esos planes que el Gobierno manda a la Comisión? Porque ya nos hemos acostumbrado, pero antes de 2010-12 esto no era normal. Al menos no con este nivel de detalle y con el control constante de Bruselas. Tampoco en todos los miembros de la Eurozona se siguen los informes que llegan de Bruselas con la atención que les damos en Italia o España. La razón última es que ninguno de estos dos países es realmente soberano desde un punto de vista fiscal.
Suena fuerte decirlo, pero es obvio. Ni uno ni otro podría financiarse por su cuenta al precio actual. ¿Cómo lo consiguen? Con el apoyo del BCE. ¿A cambio de qué? El relato político es que es a cambio de nada. Pero no es cierto. Condiciones hay muchas. Otra cuestión es si se cumplen esas condiciones, las excusas que se ponen y la falta de consecuencias por el incumplimiento.
Ante esta tesitura, quedan dos posibles respuestas. La primera es la oficial: los gobiernos rescatados defienden que (1) la ayuda del BCE es imprescindible para calmar a los especuladores y (2) cumplirán con lo que les exigen los planes de ajuste. La segunda respuesta es la de algunos economistas, que apuntan que la prima de riesgo es, sobre todo, un indicador. Aquí, por ejemplo, Hanno Lustig, de la Universidad de Stanford, recuerda que lo que entienden los gobiernos es exactamente lo contrario: que tras la ayuda del BCE pueden gastar sin tasas porque a partir de ese momento no tienen encima la presión de los mercados. Ya lo decía John Müller en Leones contra dioses, su relato de la crisis de deuda pública entre 2010 y 2013: el único agente realmente reformista que ha visto España en los últimos treinta años ha sido la prima de riesgo. Por qué confiar en que quien nunca hizo una reforma sustancial lo vaya a hacer ante amenazas que, como las de la Comisión o el BCE, hasta ahora han estado vacías de contenido.
Decíamos antes que la crisis actual tiene elementos en común con la de 2012. Pero la salida no tiene por qué ser igual a la de entonces.
De nuevo, tenemos dos opciones y dos relatos. El oficial y el que se ha mantenido hasta el momento es que los gobiernos aprendieron de lo ocurrido entre 2010 y 2012, cuando la Eurozona estuvo a punto de romperse. Lo de aprendieron es un eufemismo para no decir que triunfó la opción más sencilla desde un punto de vista político: dejar que los que se saltaban las normas del Pacto de Estabilidad y Crecimiento siguieran haciéndolo a cambio de un control mínimo. Por eso, el Gobierno de Pedro Sánchez, con Nadia Calviño como principal interlocutor en Bruselas, asegura que la austeridad es cosa del pasado, que la respuesta será conjunta y que el rescate será a cambio de nada. O, más bien, a cambio de ese tira y afloja tan cansino de los documentos que vuelan entre Madrid y Bruselas sin que haya realmente consecuencias en caso de incumplimientos de los compromisos previos.
Pero hay otra lectura. La que dice que cuando llegue la recesión (y cada vez está más cerca) la solidaridad de los socios se resquebrajará. Recordemos otra vez lo evidente: Alemania, Holanda o Austria podrían financiarse sin el BCE; España, Italia o Grecia, no. Somos nosotros los que les necesitamos a ellos, no al revés. Es verdad que políticamente es complicado intervenir un país. Pero en Grecia, hubo un corralito y una negociación que estuvo a punto de romper el euro, hubo recortes, venta de empresas públicas, pensiones un 40% más bajas, etc... En Italia, se llegó al cambio de primer ministro y al nombramiento de un Gobierno técnico casi diseñado por Bruselas. ¿Es posible que España reciba ahora una ayuda tan importante para su supervivencia financiera a cambio de nada? ¿O a cambio de lo mismo que hemos hecho en la última década, que es poquísimo? Posible sí que es, pero según empeoran las condiciones externas, cada vez es menos probable. ¿Qué recortes? ¿Pensiones, sueldo de los funcionarios, venta de activos? Si la cosa se pone fea de verdad, todo estaría sobre la mesa. La experiencia de Grecia, Italia o Portugal nos debería servir de aviso de lo que podría estar mucho más cerca de lo que pensamos.
Cita de: keverson303 en Jun 20, 2022, 18:13Los tenedores de la deuda japonesa son en gran medida ciudadanos japoneses. La financiación del déficit público procede mayoritariamente de sus ciudadanos e incluso por su propio gobierno (a través de la oficina de correos).
La deuda emitida internacionalmente no llega ni al 10%.
Japon ya ha conseguido ser un pais deflacionario a un país con una pequeña inflación este mes.
La hostia y el guano se ve desde lejos y lo mas curioso es que la gente esta comprando vivienda a un precio desproporcionado y estoy teniendo una burrada de trabajo.
WELCOME 2007 solo me falta Pedro Sanchez decir los BROTES VERDES.
Otro asustaviejas, Francia, Portugal, Estados Unidos o Canadá tiene una deuda pública superior a la de España pero somos nosotros los que nos hundimos, eso sí la calificación crediticia sigue siendo buena pero que sí, que vamos a palmar.
Cita de: CDT en Jun 20, 2022, 22:53Otro asustaviejas, Francia, Portugal, Estados Unidos o Canadá tiene una deuda pública superior a la de España pero somos nosotros los que nos hundimos, eso sí la calificación crediticia sigue siendo buena pero que sí, que vamos a palmar.
En 3 meses vemos cómo envejece este tuit. Hay que ser muy ingenuo para pensar que un país puede estar gastando más de lo que ingresa durante 15 años sin que nada ocurra
Cita de: CDT en Jun 20, 2022, 22:53Otro asustaviejas, Francia, Portugal, Estados Unidos o Canadá tiene una deuda pública superior a la de España pero somos nosotros los que nos hundimos, eso sí la calificación crediticia sigue siendo buena pero que sí, que vamos a palmar.
No eres tu solo se hunde toda la economia global, pero que esperas que te lo diga la sexta? Pero España no tiene la capacidad de aguantar otra crisis donde ya fue rescatada anteriormente, vamos no se ha cambiado los malos habitos, simplemente fue un patadon hacia delante, lo mismo la crisis economica del covid, que es la puta inflacion que tienes actualmente, ni putin ni su puta madre.
Si tu me dices que Europa no esta en recesión ahora mismo si esos bloques llamado Francia, Alemania, Italia, España, Portugal, estas muy perdido.
Calificación crediticia... Te compra todo el BCE no me jodas, algunos viven en Narnia.
Eso si terracitas llenas este verano, doradita, carnaval y un viajito.
(https://i.ibb.co/SJZGjLB/Bono-espa-ol-10-a-os.jpg)
El bono español sube de 0,5 hasta el 3,2 se empieza a descontrolar desde finales de Mayo y con una tendencia bajista en el mercado internacional, llega el bce a manipular los mercados y dice te compramos todo la semana pasada y baja casi medio punto y me hablan de calificaciones crediticia :o
Nadie quiere la deuda españa con que lo pagas y con tipos de intereses reales 7-8-9%? Cuantos años de superavit tienes desde 2007?
Tu te crees que un inversor compra deuda a un tipo de interes del 3,2% a 10 años teniendo una inflacion 6,6% "real", quien te compra esa basura? Pues el bce a base de imprimir €, bajos tipos de interes generando burbujas como la inmobiliaria actual.
Pero como no van a vivir en Narnia algunos, si los mismos ministros viven en Narnia. Atención al tuit de Ione Belarra
https://twitter.com/ionebelarra/status/1539191376205815813?t=dGvmz6RJxK7-essW0KIh7w&s=19
No es capaz de entender que esa actualización de las pensiones se paga con deuda, con dinero que nos están prestando.
Si Abascal y Espinosa de los Monteros estuvieran al frente de España, todo iría bien.
Empezando por la gasolina, que volvería a costar 0,75 el litro.
Cita de: Barosse en Jun 21, 2022, 14:15Si Abascal y Espinosa de los Monteros estuvieran al frente de España, todo iría bien.
Empezando por la gasolina, que volvería a costar 0,75 el litro.
Iria igual de mal es un problema estructural del país que nunca se ha tocado y es un cáncer que viene desde el franquismo y obviamente ninguno del régimen 78 va atocar a sus votantes radicalmente, pero tu tenedor de deuda te estrangula y acatarás con todo sutilmente. Por ejemplo trasladar la deuda publica via inflación al ahorro de los ciudadanos, o simplemente "bajar" los salarios porque hay una inflación y tu no subes lo salarios. Ahora mismo los funcionarios de este país que en la pandemia recibian la totalidad de su nomina en esa epoca ganaban más que ahora.
Imagínate en este país un organismo público como el INE, da unos datos estadísticos, los pesimistas estan en el banco de españa y esos cada vez tienen menos el micrófono, pues resulta que el gobierno tiene la caradura de decirte que Eurostat comienza este lunes su revisión periódica de los procesos de Estadística. El Ejecutivo cree que no se registra bien la situación económica y alude a los buenos datos de empleo y recaudación.
Cuando un pais tiene un problema que aunque manipules las estadística no engañas a nadie:
- Natalidad
- Déficit
- Inflación
- Devaluación del euro
- Burbuja inmobiliaria
- Materias primas por las nubes (me recuerda mucho a la epoca que trabajaba en ese sector)
- Problema de mantener las pensiones si no es por la vida deuda pública
Los presupuestos generales están basados por nuestros maravillosos políticos y funcionarios públicos, en una cotización del barril de 60 doláres y una inflancion reducida 3% creo que era, ellos la llamaban coyuntural OJO.
Vete a la gasolinera a poner SIN PLOMO 95 CONYUNTURAL, pero eso si yo ahora mismo estoy pagando menos por el combustible, como mi mujer y yo compramos un yaris hibrido y yo lo converti a glp, como buen agorero me veia la hostia de lejos tengo el precio del glp a 50 centimos el litro, subvención socialista incluida.
Encima mi mujer otra agorera más, que "trabaja" en el comercio internacional, las rutas que ella controlaba mucho era el mediterraneo y rusia (por ejemplo países del norte de africa están subvencionando los alimentos) puede existir hambruna el próximo año en África sin problemas, eso genera mayor inmigración y pateras por mucho que entre vox o quien coño quiera, la hambruna será principalmente porque los europeos pagan más por la tonelada de trigo y que hay una crisis de fertilizantes, otro detalle interesante me dice sabias que la regacificadora principal de estados unidos para exportaciones a europa ha tenido un incendio? Pues que pasa? SUBE EL GAS y encima castigas al europeo con sanciones boomerang a Rusia pues tienes lo que te pasa.
Luego la gestión de Argelia es un sabotaje interesante, no entiendo como maltratamos a un aliado comercial de verdad, incluso a Balearia en Argelia le cancelaron las cuentas hace dos semanas o tres, mi mujer me comento que los metaneros no estan a niveles del año pasado y que el gaseoducto de Almería no funciona como el año pasado, todo se desvia para italia y luego sube para Alemania. Cada uno que saque sus propias conclusiones con ir a votar cada 4 años, el cambio y toda esa mierda. Cuando tu tenedor de deuda o avalista reclama gas, agacha la cabeza y que fluya para germania.
Mi mujer es una persona muy interesante, te comenta temas curiosos como el los gastos industriales que tardan entre 3-6 meses aprox en trasladarse al consumidor final, según la distancia de la cadena de suministro. Igual que me comenta de huelgas de camioneros por parte de la patronal en Julio en España puede ser una realidad...
Deben de ser agresivos subiendo los tipos de interes porque esta inflación va mínimo para un año e incluso 2 no lo descarto, sinceramente que me subas un 0,25% y rescates paises delicados no solucionas el problema.
Como comenté en otro hilo por el foro las hipotecas variables van a "disfrutar" en un mes se ha triplicado, en 2018 la mayoria de las hipotecas eran variables entorno 60/65%.
Aquí solo queda protegerse porque la hostia llega, pero si te has preparado bien pues te duele menos, en terminos generales para largo plazo se esperan tiempos raros y que nunca ha habido algo similar, es algo nuevo esta crisis.
Cita de: Barosse en Jun 21, 2022, 14:15Si Abascal y Espinosa de los Monteros estuvieran al frente de España, todo iría bien.
Empezando por la gasolina, que volvería a costar 0,75 el litro.
Bien no, pero peor que con esta banda seguro.
https://twitter.com/geoestratego/status/1538447316973244416?t=I6MGvQM-uJJYABo3-2kx2A&s=19
VOX es el único partido español que no traga con el Apocalipsis climático y que es abiertamente pronucleares. Sólo con eso, harían una política energética más realista y barata.
Cita de: keverson303 en Jun 21, 2022, 11:18No eres tu solo se hunde toda la economia global, pero que esperas que te lo diga la sexta? Pero España no tiene la capacidad de aguantar otra crisis donde ya fue rescatada anteriormente, vamos no se ha cambiado los malos habitos, simplemente fue un patadon hacia delante, lo mismo la crisis economica del covid, que es la puta inflacion que tienes actualmente, ni putin ni su puta madre.
Si tu me dices que Europa no esta en recesión ahora mismo si esos bloques llamado Francia, Alemania, Italia, España, Portugal, estas muy perdido.
Calificación crediticia... Te compra todo el BCE no me jodas, algunos viven en Narnia.
Eso si terracitas llenas este verano, doradita, carnaval y un viajito.
(https://i.ibb.co/SJZGjLB/Bono-espa-ol-10-a-os.jpg)
El bono español sube de 0,5 hasta el 3,2 se empieza a descontrolar desde finales de Mayo y con una tendencia bajista en el mercado internacional, llega el bce a manipular los mercados y dice te compramos todo la semana pasada y baja casi medio punto y me hablan de calificaciones crediticia :o
Nadie quiere la deuda españa con que lo pagas y con tipos de intereses reales 7-8-9%? Cuantos años de superavit tienes desde 2007?
Tu te crees que un inversor compra deuda a un tipo de interes del 3,2% a 10 años teniendo una inflacion 6,6% "real", quien te compra esa basura? Pues el bce a base de imprimir €, bajos tipos de interes generando burbujas como la inmobiliaria actual.
https://youtu.be/w-BbVbd1t0A
Veamos, yo de Economía entiendo lo justito. En su día me interesó, pero al final, la capacidad de mi cerebro tenía un límite y me conformé con lo justo.
Pero de la vida sé algo, por no decir bastante.
En mi casa, cuando era niño, vamos a decir hace más de 20 años, tuvimos una crisis de las jodidas de verdad. No se cayó la Bolsa, ni hubo corralito ni algo así, simplemente, mis padres se quedaron en paro, dependieron con lo poco que les daban mis abuelos e incluso, nos vimos a las puertas de quedarnos sin luz (recuerdo dos días sin luz en mi casa) por no pagarla.
Eso, para mí es una crisis.
Ahora, todo lo que no sea pobreza de verdad en este país, poco o nada me interesa. A mí me interesa la gente que quiere trabajar y no consigue trabajo (es raro, salvo que no encuentre algo concreto a su agrado, pero mi padre se tuvo que dedicar a fumigar cucarachas y ratas, para su disgusto, porque de lo suyo no encontraba), al igual que esos niños que no puede tener ilusiones de Navidad, por ejemplo, porque sus padres no tienen para regalarle una "mariconada" en Reyes. Eso es crisis real de este país y es algo que pasa, pasó y pasará como el hambre en el tercer mundo.
Y en cuanto a los gobiernos. Yo cada vez creo menos en la política de este país, y quizás en el mundo desarrollado y capitalista, pero lo que se hizo en este país en la pandemia con las ayudas y los ERTES es de reconocimiento. Estuvieron a la altura de las circunstancias, y es lo que se le pide a un gobierno de un país, trabajar por la mayor parte del pueblo, punto.
Y para ir finalizando, y aunque odie hablar de esta gentuza retrasada y amargada, si VOX llega al poder algún día, me dará igual que ponga centrales nucleares y nos haga ricos a los pobres... El problema estará en la libertad de personas como mi hermano homosexual o de mi vecina (ficticia, que a saber) violada o no, pero que no ve que sea el momento de tener un hijo y necesita abortar. Cosas que se han conseguido a base de la lucha de mucha gente(a algunos les costó la vida), para que ellos venga a quitarlas porque son eso, retrasados y amargados.
Algunos necesitan salir más a la calle y sociabilizarse con el mundo, dejar de decir tantas gilipolleces y dejar que la gente sea libre de hacer con su vida lo que les venga en gana.
Cita de: Airpo en Jun 21, 2022, 17:19Veamos, yo de Economía entiendo lo justito. En su día me interesó, pero al final, la capacidad de mi cerebro tenía un límite y me conformé con lo justo.
Pero de la vida sé algo, por no decir bastante.
En mi casa, cuando era niño, vamos a decir hace más de 20 años, tuvimos una crisis de las jodidas de verdad. No se cayó la Bolsa, ni hubo corralito ni algo así, simplemente, mis padres se quedaron en paro, dependieron con lo poco que les daban mis abuelos e incluso, nos vimos a las puertas de quedarnos sin luz (recuerdo dos días sin luz en mi casa) por no pagarla.
Eso, para mí es una crisis.
Ahora, todo lo que no sea pobreza de verdad en este país, poco o nada me interesa. A mí me interesa la gente que quiere trabajar y no consigue trabajo (es raro, salvo que no encuentre algo concreto a su agrado, pero mi padre se tuvo que dedicar a fumigar cucarachas y ratas, para su disgusto, porque de lo suyo no encontraba), al igual que esos niños que no puede tener ilusiones de Navidad, por ejemplo, porque sus padres no tienen para regalarle una "mariconada" en Reyes. Eso es crisis real de este país y es algo que pasa, pasó y pasará como el hambre en el tercer mundo.
Y en cuanto a los gobiernos. Yo cada vez creo menos en la política de este país, y quizás en el mundo desarrollado y capitalista, pero lo que se hizo en este país en la pandemia con las ayudas y los ERTES es de reconocimiento. Estuvieron a la altura de las circunstancias, y es lo que se le pide a un gobierno de un país, trabajar por la mayor parte del pueblo, punto.
Y para ir finalizando, y aunque odie hablar de esta gentuza retrasada y amargada, si VOX llega al poder algún día, me dará igual que ponga centrales nucleares y nos haga ricos a los pobres... El problema estará en la libertad de personas como mi hermano homosexual o de mi vecina (ficticia, que a saber) violada o no, pero que no ve que sea el momento de tener un hijo y necesita abortar. Cosas que se han conseguido a base de la lucha de mucha gente(a algunos les costó la vida), para que ellos venga a quitarlas porque son eso, retrasados y amargados.
Algunos necesitan salir más a la calle y sociabilizarse con el mundo, dejar de decir tantas gilipolleces y dejar que la gente sea libre de hacer con su vida lo que les venga en gana.
Estando de acuerdo en parte, lo interesante de todo esto sería gestionar el país de forma eficiente a nivel económico y seguir viviendo en el siglo 21. El problema es que a día de hoy, sí te dan una cosa te proponen quitarte la otra y así nos va, cada vez más radicalizados y en definitiva, salga lo que salga, seguiremos echando hostias.
En Francia el partido más votado por los gays es el de LePen, porque resulta que la inmensa mayoría de inmigrantes tienen unas creencias que no concuerdan mucho con lo LGTB, en España veremos lo que ocurre de aquí a unos años.
https://www.google.com/amp/s/www.elplural.com/politica/el-partido-de-le-pen-la-opcion-preferida-para-la-comunidad-lgtbi-en-francia_217083102_amp
Los ERTE y modalidades parecidas se han impuesto en toda Europa. Mandaría cojones que te obligarán a quedarte en tu casa y no ir a trabajar y te dejarán sin sustento.
Cita de: wizjor en Jun 21, 2022, 17:32Estando de acuerdo en parte, lo interesante de todo esto sería gestionar el país de forma eficiente a nivel económico y seguir viviendo en el siglo 21. El problema es que a día de hoy, sí te dan una cosa te proponen quitarte la otra y así nos va, cada vez más radicalizados y en definitiva, salga lo que salga, seguiremos echando hostias.
Ya, pero esto que dices es muy complejo, porque no dependemos de nosotros mismos en cuanto a la sostenibilidad económica. La UE te limita constantemente a tomar decisiones.
Reino Unido decidió salirse por eso, pero no le ha salido mucho mejor que a los que estamos dentro.
Al final, yo tengo claro que cuando nos venden una crisis o un problema económico, es que hay algun poder económico que se les está viendo putas y necesita "amiguitos" en el gobierno para que les sigan ayudando en sus chanchullos. Sin hablar de EEUU, que les encanta las crisis en país desarrollados para "echarles una manita" luego.
Yo me quedo con la calle, con lo simple. Al final, moriré y lo que gane o deje de ganar me dará igual en el "bote" de las cenizas.
A demasiados países les interesa una UE débil, por eso, tantas injerencias y tanto tirar barro a ver que pega.
¿Hemos quebrado ya?.
Para los que comparaban la deuda española con la japonesa
https://youtu.be/-n2UaBgpgcE
Cita de: tirajanero en Jun 22, 2022, 16:57Para los que comparaban la deuda española con la japonesa
https://youtu.be/-n2UaBgpgcE
Rallo y VisualEkonomik, los apologetas del liberalismo rancio, eso son los referentes de tiraja, el próximo Nobel de Economía.
Cita de: CDT en Jun 22, 2022, 19:12Rallo y VisualEkonomik, los apologetas del liberalismo rancio, eso son los referentes de tiraja, el próximo Nobel de Economía.
Un dia dijo que Negre y Alvise eran fuentes fiables de información. Huele a coñac.
Cita de: Tenerife en Jun 22, 2022, 19:15Un dia dijo que Negre y Alvise eran fuentes fiables de información. Huele a coñac.
Inventa que algo queda
Cita de: CDT en Jun 22, 2022, 19:12Rallo y VisualEkonomik, los apologetas del liberalismo rancio, eso son los referentes de tiraja, el próximo Nobel de Economía.
Grandes argumentos, me has convencido. España va como un tiro, biba la Pesoe
Cita de: tirajanero en Jun 23, 2022, 03:57Inventa que algo queda
En este foro has argumentado que Un tio blanco hetero y Estado de Alarma son medios que informan sin 'ataduras' y son mucho mas fiables que la Ser, por ejemplo. Aqui el que inventa solo eres tú.
Cita de: Tenerife en Jun 23, 2022, 10:21En este foro has argumentado que Un tio blanco hetero y Estado de Alarma son medios que informan sin 'ataduras' y son mucho mas fiables que la Ser, por ejemplo. Aqui el que inventa solo eres tú.
Un tío blanco hetero no informa, hace análisis sobre feminismo básicamente, y dejaría callada a cualquier feminista que se le pusiera delante. Estado de Alarma no lo veo nunca, como mucho pude colgar alguna noticia cuando la pandemia, pero vamos tú con tu muñeco de paja
Cita de: tirajanero en Jun 23, 2022, 11:01Un tío blanco hetero no informa, hace análisis sobre feminismo básicamente, y dejaría callada a cualquier feminista que se le pusiera delante. Estado de Alarma no lo veo nunca, como mucho pude colgar alguna noticia cuando la pandemia, pero vamos tú con tu muñeco de paja
No te das cuenta que cuanto mas hablas mas te retratas.
Cita de: Tenerife en Jun 23, 2022, 11:10No te das cuenta que cuanto mas hablas mas te retratas.
Tus argumentos son 0
Cita de: tirajanero en Jun 23, 2022, 12:18Tus argumentos son 0
¿Que argumentas con una pared? Al final no hay más ciego que el que no quiere ver y debatir contigo aburre. Solo empleas bulos y faltas de respeto constante. Al final no eres más que un fiel reflejo de parte de esta sociedad, así nos va.
Sigan pensando que vuestros partidos políticos van a salvar al país y mejorar vuestras vidas...
Todos los partidos políticos representan su papel para dividirnos. La clase política tiene que acabar y los países tienen que ser controlados por el pueblo y no por títeres que siguen una agenda psicópata.
Mientras sigamos el hilo de esta nefasta obra de teatro politica nada cambiará para bien
Cita de: Tenerife en Jun 23, 2022, 12:24¿Que argumentas con una pared? Al final no hay más ciego que el que no quiere ver y debatir contigo aburre. Solo empleas bulos y faltas de respeto constante. Al final no eres más que un fiel reflejo de parte de esta sociedad, así nos va.
Pero que pared? Una pared eres tú qué te creas muñecos de paja con mis "supuestas ideas" y les respondes a ellos
Cita de: CDT en Jun 21, 2022, 15:32https://youtu.be/w-BbVbd1t0A
Grandes argumentos de peso, esto cada vez parece más a twitter.
Calentito desde la semana pasada Bank of Japan Spends A Record $81 Billion To Avert Collapse, But $10 Trillion JGB Market Is Now Completely Broken.
Lo que hace el banco de japón es imprimir y con eso compra bonos para permitir que estén los tipos al 0,25% y no suban.
Si el dolar sigue subiendo tipos el yen sigue perdiendo valor, cosa que antes era una moneda refugio y muy ligada a la cotización del oro, el japonés medio esta perdiendo liquidez.
https://www.imf.org/external/pubs/ft/wp/2013/wp13228.pdf
Que hijos de puta los del BCE, ya están metiendo la manita tanto en los bonos como en el Euribor. A está alturas debiera estar rozando el 2%.
Generando desequilibrios sobre un entorno ya absolutamente desequilibrado. Esto va a acabar MUY mal. Rusia ha entrado en deflación, así que la batalla es a ver quien aguanta más, nosotros empobreciéndonos o los rusos enriqueciéndose NO ES COÑA. Enriqueciéndose a pasos acelerados, de hecho el Banco Central Ruso ha tenido que tocar tipos porque el Rublo estaba apreciándose en exceso.
Fijaos que el crecimiento intermensual ya indica recesión, pero ojo, una recesión que no acabará con la estanflación, obviamente. Han perdido los papeles completamente, buscan que la recesión sobrevenida acabe con el incremento de precios.
Si lo que deben combatir es la estanflación, lo que pasa es que la estanflación se elude mientras aún tienes crecimiento, a partir de ahí ya la has cagado. Y ojo, se combate no solo subiendo tipos de interés, basta con no enfrentarte de forma directa a tu principal proveedor de hidrocarburos.
Llegados a este punto? Pues hay que empobrecer tanto al personal como para que el consumo de hidrocarburos caiga un 50%, sin más.
Por querer comer tanta polla USA al final el que nos la ha metido en la boca ha sido Putin.
El puto BCE sabe que si el euribor se desmadra, se para el mercado inmobiliario y los bancos y fondos se meten sus pisos y casas por el culo.
Cita de: keverson303 en Jun 24, 2022, 15:18Grandes argumentos de peso, esto cada vez parece más a twitter.
Calentito desde la semana pasada Bank of Japan Spends A Record $81 Billion To Avert Collapse, But $10 Trillion JGB Market Is Now Completely Broken.
Lo que hace el banco de japón es imprimir y con eso compra bonos para permitir que estén los tipos al 0,25% y no suban.
Si el dolar sigue subiendo tipos el yen sigue perdiendo valor, cosa que antes era una moneda refugio y muy ligada a la cotización del oro, el japonés medio esta perdiendo liquidez.
https://www.imf.org/external/pubs/ft/wp/2013/wp13228.pdf
¿Argumentos para negar que vamos a quebrar de forma inminente como dicen los asustaviejas?, todos los del mundo.
Cita de: CDT en Jun 24, 2022, 16:08¿Argumentos para negar que vamos a quebrar de forma inminente como dicen los asustaviejas?, todos los del mundo.
Lo dicho, en octubre veremos cómo andan las pensiones y los sueldos de los funcionarios publicos
Cita de: keverson303 en Jun 24, 2022, 15:37Que hijos de puta los del BCE, ya están metiendo la manita tanto en los bonos como en el Euribor. A está alturas debiera estar rozando el 2%.
Generando desequilibrios sobre un entorno ya absolutamente desequilibrado. Esto va a acabar MUY mal. Rusia ha entrado en deflación, así que la batalla es a ver quien aguanta más, nosotros empobreciéndonos o los rusos enriqueciéndose NO ES COÑA. Enriqueciéndose a pasos acelerados, de hecho el Banco Central Ruso ha tenido que tocar tipos porque el Rublo estaba apreciándose en exceso.
Fijaos que el crecimiento intermensual ya indica recesión, pero ojo, una recesión que no acabará con la estanflación, obviamente. Han perdido los papeles completamente, buscan que la recesión sobrevenida acabe con el incremento de precios.
Si lo que deben combatir es la estanflación, lo que pasa es que la estanflación se elude mientras aún tienes crecimiento, a partir de ahí ya la has cagado. Y ojo, se combate no solo subiendo tipos de interés, basta con no enfrentarte de forma directa a tu principal proveedor de hidrocarburos.
Llegados a este punto? Pues hay que empobrecer tanto al personal como para que el consumo de hidrocarburos caiga un 50%, sin más.
Por querer comer tanta polla USA al final el que nos la ha metido en la boca ha sido Putin.
El puto BCE sabe que si el euribor se desmadra, se para el mercado inmobiliario y los bancos y fondos se meten sus pisos y casas por el culo.
Bajale a la publicidad porfavor, se ve el plumero desde Benijo.
Cita de: tirajanero en Jun 24, 2022, 16:35Lo dicho, en octubre veremos cómo andan las pensiones y los sueldos de los funcionarios publicos
https://youtu.be/UZMWLpeEvw0
Cita de: CDT en Jun 24, 2022, 18:18https://youtu.be/UZMWLpeEvw0
En la anterior crisis quitaron la paga extra, recortaron un 5% de sueldo y congelaron sueldos durante años, y la deuda era la mitad que la actual. Pero oye que si, que los países frugales de Europa son retrasados y nos van a seguir manteniendo de por vida
Cita de: CDT en Jun 24, 2022, 16:08¿Argumentos para negar que vamos a quebrar de forma inminente como dicen los asustaviejas?, todos los del mundo.
No pongas tantos argumentos por favor, me has puesto a Japón como un ejemplo, cuando ni su propio banco central es capaz de darle estabilidad al Yen.
1 yen = 0,0074 Dólares
https://elpais.com/economia/2022-04-13/la-cotizacion-del-yen-se-hunde-a-su-nivel-mas-bajo-en-20-anos-por-las-politicas-expansivas-de-su-banco-central.html
No hay nada mejor que ser uno de los paises mas desarrollados del mundo, devaluar tu moneda por politicas keynesianas que es lo que tanto mola en este foro y ser completamente dependiente de importaciones en dolares, pero ojo como suban los tipos de interes revientas la economia japonesa que no puede competir con la Coreana o China, llevan mas de 42 años de estancamiento pero aqui es el ejemplo a seguir.
Definitivamente en la educación algo falla, la gente no tiene ni puta idea de conceptos básicos de economía, asi veo tanto zumbado gritando al gasolinero y chorradas varias de este país.
Cita de: keverson303 en Jun 24, 2022, 21:42No pongas tantos argumentos por favor, me has puesto a Japon como un ejemplo, cuando ni su propio banco central es capaz de darle estabilidad al Yen.
Se mencionó a Japón ante el argumento de que la deuda pública española era insostenible.
Igual que Japón vale Francia, Portugal, Italia, Estados Unidos, Bélgica, Reino Unido...
Cita de: tirajanero en Jun 24, 2022, 16:35Lo dicho, en octubre veremos cómo andan las pensiones y los sueldos de los funcionarios publicos
Ahora venden una promesa de subir un 8% las pensiones y funcionarios, pero son 30.000M de € anuales por ahi, es un disparate y dudo que desde bruselas lo permitan, hara una promesa para 2024 ya que estan en año electoral y si te visto no me acuerdo.
El partido que tenga bien alimentado a los jubilados y funcionarios se mantiene en el poder, ejemplo en Andalucia con el PP.
Cita de: keverson303 en Jun 24, 2022, 21:42No pongas tantos argumentos por favor, me has puesto a Japón como un ejemplo, cuando ni su propio banco central es capaz de darle estabilidad al Yen.
1 yen = 0,0074 Dólares
https://elpais.com/economia/2022-04-13/la-cotizacion-del-yen-se-hunde-a-su-nivel-mas-bajo-en-20-anos-por-las-politicas-expansivas-de-su-banco-central.html
No hay nada mejor que ser uno de los paises mas desarrollados del mundo, devaluar tu moneda por politicas keynesianas que es lo que tanto mola en este foro y ser completamente dependiente de importaciones en dolares, pero ojo como suban los tipos de interes revientas la economia japonesa que no puede competir con la Coreana o China, llevan mas de 42 años de estancamiento pero aqui es el ejemplo a seguir.
Definitivamente en la educación algo falla, la gente no tiene ni puta idea de conceptos básicos de economía, asi veo tanto zumbado gritando al gasolinero y chorradas varias de este país.
Sigamos mejor a los gurús y apologetas del liberalismo con sus recetas mágicas que no han traído más que pobreza y desigualdad.
Yo creo que tú no opinas desde la teoría económica si no desde tú ideología.
¿Keynesianismo del PP dices?, esos que cogieron al país con un 70% de deuda y la dejaron por encima del 100%.
Cita de: tirajanero en Jun 24, 2022, 18:52En la anterior crisis quitaron la paga extra, recortaron un 5% de sueldo y congelaron sueldos durante años, y la deuda era la mitad que la actual. Pero oye que si, que los países frugales de Europa son retrasados y nos van a seguir manteniendo de por vida
¿Países como Francia que tienen un 112% de deuda pública sobre el PIB?.
Cita de: CDT en Jun 24, 2022, 21:47Se mencionó a Japón ante el argumento de que la deuda pública española era insostenible.
Igual que Japón vale Francia, Portugal, Italia, Estados Unidos, Bélgica, Reino Unido...
Sigo esperando maravillosos argumentos de 42 años de politicas keynesianas, expansionistas, crédito barato y devaluaciones de moneda no ha funcionado en todo este tiempo, porque va a funcionar ahora.
Aqui se nombra paises pero nadie argumenta un carajo de nada, de los paises nombrados solo 3 controlan su propia moneda y una tiene la hegemonia del comercio mundial, gracias a eso estan campeando el temporal, pero estan en recesion.
Cita de: keverson303 en Jun 24, 2022, 22:04Sigo esperando maravillosos argumentos de 42 años de politicas keynesianas, expansionistas, crédito barato y devaluaciones de moneda no ha funcionado en todo este tiempo, porque va a funcionar ahora.
Aqui se nombra paises pero nadie argumenta un carajo de nada, de los paises nombrados solo 3 controlan su propia moneda y una tiene la hegemonia del comercio mundial, gracias a eso estan campeando el temporal, pero estan en recesion.
Las políticas intervencionistas han sido un éxito en los países nórdicos por ejemplo, ahora me dirás que allí no hay intervencionismo y son liberales.
Cita de: CDT en Jun 24, 2022, 21:55Sigamos mejor a los gurús y apologetas del liberalismo con sus recetas mágicas que no han traído más que pobreza y desigualdad.
Yo creo que tú no opinas desde la teoría económica si no desde tú ideología.
¿Keynesianismo del PP dices?, esos que cogieron al país con un 70% de deuda y la dejaron por encima del 100%.
Yo soy licenciado en Economia y yo tuve una educación mayormente keynesiana por no decir en su totalidad, toda estas politicas expansivas son maravillosas, los interes de endeudamiento bajos para que la gente pueda comprar cositas e hipotecarse hasta para viajar a ibiza, se ve claramente que no hemos aprendido nada de la hostia de 2008.
Sabes lo que es el keynesianismo?
Cita de: keverson303 en Jun 24, 2022, 22:08Yo soy licenciado en Economia y yo tuve una educación mayormente keynesiana por no decir en su totalidad, toda estas politicas expansivas son maravillosas, los interes de endeudamiento bajos para que la gente pueda comprar cositas e hipotecarse hasta para viajar a ibiza, se ve claramente que no hemos aprendido nada de la hostia de 2008.
Sabes lo que es el keynesianismo?
¿Una educación keynesiana dónde?, ¿en la universidad pública?, permíteme dudarlo, al menos si hablamos de las ULL.
Keynesianismo lo que desde luego no es el brutal recorte de gasto público que hicieron los peperos.
Cita de: CDT en Jun 24, 2022, 21:56¿Países como Francia que tienen un 112% de deuda pública sobre el PIB?.
Y? Mal de muchos consuelo de tontos. Y Francia tiene multitud de empresas públicas para vender amortizar deuda por un tubo por ejemplo.
Simplemente hay que compararnos con la España de 2010. Teníamos la mitad de deuda y hubo que hacer recortes con motosierra
Cita de: CDT en Jun 24, 2022, 22:08Las políticas intervencionistas han sido un éxito en los países nórdicos por ejemplo, ahora me dirás que allí no hay intervencionismo y son liberales.
Bien creo que podemos empezar que cuanto mas libertad economica un pais es mas capitalista, cuanto mas se respeta la propiedad privada ese pais es mas capitalista, mas cuando su fondo soberano noruego que tiene inversion por todo el mundo en empresas como tesla o apple en su dia eso es capitalismo.
Si vamos a estos renkings de libertad economica resulta que estos paises como Dinamarca, Finlandia, Suecia, Noruega estan por encima que España.
9. Finlandia
10. Dinamarca
11. Suecia
14. Noruega
https://www.heritage.org/index/ranking
Si algo tienen en comun es que los paises con mas libertad economica tienen mayor desarrollo humano y eso es positivo.
Es cojonudo que te nombren paises nordicos como ejemplo, a mi la educacion finlandesa me mola un huevo, suele estar en el top 3 muchos años top 1 del mundo, es privada solo que el gobierno da un cheque a los padres pagando su educacion y sin ningun tipo de problemas, entiendo que eso para ti no es tu socialismo perfecto y lo que llamamos economia planificada.
Otro detalle interesante es que Dinamarca, Finlandia y Suecia no tienen ni salario minimo, algo que para gente de tu ideologia es imposible de que eso exista y que estarian cobrando 2€ la hora por los malvados capitalistas y empresarios.
Luego estos paises nordicos pagan menos impuestos de sociedades que España:
Noruega: 24%
Suecia: 22%
Dinamarca: 22%
Finlandia: 20%
Un detalle muy interesantes es que Dinamarca ese pais sin SMI, con un impuesto de sociedades mas bajo y encima los empresarios en ese pais ni pagan la seguridad a sus trabajadores, menos mal que son socialistas y economia planificada en España es un 29,9%.
Los paises nordicos no ha tenido ningun año de deficit que ni con la crisis de 2008, con el covid si claramente, no le ha quedado mas remedio, pero claro la deuda publica de estos paises no tiene nada que ver con la de España, que lapidamos dinero publico en cosas inutiles, puerto de granadilla, lineas de ave que no las usa nadie, aeropuertos vacios, plan 2000E.
Lo interesante de esto que estos paises nordicos tienen una eficiencia del gasto publico que no la tiene España.
Finlandia, Noruega, Suecia y Dinamarca suelen estar en el top 10 anualmente, algun año bajan alguna posicion pero vamos podemos afirmar que son buenos gestores de lo publico.
El Noruego medio tiene ese fondo soberano de inversion para su jubilacion, se nutre de los ingresos del Estado por las concesiones de explotación petrolífera, es el mayor fondo de inversion soberano del mundo. Este fondo socialista y marxista dio 2.342 millones de euros de beneficios con una poblacion de 5,379M de habitantes da por barba 435.39€, cuanto ha sido los beneficios de la hucha de la seguridad social en españa? Am si 0.
Un ejemplo de economia planificada es que Repsol empresa que fui accionistas en su dia y opera en Noruega, estos no hicieron como argentina con ypf te acuerdas?
https://www.repsol.com/es/conocenos/repsol-en-el-mundo/europa/noruega/index.cshtml
Dejo una lista de la cantidad de empresas "publicas" que saquean la energia de Noruega.
https://www.norskpetroleum.no/en/facts/companies-production-licence/
Cita de: CDT en Jun 24, 2022, 22:11¿Una educación keynesiana dónde?, ¿en la universidad pública?, permíteme dudarlo, al menos si hablamos de las ULL.
Keynesianismo lo que desde luego no es el brutal recorte de gasto público que hicieron los peperos.
Si yo he estado en dos universidades ULL y UNED, ambas eran keynesianas a topes, las recetas que aplica el BCE vamos keynesianismo.
Me puedes decir en que recorto el PP en gasto publico? Supongo que te refieres a Pensiones, Sanidad y Educacion no?
PD: Y si puede ser dime los años de esos recortes y supongo que es cuando gobernaba Rajoy.
La uned liberal y capitalista:
https://portal.uned.es/GuiasAsignaturasGrados/PDFGuiaPublica?idA=65011078&c=2022&idT=6501
https://portal.uned.es/EadmonGuiasWeb/htdocs/abrir_fichero/abrir_fichero.jsp?idGuia=154991
Cita de: tirajanero en Jun 24, 2022, 22:30Y? Mal de muchos consuelo de tontos. Y Francia tiene multitud de empresas públicas para vender amortizar deuda por un tubo por ejemplo.
Simplemente hay que compararnos con la España de 2010. Teníamos la mitad de deuda y hubo que hacer recortes con motosierra
Que España tiene baremos similares a los de sus países vecinos, su calificación crediticia es buena y aún ni siquiera hemos recibido todos los fondos europeos de resiliencia.
Todo ello después de una de las peores crisis de la historia.
Cita de: CDT en Jun 24, 2022, 23:23Que España tiene baremos similares a los de sus países vecinos, su calificación crediticia es buena y aún ni siquiera hemos recibido todos los fondos europeos de resiliencia.
Todo ello después de una de las peores crisis de la historia.
Te refieres a los fondos next generation en la UE? No hay ningun fondo que se llame así en Europa.
Lo otro ya se ha comentado en el hilo, mientras tu pincipal comprador sea el BCE la letrita que le pongan a la deuda tuya como valor importa una mierda, porque todo lo asume el BCE, eso es como ir a un examen y copiar, apruebas el examen si pero no tienes ni puta idea.
De todas formas si es tan dificil apelar al analisis los datos de deuda con criterio, a corto plazo son estos vencimiento menor a 1 año osea hasta Mayo 2023:
Letras vencimientos a Mayo 2022:
3 Meses: 1.494M €
6 Meses: 6.364M €
9 Meses: 13.240M €
12 Meses: 56.136M €
En un año tienes que pagar: 77.234M €
Esta claro que sin el BCE España es incapaz de pagar semejante cantidad de dinero, eso de que tenemos buena calificacion es que que no te financias en el mercado.
La deuda de España de Fondos de Inversion mediante letras del tesoro del total es la 4.029M € vamos una mierda el 5,09% del total y lo mejor de todo solo 15M € el 0,02% por personas fisicas, vamos no se a que espera CDT ya que ves tan bien la deuda publica porque no inviertes en ella los ahorros para tu jubilacion en letras del tesoro y asi financia al gobierno para sus politicas expansivas.
Todos los datos provienen del Tesoro Publico
https://www.tesoro.es/sites/default/files/estadisticas/Estadisticas_ES.pdf
Lo que vamos a flipar en 2023 hay vencimientos de mas de 120.000M €
Casi la suma completa de sanidad educacion y defensa, un puto disparate.
Cita de: keverson303 en Jun 25, 2022, 00:50Te refieres a los fondos next generation en la UE? No hay ningun fondo que se llame así en Europa.
Lo otro ya se ha comentado en el hilo, mientras tu pincipal comprador sea el BCE la letrita que le pongan a la deuda tuya como valor importa una mierda, porque todo lo asume el BCE, eso es como ir a un examen y copiar, apruebas el examen si pero no tienes ni puta idea.
De todas formas si es tan dificil apelar al analisis los datos de deuda con criterio, a corto plazo son estos vencimiento menor a 1 año osea hasta Mayo 2023:
Letras vencimientos a Mayo 2022:
3 Meses: 1.494M €
6 Meses: 6.364M €
9 Meses: 13.240M €
12 Meses: 56.136M €
En un año tienes que pagar: 77.234M €
Esta claro que sin el BCE España es incapaz de pagar semejante cantidad de dinero, eso de que tenemos buena calificacion es que que no te financias en el mercado.
La deuda de España de Fondos de Inversion mediante letras del tesoro del total es la 4.029M € vamos una mierda el 5,09% del total y lo mejor de todo solo 15M € el 0,02% por personas fisicas, vamos no se a que espera CDT ya que ves tan bien la deuda publica porque no inviertes en ella los ahorros para tu jubilacion en letras del tesoro y asi financia al gobierno para sus politicas expansivas.
Todos los datos provienen del Tesoro Publico
https://www.tesoro.es/sites/default/files/estadisticas/Estadisticas_ES.pdf
Lo que vamos a flipar en 2023 hay vencimientos de mas de 120.000M €
Casi la suma completa de sanidad educacion y defensa, un puto disparate.
https://www.hacienda.gob.es/es-ES/CDI/Paginas/FondosEuropeos/Fondos-relacionados-COVID/MRR.aspx
El Mecanismo para la Recuperación y la Resiliencia (MRR) constituye el núcleo del Fondo de Recuperación y está dotado con 672.500 millones de euros
Cita de: CDT en Jun 25, 2022, 02:07https://www.hacienda.gob.es/es-ES/CDI/Paginas/FondosEuropeos/Fondos-relacionados-COVID/MRR.aspx
El Mecanismo para la Recuperación y la Resiliencia (MRR) constituye el núcleo del Fondo de Recuperación y está dotado con 672.500 millones de euros
Pensé que me hablabas de otro fondo que estan pendiente.
Pero son los nextgenerations antes llamados cohesión, aqui le ponemos otro nombre pero el termino general es ese en la UE, pero ni de coña son 672.500M€ para españa son 140.000M € una parte a 60.000M € "fondo perdido" base auditoria y otra via deuda 80.000M, ese dinero si ha llegado a España, ciertas comunidades las ha cobrado y se ha gastado, no al ritmo como se debe por temas burocraticos y las condiciones.
Incluso en los PGE de 2021 estan señalados y en los presupuestos generales de las comunidades autonomas.
Incluso Pedro Azpiazu se quejo que se han distribuido 550 millones de euros a través de las Conferencias Sectoriales, de los 13.684M € repartidos a las comunidades autonomas.
El 43% del los fondos de cohesión para el período 2014-2021 (alrededor de 40.000 millones) estaba aún sin ejecutar a finales del año pasado.
Cuando fui a ponerme las placas a mi casa estaba disponible estas ayudas, entre lo que esperas y derivados (No tienes material, se ha duplicado el precio).
Cita de: CDT en Jun 24, 2022, 23:23Que España tiene baremos similares a los de sus países vecinos, su calificación crediticia es buena y aún ni siquiera hemos recibido todos los fondos europeos de resiliencia.
Todo ello después de una de las peores crisis de la historia.
Que si, que los países frugales de la UE son retrasados y nos van a seguir pagando la fiesta por la cara, si lo piensas muy fuerte sucederá
Cita de: keverson303 en Jun 24, 2022, 22:52Si yo he estado en dos universidades ULL y UNED, ambas eran keynesianas a topes, las recetas que aplica el BCE vamos keynesianismo.
Me puedes decir en que recorto el PP en gasto publico? Supongo que te refieres a Pensiones, Sanidad y Educacion no?
PD: Y si puede ser dime los años de esos recortes y supongo que es cuando gobernaba Rajoy.
La uned liberal y capitalista:
https://portal.uned.es/GuiasAsignaturasGrados/PDFGuiaPublica?idA=65011078&c=2022&idT=6501
https://portal.uned.es/EadmonGuiasWeb/htdocs/abrir_fichero/abrir_fichero.jsp?idGuia=154991
Pues yo estudié empresariales en la ULL y todos los profesores de asignaturas relacionadas con la economía eran liberales.
https://www.publico.es/economia/recortes-rajoy-bajaron-gasto-publico-siete-puntos-40-99-pib.html
Los recortes de Rajoy bajaron el gasto público en siete puntos, hasta el 40,99% del PIB
https://www.publico.es/economia/rajoy-generado-400000-millones-deficit-publico-pese-recortes.html
Rajoy ha generado ya casi 400.000 millones de déficit público, pese a los recortes
Cita de: tirajanero en Jun 25, 2022, 13:38Que si, que los países frugales de la UE son retrasados y nos van a seguir pagando la fiesta por la cara, si lo piensas muy fuerte sucederá
Dime cuando vamos a quebrar para ir poniendo la alarma en el móvil.
Cita de: keverson303 en Jun 24, 2022, 22:51Bien creo que podemos empezar que cuanto mas libertad economica un pais es mas capitalista, cuanto mas se respeta la propiedad privada ese pais es mas capitalista, mas cuando su fondo soberano noruego que tiene inversion por todo el mundo en empresas como tesla o apple en su dia eso es capitalismo.
Si vamos a estos renkings de libertad economica resulta que estos paises como Dinamarca, Finlandia, Suecia, Noruega estan por encima que España.
9. Finlandia
10. Dinamarca
11. Suecia
14. Noruega
https://www.heritage.org/index/ranking
Si algo tienen en comun es que los paises con mas libertad economica tienen mayor desarrollo humano y eso es positivo.
Es cojonudo que te nombren paises nordicos como ejemplo, a mi la educacion finlandesa me mola un huevo, suele estar en el top 3 muchos años top 1 del mundo, es privada solo que el gobierno da un cheque a los padres pagando su educacion y sin ningun tipo de problemas, entiendo que eso para ti no es tu socialismo perfecto y lo que llamamos economia planificada.
Otro detalle interesante es que Dinamarca, Finlandia y Suecia no tienen ni salario minimo, algo que para gente de tu ideologia es imposible de que eso exista y que estarian cobrando 2€ la hora por los malvados capitalistas y empresarios.
Luego estos paises nordicos pagan menos impuestos de sociedades que España:
Noruega: 24%
Suecia: 22%
Dinamarca: 22%
Finlandia: 20%
Un detalle muy interesantes es que Dinamarca ese pais sin SMI, con un impuesto de sociedades mas bajo y encima los empresarios en ese pais ni pagan la seguridad a sus trabajadores, menos mal que son socialistas y economia planificada en España es un 29,9%.
Los paises nordicos no ha tenido ningun año de deficit que ni con la crisis de 2008, con el covid si claramente, no le ha quedado mas remedio, pero claro la deuda publica de estos paises no tiene nada que ver con la de España, que lapidamos dinero publico en cosas inutiles, puerto de granadilla, lineas de ave que no las usa nadie, aeropuertos vacios, plan 2000E.
Lo interesante de esto que estos paises nordicos tienen una eficiencia del gasto publico que no la tiene España.
Finlandia, Noruega, Suecia y Dinamarca suelen estar en el top 10 anualmente, algun año bajan alguna posicion pero vamos podemos afirmar que son buenos gestores de lo publico.
El Noruego medio tiene ese fondo soberano de inversion para su jubilacion, se nutre de los ingresos del Estado por las concesiones de explotación petrolífera, es el mayor fondo de inversion soberano del mundo. Este fondo socialista y marxista dio 2.342 millones de euros de beneficios con una poblacion de 5,379M de habitantes da por barba 435.39€, cuanto ha sido los beneficios de la hucha de la seguridad social en españa? Am si 0.
Un ejemplo de economia planificada es que Repsol empresa que fui accionistas en su dia y opera en Noruega, estos no hicieron como argentina con ypf te acuerdas?
https://www.repsol.com/es/conocenos/repsol-en-el-mundo/europa/noruega/index.cshtml
Dejo una lista de la cantidad de empresas "publicas" que saquean la energia de Noruega.
https://www.norskpetroleum.no/en/facts/companies-production-licence/
Supongo que será muy liberal tener una presión fiscal del 41,8% sobre el PIB, lo cual vale para el resto de países nórdicos cuya presión fiscal está entre el 40 y el 45%, impuestos al consumo superiores al 20%, en Noruega tenemos un impuesto a la riqueza, lo cual también es muy liberal, igualito que en España donde los peperos directamente eliminan el impuesto de sucesiones allí donde gobiernan aunque heredes de Amancio Ortega.
También es muy liberal tener uno de los sectores públicos más fuertes del mundo, el control público de los sectores estratégicos y una de las mayores cargas fiscales del mundo con impuestos especiales al tábaco, el alcohol o artículos de lujo.
Sigamos, el 30% de la fuerza laboral está empleada en el sector público en Noruega, en Dinamarca llega al 38%, Suecia con un 56.6 % del PIB, Dinamarca con un 51.7 % y Finlandia con un 48.6 % tienen un gasto público muy alto, el gasto público en sanidad y educación en Dinamarca, Noruega y Suecia es significativamente más alto que la media de la OCDE.
La presión fiscal, como porcentaje del PIB, es alta: un 45.9 % en Dinamarca y un 44.1 % en Finlandia y Suecia. Los países nórdicos tienen unos tipos impositivos relativamente proporcionales, lo que significa que incluso aquellos con ingresos medios y bajos son gravados a unos niveles relativamente altos.
Ya no hablemos de que la sanidad, la educación, las pensiones y las políticas sociales son totalmente públicas y llegan al punto de que por ejemplo y ya que hablas de educación en los países nórdicos hasta estudiar un posgrado te sale gratis, no digamos ya ir a la universidad, igualito que en España, de hecho en Dinamarca hasta te pagan cuando vas a la universidad, una medida muy liberal.
Si no existe salario mínimo es porque existe una tasa de sindicalización enorme (superior al 90%) y son los agentes sociales quienes negocian directamente las condiciones laborales, estando la inmensa mayoría de los trabajadores bajo el paraguas de los convenios colectivos y no porque haya trabajadores cobrando 500€ que es lo que quiere la derecha española y los apologetas del libre mercado.
Igualito que en España donde los peperos aprobaron una reforma laboral al dictado de la patronal que entre otras cosas daba la oportunidad a la empresa de turno de empeorar las condiciones por debajo del convenio, que precarizó las condiciones de trabajo, abarató el despido, destruyó la negociación colectiva entre otras lindezas.
¿Para qué va Noruega a nacionalizar a Repsol si ya tiene una empresa pública en el sector petrolero?, eso te demuestra lo liberales que son.
Si todo esto son políticas liberales que baje Dios y lo vea.
Ya quisiera yo tener esa presión fiscal de los países escandinavos pero recibiendo unos servicios públicos mil veces mejor que el español y ya ni digo del canario y tener sus salarios y nivel de productividad mil veces superior al español.
De la educación por ejemplo nos sacan años de ventaja y ya ni digo de tener un nivel alto del idioma inglés no cómo aquí, que somos unos ''cracks'' en idiomas y eso que nuestra principal fuente de ingresos es el turismo y por eso te ves a mucho europeo currando en puestos importantes en hoteles y empresas turísticas porque tienen conocimientos amplios de idiomas y una buena formación. Y ya ni hablo de la educación de las personas y el nivel muy bajo casi nulo en corrupción que pones a España al lado y da vergüenza de la clase política que tenemos y una sociedad muy mal educada y gritona y dejada par las cosas.
Puedes tener impuestos altos pero recibir buenos servicios y hasta de calidad y un gobierno que apenas roba o ni eso y que está muy mal visto por la sociedad y recibir sueldos muy altos, que te valoren por tu formación y no por ser hijo o amigo de fulanito o menganito aunque no tengas ni el graduado escolar, que tus hijos reciben una educación muy buena con una plantilla de profesores bien preparados y no como te los ves aquí, muchos dan pena y por mucho que lo denuncies, ahí siguen y de ahí que tengamos una de las tasas de fracaso escolar y bajo nivel de estudios de Europa y del mundo. Por eso emigran mas españoles a esos países para mejorar su vida y tener buenos empleos y que se les valore y no al revés. Bueno, si vienen, es para vivir del buen sol y lo barato que es la vida aquí porque de resto, damos pena.
Una cosa que me hace gracia es ver a muchos españoles denigrar y menospreciar cuándo se habla de los países nórdicos y que si muchos meses sin sol; que si alcoholismo alto que si alta tasa de suicidios; que si son sosos y secos en el trato; que si prefiero el Sol y la playa y la comida española cuándo aquí tenemos unas tasas de abandono animales muy alto; no hay mas que comparar las calles españolas con algunas de esos países y la limpieza de ellas y el mantenimiento de los servicios públicos del alto nivel de competitividad laboral que hay ahí respecto a nosotros y el nivel cultural y eso gracias a que son un pueblo ordenado, disciplinado y que pagan altos impuestos a cambio de lo ya dicho, buenos servicios públicos.
Eso y la ya vergonzosa tasas de paro de España respecto a cada país escandinavo que paga altos impuestos. Aquí pagamos impuestos y nos llenan de burocracia a cambio de pésimos servicios públicos dónde todo funciona o mal o a retrancas y que somos una sociedad de improvisar y dejar las cosas para otro día, gritones y que al que roba , lo ponemos en un peraltar y cómo ejemplo y un crack y puntal y al que no roba y es buen ciudadano, un soso y un mindungui. Y prefiero mil veces funcionarios eficientes y trabajadores que no funcionarios que se tocan las bolas, que se ponen a hablar y tu ahí esperando, que cada dos por tres se van a fumar y a desayunar, no se cuántas veces se desayuna en este país; que te los ves que entran sin cortarse a su puesto de trabajo con las bolsas del Mercadona o de El Corte Inglés mientras te tienen esperando para atenderte; dónde cada funcionario te dice una cosa y te hacen traer mil papeles para luego decirte que no hacía falta y cosas de esas y luego ves que se ''curra'' muchas horas, se produce poco y se cobra muy poco y en esos países dónde pagan hasta casi por respirar; se curra pocas horas, son mas productivos y ganan mucho más y son muy puntuales algo que aquí, es normal que quedes a las 13:00 y llegues a las 14:00 y se mosquean si les dices el por qué llegan tan tarde.
Algo que me revienta es la impuntualidad. Siempre suelo ser puntual, no me gusta hacer esperar a nadie y lo veo como una falta de respeto pero es que la gente aquí lo ve cómo algo normal. Tampoco me gusta dejar mi puesto de trabajo cada dos por tres para fumar o desayunar aunque yo no fume ni bebo alcohol de paso y me dicen que soy un terco y tozudo por ser así.
Rusia suspende pagos con el exterior. Eso es una economía hundida.
Cita de: Tenerife en Jun 27, 2022, 14:18Rusia suspende pagos con el exterior. Eso es una economía hundida.
Rusia es un país en guerra y con innumerables sanciones. De hecho Rusia hizo el pago, pero debido a las sanciones el dinero no llega a sus acreedores.
La economía rusa por el momento aguanta bien pese a las sanciones, veremos a largo plazo como sigue
Cita de: tirajanero en Jun 27, 2022, 15:19Rusia es un país en guerra y con innumerables sanciones. De hecho Rusia hizo el pago, pero debido a las sanciones el dinero no llega a sus acreedores.
La economía rusa por el momento aguanta bien pese a las sanciones, veremos a largo plazo como sigue
Esa es la version rusa. Que han pagado pero le han retenido el pago. Sin embargo, Taiwan también les reclama pagos a los cuales no se han pronunciado tampoco. Parece por aquí que los asustaviejas tienen menos miedo por la economía rusa que por la española. Por cierto, tenemos mejor valoración crediticia antes de la invasión también.
Taiwán es un país prooccidental.
Pues claro que me preocupa más la economía española, yo soy español no ruso. Pero es que son países incomparables.
Lo dicho, mira cuál era el déficit y la deuda española en 2010 y los recortes que hubo que hacer
Cita de: tirajanero en Jun 27, 2022, 17:12Taiwán es un país prooccidental.
Pues claro que me preocupa más la economía española, yo soy español no ruso. Pero es que son países incomparables.
Lo dicho, mira cuál era el déficit y la deuda española en 2010 y los recortes que hubo que hacer
Ah bueno, si es "prooccidental" entonces que no cobre. Son comparables, no en terminos absolutos pero si relativos. Para eso estan los ratings precisamente.
Cita de: Tenerife en Jun 27, 2022, 17:15Ah bueno, si es "prooccidental" entonces que no cobre. Son comparables, no en terminos absolutos pero si relativos. Para eso estan los ratings precisamente.
No, lo de que sea prooccidental implica que también ha aplicado sanciones a Rusia
https://www.google.com/amp/s/noticias.nat.gov.tw/news_amp.php%3funit=95&post=217272
No son comparables porque estás comparando a un país en guerra con sanciones de todo tipo con un país sin guerra y sin ningún tipo de sanción. Pero oye si tú te prefieres compararte con Rusia que con la España de 2010 adelante, lo dicho en unos meses veremos lo bonito que es aumentar la deuda pública sin control ninguno.
Cita de: tirajanero en Jun 27, 2022, 19:22No, lo de que sea prooccidental implica que también ha aplicado sanciones a Rusia
https://www.google.com/amp/s/noticias.nat.gov.tw/news_amp.php%3funit=95&post=217272
No son comparables porque estás comparando a un país en guerra con sanciones de todo tipo con un país sin guerra y sin ningún tipo de sanción. Pero oye si tú te prefieres compararte con Rusia que con la España de 2010 adelante, lo dicho en unos meses veremos lo bonito que es aumentar la deuda pública sin control ninguno.
Fitch en 2017 para Rusia calificaba su credito como BBB- y a España con un A-. Lo digo porque hace nada keverson decia que estaba creciendo su economia a costa del fallo en Europa; entre ellos España, a punto de colapsar (como siempre). En total, como diria Laporta, no estamos tan mal.
España está respaldada por el BCE(Que por cierto deja de comprar deuda soberana en julio, y ahí nuestra prima de riesgo se disparará).
La deuda externa de Rusia es del 17%, la de España es del 118%
https://datosmacro.expansion.com/deuda/rusia
La deuda española en 2010 era del 60% y hubo que hacer recortes a punta pala, veremos ahora con más del doble de deuda.
Cita de: tirajanero en Jun 27, 2022, 23:05España está respaldada por el BCE(Que por cierto deja de comprar deuda soberana en julio, y ahí nuestra prima de riesgo se disparará).
La deuda externa de Rusia es del 17%, la de España es del 118%
https://datosmacro.expansion.com/deuda/rusia
La deuda española en 2010 era del 60% y hubo que hacer recortes a punta pala, veremos ahora con más del doble de deuda.
¿Estar respaldado por el BCE es algo bueno entonces? La deuda externa sobre el PIB solo marca la politica de gestion no tu insolvencia ni mucho menos la quiebra.
Bueno, nos vemos en julio entonces que empezara la quiebra, voy reservando en Benidorm.
Cita de: Tenerife en Jun 27, 2022, 23:15¿Estar respaldado por el BCE es algo bueno entonces? La deuda externa sobre el PIB solo marca la politica de gestion no tu insolvencia ni mucho menos la quiebra.
Bueno, nos vemos en julio entonces que empezara la quiebra, voy reservando en Benidorm.
Pues en el caso de España que lleva en déficit más de 15 años tener el respaldo del BCE ha sido vital, sino seríamos Argentina 2.0.
En Julio empezará a subir la prima de riesgo, no creo que llegue la quiebra, llegarán unos recortes peores que los de 2010-2012.
Ahora va a resultar que tener deuda es bueno. Repito coge los datos de deuda de España, en 2010 nuestra deuda era de la mitad, y hubo que hacer grandes recortes.
Cita de: tirajanero en Jun 28, 2022, 07:39Pues en el caso de España que lleva en déficit más de 15 años tener el respaldo del BCE ha sido vital, sino seríamos Argentina 2.0.
En Julio empezará a subir la prima de riesgo, no creo que llegue la quiebra, llegarán unos recortes peores que los de 2010-2012.
Ahora va a resultar que tener deuda es bueno. Repito coge los datos de deuda de España, en 2010 nuestra deuda era de la mitad, y hubo que hacer grandes recortes.
"Ahora resulta que tener deuda es bueno" es probablemente la frase con la que se puede identificar a un cuñado en economía. Tener deuda indica que te financias con recursos ajenos lo cual no es nada malo, al contrario, te permite invertir incluso encima de tu capacidad en un año. Tienes que ver la capacidad de devolucion, solvencia, distintos indicadores macroeconomicos para calificar a un pais como en quiebra en base a su nivel de deuda. En la union es practicamente imposible con todos los mecanismos economicos que un pais entre en fallo de pagos.
La deuda sobre el PIB te refleja cual es el nivel de deuda sobre tu produccion y cuantos años a tiempo completo de recursos deberias trabajar para devolverla. Por suerte, este tipo de obligaciones no se devuelven de un día para otro con lo cual, tranquilo, no venderemos toda nuestra capacidad productiva un año. Hay paises con % de deuda por encima del 200% y otros debajo del 50%. Solo marcan su politica economica.
Por ultimo, viendo tu acierto, incluso hasta vamos a repuntar economicamente en julio al final.
Cita de: Tenerife en Jun 28, 2022, 10:46"Ahora resulta que tener deuda es bueno" es probablemente la frase con la que se puede identificar a un cuñado en economía. Tener deuda indica que te financias con recursos ajenos lo cual no es nada malo, al contrario, te permite invertir incluso encima de tu capacidad en un año. Tienes que ver la capacidad de devolucion, solvencia, distintos indicadores macroeconomicos para calificar a un pais como en quiebra en base a su nivel de deuda. En la union es practicamente imposible con todos los mecanismos economicos que un pais entre en fallo de pagos.
La deuda sobre el PIB te refleja cual es el nivel de deuda sobre tu produccion y cuantos años a tiempo completo de recursos deberias trabajar para devolverla. Por suerte, este tipo de obligaciones no se devuelven de un día para otro con lo cual, tranquilo, no venderemos toda nuestra capacidad productiva un año. Hay paises con % de deuda por encima del 200% y otros debajo del 50%. Solo marcan su politica economica.
Por ultimo, viendo tu acierto, incluso hasta vamos a repuntar economicamente en julio al final.
Claro, por eso en 2010 con una deuda que era la mitad de la actual, hubo que recortar un 5% los salarios y pensiones públicas, subir IVA etc. Porque iba todo viento en popa
Endeudarse puntualmente puede ser necesario, estar en déficit durante 15 años consecutivos NUNCA puede ser bueno.
Cada año pagamos más intereses de deuda, en unos años gastaremos más en pagar intereses de deuda que en Sanidad o Educación, la deuda de hoy son los recortes de mañana. Por ejemplo:
https://www.google.com/amp/s/www.vozpopuli.com/economia_y_finanzas/espana-deuda-intereses_0_1427858713.html%3famp=1
En la UE es difícil que un país entre en suspensión de pagos si, porque antes de eso te obligarán a hacer los recortes que haga falta. O acaso te crees que los países frugales van a seguir manteniendo a España y compañía hasta la eternidad?
Cita de: tirajanero en Jun 28, 2022, 12:39Claro, por eso en 2010 con una deuda que era la mitad de la actual, hubo que recortar un 5% los salarios y pensiones públicas, subir IVA etc. Porque iba todo viento en popa
Endeudarse puntualmente puede ser necesario, estar en déficit durante 15 años consecutivos NUNCA puede ser bueno.
Cada año pagamos más intereses de deuda, en unos años gastaremos más en pagar intereses de deuda que en Sanidad o Educación, la deuda de hoy son los recortes de mañana. Por ejemplo:
https://www.google.com/amp/s/www.vozpopuli.com/economia_y_finanzas/espana-deuda-intereses_0_1427858713.html%3famp=1
En la UE es difícil que un país entre en suspensión de pagos si, porque antes de eso te obligarán a hacer los recortes que haga falta. O acaso te crees que los países frugales van a seguir manteniendo a España y compañía hasta la eternidad?
No, se van a segmentar antes que sale muy bien como en UK. Llevas con el cuenta de la lechera 15 años y te quedan 15 más aún.
Cita de: Tenerife en Jun 28, 2022, 12:48No, se van a segmentar antes que sale muy bien como en UK. Llevas con el cuenta de la lechera 15 años y te quedan 15 más aún.
No, nos van a obligar a vender patrimonio público, recortar pensiones y salarios y subir impuestos. Lo que a Grecia.
Cuentas de la lechera? Los recortes de 2010 y 2012 no existieron? Acaso la deuda no era la mitad que la que es ahora?
Otra prueba más de la que se viene
https://www.google.com/amp/s/elpais.com/economia/2022-07-04/alemania-registra-su-primer-deficit-comercial-desde-1991.html%3foutputType=amp
Cita de: tirajanero en Jul 05, 2022, 18:47Otra prueba más de la que se viene
https://www.google.com/amp/s/elpais.com/economia/2022-07-04/alemania-registra-su-primer-deficit-comercial-desde-1991.html%3foutputType=amp
https://www.google.es/amp/s/www.diariodemallorca.es/economia/2022/07/04/empleo-sigue-racha-pese-inflacion-67949902.amp.html
El empleo sigue en racha pese a la inflación y cierra su segundo mejor junio en 17 años.
El paro, la asignatura pendiente, aminoró su tendencia a la baja, enciende alarmas para otoño y se sitúa en 2,8 millones de personas.
Nuevo récord de contratación indefinida, si bien cuatro de cada 10 nuevos empleos fijos son fijos discontinuos.
Cita de: CDT en Jul 05, 2022, 19:16https://www.google.es/amp/s/www.diariodemallorca.es/economia/2022/07/04/empleo-sigue-racha-pese-inflacion-67949902.amp.html
El empleo sigue en racha pese a la inflación y cierra su segundo mejor junio en 17 años.
El paro, la asignatura pendiente, aminoró su tendencia a la baja, enciende alarmas para otoño y se sitúa en 2,8 millones de personas.
Nuevo récord de contratación indefinida, si bien cuatro de cada 10 nuevos empleos fijos son fijos discontinuos.
???
Que el paro baje en Junio es lo normal. De hecho la misma noticia comenta que el ritmo de bajada de paro augura un frenazo económico que se verá en otoño.
Somos el país de la UE con más paro. Pero vamos viento en popa
Nos vamos a la puta, pero hay unos audios de Villarejo super importantes
https://www.elmundo.es/economia/2022/07/13/62ce6facfc6c83f82b8b45c9.html
Igual de importantes que los chistes de Keké sobre la cruz del valle de los Caidos.
https://www.elindependiente.com/economia/2022/07/12/la-deuda-publica-espanola-engorda-270-millones-de-euros-cada-dia-desde-hace-dos-anos/
Saben de dónde va a salir el dinero para pagar esa deuda? Pues del presupuesto de la sanidad, educación y pensiones del día de mañana.
Perfecto para Antonio, los recortes se los comers el nuevo Gobierno
https://twitter.com/juanrallo/status/1550412056674926593?t=Vx2KDepCoxx7FcvVpttmMg&s=19
Saldremos más fuertes...
https://twitter.com/elconfidencial/status/1551915777502085120?t=DyO1a-Hbx5FrzJJb78YNBg&s=19
A los vascos les deflactamos el IRPF, pero al resto de españoles no, que van sobrados
https://www.google.com/amp/s/www.vozpopuli.com/espana/psoe-deflacta-irpf-sanchez-niega.html%3famp=1
Cita de: tirajanero en Ago 01, 2022, 16:06A los vascos les deflactamos el IRPF, pero al resto de españoles no, que van sobrados
https://www.google.com/amp/s/www.vozpopuli.com/espana/psoe-deflacta-irpf-sanchez-niega.html%3famp=1
El mundo al revés:
https://www.ine.es/prensa/ees_2020.pdf
Sube el paro y baja la afiliación a la SS en el peor mes de Julio en 20 años
https://www.google.com/amp/s/amp.elmundo.es/economia/macroeconomia/2022/08/02/62e8c260fdddffbab58b458e.html
Se viene una gorda
Cita de: tirajanero en Ago 02, 2022, 09:52Sube el paro y baja la afiliación a la SS en el peor mes de Julio en 20 años
https://www.google.com/amp/s/amp.elmundo.es/economia/macroeconomia/2022/08/02/62e8c260fdddffbab58b458e.html
Se viene una gorda
No se podía saber, es la tendencia si casi la mitad del los españoles cancelaron sus vacaciones ese consumo se contrae y todo esto es gracias a la inflación, que tu tengas un 10% de inflación mensual afecta mucho al bolsillo de las clases bajas y medias.
Esto ya no es un globo sonda un mes formidable historicamente en creacion de empleo y no lo es, pero Europa si crea empleo, lo llevo comentando España esta teoricamente en recesión desde hace unos meses.
Empezaremos ver los frutos de la maravillosa gestión macroeconomica y de empleo en Septiembre/Octubre, se espera minimo una subida de 1% en los tipos de interés y se contraerá el consumo interno del país.
Todo esto con una burbuja inmobiliaria de compraventa/alquileres, a corto plazo no se va a pinchar ya que mucha gente por culpa de la inflación estan usando los activos inmobiliarios como refugios a sus ahorros como manda la tradicion en este país.
Yo estoy en Polonia actualmente y la inflación es espetacular no tiene nada que ver con los precios de antes y el segundo problema es todos los ucranianos que están en Polonia, alquileres en Cracovia por ejemplo de 800€ un puñetero disparate.
España no se ha recuperado de la crisis económica del covid y la nefasta gestión, llegamos a una crisis de deuda y económica mundial, con los peores dirigente y en una situación delicada para endeudarse.
Medio país ha cancelado sus vacaciones, o eso se dice...
La realidad es otra cuando visitas zonas turísticas o quieres reservar un alojamiento.
Cita de: Barosse en Ago 02, 2022, 14:50Medio país ha cancelado sus vacaciones, o eso se dice...
La realidad es otra cuando visitas zonas turísticas o quieres reservar un alojamiento.
Las playas y las terrazas estan llenas, pero la comida de la playa no es en el restaurante el ancla, es del hiperdino y el bocadillo de mortadela con queso. Y en el bar una caña o dos cañas para toda la tarde para jijijirear.
He estado en los principales nucleos alemanes y la hostia se nota y se siente.
Pero los desplazamientos masivos de Madrid al pueblo o a la costa ha disminuido eso es una realidad.
https://www.elmundo.es/espana/encuestas/2022/07/04/62c1b415e4d4d849398b45a6.html
Cita de: keverson303 en Ago 02, 2022, 15:31Las playas y las terrazas estan llenas, pero la comida de la playa no es en el restaurante el ancla, es del hiperdino y el bocadillo de mortadela con queso. Y en el bar una caña o dos cañas para toda la tarde para jijijirear.
He estado en los principales nucleos alemanes y la hostia se nota y se siente.
Pero los desplazamientos masivos de Madrid al pueblo o a la costa ha disminuido eso es una realidad.
https://www.elmundo.es/espana/encuestas/2022/07/04/62c1b415e4d4d849398b45a6.html
Eso también, pero la gente sigue cogiendo hoteles y apartamentos en el Sur...
Hace un par de semanas estuve mirando. Lo poco que quedaba ya era prohibitivo. Al final me lié la manta a la cabeza y me voy a la Bretaña francesa, que casi me sale más barato...
La actividad de la industria española se contrae
https://www.google.com/amp/s/amp.expansion.com/economia/2022/08/02/62e85daa468aeb95698b4715.html
Si Zamora está todo cogido... Zamora!
Cita de: Felipe Miñambres en Ago 02, 2022, 17:14Si Zamora está todo cogido... Zamora!
En el pueblo de mi madre que es Hermigua, en verano duplica la población eso significa que la economía está en auge? Significa que como hay mas Gomeros viviendo en Tenerife que en la propia isla en verano vuelven unos dias porque es su modelo de vacaciones baratas porque no tienen dinero para irse a punta cana.
Lo normal que tengas un gran numero de Zamoranos en Madrid y diga la parienta yo aqui encerrada en el piso ni muerta, van a la casa familiar por un deposito de gasolina y todo comprado en el mercadona mas cercano, la costa del levante esta a reventar, si a reventar de jubilados rentistas con sus apartamentos pacos comprados por 1.000.000 de PTAS.
Aquí hablamos de clases medias, pulseritas todo incluidos y 1000€ gastados en 7-10 dias de vacaciones de esos el remero medio poco puede permitirselo.
Atentos que dice Calviño que "hay que prepararse para lo peor".
Era obvio que esto tenía recorrido hasta el final del dinero gratis, pero al mismo tiempo en el propio pecado llevábamos la penitencia. Tenía que acabar como el Rosario de la Autora, si o si.
El primer golpe ha sido el componente inflacionario, ahora viene el golpe recesivo y la puntilla la pondrá una inflación que no cederá como debiera una vez profundicemos en la recesión.
Mientras escribo esto: El Banco de Inglaterra sube los tipos de interes al 1,75%
Y no hablemos del decreto de ley de apagar luz de monumentos, edificios públicos y escaparates. Nos lo dicen hace unos años y no nos lo creeriamos.
Cita de: tirajanero en Ago 03, 2022, 15:14Y no hablemos del decreto de ley de apagar luz de monumentos, edificios públicos y escaparates. Nos lo dicen hace unos años y no nos lo creeriamos.
Bueno, ya en epoca de ZP redujeron la velocidad maxima en autopista a 110 para ahorrar combustible.....
Cita de: keverson303 en Ago 03, 2022, 12:15En el pueblo de mi madre que es Hermigua, en verano duplica la población eso significa que la economía está en auge? Significa que como hay mas Gomeros viviendo en Tenerife que en la propia isla en verano vuelven unos dias porque es su modelo de vacaciones baratas porque no tienen dinero para irse a punta cana.
Lo normal que tengas un gran numero de Zamoranos en Madrid y diga la parienta yo aqui encerrada en el piso ni muerta, van a la casa familiar por un deposito de gasolina y todo comprado en el mercadona mas cercano, la costa del levante esta a reventar, si a reventar de jubilados rentistas con sus apartamentos pacos comprados por 1.000.000 de PTAS.
No vemos la realidad del mismo modo.
Yo veo a la gente GASTAR. Comprándose coches. En mi trabajo, van 3 que este año se cambiaron el coche.
VIAJAR. Prácticamente todos mis compañeros se han hecho su viajito este año. Una a Escocia, el otro al sur de Inglaterra, el otro ha estado en Portugal. Yo me voy pasado mañana a la Bretaña francesa. Hablo de sueldos normales, no de 3.000 euros al mes ni mucho menos.
Los restaurantes llenos, y no hablo de Casa Lito, sino de tener que reservar con días de antelación en sitios de precio medio (Calderito de la Abuela, Tenorio, Taberna Santo Domingo etc etc etc).
En los supermercados, carros llenos y no necesariamente de lentejas y arroz. La gente sigue comprando su jamón, su solomillo, sus vinos, sus quesos y primeras marcas de refrescos y demás chucherías.
La peña se abona al Tenerife, a Netflix-HBO-Amazon, se compra sus Apple Watch. El otro día estuve en Banana porque la piba quería un iPad para el trabajo, y tuvimos que esperar media hora a que nos atendieran. La gente llevándose sus iPhone ProMax y sus iPad tope de gama. Las tiendas de ropa llenas. El coche se coge igual porque yo sigo viendo los mismos atascos.
Insisto, porque igual yo vivo en un universo paralelo diferente a mi realidad poco-más-que-mileurista.
Cita de: Barosse en Ago 04, 2022, 11:57No vemos la realidad del mismo modo.
Yo veo a la gente GASTAR. Comprándose coches. En mi trabajo, van 3 que este año se cambiaron el coche.
VIAJAR. Prácticamente todos mis compañeros se han hecho su viajito este año. Una a Escocia, el otro al sur de Inglaterra, el otro ha estado en Portugal. Yo me voy pasado mañana a la Bretaña francesa. Hablo de sueldos normales, no de 3.000 euros al mes ni mucho menos.
Los restaurantes llenos, y no hablo de Casa Lito, sino de tener que reservar con días de antelación en sitios de precio medio (Calderito de la Abuela, Tenorio, Taberna Santo Domingo etc etc etc).
En los supermercados, carros llenos y no necesariamente de lentejas y arroz. La gente sigue comprando su jamón, su solomillo, sus vinos, sus quesos y primeras marcas de refrescos y demás chucherías.
La peña se abona al Tenerife, a Netflix-HBO-Amazon, se compra sus Apple Watch. El otro día estuve en Banana porque la piba quería un iPad para el trabajo, y tuvimos que esperar media hora a que nos atendieran. La gente llevándose sus iPhone ProMax y sus iPad tope de gama. Las tiendas de ropa llenas. El coche se coge igual porque yo sigo viendo los mismos atascos.
Insisto, porque igual yo vivo en un universo paralelo diferente a mi realidad poco-más-que-mileurista.
Pero hulio como no van a comprar si los intereses son a precio de risa, es uno de los motivos de la que se esta montando son los bajos tipos de interés (menos en la compra de un coche que es un timo), antes de irme de la isla estaba hablando con unos conocidos con sus mercedacos y yo con mi mierda de coche de hace 20 años (El año pasado pillamos un yaris a la parienta antes de la escalada de precios y lo converti a glp, pero lo uso un huevo trayectos cortos ni como glp), estos señores se meten a credito pagando una burrada por coches que no se pueden permitir 7 años y el ultimo pago pues ya veran a vivir que son dos dias (Que esta pasando en mercedes? Te acuerdas de esa campaña?)
Los iphones la gran mayoria pagados a plazos a 30-40€ mensuales, todo esto responde a que la gente tiene menos ahorro y tienen que acudir a la deuda, para comprar tecnologia que se deprecia a la mitad en un año o dos.
La peña ve normal hipotecarse a 20-30-40 años, yo no, si no te puedes permitir un adosado de 250.000€ a 40 años, tal vez tu estilo de vida es clase baja y debes de vivir en zonas mas baratas.
Claro que hay consumo, hay mucha gente viviendo de la teta, chavales con sueldos mileurista con el casapapismo como estilo de vida y el golf del paquete, pero esa gente no tiene ni un puto activo de valor.
PD: Goldman ha vendido todos sus activos inmobiliarios, es normal yo tambien lo haría.
Cita de: Barosse en Ago 04, 2022, 11:57No vemos la realidad del mismo modo.
Yo veo a la gente GASTAR. Comprándose coches. En mi trabajo, van 3 que este año se cambiaron el coche.
VIAJAR. Prácticamente todos mis compañeros se han hecho su viajito este año. Una a Escocia, el otro al sur de Inglaterra, el otro ha estado en Portugal. Yo me voy pasado mañana a la Bretaña francesa. Hablo de sueldos normales, no de 3.000 euros al mes ni mucho menos.
Los restaurantes llenos, y no hablo de Casa Lito, sino de tener que reservar con días de antelación en sitios de precio medio (Calderito de la Abuela, Tenorio, Taberna Santo Domingo etc etc etc).
En los supermercados, carros llenos y no necesariamente de lentejas y arroz. La gente sigue comprando su jamón, su solomillo, sus vinos, sus quesos y primeras marcas de refrescos y demás chucherías.
La peña se abona al Tenerife, a Netflix-HBO-Amazon, se compra sus Apple Watch. El otro día estuve en Banana porque la piba quería un iPad para el trabajo, y tuvimos que esperar media hora a que nos atendieran. La gente llevándose sus iPhone ProMax y sus iPad tope de gama. Las tiendas de ropa llenas. El coche se coge igual porque yo sigo viendo los mismos atascos.
Insisto, porque igual yo vivo en un universo paralelo diferente a mi realidad poco-más-que-mileurista.
Yo soy de la opinión de que hay dinero, pero también pienso que hay cultura del consumismo y 0 cultura del ahorro.
Me dedico a varios sectores, ¿sabes cuánta gente usa, invierte o gasta dinero que viene de préstamos o herencias? Es decir, ¿sabes cuánta gente gasta lo que realmente no ha generado? El 70% de las personas que conozco, como mínimo.
Lo que quiero decir es que obviamente el dinero se mueve, pero cuando ves que una persona sin trabajar se compra una casa a tocateja de 220 mil euros, pq vendió la.herencia de sus padres y compró, cuando ves que se van de viaje 1 mes a Tailandia con curros de media jornada, cuando se compran esos Iphone con el dinero de sus abuelas, o incluso, financiándolo!!! Para un móvil a poco que metas un avalista te dan el móvil financiado.
Y para mí lo que es peor, esas personas viven al día sin tener en cuenta que cuando la soga apriete (a todos nos toca a veces tener etapas de mala economía) no van tener capacidad de respuesta. Y ahí se generan los problemas.
Yo sé que hay dinero, hay mucho dinero en la calle, pero vivir tanto al día es peligroso. Siempre la economía te da un susto, y si no has prevenido, malo malo.
https://www.vozpopuli.com/economia_y_finanzas/espana-hogares-renta-inflacion.html
Proa al marisco.
Yo solo digo que si la UE y el Gobierno de España están en AGOSTO aprobando cosas loquisimas como lo de apagar escaparates y edificios públicos a las 22 de la noche, imagínense la que se nos viene encima.
Hay una inmensa mayoría de gente que vive a un sueldo de la indigencia, educación financiera 0 y a gastar lo que no tiene porqué hay que aparentar
Y aquí ni siquiera deflactan el IRPF
https://twitter.com/abc_es/status/1557337134796886019?t=U_xyeTTRwlIIkbex0X-48Q&s=19
Tanta mamandurria no se paga sola
PD: Respecto a la que se nos viene encima
https://twitter.com/hackbogado/status/1557275758246203392?t=YjI0fk43kaDjx09tnMjwng&s=19
Este país es lamentable, de verdad, después nos echamos las manos a la cabeza cuando la gente se pira a Andorra o abre empresas en Estonia. En Julio me levantaron una burrada de dinero en impuestos (IGIC, Retenciones, Impuesto de Sociedades...) pero luego mi renta, que me sale a devolver, aún ni me la han revisado. La madre que los parió.
La inflación sigue por las nubes pese a que los combustibles han bajado
https://elpais.com/economia/2022-08-12/la-inflacion-cerro-julio-en-el-108-pese-a-la-caida-del-precio-del-combustible.html?outputType=amp
Y este individuo sigue a lo suyo
https://www.lainformacion.com/economia-negocios-y-finanzas/numero-altos-cargos-asesores-sanchez-rajoy/2871902/
Y encima subiendo los impuestos por la puerta de atrás
https://youtu.be/LnbKKJ1Upfc
Cómo vamos sobrados, le subvencionados la luz a los franceses. Y encima los palmeros del Gobierno nos lo venden como un éxito de gestión del sátrapa
https://www.larazon.es/economia/20220724/ykbn5kzfjnaxdk5ciybgy5p2ry.html
Cita de: Chomoloko en Ago 04, 2022, 12:51Yo soy de la opinión de que hay dinero, pero también pienso que hay cultura del consumismo y 0 cultura del ahorro.
Me dedico a varios sectores, ¿sabes cuánta gente usa, invierte o gasta dinero que viene de préstamos o herencias? Es decir, ¿sabes cuánta gente gasta lo que realmente no ha generado? El 70% de las personas que conozco, como mínimo.
Lo que quiero decir es que obviamente el dinero se mueve, pero cuando ves que una persona sin trabajar se compra una casa a tocateja de 220 mil euros, pq vendió la.herencia de sus padres y compró, cuando ves que se van de viaje 1 mes a Tailandia con curros de media jornada, cuando se compran esos Iphone con el dinero de sus abuelas, o incluso, financiándolo!!! Para un móvil a poco que metas un avalista te dan el móvil financiado.
Y para mí lo que es peor, esas personas viven al día sin tener en cuenta que cuando la soga apriete (a todos nos toca a veces tener etapas de mala economía) no van tener capacidad de respuesta. Y ahí se generan los problemas.
Yo sé que hay dinero, hay mucho dinero en la calle, pero vivir tanto al día es peligroso. Siempre la economía te da un susto, y si no has prevenido, malo malo.
Esos son los mismos que verás en un programa dramático de Cuatro/ La Sexta / TV Canaria, hablando de pobreza, me recuerda mucho cuando en la crisis anterior yo seguia teniendo una triniton crt que me regalaron en un cupleaños de niño como tv principal en mi casa y gente que no podia pagar ni la luz con una tv de plasma y el bmw.
Vives rodeado en un mundo de postureo, que solo importa hoy y vivir la vida sin limites o eso dicen ellos, ir a la santa y mandarte unos cubatas manda, aunque luego te pegues 3 dias comiendo pasta, eso no lo ve nadie.
El dinero en este pais lo tiene los LANGOSTAS nuestros padres/abuelos, son los mayores tenedores de bienes raices, que luego te encuentras en Banana Computer gilipollas comprandose un iphone 13 ultra street fighter max pro edition, con la nomina de 600€ pagados a 50€ mensuales durante 3 o 4 años, no es indicativo que la gente de 40-30-20 años tenga poder adquisitivo.
Simplemente como estan fuera del mercado inmobiliario, el poco dinero que gastan lo invierten en suv, iphone y tonterias varias, tambien que es necesario tener una parienta para comprar una casa en la mayoria de los casos no ayuda.
Se le ha metido a la gente como viajar es una necesidad, pues yo viajo mucho por trabajo y se lo regalo, encima a tener familia fuera es un puto coñazo.
Cita de: tirajanero en Ago 20, 2022, 12:20Cómo vamos sobrados, le subvencionados la luz a los franceses. Y encima los palmeros del Gobierno nos lo venden como un éxito de gestión del sátrapa
https://www.larazon.es/economia/20220724/ykbn5kzfjnaxdk5ciybgy5p2ry.html
No se podía saber, ellos las nucleares paradas por mantenimientos y comprandonos energia a precio de risa.
(https://i.ibb.co/zrgr5H9/EURUSD.jpg)
(https://i.ibb.co/NFLXKTd/TIPO-CAMBIO-HISTORICO.jpg)
En el mundo de la piruleta todo va muy bien, no pasa nada, las terrazas estan llenas, pero en la realidad es que los iphone seran mas caros.
Hay que darle gracias a nuestros keynesianos, socialdemocratas del BCE por esta magnifica azaña.
Mira que hay formas sencillas como tener una cuenta en revolut y mover los euros a otra moneda Dolar/Franco Suizo y no perder más con la que esta cayendo a los ahorradores.
Noticias frescas desde Alemania:
La recesión en Alemania, la mayor economía de la eurozona, es cada vez más probable y la inflación seguirá acelerándose y podría alcanzar un máximo de más del 10% este otoño, afirmó el lunes el Bundesbank en un informe mensual.
Con su industria sobredimensionada y muy expuesta al gas ruso, Alemania es uno de los países más vulnerables a cualquier corte en el suministro de energía y el aumento de los costes ya está afectando a la producción, con lo que se esperan más problemas.
"El descenso de la producción económica en los meses de invierno es ahora mucho más probable", dijo el banco central. "El alto grado de incertidumbre sobre el suministro de gas este invierno y las fuertes subidas de precios probablemente pesen sobre los hogares y las empresas".
El BCE subió los tipos de interés desde mínimos históricos el mes pasado para combatir la presión inflacionista, pero es casi seguro que habrá nuevas subidas, ya que las perspectivas de crecimiento de los precios no mejoran.
Con los datos de balanza comercial de la UE, caida del consumo, subida de precios en el PMI, la cosa pinta jodida a corto plazo a finales de año debemos de ir sintiendolo esa cosita en el culito.
Cuando el presidente del Banco Central Alemán dimitió el año pasado, no se podia saber estas noticias, en 70 años no ha tenido una inflación actual, que grandes son nuestros dirigentes, los mas preparados, los mejores...
Y la noticia ni me sorprende. estuve este verano por Alemania y la gente de pie te lo dice bien claro, el tejido industrial aleman es mas complejo que el Español son empresas medianas muy punteras tecnologicamente en su sector financiadas por energia barata de Rusia, el ecologismo rancio de cerrar nucleares, debilitando la moneda y avalando a paises de mierda como el nuestro, el Aleman ahorra dinero no es como el Español un muerto de hambre que no piensa a largo plazo, a credito todo y a vivir la vida.
Ha sido un gran error tener a los paises como los PIGS en algo llamado Euro, son economias muy distintas para que esta moneda funcione. Prefiero estar en el Euro socialdemocrata avalado por los ahorradores Alemanes/Holandeses que tener la Peseta PSOE STYLE.
Creo que en este post se habló de la alegria que hay en las calles, bares y derivados, pues el triopolio del alcohol lo deja bien claro los numeros son desastrosos.
El consumo de alcohol se hunde: Diageo, Pernod y Bacardí venden un 27% menos.
El consumo de bebidas alcohólicas se hunde en España. El Covid y la crisis sufrida por la hostelería a raíz de los cierres y restricciones ha provocado que desde el año 2019 los tres grandes grupos del sector hayan perdido casi un tercio de su negocio en el país, pasando de facturar 685,6 millones de euros a solo 498 millones en conjunto en el último ejercicio, cerrado el 30 de junio de 2021.
La francesa Pernod Ricard, líder del mercado con marcas como Ballantine's, Jameson, Havana Club, Absolut, Beefeater o Malibu, ha sufrido una caída de la facturación del 26,6%, hasta 257,8 millones de euros;Diageo, propietaria entre otras de Johnnie Walker, J&B, Tanqueray o Baileys, se ha dejado un 25,3% del negocio, hasta 162,2 millones y peor aún le ha ido a Bacardí, que además de la conocida enseña de ron tiene también el vermut Martini, y que entre 2019 y 2021 se ha dejado prácticamente la mitad de toda su facturación, pasando de una cifra de negocios de 154 millones a únicamente 78 millones de euros.
En 2021, ha habido un cambio en los canales de ventas, según la patronal, y la hostelería ha perdido 18 puntos de su peso en el conjunto del negocio. Ahora el principal canal de ventas es el sector de alimentación, con una cuota del 56%, cuando el año anterior fue de 38%. La caída del negocio supone una mala noticia no solo para las empresas, sino también para la Agencia Tributaria.
Y es que las bebidas espirituosas son las que más contribuyen a Hacienda en materia de impuestos entre las alcohólicas, concretamente un 73%. Su contribución tributaria durante 2021 fue de 1.350 millones de euros.
La gente no tiene dinero para estar en bares no hay cash, el que esta en el bar tiene los hielos derretidos o tira de cubitos de cerveza, compran su alcohol en el mercadona o hiperdino mas cercano, botellon manda y entradita para el festival.
Datos de paro registrado agosto
- 40.428 desempleados más
- 189.963 afiliados medios menos a la Seg. Social
- Total afiliados a la Seg. Social: 20 151 001
- Total desempleados: 2 924 240
Cita de: keverson303 en Sep 03, 2022, 00:07Datos de paro registrado agosto
- 40.428 desempleados más
- 189.963 afiliados medios menos a la Seg. Social
- Total afiliados a la Seg. Social: 20 151 001
- Total desempleados: 2 924 240
Más paguitas y menos gente aportando, y la bola de nieve de la deuda pública sigue rodando
Stellantis, Acerinox, Pamesa, Arcelor o Saica son algunas de las empresas que se han visto obligadas a detener su producción por los altos precios de la energía, la caída de la demanda y los efectos derivados de la crisis energética. Ante esta situación, la gran industria ha advertido al Gobierno de Pedro Sánchez de que habrá un aluvión de paradas en la fábricas por la crisis a la que se enfrenta el sector.
Pero había que prohibir extraer gas en España, que aquí somos muy ecologistas
A mí personalmente me parece que tenemos el peor gobierno de la historia, creo que si no se están quemando las calles es porque desde siempre la izquierda tiene gran capacidad para no responsabilizarse de nada cuando son ellos los que están al mando, y manejan muy bien los medios...
Y la otra, que el principal partido de derecha, el PP, tampoco ha hecho las cosas bien, ha tenido gobiernos esperpénticos y a pesar de la situación actual, la gente no siente que con ellos las cosas vayan a ir mucho mejor.
Se decía que el fin del bipartidismo era una bendición... yo lo que he visto es la misma mierda que sucede con los partidos nacionalistas... es decir, que al final utilizan sus diputados para su interés regional, y si al resto del país le va mal, les importa una m....
No se están quemando las calles porque están en el Gobierno, esta misma situación con un gobierno del PP se estaría liando.
Veremos lo que ocurre cuando cambie el Gobierno, saldrán los del PSOE y UP a protestar por cosas que ha pactado el Gobierno de Sánchez con Bruselas
En estos momentos BBVA ofertando hipotecas del 3% a plazo fijo, Euribor subiendo con ganas, esto lo llevo comentando desde el año pasado por el foro, los tipos de interes bajos era una anomalia temporal, nadie gana con esto y solo beneficias a burbujas de mileuristas comprando iphone, suv y elementos inutiles para su dia a dia.
Yolanda Diaz se saco un brindis al sol con su ley de los "fijos" pues no te preocupes que los despidos por no superar el periodo de prueba se disparan un 900%.
Pymes y autónomos lanzan un SOS tras perderse más de 19.000 negocios en agosto.
(https://s.libertaddigital.com/2022/09/16/imagen1.png)
Esto es acojonante Gobierno saca del pabellón de España del Mobile World Congress a empresas sin plan de igualdad ??? ???
Pues en la empresa de mi mujer la mayor de logistica del mundo, la mayoria son hombres espero que el gobierno cierre los puertos para esos miserables...
Cita de: Romario en Sep 16, 2022, 11:52A mí personalmente me parece que tenemos el peor gobierno de la historia, creo que si no se están quemando las calles es porque desde siempre la izquierda tiene gran capacidad para no responsabilizarse de nada cuando son ellos los que están al mando, y manejan muy bien los medios...
Y la otra, que el principal partido de derecha, el PP, tampoco ha hecho las cosas bien, ha tenido gobiernos esperpénticos y a pesar de la situación actual, la gente no siente que con ellos las cosas vayan a ir mucho mejor.
Se decía que el fin del bipartidismo era una bendición... yo lo que he visto es la misma mierda que sucede con los partidos nacionalistas... es decir, que al final utilizan sus diputados para su interés regional, y si al resto del país le va mal, les importa una m....
A mi lo que me hace gracias individuos como Yolanda Diaz te hable desde un perspectiva como si no estuviera en el gobierno, mensajes revindicativos, lucha obrera bla bla bla, cabrona si estas gobernando y es un puto disparate y una vergúenza la gestión de empleo que hay en el país.
Seguire en mis trece de ni molestarme en ir a votar, el que confiaba en podemos en el cambio recibio su hostia, el que confiaba en ciudadanos recibio su hostia, el que confiaba en el pp y psoe literalmente les mea en la boca.
Vox será lo mismo, disidencia controlada, ahí tienes el caso inmigracion ilegal en canarias todo el malestar lo canalizaron ellos como el 15M lo hizo Podemos
Yolanda Díaz es la nada, habla como si se dirigiera a niños pequeños, la última
https://twitter.com/JoseLahozR/status/1570529318769688579?t=p-SDsvNeVQrz_a0R0GmHVA&s=19
"España es como la Rosalía" jijiji "soy una motomami"jijiji
Y luego están sus propuestas disparatadas, lo de la bolsa de productos básicos cual Cuba, luego se va a reunir con Carrefour para hacerle publicidad, al mismo tiempo su partido diciendo que hay que comprar en el comercio minorista y no en las grandes superficies. Es tal el disparate que uno no sabe si reir o llorar
La FED acaba de subir 75 puntos basicos no piensa bajarlos en pleno 2023 y no descartan mas subidas quieren un 2% de inflacion (Lo normal) no estas polladas de socialdemocratas que nos meten en unas burbujas y unas crisis de tres pares de cojones.
Acaba de salir Powell que esto afectara a los americanos, que perderan empleos, eso que la economia americana sigue creando empleo, nosotros ni con tipos negativos creamos empleos de calidad, solo empobrecemos a la clase media con subidas de smi que solo afecta a jovenes y trabajos precarios.
Pd: Cajamar esta misma mañana 4% de hipoteca tipo fijo 100% de la cuantia.
Si esto sigue asi dentro de dos semanas el bce se vera obligado a subir un 100 puntos el euro se esta debilitando mucho y todo va para estados unidos, alli tienen hipotecas del 7-8%.
Solo en pensar un euribor como Julio 2008 eso si que hace sangre.
Cita de: keverson303 en Sep 21, 2022, 20:53La FED acaba de subir 75 puntos basicos no piensa bajarlos en pleno 2023 y no descartan mas subidas quieren un 2% de inflacion (Lo normal) no estas polladas de socialdemocratas que nos meten en unas burbujas y unas crisis de tres pares de cojones.
Acaba de salir Powell que esto afectara a los americanos, que perderan empleos, eso que la economia americana sigue creando empleo, nosotros ni con tipos negativos creamos empleos de calidad, solo empobrecemos a la clase media con subidas de smi que solo afecta a jovenes y trabajos precarios.
Pd: Cajamar esta misma mañana 4% de hipoteca tipo fijo 100% de la cuantia.
Si esto sigue asi dentro de dos semanas el bce se vera obligado a subir un 100 puntos el euro se esta debilitando mucho y todo va para estados unidos, alli tienen hipotecas del 7-8%.
Solo en pensar un euribor como Julio 2008 eso si que hace sangre.
Que es lo que se nos viene amigo? Confío mucho en tu criterio.
Cita de: antes wikileaks en Sep 21, 2022, 21:02Que es lo que se nos viene amigo? Confío mucho en tu criterio.
Me imagino que copiaran el modelo americano, pero no sirve de nada si siguies imprimiendo euros, politicas sociales y gastar dinero en polladas.
La inflacion actual es por aumento de la masa monetaria que hace disparar la demanda, por la financiacion de la deuda de los Estados.
La FED subirá las tasas al 12% y la inflacion seguirá en el 12%, porque no atajan el deficit publico de EEUU.
Si la inflacion de los 80 se atajó , no fue por subir las tasas hasta el 20%, lo fue porque Reagan cortó de cuajo el deficit publico.
En España en los 80 la inflacion era del 12% y las tasas del 14%, y la inflacion no bajaba, hasta que en 1995 se empezó a cortar de cuajo el deficit publico.
Ahora Europa tiene varios frentes, rescatar empresas energeticas gracias a las Margin Call lo mismo que pasó con Lehman Brothers, un banco menos "no pasa nada" pero una empresa energetica fuerte arruinada en plena crisis energetica es jodido estan rescatando y ya se esta hablando de 500.000M de €, controlar la crisis energetica en invierno (negocias con rusia de una vez o estas jodido), controlar que las empresas industriales fuertes aguanten (Alemania) y bajar la inflación.
Tenemos una situacion jodida y estamos gobernados por gente que se disfraza de la bandera de ucrania y piensa en el desarrollo sostenible como estilo de vida, solo queda protegerse uno mismo y no depender del estado.
1. La gente a corto plazo lo notara en las hipotecas variables, en la energia y subida de precios los bienes basicos por la bajada del € frente al dolar.
PD: El precio de los combustible ha bajado porque su demanda no es elastica, desde que uno no pueda pagar esa cantidad el consumo se contrae, el mundo está en recesión y ha bajado la demanda de petroleo.
Cita de: keverson303 en Sep 21, 2022, 20:53La FED acaba de subir 75 puntos basicos no piensa bajarlos en pleno 2023 y no descartan mas subidas quieren un 2% de inflacion (Lo normal) no estas polladas de socialdemocratas que nos meten en unas burbujas y unas crisis de tres pares de cojones.
Acaba de salir Powell que esto afectara a los americanos, que perderan empleos, eso que la economia americana sigue creando empleo, nosotros ni con tipos negativos creamos empleos de calidad, solo empobrecemos a la clase media con subidas de smi que solo afecta a jovenes y trabajos precarios.
Pd: Cajamar esta misma mañana 4% de hipoteca tipo fijo 100% de la cuantia.
Si esto sigue asi dentro de dos semanas el bce se vera obligado a subir un 100 puntos el euro se esta debilitando mucho y todo va para estados unidos, alli tienen hipotecas del 7-8%.
Solo en pensar un euribor como Julio 2008 eso si que hace sangre.
Es terrible que los trabajadores ganen como mínimo 1000 euros, deberían bajarlo o eliminarlo directamente y que los empresarios puedan pagar 300 euros.
¿Tú vives con ese dinero por casualidad?, qué fácil es hablar de lo que tienen que ganar los demás sin ponerse en su piel.
No hombre, mejor es ganar 0 euros porque se ha subido el SMI sin tener en cuenta la productividad.
Si subir el SMI no destruye empleo, no se qué hacen que no lo ponen en 3000 eurillos
Cita de: tirajanero en Sep 21, 2022, 23:36No hombre, mejor es ganar 0 euros porque se ha subido el SMI sin tener en cuenta la productividad.
Si subir el SMI no destruye empleo, no se qué hacen que no lo ponen en 3000 eurillos
No hombre, mejor tener a trabajadores ganando 100 euros.
Ya en su día te dije que lo de la destrucción del empleo es simple propaganda liberal pero claro, eres voxemita y defiendes los salarios del hambre.
https://economistasfrentealacrisis.com/subir-el-salario-minimo-destruye-empleo/
Ponte a vivir con el SMI o con menos y luego das lecciones sobre lo que deben ganar los demás.
Y siempre con la tontería de los 3000 euros, se trata de que una persona que no esté bajo el paraguas de los convenios colectivos pueda vivir dignamente, no de que gane sueldo de ejecutivo porque sí pero tampoco espero que un voxemita lo entienda.
El INE (Instituto Nacional de Estadística) recoge que en 2019 (último año del que se disponen datos), el 18,18% de empleados en España cobraba un sueldo igual o menor al SMI. Del total de personas que lo recibían, el 25,72% eran mujeres y el 11,12% hombres
A estas personas es a las que afecta pero aquí los apologetas del libre mercado quieren que ganen sueldos de miseria sin que ninguno tenga la vergüenza de ponerse a dar ejemplo.
Cita de: CDT en Sep 21, 2022, 22:26Es terrible que los trabajadores ganen como mínimo 1000 euros, deberían bajarlo o eliminarlo directamente y que los empresarios puedan pagar 300 euros.
¿Tú vives con ese dinero por casualidad?, qué fácil es hablar de lo que tienen que ganar los demás sin ponerse en su piel.
Date de alta como autónomo, contrata gente y págales 3000 €, con contrato indefinido obviamente... tranquilo que podrás salir adelante sin problema, no hagas caso del número de empresas dadas de baja, es propaganda neoliberal.
https://www.eldia.es/economia/2022/09/19/verano-lleva-delante-373-empresas-75652941.html
Cita de: Romario en Sep 22, 2022, 01:44Date de alta como autónomo, contrata gente y págales 3000 €, con contrato indefinido obviamente... tranquilo que podrás salir adelante sin problema, no hagas caso del número de empresas dadas de baja, es propaganda neoliberal.
Si tu empresa solo es rentable pagándole sueldos de miseria a los trabajadores el problema es tuyo, nadie te obliga a ello, lo que no se puede es pretender que una persona mantenga una vida digna en esas condiciones amparándose en que de lo contrario la empresa no es viable.
Si les pagaras 50 euros al mes lo mismo serías rico y todo.
https://www.lavanguardia.com/economia/20220715/8409964/beneficios-empresariales-crecieron-62-primer-trimestre-2022-banco-espana.html
Ahora cuéntame una de vaqueros.
Cita de: CDT en Sep 22, 2022, 01:00No hombre, mejor tener a trabajadores ganando 100 euros.
Ya en su día te dije que lo de la destrucción del empleo es simple propaganda liberal pero claro, eres voxemita y defiendes los salarios del hambre.
https://economistasfrentealacrisis.com/subir-el-salario-minimo-destruye-empleo/
Ponte a vivir con el SMI o con menos y luego das lecciones sobre lo que deben ganar los demás.
Y siempre con la tontería de los 3000 euros, se trata de que una persona que no esté bajo el paraguas de los convenios colectivos pueda vivir dignamente, no de que gane sueldo de ejecutivo porque sí pero tampoco espero que un voxemita lo entienda.
El INE (Instituto Nacional de Estadística) recoge que en 2019 (último año del que se disponen datos), el 18,18% de empleados en España cobraba un sueldo igual o menor al SMI. Del total de personas que lo recibían, el 25,72% eran mujeres y el 11,12% hombres
A estas personas es a las que afecta pero aquí los apologetas del libre mercado quieren que ganen sueldos de miseria sin que ninguno tenga la vergüenza de ponerse a dar ejemplo.
Economistas liberales como los funcionarios del Banco de España
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.bde.es/f/webbde/SES/Secciones/Publicaciones/PublicacionesSeriadas/DocumentosOcasionales/21/Fich/do2113.pdf&ved=2ahUKEwjn0JLI4af6AhUoxYUKHXpHDOoQFnoECAwQAQ&usg=AOvVaw27L1UIqs-UEKU4R1QX9OaQ
Mejor ponte tú a vivir con 0 euros por haberte quedado en el paro porque tu empresa no puede con los nuevos SMI.
Yo no sé por que no te gusta el argumento de los 3000 euros. Si según los progres subir el SMI no afecta al empleo, pues hágase.
Por cierto si vivir con el SMI te parece poco supongo que estarás de acuerdo con que es una vergüenza que los autónomos tengan que pagar cuota aunque ingresen menos que el SMI.
Cita de: CDT en Sep 21, 2022, 22:26Es terrible que los trabajadores ganen como mínimo 1000 euros, deberían bajarlo o eliminarlo directamente y que los empresarios puedan pagar 300 euros.
¿Tú vives con ese dinero por casualidad?, qué fácil es hablar de lo que tienen que ganar los demás sin ponerse en su piel.
Pero es que no pagan solo 1166,67€, una cosa lo que tu percibes, otra cosa lo que cuesta en total y otra cosa tu como trabajador lo que produces.
Si produces 1050€ y me generas un gasto de 1800€ sabes donde esta la puerta de la calle.
Si no te has dado cuenta que el trabajador que cobraba 1000-2000 euros esos fontaneros, electricitas, peones de obra, oberos del metal tienen peor poder adquisitvo que en el 2017, 2016, 2015 tu te crees que a estos produciendo lo mismo le subiran el salario?
Cada vez una proporción cada vez mayor de los trabajadores gana el SMI, pues el tamaño de este grupo era del 3,7% en 2009, del 4,5% en 2015 y ha seguido aumentando desde entonces. La razón es la caída o estancamiento de los salarios de muchos trabajadores a causa del gran impacto de la crisis económica de la década pasada, y también debido al aumento del SMI desde el 2016. Es, pues, de esperar que más trabajadores ganen actualmente el salario mínimo en España, dada la gran actualización de 2019 (las estimaciones calculan que afectó a un 10% de los trabajadores).
Me hace gracia es que es el discurso emotivo papista barato, con 1166,67€ ni te alquilan una casa usando el ratio del 30% de la nomina, incluso he visto en la Cruz del Señor 400€ por una habitacion de cuando Franco vivía, si en pleno 2015 ese 4,5% de poblacion cobraba el SMI y tu eras uno de ellos tienes que plantearte muchas cosas.
1. El 95,5% cobraba mas que tu, actualmente es el 90%.
2. Tu formación esta bien pagada y si tiene salida.
3. El sector que trabajas es estable.
4. Si no quieres ni cambiar de formación ni de sector, la maleta como decía Pedro Guerra.
La economía no se puede controlar estoy cansado de decirlo, ya lo intentó Stalin con sus Planes Quinquenales y fracasó a pesar de tener un poder casi absoluto. Más bien al contrario, lo que nos enseña la Historia es que nadie puede hacerlo: ni las personas ni las instituciones más poderosas son capaces de ello. Hace años la negativa de una auditoría que perfectamente pudo haber hecho la vista gorda como seguramente haya hecho otras veces hizo estallar la crisis de Bankia y a partir de ahí, de repente todo el sistema financiero español se vio afectado y en la agenda política del mundo entero surgió como una necesidad de primer orden el ayudar financieramente a España debido a los movimientos que ello provocó en bolsa, valor del €, prima de riesgo etc. Y por supuesto toda previsión económica referente a España tuvo que cambiar pues se ha pasado debido a muchos problemas anteriores pero desde luego impulsado por la crisis de Bankia a necesitar un rescate que pocos veían necesario a comienzos de 2012.
Si todavia no se ha entendido que subir los salarios es aumentar la inflacion y el desempleo en estas fechas estamos jodidos. Por mucho que diga Pedro Sánchez y su banda de Palmeros, los indicadores económicos españoles han empezado a ocupar una misma posición en los ranking europeos: la peor de toda la UE. Los datos de creación de empleo comparados de todos los Estados miembros, donde España se acaba de situar en la última posición con el mayor ritmo de destrucción de empleo de toda Europa.
(https://s.libertaddigital.com/2022/09/14/whatsapp-image-2022-09-14-at-191331.jpeg)
El servicio estadístico destaca las diferencias entre unos y otros países: "En el segundo trimestre de 2022, Lituania (+3,1 %), Chequia e Irlanda (ambos +1,6 %) registraron el mayor crecimiento del empleo en comparación con el trimestre anterior". Sin embargo, "el empleo descendió en España (-1,1 %), Portugal (-0,7 %), Estonia (-0,6 %), Rumanía (-0,5 %) y Croacia (-0,4 %)".
El paro subió en agosto en 40.428 personas y volvió a situarse por encima de los 2,9 millones de parados en España. Pero la realidad tras ese dato oficial es aún peor. Sumados los colectivos de desempleados que la estadística saca del cómputo del aparato administrativo, el paro real en agosto llegó a casi 3,5 millones de personas. Y es que la estadística oficial ha vuelto a esconder casi 510.000 desempleados.
Luego tenemos las maravillosas matematicas de empleados publicos su temporalidad y junto a los cursitos.
https://www.youtube.com/watch?v=ragCF0saWJY
Cita de: CDT en Sep 22, 2022, 04:56Si tu empresa solo es rentable pagándole sueldos de miseria a los trabajadores el problema es tuyo, nadie te obliga a ello, lo que no se puede es pretender que una persona mantenga una vida digna en esas condiciones amparándose en que de lo contrario la empresa no es viable.
Si les pagaras 50 euros al mes lo mismo serías rico y todo.
https://www.lavanguardia.com/economia/20220715/8409964/beneficios-empresariales-crecieron-62-primer-trimestre-2022-banco-espana.html
Ahora cuéntame una de vaqueros.
Creo que ni te has leido la noticia:
Los dividendos e incluso la rentabilidad media se elevan por encima de los niveles registrados un año antes, (noticia 2022 estadisticas comparativas contra 2021) todos sabemos que 2021 fue mágico para empresas grandes como Meliá, Iberia y sector servicios.
Los beneficios ordinarios empresariales crecieron un 62% durante los tres primeros meses del año, "lo que se tradujo en un ascenso de los niveles medios de rentabilidad,
aunque de nuevo sin alcanzar los valores previos a la pandemia.Eso supone un incremento del 8,1% respecto a al primer trimestre de 2021,
pero todavía está un 25,6% por debajo de los niveles previos a la pandemia. Ese incremento de los beneficios está en línea con el incremento de la actividad con un volumen de ventas que, en términos nominales, crecieron un 45,3% frente a los registrados en el mismo período de 2021,
"evolución que contrasta con el descenso del 3,3% registrado un año antes", apunta el análisis.
El 50% de las empresas aumentó plantilla normal de no tener actividar a tener algo tengo que contratar gente si o si, me parece muy elevado supongo que esta metidos los ertes de por medio, en España hay 3M de Pymes es imposible que 1,5M contraten personal y no se vea una bajada de paro de tal nivel.
El sector energético la rentabilidad descendió un 1,%. Todo depende de la capacidad que hayan tenido de trasladar el incremento de costes a los clientes, por ejemplo en el caso energético mientras las eléctricas reducen márgenes de beneficios estos se disparan en el sector de refino ya que el petróleo subió menos que sus productos finales como gasolinas y gasóleos.
Todas las comparaciones tienen que ir al ultimo año con normalidad 2019, comparar con 2021-2020 y presumir de pectoral en el gym es patetico.
Me parece tremendo leer a personas "de a pie" (no a marqueses, ni a duques, ni a miembros de altas esferas económicas) defendiendo que un sueldo de 1000€ es "demasiado", y que la gente debería cobrar ¿cuánto, 600€, para que los empresarios estén contentos? Ah, y por supuesto a media jornada: 12 horas. Y si es partida, mejor.
Cita de: Barosse en Sep 22, 2022, 12:13Me parece tremendo leer a personas "de a pie" (no a marqueses, ni a duques, ni a miembros de altas esferas económicas) defendiendo que un sueldo de 1000€ es "demasiado", y que la gente debería cobrar ¿cuánto, 600€?
Como siga subiendo el proximo en cobrar el smi seremos nosotros, estaras orgulloso y todo.
Cita de: keverson303 en Sep 22, 2022, 12:14Como siga subiendo el proximo en cobrar el smi seremos nosotros, estaras orgulloso y todo.
Entonces eres clasista...
Cita de: Barosse en Sep 22, 2022, 12:16Entonces eres clasista...
Fajsista, clasijta y racisjta pero todo con j que me gusta más.
Grandes argumentos economicos en un post de economia, esto es Twitter, comparte tu pensamiento con la comunidad hombre, cuentanos que smi te parece justo sin son 2000€ 3000€ pros y contras.
Cita de: keverson303 en Sep 22, 2022, 12:17Fajsista, clasijta y racisjta pero todo con j que me gusta más.
Grandes argumentos economicos en un post de economia, esto es Twitter, comparte tu pensamiento con la comunidad hombre, cuentanos que smi te parece justo sin son 2000€ 3000€ pros y contras.
Si yo cobro 1.200 y suben el SMI a 1.600 (como en Francia) ¿dónde está el problema? La única razón que se me ocurre para interpretar eso como algo negativo es el clasismo: "oh dios mío, cobro el SMI, soy povre". Clasismo y postureo, claro.
Cita de: Barosse en Sep 22, 2022, 12:20Si yo cobro 1.200 y suben el SMI a 1.600 (como en Francia) ¿dónde está el problema? La única razón que se me ocurre para interpretar eso como algo negativo es el clasismo: "oh dios mío, cobro el SMI, soy povre". Clasismo y postureo, claro.
Bien los bienes y servicios suben de precio hay algo que se llama inflacion y estas en un proceso inflacionario, supongo que es una gran idea subir el smi a 1600€, la gente que cobra 1800€ 1600€ actualmente adquieren menos bienes y servicios osea en los casos actuales 90% de la poblacion cobra mas que el smi pero para ti el problema es el SMI osea 10% de la poblacion.
Te voy a poner un ejemplo, coge una nomina de SMI 2017 y aplica la subida de SMI 2018 dime quien ha ganado más, si el trabajador o la recaudación de impuestos.
Otra cosa si subes el SMI tienes que subir a los jubilados y el IPREM tu cartilla de gasto que genera deficit mas importante a dia de hoy, seguir endeudandote base deuda para mantener uno servicios publicos que no puedes costear a unos intereses del 3% en 10 años no es una gran idea.
Cita de: keverson303 en Sep 22, 2022, 12:25Bien los bienes y servicios suben de precio hay algo que se llama inflacion y estas en un proceso inflacionario, supongo que es una gran idea subir el smi a 1600€, la gente que cobra 1800€ 1600€ actualmente adquieren menos bienes y servicios osea en los casos actuales 90% de la poblacion cobra mas que el smi pero para ti el problema es el SMI osea 10% de la poblacion.
Te voy a poner un ejemplo, coge una nomina de SMI 2017 y aplica la subida de SMI 2018 dime quien ha ganado más, si el trabajador o la recaudación de impuestos.
Otra cosa si subes el SMI tienes que subir a los jubilados y el IPREM tu cartilla de gasto que genera deficit mas importante a dia de hoy, seguir endeudandote base deuda para mantener uno servicios publicos que no puedes costear a unos intereses del 3% en 10 años no es una gran idea.
Todo eso en Francia se lo pasan por el arco del Triunfo, nunca mejor dicho. Nadie cuestiona que cualquier camarero o limpiadora gane 2000€ al mes, porque la mentalidad es otra. Y en Francia sobreviven las empresas, hay pequeño comercio, hay autónomos...
Pero aquello es Francia y esto es España, claro. Españita. Aquí si yo gano 1.500€ pues me jode que al vecino, que gana 800, se lo suban a 1.200€ porque ya no puedo presumir tanto.
Cita de: Barosse en Sep 22, 2022, 12:29Todo eso en Francia se lo pasan por el arco del Triunfo, nunca mejor dicho. Nadie cuestiona que cualquier camarero o limpiadora gane 2000€ al mes, porque la mentalidad es otra. Y en Francia sobreviven las empresas, hay pequeño comercio, hay autónomos...
Pero aquello es Francia y esto es España, claro. Españita. Aquí si yo gano 1.500€ pues me jode que al vecino, que gana 800, se lo suban a 1.200€ porque ya no puedo presumir tanto.
Yo he trabajado en paises sin salario minimo y he cobrado mas que muchos funcionarios de aqui, cuando trabajaba en el sector de las materias primas lo hacia con una multinacional francesa exactamente y ni salario minimo ni pollas, pero claro trabajaba en Africa y era una persona formada.
Una lata de coca cola son 3€ en bar alli el 1,20-1,40€ de la coca cola se lo pasan tambien por el arco del triunfo, incluso para cagar tienes que echar una monedita, esto no se basa cuantos 0 ti ene tu cuenta corriente al mes si es por eso venezuela y zimbawe en su dia era potencia mundial, se basa de poder adquisitivo y como exprimir cada € esta claro que con las politicas socialdemocratas es imposible a dia de hoy. De ahi que te suban un 30% los costes de tu alimentacion y señales al empresario palillero subeme el salario ejplotador!! Y aparece la tucan y pedro sanchez el guapo a subirte 200€ el smi y aplaudas por las orejas.
(https://e00-expansion.uecdn.es/assets/multimedia/imagenes/2016/04/14/14606324966639.jpg)
Esto son los tramos de IRPF 2015 no me invento nada SMI 648,60 mensuales a 14 pagas = 9080,4€
Base imponible Tipo de IRPF / retención
Desde 0€ hasta 12.449€ 19%
Desde 12.450€ hasta 20.199€ 24%
Desde 20.200€ hasta 35.199€ 30%
Desde 35.200€ hasta 59.999€ 37%
Desde 60.000€ a 299.999€ 45%
Más de 300.000€ 47%
Esto para 2022, un currante de smi le estan sangrando mas via impuestos 2365,21 al 19% + 520,24 al 24% = 2885,45€ de tu salario en impuestos de irpf en 2022.
Vamos hacer el calculo de 2015 1725,28€ todo en base 19%
Un trabajador de SMI no puede pagar un 20% de IRPF + 21% de IVA un tio que trabaja y esta a una nomina de la indigencia, lo siento pero no comparto una mierda esto.
Y una cosa que te pasas por el arco del triunfo es que vives en una comunidad europea, que tanto te mola para ustedes los euros impresos, tambien tiene sus cosas negativas y las negativas es que España no puede competir contra Europa del Este que son nuestros rivales de verdad y no Alemania.
Lo que quiero decir que para la 5º economia del mundo en PIB tener 1600€ es una miseria, en Francia no vives con eso ni de coña.
https://www.seloger.com/list.htm?tri=initial&enterprise=0&idtypebien=2,1&div=2238&idtt=2,5&naturebien=1,2,4&m=search_hp_new
Principal portal inmobiliario de Francia hagan sus calculos, es que a España le esta quitando trabajo Europa del Este y Portugal joder, que van a destrozar a todos como sigan subiendo el smi.
Cita de: keverson303 en Sep 22, 2022, 13:00Yo he trabajado en paises sin salario minimo y he cobrado mas que muchos funcionarios de aqui, cuando trabajaba en el sector de las materias primas lo hacia con una multinacional francesa exactamente y ni salario minimo ni pollas, pero claro trabajaba en Africa y era una persona formada.
Una lata de coca cola son 3€ en bar alli el 1,20-1,40€ de la coca cola se lo pasan tambien por el arco del triunfo, incluso para cagar tienes que echar una monedita, esto no se basa cuantos 0 ti ene tu cuenta corriente al mes si es por eso venezuela y zimbawe en su dia era potencia mundial, se basa de poder adquisitivo y como exprimir cada € esta claro que con las politicas socialdemocratas es imposible a dia de hoy. De ahi que te suban un 30% los costes de tu alimentacion y señales al empresario palillero subeme el salario ejplotador!! Y aparece la tucan y pedro sanchez el guapo a subirte 200€ el smi y aplaudas por las orejas.
(https://e00-expansion.uecdn.es/assets/multimedia/imagenes/2016/04/14/14606324966639.jpg)
Esto son los tramos de IRPF 2015 no me invento nada SMI 648,60 mensuales a 14 pagas = 9080,4€
Base imponible Tipo de IRPF / retención
Desde 0€ hasta 12.449€ 19%
Desde 12.450€ hasta 20.199€ 24%
Desde 20.200€ hasta 35.199€ 30%
Desde 35.200€ hasta 59.999€ 37%
Desde 60.000€ a 299.999€ 45%
Más de 300.000€ 47%
Esto para 2022, un currante de smi le estan sangrando mas via impuestos 2365,21 al 19% + 520,24 al 24% = 2885,45€ de tu salario en impuestos de irpf en 2022.
Vamos hacer el calculo de 2015 1725,28€ todo en base 19%
Un trabajador de SMI no puede pagar un 20% de IRPF + 21% de IVA un tio que trabaja y esta a una nomina de la indigencia, lo siento pero no comparto una mierda esto.
Y una cosa que te pasas por el arco del triunfo es que vives en una comunidad europea, que tanto te mola para ustedes los euros impresos, tambien tiene sus cosas negativas y las negativas es que España no puede competir contra Europa del Este que son nuestros rivales de verdad y no Alemania.
Lo que quiero decir que para la 5º economia del mundo en PIB tener 1600€ es una miseria, en Francia no vives con eso ni de coña.
Análisis para el ciudadano medio, por favor. ¿Qué soluciones le ofreces más allá de trabajar 12 horas al día por un plato de lentejas?
Cita de: Barosse en Sep 22, 2022, 12:20Si yo cobro 1.200 y suben el SMI a 1.600 (como en Francia) ¿dónde está el problema? La única razón que se me ocurre para interpretar eso como algo negativo es el clasismo: "oh dios mío, cobro el SMI, soy povre". Clasismo y postureo, claro.
Pues que si a tu empresa no le sale rentable pagarte 1600, te vas a ir al paro a cobrar 0 euros.
Francia un país ejemplar, lleva en déficit desde los 80. Pero oye que si que los funcionarios del Banco de España son todos ultraliberales.
Cita de: tirajanero en Sep 22, 2022, 08:28Economistas liberales como los funcionarios del Banco de España
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.bde.es/f/webbde/SES/Secciones/Publicaciones/PublicacionesSeriadas/DocumentosOcasionales/21/Fich/do2113.pdf&ved=2ahUKEwjn0JLI4af6AhUoxYUKHXpHDOoQFnoECAwQAQ&usg=AOvVaw27L1UIqs-UEKU4R1QX9OaQ
Mejor ponte tú a vivir con 0 euros por haberte quedado en el paro porque tu empresa no puede con los nuevos SMI.
Yo no sé por que no te gusta el argumento de los 3000 euros. Si según los progres subir el SMI no afecta al empleo, pues hágase.
Por cierto si vivir con el SMI te parece poco supongo que estarás de acuerdo con que es una vergüenza que los autónomos tengan que pagar cuota aunque ingresen menos que el SMI.
Grandísimo argumento, también es mejor cobrar 20 euros a no cobrar pero no es un salario digno y es un salario de esclavitud, es algo que los liberales no entienden y que por supuesto ninguno de ellos se aplica.
Cita de: keverson303 en Sep 22, 2022, 11:54Pero es que no pagan solo 1166,67€, una cosa lo que tu percibes, otra cosa lo que cuesta en total y otra cosa tu como trabajador lo que produces.
Si produces 1050€ y me generas un gasto de 1800€ sabes donde esta la puerta de la calle.
Si no te has dado cuenta que el trabajador que cobraba 1000-2000 euros esos fontaneros, electricitas, peones de obra, oberos del metal tienen peor poder adquisitvo que en el 2017, 2016, 2015 tu te crees que a estos produciendo lo mismo le subiran el salario?
Cada vez una proporción cada vez mayor de los trabajadores gana el SMI, pues el tamaño de este grupo era del 3,7% en 2009, del 4,5% en 2015 y ha seguido aumentando desde entonces. La razón es la caída o estancamiento de los salarios de muchos trabajadores a causa del gran impacto de la crisis económica de la década pasada, y también debido al aumento del SMI desde el 2016. Es, pues, de esperar que más trabajadores ganen actualmente el salario mínimo en España, dada la gran actualización de 2019 (las estimaciones calculan que afectó a un 10% de los trabajadores).
Me hace gracia es que es el discurso emotivo papista barato, con 1166,67€ ni te alquilan una casa usando el ratio del 30% de la nomina, incluso he visto en la Cruz del Señor 400€ por una habitacion de cuando Franco vivía, si en pleno 2015 ese 4,5% de poblacion cobraba el SMI y tu eras uno de ellos tienes que plantearte muchas cosas.
1. El 95,5% cobraba mas que tu, actualmente es el 90%.
2. Tu formación esta bien pagada y si tiene salida.
3. El sector que trabajas es estable.
4. Si no quieres ni cambiar de formación ni de sector, la maleta como decía Pedro Guerra.
La economía no se puede controlar estoy cansado de decirlo, ya lo intentó Stalin con sus Planes Quinquenales y fracasó a pesar de tener un poder casi absoluto. Más bien al contrario, lo que nos enseña la Historia es que nadie puede hacerlo: ni las personas ni las instituciones más poderosas son capaces de ello. Hace años la negativa de una auditoría que perfectamente pudo haber hecho la vista gorda como seguramente haya hecho otras veces hizo estallar la crisis de Bankia y a partir de ahí, de repente todo el sistema financiero español se vio afectado y en la agenda política del mundo entero surgió como una necesidad de primer orden el ayudar financieramente a España debido a los movimientos que ello provocó en bolsa, valor del €, prima de riesgo etc. Y por supuesto toda previsión económica referente a España tuvo que cambiar pues se ha pasado debido a muchos problemas anteriores pero desde luego impulsado por la crisis de Bankia a necesitar un rescate que pocos veían necesario a comienzos de 2012.
Si todavia no se ha entendido que subir los salarios es aumentar la inflacion y el desempleo en estas fechas estamos jodidos. Por mucho que diga Pedro Sánchez y su banda de Palmeros, los indicadores económicos españoles han empezado a ocupar una misma posición en los ranking europeos: la peor de toda la UE. Los datos de creación de empleo comparados de todos los Estados miembros, donde España se acaba de situar en la última posición con el mayor ritmo de destrucción de empleo de toda Europa.
(https://s.libertaddigital.com/2022/09/14/whatsapp-image-2022-09-14-at-191331.jpeg)
El servicio estadístico destaca las diferencias entre unos y otros países: "En el segundo trimestre de 2022, Lituania (+3,1 %), Chequia e Irlanda (ambos +1,6 %) registraron el mayor crecimiento del empleo en comparación con el trimestre anterior". Sin embargo, "el empleo descendió en España (-1,1 %), Portugal (-0,7 %), Estonia (-0,6 %), Rumanía (-0,5 %) y Croacia (-0,4 %)".
El paro subió en agosto en 40.428 personas y volvió a situarse por encima de los 2,9 millones de parados en España. Pero la realidad tras ese dato oficial es aún peor. Sumados los colectivos de desempleados que la estadística saca del cómputo del aparato administrativo, el paro real en agosto llegó a casi 3,5 millones de personas. Y es que la estadística oficial ha vuelto a esconder casi 510.000 desempleados.
Luego tenemos las maravillosas matematicas de empleados publicos su temporalidad y junto a los cursitos.
https://www.youtube.com/watch?v=ragCF0saWJY
Ideología y más ideología...
Lo dicho, ponte a vivir con el SMI o menos y después das lecciones sobre lo que tienen que ganar los demás, que es muy fácil hablar sin ponerse en la piel del otro.
Cita de: keverson303 en Sep 22, 2022, 13:00Yo he trabajado en paises sin salario minimo y he cobrado mas que muchos funcionarios de aqui, cuando trabajaba en el sector de las materias primas lo hacia con una multinacional francesa exactamente y ni salario minimo ni pollas, pero claro trabajaba en Africa y era una persona formada.
Una lata de coca cola son 3€ en bar alli el 1,20-1,40€ de la coca cola se lo pasan tambien por el arco del triunfo, incluso para cagar tienes que echar una monedita, esto no se basa cuantos 0 ti ene tu cuenta corriente al mes si es por eso venezuela y zimbawe en su dia era potencia mundial, se basa de poder adquisitivo y como exprimir cada € esta claro que con las politicas socialdemocratas es imposible a dia de hoy. De ahi que te suban un 30% los costes de tu alimentacion y señales al empresario palillero subeme el salario ejplotador!! Y aparece la tucan y pedro sanchez el guapo a subirte 200€ el smi y aplaudas por las orejas.
(https://e00-expansion.uecdn.es/assets/multimedia/imagenes/2016/04/14/14606324966639.jpg)
Esto son los tramos de IRPF 2015 no me invento nada SMI 648,60 mensuales a 14 pagas = 9080,4€
Base imponible Tipo de IRPF / retención
Desde 0€ hasta 12.449€ 19%
Desde 12.450€ hasta 20.199€ 24%
Desde 20.200€ hasta 35.199€ 30%
Desde 35.200€ hasta 59.999€ 37%
Desde 60.000€ a 299.999€ 45%
Más de 300.000€ 47%
Esto para 2022, un currante de smi le estan sangrando mas via impuestos 2365,21 al 19% + 520,24 al 24% = 2885,45€ de tu salario en impuestos de irpf en 2022.
Vamos hacer el calculo de 2015 1725,28€ todo en base 19%
Un trabajador de SMI no puede pagar un 20% de IRPF + 21% de IVA un tio que trabaja y esta a una nomina de la indigencia, lo siento pero no comparto una mierda esto.
Y una cosa que te pasas por el arco del triunfo es que vives en una comunidad europea, que tanto te mola para ustedes los euros impresos, tambien tiene sus cosas negativas y las negativas es que España no puede competir contra Europa del Este que son nuestros rivales de verdad y no Alemania.
Lo que quiero decir que para la 5º economia del mundo en PIB tener 1600€ es una miseria, en Francia no vives con eso ni de coña.
https://www.seloger.com/list.htm?tri=initial&enterprise=0&idtypebien=2,1&div=2238&idtt=2,5&naturebien=1,2,4&m=search_hp_new
Principal portal inmobiliario de Francia hagan sus calculos, es que a España le esta quitando trabajo Europa del Este y Portugal joder, que van a destrozar a todos como sigan subiendo el smi.
¿Qué países sin salario mínimo?, ¿los nórdicos?, porque allí los sueldos son altos y por supuesto mejores que en España, no por ninguna pócima liberal si no porque la tasa de sindicalización es del 90% y la inmensa mayoría de los trabajadores están bajo el paraguas de los convenios.
Cita de: Barosse en Sep 22, 2022, 13:03Análisis para el ciudadano medio, por favor. ¿Qué soluciones le ofreces más allá de trabajar 12 horas al día por un plato de lentejas?
Joderte, ¡es el mercado amigo!.
Cita de: Barosse en Sep 22, 2022, 13:03Análisis para el ciudadano medio, por favor. ¿Qué soluciones le ofreces más allá de trabajar 12 horas al día por un plato de lentejas?
Lo mismo que ha hecho tu abuelos, tus padres y derivados en vacas flacas ajustar el cinturon.
España es como el Tenerife por mucho que estuvo en la UEFA es un pais de segunda a nivel economico, no es una economia potente y no puedes tener servicios publicos de primera division sobre dimensionados y sobre pagados. La pelicula de 2000-2007 hay que olvidarla y ser conciente de lo que somos, un pais de viejos y de mucho gasto publico.
Despues tenemos una crisis de natalidad, nadie tienes hijos por las cuestiones que sea, sin hijos no hay crecimiento, puede ser por ecologismo, el nulo compromiso en las parejas, factor economico dicen que es importante pero antes no lo era tanto con lo que yo pienso que ahora somos mas egoista y si el niño nos quita el viajito y las cenitas pues no queremos perder eso, junto a la nula flexibilidad laboral para los padres.
Luego tenes una deuda privada y publica muy alta, que pasa que hemos pasado de pagar 16% de iva al 21% si ahora Europa se pone modo 2012 que vamos a pagar el 23% de IVA? Con una subida de tipos + de impuestos revientas con todo.
Subir el SMI esta muy bien para la campaña electoral, pero para la economia tiene un limite, tu no puedes subir el smi 10% si tu no has crecido un 10% ni si quiera estamos a niveles de PIB de prepandemia, es algo estupido y encima tienes una inflacion y unos costes energeticos elevados imprimir € y "castigar a rusia". Tienes que hacer el esfuerzo en este breve periodo de tiempo en eliminar presion fiscal a la gente en Polonia todos los productos basicos tienen el 0% aqui se habla de eliminar el IVA reducido y poner todo al 21% en la situacion actual manda cojones.
El PSOE tiene medidas de subir sigilosamente impuestos (via irpf y contizaciones sociales) y bajar las pensiones con el nuevo plan de Escriva, luego tienen pensado aumentar los impuestos sociales a los autonomos. Trasladar inflacion a la poblacion y ellos subir la recaudacion pero no la calidad de los servicios publicos, aumentando la temporalidad de estos mismos, el psoe hace cosas negativas para su grupo electoral, pero su grupo electoral no se entera los sindicatos comprados y nada a vivir.
Que podemos hacer? Buena pregunta, depende de todos los factores que se monten desde Europa. Salvar a Francia y Alemania de su recesion bajando tipos de interes nos trajo una burbuja inmobiliaria a España, que van hacer politicas economias que necesitan Francia y Alemania o politicas especificas para cada estado miembro.
Si por mi fuera tendriamos una epoca de austeridad minimo hasta 2025, la gente que no pueda trabajar por edad, discapacidad y derivados hay que como minimo garantizar una pension, se les ha engañado, estafado, llamarle como sea pero se ha llegado un compromiso con ellos y hay que cumplirlo, evidentemente no pueden ser las pensiones tan generosas como las actuales mi abuela cobra mas que uno de mis hermanos sin trabajar en su puta vida y cotizando integramente en pesetas mi abuelo, manda cojones la cosa. Hay que conseguir que esas pensiones no se paguen via deuda con lo que si la banca se informatizado otras instituciones publicas deben hacerlo y reducir la burocracia.
Hay que intentar de la mejor forma posible 4-8 años tener pleno empleo osea 3-5% de paro y liberalizar la entrada a los jovenes al mercado laboral y bajar/optimizar gasto publico, no puede ser que por ejemplo la mitad de los estudiantes de derecho son carne de paro no tiene sentido en el pais de la burocracia. Y competir con europa del este, sinceramente todas las grandes empresas estan ahi metidas Polonia, Republica Checa, Lituania, Estonia, tienen una juventud muy bien formada, unos salarios competitivos y asi esta su puto paises adelantandonos por la autopista en rentas medias y calidad de vida.
Muy interesante es tener una educacion de calidad que es la base de todo, si yo saco una persona de bachiller que no tenga un b1 en ingles es un insulto, eso lo veo a dia de hoy, una formacion profesional y universitaria ligada a las empresas 2 dias a trabajo 3 dias a estudiar modelo aleman. A mi me dieron clases autentico dinosaurios de 64 años que ni sabian conectar el proyector y se ponian a leer el marca en clase, todo esto en la ULL, mi experiencia en la ULL fue una mierda, me pongo en la piel de la gente que estudia lo mismo que estudie yo llegar a una empresa y acabar haciendo fotocopias. Algo falla en educacion, cada vez hay mas gasto, cada vez hay menos alumnos por natalidad y cada vez estamos mas en la cola de Europa a niveles de pais subdesarrollado como Rumania, esta claro que algo falla.
Cita de: keverson303 en Sep 22, 2022, 13:53Lo mismo que ha hecho tu abuelos, tus padres y derivados en vacas flacas ajustar el cinturon.
Pues eso, el eterno discurso. El pobre a joderse, a comer lentejas y a malvivir.
Fin del debate por mi parte; las posturas ya quedaron claras.
No termino sin antes mencionar que me parece curioso que ahora el modelo sea Polonia o Lituania... Y yo que sigo viendo mucho más nivel de vida en las Francias o las Germanias. Yo que pensaba que el modelo debía ser ese... Debo estar anquilosado.
Cita de: CDT en Sep 22, 2022, 13:45¿Qué países sin salario mínimo?, ¿los nórdicos?, porque allí los sueldos son altos y por supuesto mejores que en España, no por ninguna pócima liberal si no porque la tasa de sindicalización es del 90% y la inmensa mayoría de los trabajadores están bajo el paraguas de los convenios.
Empresas Danesas, Chipriotas, Austriacas, sedes diversos paises Africanos.
Convenios para lo que te interese por ejemplo la recogida de fresa se paga al kg recogido nada de salario minimo por hora de trabajo, pero en mi dia a dia habia gente que cobraba mas que yo o menos segun del pais de origen y las prisas para contratar.
Cita de: Barosse en Sep 22, 2022, 14:00Pues eso, el eterno discurso. El pobre a joderse, a comer lentejas y a malvivir.
Fin del debate por mi parte; las posturas ya quedaron claras.
Los ricos son mas ricos ahora no? Es una manipulacion judeo masonica de generar crisis economicas?
Cita de: keverson303 en Sep 22, 2022, 14:03Los ricos son mas ricos ahora no? Es una manipulacion judeo masonica de generar crisis economicas?
Se llama progresismo. Del mismo modo que no podemos pretender vivir igual que los guanches. Para eso están los avances sociales, etc.
Pero que da igual, tienes tu mentalidad y tu lectura de sobremesa es La Gaveta Económica. Me parece cojonudo y sabes más de economía que yo. Pero no nos vamos a convencer mutuamente, porque tu visión del mundo es económica y la mía social.
Cita de: CDT en Sep 22, 2022, 04:56Si tu empresa solo es rentable pagándole sueldos de miseria a los trabajadores el problema es tuyo, nadie te obliga a ello, lo que no se puede es pretender que una persona mantenga una vida digna en esas condiciones amparándose en que de lo contrario la empresa no es viable.
Si les pagaras 50 euros al mes lo mismo serías rico y todo.
https://www.lavanguardia.com/economia/20220715/8409964/beneficios-empresariales-crecieron-62-primer-trimestre-2022-banco-espana.html
Ahora cuéntame una de vaqueros.
Habiendo libre mercado, si crees que puedes entrar y dar mejores servicios, ser rentable y pagar a tus empleados unos sueldos maravillosos, estás tardando en crear una empresa.
El asunto no es cuál sea el Salario Mínimo, si fuese 1.000 €uros y los precios de electricidad, combustible, vivienda,... fuesen como hace unos años... podrías vivir más que dignamente... y a lo mejor hoy en día, aunque lo pongas en 2.000 €uros, si luego tienes el gasoil a 2 euros, la electricidad disparada, la cesta de la compra una locura,... pues no servirán de mucho los aumentos del SMI.
Igual si a los autónomos y las pequeñas y medianas empresas se les diera un respiro en el infierno fiscal que es España, el mercado laboral sería diferente. Lo que pasa es que la gente lo que piensa siempre es que si al malvado y explotador empresario le bajan los impuestos, va a seguir pagando lo mínimo a sus empleados y los beneficios van a ir siempre al Porsche Cayenne y otros caprichos.
En la economía hay muchos sectores y muchas variables, oportunidades hay siempre, y por supuesto también hay riesgo... por eso muchos prefieren amarrar su oposición y engancharse al estado, que ya si soy o no productivo, si la administración va bien o mal... uno no tiene de qué preocuparse, porque si a algún político se le ocurre nombrar la palabra "recorte", sobretodo si es de un partido de derecha fascista, que tiemble que puede perder millones de votos.
Yo trabajé en el sector de la construcción cuando el Boom, y ahí, cuando se necesitaban trabajadores, incluso los menos cualificados, con certificado escolar, exigían sueldos que incluso superaban a gente con formación profesional, diplomados y licenciados. Claro, era más rentable un buen albañil, ferralla, encofrador, gruísta, pintor,... que la técnico de prevención, el jefe de producción,... y ahí a todo el mundo le parecía bien que el trabajador ejerciera su posición de fuerza...
Para que la economía fluya tienen que darse las condiciones adecuadas, y hay que tener gente dirigiendo cuya preocupación no sea el mantenerse en el poder y ganar votos, porque así normalmente se toman decisiones populistas (de derecha e izquierda, ojo) y no se centrarán nunca en proporcionar las condiciones para que tanto autónomos, pymes (98% del tejido empresarial) y los trabajadores puedan prosperar.
Cita de: keverson303 en Sep 22, 2022, 14:03Empresas Danesas, Chipriotas, Austriacas, sedes diversos paises Africanos.
Convenios para lo que te interese por ejemplo la recogida de fresa se paga al kg recogido nada de salario minimo por hora de trabajo, pero en mi dia a dia habia gente que cobraba mas que yo o menos segun del pais de origen y las prisas para contratar.
https://eupapeleo.com/salario-minimo-austria#:~:text=En%20todo%20caso%2C%20la%20C%C3%A1mara,1.500%20euros%20brutos%20al%20mes.
En todo caso, la Cámara de Comercio de Austria y la Confederación de Sindicatos de Austria han acordado que el salario mínimo en los convenios colectivos debe ser de 1.500 euros brutos al mes.
https://www.swissinfo.ch/spa/chipre-empleo_chipre-establece-un-salario-m%C3%ADnimo-nacional-por-primera-vez-en-su-historia/47865680#:~:text=%2D%20El%20Gobierno%20de%20Chipre%20anunci%C3%B3,en%20940%20euros%20al%20mes.
Cita de: CDT en Sep 22, 2022, 13:41Ideología y más ideología...
Lo dicho, ponte a vivir con el SMI o menos y después das lecciones sobre lo que tienen que ganar los demás, que es muy fácil hablar sin ponerse en la piel del otro.
Está bien resumir el trabajo del compañero en "Edeología y más ideología...", así te ahorras tener que refutarle con argumentos, que es más complicado.
"Es muy fácil hablar sin ponerte en la piel del otro"
Ponte de vez en cuando en la piel de un autónomo, o de una pyme, así igual ves que no todos son malvados especuladores, y que quizás no son los culpables de todo mal.
Cita de: Romario en Sep 22, 2022, 14:10Habiendo libre mercado, si crees que puedes entrar y dar mejores servicios, ser rentable y pagar a tus empleados unos sueldos maravillosos, estás tardando en crear una empresa.
El asunto no es cuál sea el Salario Mínimo, si fuese 1.000 €uros y los precios de electricidad, combustible, vivienda,... fuesen como hace unos años... podrías vivir más que dignamente... y a lo mejor hoy en día, aunque lo pongas en 2.000 €uros, si luego tienes el gasoil a 2 euros, la electricidad disparada, la cesta de la compra una locura,... pues no servirán de mucho los aumentos del SMI.
Igual si a los autónomos y las pequeñas y medianas empresas se les diera un respiro en el infierno fiscal que es España, el mercado laboral sería diferente. Lo que pasa es que la gente lo que piensa siempre es que si al malvado y explotador empresario le bajan los impuestos, va a seguir pagando lo mínimo a sus empleados y los beneficios van a ir siempre al Porsche Cayenne y otros caprichos.
En la economía hay muchos sectores y muchas variables, oportunidades hay siempre, y por supuesto también hay riesgo... por eso muchos prefieren amarrar su oposición y engancharse al estado, que ya si soy o no productivo, si la administración va bien o mal... uno no tiene de qué preocuparse, porque si a algún político se le ocurre nombrar la palabra "recorte", sobretodo si es de un partido de derecha fascista, que tiemble que puede perder millones de votos.
Yo trabajé en el sector de la construcción cuando el Boom, y ahí, cuando se necesitaban trabajadores, incluso los menos cualificados, con certificado escolar, exigían sueldos que incluso superaban a gente con formación profesional, diplomados y licenciados. Claro, era más rentable un buen albañil, ferralla, encofrador, gruísta, pintor,... que la técnico de prevención, el jefe de producción,... y ahí a todo el mundo le parecía bien que el trabajador ejerciera su posición de fuerza...
Para que la economía fluya tienen que darse las condiciones adecuadas, y hay que tener gente dirigiendo cuya preocupación no sea el mantenerse en el poder y ganar votos, porque así normalmente se toman decisiones populistas (de derecha e izquierda, ojo) y no se centrarán nunca en proporcionar las condiciones para que tanto autónomos, pymes (98% del tejido empresariales) y los trabajadores puedan prosperar.
Yo no tengo porque montar empresas, defiendo un salario mínimo digno para los trabajadores porque es una simple cuestión de humanidad.
Al que le parezca bien que haya salarios del hambre es que no los ha sufrido en sus carnes porque eso mismo que dices de los precios los sufren más la gente de menor poder adquisitivo y aquí nos parece lo más normal del mundo tener gente en condiciones de semi esclavitud cobrando 700 euros.
Si tuviese capital para montar un negocio ten por seguro que les pagaría un sueldo digno a los trabajadores.
En España se pagan menos impuestos que en el resto de Europa, sobre todo las clases altas para variar.
Cita de: Romario en Sep 22, 2022, 14:22Está bien resumir el trabajo del compañero en "Edeología y más ideología...", así te ahorras tener que refutarle con argumentos, que es más complicado.
"Es muy fácil hablar sin ponerte en la piel del otro"
Ponte de vez en cuando en la piel de un autónomo, o de una pyme, así igual ves que no todos son malvados especuladores, y que quizás no son los culpables de todo mal.
Diferencias:
El trabajador "normal" no le desea el mal a un autónomo o pyme.
El autónomo o pyme le dice al trabajador lo que debe cobrar y cómo debe vivir. Y cuanto menos cobre, mejor para él.
Cita de: CDT en Sep 22, 2022, 14:20https://eupapeleo.com/salario-minimo-austria#:~:text=En%20todo%20caso%2C%20la%20C%C3%A1mara,1.500%20euros%20brutos%20al%20mes.
En todo caso, la Cámara de Comercio de Austria y la Confederación de Sindicatos de Austria han acordado que el salario mínimo en los convenios colectivos debe ser de 1.500 euros brutos al mes.
https://www.swissinfo.ch/spa/chipre-empleo_chipre-establece-un-salario-m%C3%ADnimo-nacional-por-primera-vez-en-su-historia/47865680#:~:text=%2D%20El%20Gobierno%20de%20Chipre%20anunci%C3%B3,en%20940%20euros%20al%20mes.
1.500 € en Austria dan para tener que comer Sopa y Arroz todo el mes, con suerte.
Cita de: Romario en Sep 22, 2022, 14:22Está bien resumir el trabajo del compañero en "Edeología y más ideología...", así te ahorras tener que refutarle con argumentos, que es más complicado.
"Es muy fácil hablar sin ponerte en la piel del otro"
Ponte de vez en cuando en la piel de un autónomo, o de una pyme, así igual ves que no todos son malvados especuladores, y que quizás no son los culpables de todo mal.
Esto no es el Parlamento, le responderé si lo considero, si tú piensas igual pues bien para ti.
Te repito que al autónomo de turno nadie le obliga a montar una empresa, si solo la mantiene a flote pagando sueldos de miseria el problema es suyo, los trabajadores no tienen porque estar pasando hambre para que un autónomo pueda sacar rentabilidad, solo faltaría.
Cita de: CDT en Sep 22, 2022, 14:30Te repito que al autónomo de turno nadie le obliga a montar una empresa, si solo la mantiene a flote pagando sueldos de miseria el problema es suyo, los trabajadores no tienen porque estar pasando hambre para que un autónomo pueda sacar rentabilidad, solo faltaría.
Din.
Pues esa es la mentalidad del "emprendedor" español. Me monto una empresita, o la heredo de mi padre como en tantos casos, porque eso de trabajar y madrugar y mancharme las manos no va conmigo y es cosa del populacho, y evidentemente tengo que mantener mi tren de vida: el chalecito con piscina, los findes en el Palacio de Isora, las barbacoas con los colegas del club de golf, regadas con Matarromera (como si fuesen quintos de Dorada), las escapadas a ver la F1, el Mercedes GLK, los dos pibes en el Hispano Británico, etc etc etc... Que todo eso tengo que mantenerlo y encima me vienen los muertosdehambre estos a decirme que 750€ por 10 horas es muy poco.
Cita de: Barosse en Sep 22, 2022, 14:06Se llama progresismo. Del mismo modo que no podemos pretender vivir igual que los guanches. Para eso están los avances sociales, etc.
Pero que da igual, tienes tu mentalidad y tu lectura de sobremesa es La Gaveta Económica. Me parece cojonudo y sabes más de economía que yo. Pero no nos vamos a convencer mutuamente, porque tu visión del mundo es económica y la mía social.
No es progresismo, porque hay algo que se llama ciclos economicos ya desde el inicio estamos jodidos, que pasa en tu vida laboral siempre eres igual de productivo o no tienes ciclos? Pues en la economia es igual. Los de tu cuerda ideologica social Keynes dice que la duración del ciclo económico dependerá de la duración de los bienes de capital de una época, hay cosas con keynes que estoy de acuerdo y otras muchas cosas que no.
http://paginas.ufm.edu/clyntonr/Los%20Ciclos%20Econ%C3%B3micos.pdf
Te recomiendo leer esto es interesante.
Yo no tengo porque convencerte, pongo mis argumentos contra unos caracteres de twitter lo he nombrado muchas veces los foros es interesante para el intercambio de ideas por todas partes, traer lo malo de las redes sociales a estos lugares es un error.
Al final los seres humanos somos mucho menos racionales de lo que presumimos: arrojamos monedas a fuentes para que se cumplan nuestros deseos, fumamos sabiendo que perjudica a nuestra salud, elegimos para que gestionen nuestro dinero a políticos implicados en corrupción.
Como coño se explica que las dos mayores potencias militares de la historia crearan un arsenal atómico que podía destruir varias veces la vida en todo el Planeta a costa de quitar recursos económicos a su población, es algo ilogico, pero te lo comes con papas.
Es por eso que yo no me extraño ni de las crisis económicas ni del estallido de las burbujas, por mucho que sean cíclicas y predecibles, son el reflejo fiel del ser humano: capaz de lo mejor y de lo peor, proclive a tropezar muchas veces en la misma piedra y que raramente piensa en que el futuro pueda ser peor que el presente. Sólo hay que ver la cantidad de burbujas que han sucedido en la Historia.
- Compañía de los mares del sur
- Tulipanomania
- El auge inmobiliario de Florida en 1920
- Burbuja inmobiliaria de Japón 1990
- El repentino auge del uranio 2007
- Bre-X Minerals
- Los amuletos mágicos Jatukam de Tailandia
Hay muchos que piensan que esto no es así, que creen que la economía es algo capaz de ser controlado y que de hecho, la actual crisis está planificada y dirigida por unos entes.
"Si uno asume la responsabilidad de sus errores puede solucionarlos pero si busca excusas cada vez que falla, nunca lo hará" por eso estamos repitiendo los errores de 2008 nunca ha sido solucionados.
La mejor forma de comprobar que las últimas crisis no pueden estar dirigidas es porque en realidad no beneficia a nadie, y es más, perjudica especialmente a los que más dinero y poder tienen en el mundo, que son los que más influencia tienen en la economía. Es decir, incluso si fueran tan malvados como para haber provocado esto, en realidad serían también estúpidos.
Al que le pique la curiosidad dejo unos datos de la revista Fortune:
https://money.cnn.com/magazines/fortune/fortune500_archive/full/1955/index.html
Beneficios de las 20 grandes corporaciones norteamericanas de 2002, 2007 y 2012 y creo queda clarísimo que el primer periodo (de 2002 a 2007, expansión económica) fue muchísimo más beneficioso que el segundo (de recesión económica), algo totalmente lógico puesto que cuanto mejor nos vaya a todos, más consumimos y por tanto más ganan ellas.
Pensar que las empresas quieren quedarse sin consumidores es absurdo, ¿Cómo les va a interesar una crisis financiera que impide que nos endeudemos para gastar? Incluso compañías que estos años han batido récords de beneficios como Apple, ¿Cuánto más hubieran ganado vendiendo cacharros si nuestro poder adquisitivo no estuviera tan menguado?
El dogma de la banca malvada que hay en España. A pesar de que salen como los grandes beneficiados de las crisis, los dueños de los bancos sus principales accionistas al fin y al cabo son los que más han perdido con el desplome bursátil, el aumento de la morosidad etc. Una cosa es que no hayan sido suficientemente castigados y otra que no estén muchísimo peor que en 2007. Tanto en España como en el resto del mundo. Lo mismo para los que creen que hay un complot para acabar con el € desde fuera: unificar mercados reduciendo costes es el ideal de toda multinacional luego son las más interesadas en que el € exista y triunfe.
También encuentro absurdo buscar connotaciones políticas como decir que la última una crisis fue provocada por los "neoliberales", es un sinsentido porque la crisis empujó a más intervencionismo de gobiernos y bancos centrales lo que es anti-liberal y aunque algunos recortes de gasto público de algunos países puedan ser aplaudidos por los seguidores de esa ideología, como han ido acompañados de más impuestos difícilmente puede considerarse esta crisis como una victoria del liberalismo. Y los grandes especuladores tampoco ya que van a rachas.
https://droblopuntocom.blogspot.com/2012/04/las-100-empresas-mas-grandes-del-mundo.html
Las compañías más grandes del mundo son petroleras y financieras quitando 4 tecnologicas que no son bienes de consumo como tal, es decir, las más afectadas por una recesión económica y por una crisis que aumente la morosidad. E incluso si estudiamos quiénes son las personas más ricas del mundo (se mida por lo que se mida) no podemos encontrar ningún motivo por el que puedan estar interesados en que al mundo le vaya mal.
El otro dia estaba hablando con un amigo con el SMI en España de 2008 te comprabas 1 iphone tope de gama ahora necesitas 2 smi para ello, esta bien claro que el ciudadano español a perdido poder adquisitivo por todos lados por mucho que suba el smi cada € de poder adquisitivo es lo que cuenta, ya pueden duplicar el smi que si el poder adquisitivo se multiplica por 3 sigues jodido.
Otra cosa que la Agenda 2030 que eso me parece una autentica locura, como el tratado de París.
Cita de: Barosse en Sep 22, 2022, 14:27Diferencias:
El trabajador "normal" no le desea el mal a un autónomo o pyme.
El autónomo o pyme le dice al trabajador lo que debe cobrar y cómo debe vivir. Y cuanto menos cobre, mejor para él.
No puedo estar más en desacuerdo, pero es tu opinión, igual de válida que la mía.
Por lo general a los trabajadores les da exactamente igual la situación de su autónomo o empresa, salvo cuando hay un retraso en el pago de su nómina porque la empresa tiene problemas. De resto, si tiene que cogerse una baja y puede alargarla lo máximo posible, encantado, la empresa ya se encargará de contratar a otro y tener más gasto, que yo tengo mis derechos.
El autónomo o pyme ofrece un salario, que el trabajador puede aceptar, rechazar, negociar... nadie firma con una pistola en la cabeza, otra cosa es que tengas que cogerlo sí o sí porque lo necesitas.
Y al trabajador se le paga lo que le corresponda si hay un convenio, y si no, ya se negocia, pero por supuesto que intenta pagar no lo menos posible como tú dices, sino lo adecuado, porque aunque no lo creas al empleador le interesa que su empleado rinda bien. Es más, te diría que si una vez contratado demuestras ser bueno para la empresa, dudo mucho que quieran tenerte descontento, salvo que el que te dirija sea un canchanchán.
Y parece que los trabajadores no quieren "cobrar cuanto más mejor"...
Especuladores somos todos, intentamos cobrar lo máximo posible, y a poder ser lo más cercano a nuestro domicilio, porque ahorrarmos gastos de transporte, ganamos horas de vida...
La misma gente trabajadora a la que lo que le importa es comprar productos al mejor precio posible, o me quieres decir que conoces a mucha gente que prefiera pagar más por algo porque la empresa que lo produce paga salarios dignos?
Cita de: CDT en Sep 22, 2022, 14:20https://eupapeleo.com/salario-minimo-austria#:~:text=En%20todo%20caso%2C%20la%20C%C3%A1mara,1.500%20euros%20brutos%20al%20mes.
En todo caso, la Cámara de Comercio de Austria y la Confederación de Sindicatos de Austria han acordado que el salario mínimo en los convenios colectivos debe ser de 1.500 euros brutos al mes.
https://www.swissinfo.ch/spa/chipre-empleo_chipre-establece-un-salario-m%C3%ADnimo-nacional-por-primera-vez-en-su-historia/47865680#:~:text=%2D%20El%20Gobierno%20de%20Chipre%20anunci%C3%B3,en%20940%20euros%20al%20mes.
Y con ambos no vives, son los mismos motivos porque se ha establecido un minimo, por la inmigracion, Suiza los cantones de habla francesa acudian los franceses a trabajar por menos dinero que sus homologos suizos eso jodia la economia (viviendo ellos en francia cobrando 10-15% menos que el suizo medio pero en Francia que le quiten los bailado), en Austria pasaba lo mismo y en Chipre con los Griegos.
Todavia me acuerdo de esa epoca de "racismo paquil en la construcción" es que el boliviano trabaja por 800€ en la obra yo por menos de 1400€ no voy.
Con esos salarios minimos como no compartas piso con 3 estas jodido, seguimos a una nomina de la indigencia.
Cita de: Barosse en Sep 22, 2022, 14:37Din.
Pues esa es la mentalidad del "emprendedor" español. Me monto una empresita, o la heredo de mi padre como en tantos casos, porque eso de trabajar y madrugar y mancharme las manos no va conmigo y es cosa del populacho, y evidentemente tengo que mantener mi tren de vida: el chalecito con piscina, los findes en el Palacio de Isora, las barbacoas con los colegas del club de golf, regadas con Matarromera (como si fuesen quintos de Dorada), las escapadas a ver la F1, el Mercedes GLK, los dos pibes en el Hispano Británico, etc etc etc... Que todo eso tengo que mantenerlo y encima me vienen los muertosdehambre estos a decirme que 750€ por 10 horas es muy poco.
Es así de fácil, un chollo ser autónomo emprendedor, o montar una pequeña pyme...
No entiendo cómo los "muertos de hambre" no piden, cuando tienen que ir al paro, el pago único para montarse un chollo y ser su propio jefe... poder ir al club de golf, al club oliver,...
Cita de: Romario en Sep 22, 2022, 14:42No puedo estar más en desacuerdo, pero es tu opinión, igual de válida que la mía.
Por lo general a los trabajadores les da exactamente igual la situación de su autónomo o empresa, salvo cuando hay un retraso en el pago de su nómina porque la empresa tiene problemas. De resto, si tiene que cogerse una baja y puede alargarla lo máximo posible, encantado, la empresa ya se encargará de contratar a otro y tener más gasto, que yo tengo mis derechos.
El autónomo o pyme ofrece un salario, que el trabajador puede aceptar, rechazar, negociar... nadie firma con una pistola en la cabeza, otra cosa es que tengas que cogerlo sí o sí porque lo necesitas.
Y al trabajador se le paga lo que le corresponda si hay un convenio, y si no, ya se negocia, pero por supuesto que intenta pagar no lo menos posible como tú dices, sino lo adecuado, porque aunque no lo creas al empleador le interesa que su empleado rinda bien. Es más, te diría que si una vez contratado demuestras ser bueno para la empresa, dudo mucho que quieran tenerte descontento, salvo que el que te dirija sea un canchanchán.
Y parece que los trabajadores no quieren "cobrar cuanto más mejor"...
Especuladores somos todos, intentamos cobrar lo máximo posible, y a poder ser lo más cercano a nuestro domicilio, porque ahorrarmos gastos de transporte, ganamos horas de vida...
La misma gente trabajadora a la que lo que le importa es comprar productos al mejor precio posible, o me quieres decir que conoces a mucha gente que prefiera pagar más por algo porque la empresa que lo produce paga salarios dignos?
Hablas de las relaciones empresa-trabajador como si fuesen absolutamente libres y voluntarias...
Claro, el trabajador siempre tendrá la alternativa de morirse de hambre.
Cita de: Romario en Sep 22, 2022, 14:281.500 € en Austria dan para tener que comer Sopa y Arroz todo el mes, con suerte.
1500€ BRUTOS. Con el nivel de vida es más bajo que en España.
Cita de: CDT en Sep 22, 2022, 14:50Hablas de las relaciones empresa-trabajador como si fuesen absolutamente libres y voluntarias...
Claro, el trabajador siempre tendrá la alternativa de morirse de hambre.
Las relaciones no son tan libres pero sin son voluntarias, yo todavia no he visto un encofrador que cobrara el minimo, tampoco lo veia triste con el bmw x5 cuando cobraba 4000€.
Tampoco he visto un funcionario negociar su contrato con el estado, ni tampoco pidiendo que eliminen su salario maximo a cobrar, si quieres ganar mas dinero por circustancias personales como mucho tienes un anticipo y una palmadita en la espalda es por tu bien o acudir al malvado banco.
Todos sabemos que con 1050€ vives de "puta madre" en Madrid pero algo mejor en Extremadura, la existencia de SMI a nivel nacional es patetica.
A mi como joven la crisis de 2008 me afecto un huevo, no tenia ningun recurso ni oportunidad de ningun tipo de obtener una casa o un coche, eso si no me quede esperando a Podemos me suba el SMI me fui fuera a buscarme los garbanzos, los consejos hipocritas a otro lado, yo en su dia no tenia nada, ahora pues vivo mejor que antes fruto a mi esfuerzo y trabajo, mi casa no me la ha regalado el estado, ni mi coche, ni mi trabajo, ni tampoco mi carrera.
"Es muy fácil hablar sin ponerte en la piel del otro"
1. Ser inmigrante es una opcion.
2. Aprender idiomas es otra opcion, como mínimo inglés B1.
3. Estudiar nuevas ramas con mayor demanda laboral es otra opcion.
4. Estar en un mercado global y competitivo con todo tipo de diferencias culturalres es una realidad, cada vez las distancia se ha recortado gracias a la tecnologia.
Cita de: keverson303 en Sep 22, 2022, 15:26Las relaciones no son tan libres pero sin son voluntarias, yo todavia no he visto un encofrador que cobrara el minimo, tampoco lo veia triste con el bmw x5 cuando cobraba 4000€.
Tampoco he visto un funcionario negociar su contrato con el estado, ni tampoco pidiendo que eliminen su salario maximo a cobrar, si quieres ganar mas dinero por circustancias personales como mucho tienes un anticipo y una palmadita en la espalda es por tu bien o acudir al malvado banco.
Todos sabemos que con 1050€ vives de "puta madre" en Madrid pero algo mejor en Extremadura, la existencia de SMI a nivel nacional es patetica.
A mi como joven la crisis de 2008 me afecto un huevo, no tenia ningun recurso ni oportunidad de ningun tipo de obtener una casa o un coche, eso si no me quede esperando a Podemos me suba el SMI me fui fuera a buscarme los garbanzos, los consejos hipocritas a otro lado, yo en su dia no tenia nada, ahora pues vivo mejor que antes fruto a mi esfuerzo y trabajo, mi casa no me la ha regalado el estado, ni mi coche, ni mi trabajo, ni tampoco mi carrera.
"Es muy fácil hablar sin ponerte en la piel del otro"
1. Ser inmigrante es una opcion.
2. Aprender idiomas es otra opcion, como mínimo inglés B1.
3. Estudiar nuevas ramas con mayor demanda laboral es otra opcion.
4. Estar en un mercado global y competitivo con todo tipo de diferencias culturalres es una realidad, cada vez las distancia se ha recortado gracias a la tecnologia.
No tenias recursos pero emigraste, supongo que te irías a otro país caminando.
Yo por suerte tengo carrera universitaria, FP superior y formación en idiomas, lo que tengo no me lo ha regalado nadie, toda mi familia es clase obrera y yo no me puedo permitir emigrar a otro país y mucho menos a la aventura sin tener nada seguro.
Ese cuento del esfuerzo y el trabajo duro se lo podrás contar a otro, no a mi que vengo de donde vengo y he visto lo que he visto en mi entorno, hay ocasiones en las que por infinidad de circunstancias y mil factores más la gente no puede salir adelante aún teniendo formación, experiencia y demás.
¿Te crees qué los jóvenes que están en paro o en trabajos precarios no tienen formación?, seamos serios.
Por cierto no hables de consejos hipócritas cuando hablas de emigrar como el que se va al sur de apartamento.
Cita de: Barosse en Sep 22, 2022, 14:00Pues eso, el eterno discurso. El pobre a joderse, a comer lentejas y a malvivir.
Fin del debate por mi parte; las posturas ya quedaron claras.
No termino sin antes mencionar que me parece curioso que ahora el modelo sea Polonia o Lituania... Y yo que sigo viendo mucho más nivel de vida en las Francias o las Germanias. Yo que pensaba que el modelo debía ser ese... Debo estar anquilosado.
Tranquilo que en pocos años los países bálticos, Polonia y Republica Checa nos habran dejado bastante atras
Yo soy autónomo y no tengo empleados porque yo sólo puedo sacar el trabajo y sacarme un buen sueldo para mí. Muchos ponen a empleados para que cubran sus horarios y tener tiempo libre, pero sus empresas no son rentables para ello porque no han ajustado los precios como debieran. Si yo el día de mañana quiero poner un empleado evidentemente no puedo cobrar lo mismo que cuando trabajo yo solo, ni puedo pretender que mi salario sea el mismo a costa del de otro..
Si tu empresa no es rentable no la tengas pero no pidas que la gente trabaje por cuatro duros.
Cita de: tirajanero en Sep 22, 2022, 16:08Tranquilo que en pocos años los países bálticos, Polonia y Republica Checa nos habran dejado bastante atras
Eso no tiene nada de extraño. Hemos tenido tiempo desde los años 80 de cambiar el modelo productivo de este país, pero hemos preferido seguir viviendo del turismo y la construcción y con una corrupción endemica, con unas elites acaparando rentas y evadiendo impuestos sin invertir un solo euro en el país a no ser que esa inversión sirva para llenarme mas el bolsillo.
En cambio, esos paises han renovado sus instituciones para evitar esos casos de corrupción y clientelismo que lastran la economía ( hay estudios que indican que si se acabase la corrupción en España implicaria un crecimiento anual de un 1,2% del PIB) , han diversificado su economía, han invertido en I+D, vamos, igual que aqui.
Y en breve, un país que estaba en la miseria como Portugal nos va a adelantar por la derecha. Con un gobierno social-comunista, vaya por dios.
Cita de: CDT en Sep 22, 2022, 15:39No tenias recursos pero emigraste, supongo que te irías a otro país caminando.
Yo por suerte tengo carrera universitaria, FP superior y formación en idiomas, lo que tengo no me lo ha regalado nadie, toda mi familia es clase obrera y yo no me puedo permitir emigrar a otro país y mucho menos a la aventura sin tener nada seguro.
Ese cuento del esfuerzo y el trabajo duro se lo podrás contar a otro, no a mi que vengo de donde vengo y he visto lo que he visto en mi entorno, hay ocasiones en las que por infinidad de circunstancias y mil factores más la gente no puede salir adelante aún teniendo formación, experiencia y demás.
¿Te crees qué los jóvenes que están en paro o en trabajos precarios no tienen formación?, seamos serios.
Por cierto no hables de consejos hipócritas cuando hablas de emigrar como el que se va al sur de apartamento.
Primero la educacion en españa ha perdido valor, te pegas 16 años no te saben hablar ingles pero lo tienen aprobado y pasan de cursos sin exigencias con lo que los titulos valen menos en un mercado global, luego los jovenes bien formados podemos decir que serian los nacidos en los 80s, estos individuos eran baratos de despedir ya que estaban poco tiempo en la empresa (la magia de la sindicalizacion) y bueno hay que dejar al dinosaurio trabajando porque sale caro y atados esperando la prejubilacion que podiamos llamarlo como el sueldo nescafé que gran generacion los nacidos 50s - 60s.
Sale mas barato volar a Europa en muchas ocasiones que coger un binter pero oiga tu a lo tuyo.
Me estas diciendo que es imposible salir de España con un contato de trabajo bajo el brazo en una Comunidad Europea ENSERIO?
Mi mujer lo hizo no UE
Hermanos de mi mujer y primos lo hicieron algunos no UE
Yo lo hice
Mi hermano mayor lo hizo
Muchos compañeros de facultad lo hicieron hasta en el Santander en Polonia estan trabajando en plena crisis bancaria española
Hoy en dia donde puedes trabajar desde tu casa en calzoncillos, donde estudiando tienes la oportunidad de irte de Erasmus y te dicen que no puedes obtener empleos, cuando la crisis se ha pasado alemania pidiendo gente a las oficinas de empleo con practicas y alojamiento.
Manda cojones la cosa.
Si al final es culpa mia que vivas en una de las regiones mas pobres de España y con mayor nivel de desempleo de Europa.
Me pregunto para ti que es ser clase obrera y basicamente cuales son las distintas clases.
Cita de: tio phil en Sep 22, 2022, 16:18Eso no tiene nada de extraño. Hemos tenido tiempo desde los años 80 de cambiar el modelo productivo de este país, pero hemos preferido seguir viviendo del turismo y la construcción y con una corrupción endemica, con unas elites acaparando rentas y evadiendo impuestos sin invertir un solo euro en el país a no ser que esa inversión sirva para llenarme mas el bolsillo.
En cambio, esos paises han renovado sus instituciones para evitar esos casos de corrupción y clientelismo que lastran la economía ( hay estudios que indican que si se acabase la corrupción en España implicaria un crecimiento anual de un 1,2% del PIB) , han diversificado su economía, han invertido en I+D, vamos, igual que aqui.
Y en breve, un país que estaba en la miseria como Portugal nos va a adelantar por la derecha. Con un gobierno social-comunista, vaya por dios.
Con un gobierno socialcomunista con unos impuestos más bajos que España y sin pretender tener unos servicios públicos como Noruega.
PD:Y mientras tanto buena parte del sector público tal que así
https://twitter.com/Raclo20/status/1571824196103147523?t=SOoaL1vLTjGle5HxkEzeJA&s=19
Respecto a lo que están hablando, emigrar debería ser una opción voluntaria y no por necesidad, así que no me vale que lo echen en cara a las personas que no ven salida. Y en esto no admito discusión, porque la respuesta del "entonces no te quejes si vives en la región más pobre de Europa" no me vale. Precisamente me quejo de eso, de que mi región sea pobre y una mierda absoluta por mucho que nos hablen de vivir en el paraíso. Además, hay causas de fuerza mayor por las que muchos tampoco pueden salir.
Estudiar está muy bien, pero no todo el mundo puede permitirse estar 4 años sin dar ni palo al agua (o 6, o los que sean, que a más de uno, hijos de miembros del Opus Dei, conozco así y ahora dicen que son "hombres hechos a sí mismos" XD) o compaginar estudios y trabajo. Sí, yo sé de ejemplos de personas que lo han hecho, pero vamos, no vas a comerte el mundo tampoco porque habrán hecho ese esfuerzo para ser uno más del ejército de reserva.
Podría decirles que yendo a una universidad top o haciéndose un máster en una universidad top (cuanto más pagues, mejor) serían hombres y mujeres libres, pero claro, les faltó el dinero. Y luego dentro, te tendrás que matar y sobrevivir como en la selva contra apellidos compuestos, hijos de, etc.
El mejor caso que conozco de mis amistades y el que se podría asemejar a los ejemplos del "esfuérzate": carrera en universidad pública de provincia, máster en una universidad privada de Francia de nivel medio y ahora trabajando en París por 85 mil al año viviendo en un barrio decente. Pero claro, trabajando hasta las tantas, con ansiedad, y viviendo en una casa pequeña de 1 habitación y de alquiler, etc. Seguramente cuando ya esté quemado con todo, a los 40, y haya perdido su juventud en regalarle su fuerza de trabajo al empresario, es cuando pueda permitirse irse a una empresa más floja, a cobrar menos, y emplear lo poquito que ha ahorrado en tener niños o en comprarse una casa.
¿Tantas alforjas para ese viaje hacen falta? Porque has renunciado a tus mejores años, has tenido que dejar atrás a familia, amigos, a tu tierra, te consume salud, y estás viviendo en una hermosa capital europea, con un buen salario, pero que tampoco es lo que nos habían prometido, la verdad. Precisamente a este amigo, se le murió la madre de un día para otro este año, y se ha empezado a preguntar si ha valido la pena perder tantos años al lado de su familia, por irse fuera.
No hay tarta para todos así que esos mensajitos de irse fuera y todo eso no me valen. Españoles por el mundo hace mucho daño. El sueño al que evocan es menos de lo que considero normal para cualquier persona. No tienes por qué emigrar, no tienes por qué renunciar a tu vida ni a tu familia, no tiene por qué costarte salud.
Cita de: Guayota en Sep 22, 2022, 16:51Respecto a lo que están hablando, emigrar debería ser una opción voluntaria y no por necesidad, así que no me vale que lo echen en cara a las personas que no ven salida. Y en esto no admito discusión, porque la respuesta del "entonces no te quejes si vives en la región más pobre de Europa" no me vale. Precisamente me quejo de eso, de que mi región sea pobre y una mierda absoluta por mucho que nos hablen de vivir en el paraíso. Además, hay causas de fuerza mayor por las que muchos tampoco pueden salir.
Estudiar está muy bien, pero no todo el mundo puede permitirse estar 4 años sin dar ni palo al agua (o 6, o los que sean, que a más de uno, hijos de miembros del Opus Dei, conozco así y ahora dicen que son "hombres hechos a sí mismos" XD) o compaginar estudios y trabajo. Sí, yo sé de ejemplos de personas que lo han hecho, pero vamos, no vas a comerte el mundo tampoco porque habrán hecho ese esfuerzo para ser uno más del ejército de reserva.
Podría decirles que yendo a una universidad top o haciéndose un máster en una universidad top (cuanto más pagues, mejor) serían hombres y mujeres libres, pero claro, les faltó el dinero. Y luego dentro, te tendrás que matar y sobrevivir como en la selva contra apellidos compuestos, hijos de, etc.
El mejor caso que conozco de mis amistades y el que se podría asemejar a los ejemplos del "esfuérzate": carrera en universidad pública de provincia, máster en una universidad privada de Francia de nivel medio y ahora trabajando en París por 85 mil al año viviendo en un barrio decente. Pero claro, trabajando hasta las tantas, con ansiedad, y viviendo en una casa pequeña de 1 habitación y de alquiler, etc. Seguramente cuando ya esté quemado con todo, a los 40, y haya perdido su juventud en regalarle su fuerza de trabajo al empresario, es cuando pueda permitirse irse a una empresa más floja, a cobrar menos, y emplear lo poquito que ha ahorrado en tener niños o en comprarse una casa.
¿Tantas alforjas para ese viaje hacen falta? Porque has renunciado a tus mejores años, has tenido que dejar atrás a familia, amigos, a tu tierra, te consume salud, y estás viviendo en una hermosa capital europea, con un buen salario, pero que tampoco es lo que nos habían prometido, la verdad. Precisamente a este amigo, se le murió la madre de un día para otro este año, y se ha empezado a preguntar si ha valido la pena perder tantos años al lado de su familia, por irse fuera.
No hay tarta para todos así que esos mensajitos de irse fuera y todo eso no me valen. Españoles por el mundo hace mucho daño. El sueño al que evocan es menos de lo que considero normal para cualquier persona. No tienes por qué emigrar, no tienes por qué renunciar a tu vida ni a tu familia, no tiene por qué costarte salud.
Evidentemente yo creo que mi bisabuelo/tioabuelos no se subio a una patera para ir a Venezuela por gusto, como tampoco los Africanos que vienen a Europa o como los sudamericanos saltando el charco para trabajar en España, la gente emigra para poder ganar mas dinero, mejor estabilidad laboral y dar una educacion de calidad a los hijos. Pero los mundos no son de rosa ni yupilandia, por lo que la gente abandona su pais por necesidad, en el caso de mi mujer por amor y por cobrar mas.
Hasta el desarrollismo en los años 60s-70s Canarias toda la vida ha sido una región pobre, como se cambio eso pues con las politicas economicas de unos señores del OPUS que ni me va ni me viene su condicion religiosa que la verdad me importa 3 pepinos, pero la realidad que el boom milagro economico español es estudiado en las universidades y las recetas sabemos muy bien las que son. Gracias a eso mi padre vino a Canarias uno de esos godos insoportables como definen muchos, ya que en canarias habia muchos servicios que nadie ocupaba o tenian la cualificacion para ofrecerlos.
En mi caso personal he estudiado en la ULL y UNED siempre trabajando y buscando salidas en el verano, que estaba becado? Pues si pero tenia muy buenas notas, que me hubiera gustado tocarme los cojones estar jugando al pes 3 e irme a la pachanga de furgol con los colegas por supuesto. Yo muchas veces pienso como coño es posible que yo trabajando y estudiando en la universidad viviera solo y ahora un tio con formacion universitaria tiene que compartir casa con 3 garulos mas para sobrevivir.
Lo que si esta claro es que tener dinero y buenos padrinos siempre en la rampa de salida es una ventaja, pero ya es cosa de una estallarte o no.
Y aqui tenemos hijos de empresarios muy muy ricos, que la cordura no se encuentra en su cabeza, por mucho que tengan padrinos y la rampa de salida en esta carrera llamada vida es muy favorable.
Lo estupido de todo esto es que todos en este foro con mas edad o menos hemos crecido en un mundo de abundancia y ni si quiera somos conscientes en valorarlo.
Cita de: keverson303 en Sep 22, 2022, 16:40Primero la educacion en españa ha perdido valor, te pegas 16 años no te saben hablar ingles pero lo tienen aprobado y pasan de cursos sin exigencias con lo que los titulos valen menos en un mercado global, luego los jovenes bien formados podemos decir que serian los nacidos en los 80s, estos individuos eran baratos de despedir ya que estaban poco tiempo en la empresa (la magia de la sindicalizacion) y bueno hay que dejar al dinosaurio trabajando porque sale caro y atados esperando la prejubilacion que podiamos llamarlo como el sueldo nescafé que gran generacion los nacidos 50s - 60s.
Sale mas barato volar a Europa en muchas ocasiones que coger un binter pero oiga tu a lo tuyo.
Me estas diciendo que es imposible salir de España con un contato de trabajo bajo el brazo en una Comunidad Europea ENSERIO?
Mi mujer lo hizo no UE
Hermanos de mi mujer y primos lo hicieron algunos no UE
Yo lo hice
Mi hermano mayor lo hizo
Muchos compañeros de facultad lo hicieron hasta en el Santander en Polonia estan trabajando en plena crisis bancaria española
Hoy en dia donde puedes trabajar desde tu casa en calzoncillos, donde estudiando tienes la oportunidad de irte de Erasmus y te dicen que no puedes obtener empleos, cuando la crisis se ha pasado alemania pidiendo gente a las oficinas de empleo con practicas y alojamiento.
Manda cojones la cosa.
Si al final es culpa mia que vivas en una de las regiones mas pobres de España y con mayor nivel de desempleo de Europa.
Me pregunto para ti que es ser clase obrera y basicamente cuales son las distintas clases.
¿Donde he dicho qué sea imposible?, te estoy diciendo que lo que para ti puede ser una opción para otra persona puede ser una quimera por múltiples factores, ya sean personales, familiares o de otra índole.
Por lo pronto si te fuiste en avión tendrías dinero para el billete, fuese barato o caro.
Si tú lo has hecho y te ha ido bien pues ole por ti pero eso no quiere decir que a todas las personas les pase lo mismo, yo sé de gente que sé ha ido a Europa creyendo que iban a descubrir el dorado y a los dos días están aquí, emigrar no es ninguna obligación ni debe serlo y tampoco es la panacea.
Para irte de Erasmus también necesitas dinero, la beca llega hasta donde llega y tú tienes que adelantar dinero, estamos en las mismas.
Que vivimos en Canarias, no en la península donde coges un coche y te vas donde quieras.
Culpa tuya no es, es culpa de la clase política, de los patronos y también de los trabajadores por no haber sido más reivindicativos amén de infinidad de factores como la lejanía, la falta de materias primas, la fragmentación entre islas, la sobrepoblación y un largo etc.
Lo dicho, ese cuento del esfuerzo y el trabajo duro llega hasta donde llega, muchos como yo nos hemos matado a estudiar durante años sin que nadie nos lo regalase y por supuesto renunciando a una vida más cómoda mientras otros heredan la empresa de papi y no tienen ni la ESO, así que no generalicemos.
Clase obrera es todo aquel que debe vender su fuerza de trabajo a cambio de un salario.
Pues noticias frescas de hoy:
El BCE amenaza con una subida de tipos de interés aún mayor si los gobiernos siguen alimentando la inflación.
Choque entre el BCE y gobiernos
Por un lado, el BCE está intentando enfriar la demanda elevando los tipos de interés. Unos tipos de interés más altos restan atractivo al crédito e incentivan el ahorro. La alemana lo ha explicado de la siguiente forma: "La política monetaria del BCE afecta la inflación principalmente a través de la demanda. Cuando los tipos de interés aumentan, los préstamos se encarecen y el ahorro se vuelve más atractivo (aumenta la remuneración de los depósitos, por ejemplo). Esto reduce la demanda de bienes, tanto de los consumidores, que gastan menos, como de las empresas, que invierten menos. Las empresas ya no pueden subir sus precios tan rápido porque hay menos personas que quieren sus productos. Como resultado, la inflación cae. Pero esto lleva tiempo".
Pero, por el contrario, los gobiernos están aprobando medidas de apoyo dirigidas a toda la población que pueden fortalecer el consumo de los hogares e incluso esterilizar, en parte, los intentos del BCE por contener la inflación. Si los gobiernos y las familias no recortan el gasto, la demanda seguirá impulsando los precios. Por eso, Schnabel ha advertido que si esta situación se mantiene, el BCE tendrá que subir los tipos aún más.
La economista alemana ha querido profundizar en esta explicación poniendo en contexto la situación reconociendo que "los precios más altos de la energía están empobreciendo a Europa". Por ello, Schnabel se ha mostrado a favor de ayudar a la población a través de la política fiscal, pero solo a los grupos más vulnerables: "Los gobiernos no pueden hacer nada para cambiar eso a corto plazo. Sin embargo, pueden tomar medidas específicas para aliviar dificultades particulares y prepararse para el futuro", pero en ningún caso implementar medidas que estimulen la demanda del conjunto de la población.
En Alemania se va a rescatar los generadores nacionales, los fondos nextgeneration sera para salvar a las energeticas porque tienen compromisos de garantia mas caros que el precio de generacion es un autentico disparate lo que se ha hecho en la UE mientras tanto se vestian de ucrania, ha tenido 7 años para cambiar las politicas energeticas pijoflauticas y se la ha sudado los cojones, si estabas en contra de las renovables y de dividir el mix energetico eras un negacionista fascista que no piensa en las focas del artico. Pues de esos barros estos lodos, ahora es tarde y hay que apretar el culo, la verdad que lo que estamos viviendo son tiempos un tanto peculiares.
Y aquí se esta hablando de aumentar el salario minimo, para aumentar mas la inflacion, realmente hay dos realidades muy distintas y que no son compatibles.
Cita de: CDT en Sep 22, 2022, 17:26¿Donde he dicho qué sea imposible?, te estoy diciendo que lo que para ti puede ser una opción para otra persona puede ser una quimera por múltiples factores, ya sean personales, familiares o de otra índole.
Por lo pronto si te fuiste en avión tendrias dinero para el billete, fuese barato o caro.
Si tú lo has hecho y te ha ido bien pues ole por ti pero eso no quiere decir que a todas las personas les pase lo mismo, yo sé de gente que sé ha ido a Europa creyendo que iban a descubrir el dorado y a los dos días están aquí, emigrar no es ninguna obligación ni debe serlo y tampoco es la panacea.
Para irte de Erasmus también necesitas dinero, la beca llega hasta donde llega y tú tienes que adelantar dinero, estamos en las mismas.
Que vivimos en Canarias, no en la península donde coges un coche y te vas donde quieras.
Culpa tuya no es, es culpa de la clase política, de los patronos y también de los trabajadores por no haber sido más reivindicativos amén de infinidad de factores como la lejanía, la falta de materias primas, la fragmentación entre islas, la sobrepoblación y un largo etc.
Lo dicho, ese cuento del esfuerzo y el trabajo duro llega hasta donde llega, muchos como yo nos hemos matado a estudiar durante años sin que nadie nos lo regalase y por supuesto renunciando a una vida más cómoda mientras otros heredan la empresa de papi y no tienen ni la ESO, así que no generalicemos.
Clase obrera es todo aquel que debe vender su fuerza de trabajo a cambio de un salario.
En tu familia no hay propietarios de vivienda?
Confundes la riqueza y las oportunidades que has tenido tus antepasados con la tuya actual, tus antepasados ha traido del dinero del futuro al presente y tu lo tienes que pagar via impuestos y trabajo precario, se ha avisado una y otra vez, pero como la generacion de nuestros padres es la que manda, la del bipartidismo, la de la r78 y la que corriendo delante de los grises ellos se merecen todo.
Con esa definicion Naranjo es clase obrera con su sueldo nescafé.
Esta mañana, antes de ir a trabajar, estuve a puntito de comentar, pero me dije "olvídate, que más dá, te vas a calentar".
Llego del curro, y en parte me caliento, pero por otro lado veo algunos comentarios, que son para soltar lagrimas de alegria
En este Mundo, sociedad, país, (no sé donde situarlo) falta un nivel de empatía, ENORME.
Para el que no sepa qué es la EMPATÍA, es simplemente, ponerse en el lugar del otro.
Y con eso, no me refiero solo a ponerse en el lugar del pobre, sino también del empresario o autónomo. Del rico, no me quiero poner, porque para mi ser rico es sinónimo de todo lo contrario a ser empático, porque de alguna, u otra forma, su riqueza es a costa del sufrimiento de otro.
El empresario o autónomo, para mí, no es un sinónimo de rico. Para mí, también son currantes, mas si cabe, que muchos obreros/trabajadores (hay gente de todas las clases, que son para echarlas de comer aparte, por decir algo). Se dejan su vida, para mantener sus empresas, pagar salarios, facturas, impuestos, etc. Aunque también, costearse su estatus (viajes, comidas, casas, coches, etc.)
Ahora, en un Mundo donde hay de todo, donde hay gente de todo tipo, dando igual la clase que tengan, no se puede "cortar por lo sano".
¿A quien le perjudica la subida del SMI? ¿Cuantos son?
¿A quien les beneficia? ¿cuantos son?
Leí por ahí que la subida del SMI solo beneficiaba al 10% de los trabajadores, lo que viene siendo 2 Millones de personas. ¿SOLO? Ya, por eso Africa en general está como está porque en porcentaje de habitantes mundiales son menos de un X%.
¿En serio hay gente en este foro que habla de personas como números, como si estuviesen contando piedras?
Señores, por favor, disfruten de la vida (también dejen vivir al resto), háganse el favor; con o sin dinero, pobres o con perras; son humanos, como el resto; es decir, van a morir, y su riqueza, no les va a servir de nada en la tumba o en la urna.
P.D. Con respecto al SMI, ¿Porque cada vez que sube parece que vamos a morir todos?
Cita de: Felipe Miñambres en Sep 22, 2022, 16:15Yo soy autónomo y no tengo empleados porque yo sólo puedo sacar el trabajo y sacarme un buen sueldo para mí. Muchos ponen a empleados para que cubran sus horarios y tener tiempo libre, pero sus empresas no son rentables para ello porque no han ajustado los precios como debieran. Si yo el día de mañana quiero poner un empleado evidentemente no puedo cobrar lo mismo que cuando trabajo yo solo, ni puedo pretender que mi salario sea el mismo a costa del de otro..
Si tu empresa no es rentable no la tengas pero no pidas que la gente trabaje por cuatro duros.
Totalmente de acuerdo contigo.
Y añadiría, que al final, para un autónomo con empleados, le viene mejor tener a estos en condiciones favorables, porque les quitan problemas.
Yo trabajo en una empresa familiar, donde han pasado de tener al personal en condiciones "no optimas" (haciendo horas de más y descansando solo 1 día) a establecerse como una empresa "legal" y ellos poder también disfrutar de la vida.
No todo es trabajar o el dinero... tener tiempo libre para con los tuyos debe estar por encima del resto, aunque aveces necesites de lo otro.
Cita de: Airpo en Sep 23, 2022, 00:59No todo es trabajar o el dinero... tener tiempo libre para con los tuyos debe estar por encima del resto, aunque aveces necesites de lo otro.
Francia.
Es un país, un sistema, en el que todo está montado para el ciudadano y su calidad de vida, y después lo otro. Trabajan para vivir, no al revés.
Respecto al SMI
https://youtu.be/MAC6LjNE6bI
Cita de: tirajanero en Sep 23, 2022, 16:53Respecto al SMI
https://youtu.be/MAC6LjNE6bI
El equipo de fundadores, autoidentificados con el liberalismo económico, han sido en alguna ocasión ponentes en seminarios sobre política y economía en la Universidad Francisco Marroquín, institución de carácter libertario, en colaboración con el Instituto Juan de Mariana, think tank español de ideología liberal.
Jajajajajaja.
PD:https://www.noticiasobreras.es/2021/05/economistas-europeos-encabezados-por-mazzacuto-y-piketty-apoyan-subir-los-salarios-minimos-en-la-ue-para-una-recuperacion-poscovid-mas-justa/
Cita de: CDT en Sep 23, 2022, 18:48El equipo de fundadores, autoidentificados con el liberalismo económico, han sido en alguna ocasión ponentes en seminarios sobre política y economía en la Universidad Francisco Marroquín, institución de carácter libertario, en colaboración con el Instituto Juan de Mariana, think tank español de ideología liberal.
Jajajajajaja.
PD:https://www.noticiasobreras.es/2021/05/economistas-europeos-encabezados-por-mazzacuto-y-piketty-apoyan-subir-los-salarios-minimos-en-la-ue-para-una-recuperacion-poscovid-mas-justa/
Matando al mensajero. Argumentos 0.
Cita de: tirajanero en Sep 23, 2022, 20:05Matando al mensajero. Argumentos 0.
Te recuerdo que tus argumentos son que es mejor ganar 100 euros a nada.
Cita de: CDT en Sep 23, 2022, 21:27Te recuerdo que tus argumentos son que es mejor ganar 100 euros a nada.
No, mi argumento es que no se puede elevar el SMI sin tener en cuenta la productividad. Ni tener un mismo SMI en Madrid que en Badajoz
Cita de: Airpo en Sep 23, 2022, 00:50Esta mañana, antes de ir a trabajar, estuve a puntito de comentar, pero me dije "olvídate, que más dá, te vas a calentar".
Llego del curro, y en parte me caliento, pero por otro lado veo algunos comentarios, que son para soltar lagrimas de alegria
En este Mundo, sociedad, país, (no sé donde situarlo) falta un nivel de empatía, ENORME.
Para el que no sepa qué es la EMPATÍA, es simplemente, ponerse en el lugar del otro.
Y con eso, no me refiero solo a ponerse en el lugar del pobre, sino también del empresario o autónomo. Del rico, no me quiero poner, porque para mi ser rico es sinónimo de todo lo contrario a ser empático, porque de alguna, u otra forma, su riqueza es a costa del sufrimiento de otro.
El empresario o autónomo, para mí, no es un sinónimo de rico. Para mí, también son currantes, mas si cabe, que muchos obreros/trabajadores (hay gente de todas las clases, que son para echarlas de comer aparte, por decir algo). Se dejan su vida, para mantener sus empresas, pagar salarios, facturas, impuestos, etc. Aunque también, costearse su estatus (viajes, comidas, casas, coches, etc.)
Ahora, en un Mundo donde hay de todo, donde hay gente de todo tipo, dando igual la clase que tengan, no se puede "cortar por lo sano".
¿A quien le perjudica la subida del SMI? ¿Cuantos son?
¿A quien les beneficia? ¿cuantos son?
Leí por ahí que la subida del SMI solo beneficiaba al 10% de los trabajadores, lo que viene siendo 2 Millones de personas. ¿SOLO? Ya, por eso Africa en general está como está porque en porcentaje de habitantes mundiales son menos de un X%.
¿En serio hay gente en este foro que habla de personas como números, como si estuviesen contando piedras?
Señores, por favor, disfruten de la vida (también dejen vivir al resto), háganse el favor; con o sin dinero, pobres o con perras; son humanos, como el resto; es decir, van a morir, y su riqueza, no les va a servir de nada en la tumba o en la urna.
P.D. Con respecto al SMI, ¿Porque cada vez que sube parece que vamos a morir todos?
Yo sinceramente apelar a sentimientos emotivos pues oye muy bien, pero en esta sociedad completamente infantilizada donde no paro de escuchar el (ESPEREMOS QUE ALGUIEN HAGA ALGO), como siempre es muy facil delegar la tomas de decisiones, porque equivocarse uno cuesta y joder aceptar que te has equivocado es dificil, siempre hay que culpar a los demás (EL VIRUS, PUTIN, NO TENGO TRABAJO POR LOS INMIGRANTES, ASUMIR QUE TE HAS EQUIVOCADO ESTUDIANDO ETC ETC).
Algo muy interesante que nombras el nivel de empatia se acaba segun el numero de 0 que tengas la cuenta corriente, sobretodo en la epoca de nuestros padres y abuelos que era muy comun el ascensor social, incluso siempre me ha chocado por ejemplo mi abuelo pago su casa en letras y eso es bastante indicativo de lo que es el HONOR en la epoca y de cumplir.
Y una pregunta es que nivel de patrimonio tiene que tener un individuo para que dejes de ser empatico con el, el dinero viene y va, mala decisiones en la vida pues te hace bajar en el "ascensor social".
Con la subida del SMI hay muchos sectores que son perjudicados:
- Jubilados y discapacitados: Este sector son uno de los mas vulnerables, sobretodo estos ultimos, que no pueden entrar al mercado laboral y suelen cobrar una no contibutiva, este sector con una subida de SMI en un momento inflaccionario como el actual simplemente subiria los precios de los productos, destruyes empresas (que es algo que ha pasado este año) y evidentemente su integracion a la sociedad desde un punto de visa laboral y meriotorio. A los jubilados simplemente tienen que pensar, que la principal cuantia de gasto son las pensiones, que estan empobreciendo via inflacion y que su pension no va a subir al nivel de inflacion, algo muy sencillo que el estado esta en quiebra tecnica para este club, que por mucho que llegue heroina de UE no es suficiente para subirlo, porque ese porcentaje de jubilados subiran con los años y cada vez son más. Se esta viendo con Escriva que ha bajado las pensiones y tecnicamente ha subido los impuestos a los autonomos para poder intentar sostener las pensiones para el proximo año.
- Empresas: Sabiendo que el tejido empresarial en este pais son pequeñas y mediana empresas, sobretodo pequeñas, tipicas empresas "paco" donde no destacan por tener un gran I+D, donde no tienen un gran respaldo de caja para aguantar 2 o 3 trimestres malos, con la subida de tipos, caida del consumo, cerraran empresas pequeñas a punta pala en este año y sera un año muy duro en este 2023 para ellos, todos esos pequeños negocios que te ves caminando en Santa Cruz. Subir ahora mismo el SMI es un autentico disparate para este sector de empresas donde muchos ha pedido prestamos para poder aguantar lo del covid, porque su politico de confianza le prohibia abrir, dismunia el consumo o ponia cuota de clientes en su establecimiento. Sin ni si quiera estar al nivel 2019 exigir una subida de SMI como se esta exigiendo es un autentico disparate, simplemente vamos a disfrutar con mas gente al paro.
- Jóvenes: Ya de por si la aparicion del SMI y las protecciones laborales a la langostada y esos veteranos de vietnam en las empresas de por si imposibilita la entrada al mundo laboral para este sector, la verdad que para esta generacion nacida en el 2000 tiene la vida un poco jodida, tienen abundancia de todo por papá y mamá, pero a la vez su mundo laboral es hostil de cojones, ahora mismo si no estas estudiando en un sector donde tengas demanda publica y puedas ser un funci toda tu vida o estudiar ramas tecnologica poco ascensor social van a tener.
- Asalariados de 1200-1800€: Este es el peso de los currantes, la realidad del salario en España, estos son la MODA, esta gente que llevan años sin actualizar el sueldo porque no ha habido un crecimiento real para aumentar 400€ el SMI, esta gente se esta comiendo inflación del copón, tienen que trabajar mas horas para ser mas competitivo y encima son mas pobres cada año por las politicas adoptadas. En el comienzo de la crisis anterior cualquier persona mileurista se consideraba que "ganaba bien", estos eran el peso de la poblacion. A estos sectores no se la va actualziar el salario y si se actualiza no saben lo que hay detras.
Estos datos son de una empresa con la que soy socio y no he ganado ni un duro en 3 años:
(https://i.postimg.cc/zfYpxd6p/photo-2022-09-26-15-01-44.jpg)
A la izquieda salario neto y a la derecha el bruto, vamos unos 15.000€ en salarios todos los meses donde el trabajador le estan metiendo el palo por el culo, pero las reclamaciones siempre es para arriba osea NOSOTROS LOS SOCIOS.
Y a todas estas la empresa pidio un prestamo para poder pagar las nominas en el covidiotismo extremo, claro yo entiendo a los trabajadores que llegan jodido a final de mes por la ruina que estan emitiendo desde bruselas y desde madrid, pero simplemente les digo sabes lo que facturamos, sabes que no nos llevamos nada en 3 años y que mantenemos la empresa es por ustedes, las reclamaciones salariales y la falta de poder adquisitvo es a otro lado.
¿Cual es el nivel de empatia en esto?
Que la gente no es conciente que se cobraba dinero por estar en casa jugando al monopoly, que eso hizo disparar la inflación y no Putin, la tendencia ya estaba y asi lo demuestras la estadistica, lo de Putin ha sido la guinda de tu economia plaficada ecoresiliente y te has llevado la hostia de tu vida. Venga cerrar centrales de carbon, venga a llevarte mal con argelia, venga tasas y derivados a empresas industriales. Lo vemos en Tenerife en mitad de una crisis energetica desmantelando la refineria, hay que tener cojones.
Yo todavia en 3 páginas no he visto ningun argumento de los zurdos, de porque hay que subir el salario minimo, sus beneficios a la sociedad, al consumo y a parar la inflación. Sobretodo como subiendo el salario minimo creas un aumento de creacion de empleo cuando en el mundo eso no esta pasando.
Gracias a las politicas socialdemocratas keynesianas el € a 0,9659$ y que las compritas de todas las chuminadas que se compran para el dia a dia las compras en china a la fabrica del mundo en dólares.
Ya no solo tienes la inflación, crisis energética, también depreciacion monetaria, los ingleses dieron a la impresora la semana pasada y ahí estan disfrutando hoy.
Lo que leo es 0 argumentos, mucha hipocresia y mucho buenismo social. Viene la hora de comer voy a comer solidaridad.
Saludos.
Creo que por mucho que se expliquen las cosas, la única forma de que mucha gente se de un golpe de realidad sería que ellos mismos tuvieran la oportunidad de crear, o gestionar una empresa o negocio, que viesen todo lo que hay y juzgaran por sí mismos viendo las cosas desde otro punto de vista.
Igual que hay empresarios y autónomos que tienen muy poca empatía con sus empleados (y salvo excepciones, les suele ir de culo), no es menos cierto que si hablamos de la empatía de los trabajadores con sus empleadores...
El Salario Mínimo ahora mismo es un instrumento electoral, igual que la subida o bajada de impuestos... no lo hacen para mejorar la situación, sino para captar votos para mantenerse o recuperar el poder.
Para que una situación mejore hay que negociar con todas las partes, y llegar a un término medio, y luego hacer cumplir la ley.
En España tanto los sindicatos como las patronales están demasiado apegadas a los partidos políticos, y por eso se viven situaciones dantescas...
Cita de: Romario en Sep 26, 2022, 15:44Creo que por mucho que se expliquen las cosas, la única forma de que mucha gente se de un golpe de realidad sería que ellos mismos tuvieran la oportunidad de crear, o gestionar una empresa o negocio, que viesen todo lo que hay y juzgaran por sí mismos viendo las cosas desde otro punto de vista.
Igual que hay empresarios y autónomos que tienen muy poca empatía con sus empleados (y salvo excepciones, les suele ir de culo), no es menos cierto que si hablamos de la empatía de los trabajadores con sus empleadores...
El Salario Mínimo ahora mismo es un instrumento electoral, igual que la subida o bajada de impuestos... no lo hacen para mejorar la situación, sino para captar votos para mantenerse o recuperar el poder.
Para que una situación mejore hay que negociar con todas las partes, y llegar a un término medio, y luego hacer cumplir la ley.
En España tanto los sindicatos como las patronales están demasiado apegadas a los partidos políticos, y por eso se viven situaciones dantescas...
Otro golpe de realidad sería poner a los foreros que se quejan del SMI ganando menos durante unos meses, la hostia sería tan sideral que se les quitarían las ganas de estar hablando de lo que deben o no ganar los demás sin conocer sus circunstancias y más aún como están las cosas hoy en día.
De hecho ninguno de los que están en contra de su subida ha dicho que gana el SMI, entiendo que tú tampoco.
Cita de: keverson303 en Sep 26, 2022, 15:22Yo sinceramente apelar a sentimientos emotivos pues oye muy bien, pero en esta sociedad completamente infantilizada donde no paro de escuchar el (ESPEREMOS QUE ALGUIEN HAGA ALGO), como siempre es muy facil delegar la tomas de decisiones, porque equivocarse uno cuesta y joder aceptar que te has equivocado es dificil, siempre hay que culpar a los demás (EL VIRUS, PUTIN, NO TENGO TRABAJO POR LOS INMIGRANTES, ASUMIR QUE TE HAS EQUIVOCADO ESTUDIANDO ETC ETC).
Algo muy interesante que nombras el nivel de empatia se acaba segun el numero de 0 que tengas la cuenta corriente, sobretodo en la epoca de nuestros padres y abuelos que era muy comun el ascensor social, incluso siempre me ha chocado por ejemplo mi abuelo pago su casa en letras y eso es bastante indicativo de lo que es el HONOR en la epoca y de cumplir.
Y una pregunta es que nivel de patrimonio tiene que tener un individuo para que dejes de ser empatico con el, el dinero viene y va, mala decisiones en la vida pues te hace bajar en el "ascensor social".
Con la subida del SMI hay muchos sectores que son perjudicados:
- Jubilados y discapacitados: Este sector son uno de los mas vulnerables, sobretodo estos ultimos, que no pueden entrar al mercado laboral y suelen cobrar una no contibutiva, este sector con una subida de SMI en un momento inflaccionario como el actual simplemente subiria los precios de los productos, destruyes empresas (que es algo que ha pasado este año) y evidentemente su integracion a la sociedad desde un punto de visa laboral y meriotorio. A los jubilados simplemente tienen que pensar, que la principal cuantia de gasto son las pensiones, que estan empobreciendo via inflacion y que su pension no va a subir al nivel de inflacion, algo muy sencillo que el estado esta en quiebra tecnica para este club, que por mucho que llegue heroina de UE no es suficiente para subirlo, porque ese porcentaje de jubilados subiran con los años y cada vez son más. Se esta viendo con Escriva que ha bajado las pensiones y tecnicamente ha subido los impuestos a los autonomos para poder intentar sostener las pensiones para el proximo año.
- Empresas: Sabiendo que el tejido empresarial en este pais son pequeñas y mediana empresas, sobretodo pequeñas, tipicas empresas "paco" donde no destacan por tener un gran I+D, donde no tienen un gran respaldo de caja para aguantar 2 o 3 trimestres malos, con la subida de tipos, caida del consumo, cerraran empresas pequeñas a punta pala en este año y sera un año muy duro en este 2023 para ellos, todos esos pequeños negocios que te ves caminando en Santa Cruz. Subir ahora mismo el SMI es un autentico disparate para este sector de empresas donde muchos ha pedido prestamos para poder aguantar lo del covid, porque su politico de confianza le prohibia abrir, dismunia el consumo o ponia cuota de clientes en su establecimiento. Sin ni si quiera estar al nivel 2019 exigir una subida de SMI como se esta exigiendo es un autentico disparate, simplemente vamos a disfrutar con mas gente al paro.
- Jóvenes: Ya de por si la aparicion del SMI y las protecciones laborales a la langostada y esos veteranos de vietnam en las empresas de por si imposibilita la entrada al mundo laboral para este sector, la verdad que para esta generacion nacida en el 2000 tiene la vida un poco jodida, tienen abundancia de todo por papá y mamá, pero a la vez su mundo laboral es hostil de cojones, ahora mismo si no estas estudiando en un sector donde tengas demanda publica y puedas ser un funci toda tu vida o estudiar ramas tecnologica poco ascensor social van a tener.
- Asalariados de 1200-1800€: Este es el peso de los currantes, la realidad del salario en España, estos son la MODA, esta gente que llevan años sin actualizar el sueldo porque no ha habido un crecimiento real para aumentar 400€ el SMI, esta gente se esta comiendo inflación del copón, tienen que trabajar mas horas para ser mas competitivo y encima son mas pobres cada año por las politicas adoptadas. En el comienzo de la crisis anterior cualquier persona mileurista se consideraba que "ganaba bien", estos eran el peso de la poblacion. A estos sectores no se la va actualziar el salario y si se actualiza no saben lo que hay detras.
Estos datos son de una empresa con la que soy socio y no he ganado ni un duro en 3 años:
(https://i.postimg.cc/zfYpxd6p/photo-2022-09-26-15-01-44.jpg)
A la izquieda salario neto y a la derecha el bruto, vamos unos 15.000€ en salarios todos los meses donde el trabajador le estan metiendo el palo por el culo, pero las reclamaciones siempre es para arriba osea NOSOTROS LOS SOCIOS.
Y a todas estas la empresa pidio un prestamo para poder pagar las nominas en el covidiotismo extremo, claro yo entiendo a los trabajadores que llegan jodido a final de mes por la ruina que estan emitiendo desde bruselas y desde madrid, pero simplemente les digo sabes lo que facturamos, sabes que no nos llevamos nada en 3 años y que mantenemos la empresa es por ustedes, las reclamaciones salariales y la falta de poder adquisitvo es a otro lado.
¿Cual es el nivel de empatia en esto?
Que la gente no es conciente que se cobraba dinero por estar en casa jugando al monopoly, que eso hizo disparar la inflación y no Putin, la tendencia ya estaba y asi lo demuestras la estadistica, lo de Putin ha sido la guinda de tu economia plaficada ecoresiliente y te has llevado la hostia de tu vida. Venga cerrar centrales de carbon, venga a llevarte mal con argelia, venga tasas y derivados a empresas industriales. Lo vemos en Tenerife en mitad de una crisis energetica desmantelando la refineria, hay que tener cojones.
Yo todavia en 3 páginas no he visto ningun argumento de los zurdos, de porque hay que subir el salario minimo, sus beneficios a la sociedad, al consumo y a parar la inflación. Sobretodo como subiendo el salario minimo creas un aumento de creacion de empleo cuando en el mundo eso no esta pasando.
Gracias a las politicas socialdemocratas keynesianas el € a 0,9659$ y que las compritas de todas las chuminadas que se compran para el dia a dia las compras en china a la fabrica del mundo en dólares.
Ya no solo tienes la inflación, crisis energética, también depreciacion monetaria, los ingleses dieron a la impresora la semana pasada y ahí estan disfrutando hoy.
Lo que leo es 0 argumentos, mucha hipocresia y mucho buenismo social. Viene la hora de comer voy a comer solidaridad.
Saludos.
La hipocresía es la tuya que desde una situación acomodada analizas la situación de los demás en base exclusivamente a tu ideología y te arrogas nada menos que el derecho de criticar que los trabajadores menos favorecidos y que no están bajo el paraguas de un convenio colectivo ganen un mínimo de 1000 euros, salario que está claro que tú no recibes.
Si quieres dar ejemplo vive un mes con menos del SMI y luego ya se lo pides a los demás.
Y dale perico al torno. La cuestión es que si esos empleados no generan los casi 2000 euros que le cuesta a la empresa ese empleo, van a ganar 0 euros. Y según los FUNCIONARIOS del banco de España(no Hayek ni Milton Friedman, no, los funcionarios del Banco de España) decenas de miles de parados han tenido que seguir en el paro gracias a esa subida del SMI.
Y todo esto de un gobierno que con la misma que se llena la boca diciendo que hay que subir el SMI porque es lo mínimo que se necesita para una vida digna, a los trabajadores autónomos les hace pagar la cuota aunque declaren ingresos netos por debajo de ese SMI que ellos consideran el "umbral de la dignidad".
Cita de: tirajanero en Sep 26, 2022, 17:51Y dale perico al torno. La cuestión es que si esos empleados no generan los casi 2000 euros que le cuesta a la empresa ese empleo, van a ganar 0 euros. Y según los FUNCIONARIOS del banco de España(no Hayek ni Milton Friedman, no, los funcionarios del Banco de España) decenas de miles de parados han tenido que seguir en el paro gracias a esa subida del SMI.
Y todo esto de un gobierno que con la misma que se llena la boca diciendo que hay que subir el SMI porque es lo mínimo que se necesita para una vida digna, a los trabajadores autónomos les hace pagar la cuota aunque declaren ingresos netos por debajo de ese SMI que ellos consideran el "umbral de la dignidad".
Que sí tiraja, que es mejor tener un sueldo de miseria que ganar 0 euros, ¿quién va a quejarse ganando 100 euros al mes?.
Hay infinidad de economistas que han ganado el Nobel como Krugman que defienden la subida del SMI.
https://www.google.es/amp/s/amp.elperiodico.com/es/economia/20211011/subida-salario-minimo-lleva-nobel-12219755
La demostración empírica de que subir el salario mínimo no acarrea directamente destrucción de empleo se ha llevado el Premio Nobel de Economía en su edición 2021.Lo dicho, ponte a vivir con el SMI y luego da lecciones.
Habría que ver cuantos de esos autónomos son falsos autónomos con un solo pagador que se registran como tales para pagar menos impuestos, conozco varios casos.
Por no hablar de los empresaurios de turno que se lo exigen al trabajador que no tiene otra salida.
No, le dieron el Nobel por la metodología de análisis que creo. No por decir que subir el SMI no afecta al empleo, de hecho esa metodología es la aue utilizaron los economistas del Banco de España para analizar la subida del SMI del Gobierno de España
https://youtu.be/JTd7a6wsIP8
Pues muy bien, que haya más inspecciones para detectar esos fraudes. Pero lo que no puede ser es que un autónomo que ingresa menos que el SMI tenga que pagar cuota. Siguiendo la propia lógica del Gobierno
Cita de: tirajanero en Sep 26, 2022, 18:45No, le dieron el Nobel por la metodología de análisis que creo. No por decir que subir el SMI no afecta al empleo, de hecho esa metodología es la aue utilizaron los economistas del Banco de España para analizar la subida del SMI del Gobierno de España
https://youtu.be/JTd7a6wsIP8
Pues muy bien, que haya más inspecciones para detectar esos fraudes. Pero lo que no puede ser es que un autónomo que ingresa menos que el SMI tenga que pagar cuota. Siguiendo la propia lógica del Gobierno
No demostró que la subida del SMI no afectara al empleo, demostró que esta no suponía destrucción del empleo per se.
The prize was awarded to David Card, Joshua Angrist and Guido Imbens for real-world research in the 1990s that demonstrated, empirically, that the idea touted by conservative economists that higher minimum wages mean fewer jobs is not based on fact.Rallo no hace más que propaganda, no me cansaré de decírtelo.
Este Gobierno es el que ha modificado la legislación respecto de las cuotas de autónomos para que estos paguen por sus ingresos reales, algo que la derecha nunca hizo;
https://www.infoautonomos.com/blog/acuerdo-gobierno-autonomos-nuevo-sistema-cotizacion-ingresos-reales/
Claro, y resulta que utilizando la metodología que ese Nobel creo, la subida de SMI del Gobierno, si destruyó empleo.
Si, lo cual se traduce en una subida brutal de cuotas(pactada con el PP por cierto). Y no se tributa conforme a ingresos un autónomo que tenga perdidas un mes sigue teniendo que pagar su cuota. Tanto que te preocupan los derechos de los trabajadores como puedes apoyar que los trabajadores autónomos que ingresan por debajo del SMI sigan teniendo que pagar cuota??
Yo no defiendo que los autónomos paguen la misma cuota independientemente de sus ingresos, creo que en todo caso debería ser proporcional.
Igualmente el mayor problema de los autónomos son los falsos autónomos y el consiguiente fraude a la seguridad social.
Cita de: CDT en Sep 26, 2022, 17:35La hipocresía es la tuya que desde una situación acomodada analizas la situación de los demás en base exclusivamente a tu ideología y te arrogas nada menos que el derecho de criticar que los trabajadores menos favorecidos y que no están bajo el paraguas de un convenio colectivo ganen un mínimo de 1000 euros, salario que está claro que tú no recibes.
Si quieres dar ejemplo vive un mes con menos del SMI y luego ya se lo pides a los demás.
Tu no sabes las etapas que he pasado en mi vida, a que me dedico, ni los compromisos salariales que tengo con la gente y mucho menos en que me gasto el dinero.
Pero opino del SMI sin empatia por:
1. Soy economista
2. Este hilo es de economia
Por Canarias la cosa parece que bien, UK pudriendose la Libra con las politicas que se comentan aqui muy empaticas y Alemania en la mierda este invierno, la verdad que tiene buena pinta el ser la putita y el camarero de esta gente.
https://www.cnbc.com/2022/09/28/bank-of-england-delays-bond-sales-launches-temporary-purchase-program.html
https://www.zerohedge.com/markets/behind-boes-panic-billions-margin-calls-death-spiraling-complete-bond-market-collapse
Cita de: CDT en Sep 26, 2022, 19:19Yo no defiendo que los autónomos paguen la misma cuota independientemente de sus ingresos, creo que en todo caso debería ser proporcional.
Igualmente el mayor problema de los autónomos son los falsos autónomos y el consiguiente fraude a la seguridad social.
Le roban mas al trabajador asalariado que al autonomo, si los trabajadores que en la sociedad que tengo y puse de ejemplo ellos fueran autonomos ganarian mas dinero.
Bruto del menor salario:
Facturación 2605,37€
Cuota Autonomos 2023 -351,9€
Igic -182,37
IRPF 21% de media -434,93 (Esto sin desgravar gasolina, dietas y derivados para poder ejercer tu actividad)
TOTAL A PERCIBIR= 1636,17€ trabajador autonomo vs 1503,45€ contratado 132.72€ de diferencia.
Que esta creencia esta en la calle porque el autonomo hace los tramites, paga a un gestor para pelearse con hacienda y todo ese dinero que paga le duele, el trabajador no, eso no va con el, ni se entera lo que esta pagando, solo va a la cuenta si el dia 1 le ha ingresado el salario.
Apple congela su producción del iPhone 14 tras una demanda decepcionante
Apple está dando marcha atrás en los planes para aumentar la producción de sus nuevos iPhones este año después de que no se materializase un aumento anticipado en la demanda, según fuentes de cercanas a la decisión. El fabricante de productos electrónicos con sede en Cupertino, California, les dijo a los proveedores que terminen con los esfuerzos para aumentar hasta en 6 millones de unidades el ensamblaje de la familia de productos iPhone 14 en la segunda mitad de este año.
China, el mercado de teléfonos inteligentes más grande del mundo, se encuentra en una recesión económica que ha afectado a los fabricantes de dispositivos móviles nacionales y también ha golpeado las ventas de iPhones. Las compras de la serie iPhone 14 durante sus primeros tres días de disponibilidad en China fueron un 11% inferior respecto de su predecesor el año anterior.
A mí me da igual lo que pongan de salario mínimo, pero sé que subirlo para captar votos, que es lo que hacen, es perjudicial para la economía.
Y me da igual, porque yo lo que miro es lo que me cunde el salario, no la cifra en sí.
El que cobra el salario mínimo por supuesto que le viene bien una subida, pero al ritmo que va la inflación, su poder adquisitivo, al igual que el mío, ha bajado... por lo que a mí me preocupa mucho cómo evolucionan los precios de la cesta de la compra, el combustible, electricidad, la bombona,...
Pero visto lo visto, Podemos - Psoe y el PP han empezado la campaña electoral con el tema impuestos, y cada uno a intoxicar mientras la cosa no mejora.
Cita de: keverson303 en Sep 29, 2022, 13:54Apple congela su producción del iPhone 14 tras una demanda decepcionante
Apple está dando marcha atrás en los planes para aumentar la producción de sus nuevos iPhones este año después de que no se materializase un aumento anticipado en la demanda, según fuentes de cercanas a la decisión. El fabricante de productos electrónicos con sede en Cupertino, California, les dijo a los proveedores que terminen con los esfuerzos para aumentar hasta en 6 millones de unidades el ensamblaje de la familia de productos iPhone 14 en la segunda mitad de este año.
China, el mercado de teléfonos inteligentes más grande del mundo, se encuentra en una recesión económica que ha afectado a los fabricantes de dispositivos móviles nacionales y también ha golpeado las ventas de iPhones. Las compras de la serie iPhone 14 durante sus primeros tres días de disponibilidad en China fueron un 11% inferior respecto de su predecesor el año anterior.
Cuando las cosas van bien a la gente no le importa pagar para darse el capricho de tener el último modelo, aunque sea similar al anterior en un 98%... pero ahora mismo la situación es la que es.
A los que veo que van de culo y sin freno son los alemanes... obligados por EEUU a condenar y sancionar a Rusia, lo que les está costando un buen disgusto. Ya no emiten deuda con intereses negativos... empresas con la producción parada... otros pensando en irse... y estos y Francia son nuestro "motor".
EEUU es un cáncer a extirpar. Es enemigo de todos los pueblos europeos y del mundo en general.
Parece que este mes bajarán los precios de las cosas, o al menos eso se comenta en tv y, algunos economistas, dicen que la inflación comenzará a bajar (hablando sin conocimiento de macro economía).
Además se van a presentar nuevos tramos de IRPF actualizados (seguro que se quedarán cortos).
Cita de: keverson303 en Sep 28, 2022, 22:56Tu no sabes las etapas que he pasado en mi vida, a que me dedico, ni los compromisos salariales que tengo con la gente y mucho menos en que me gasto el dinero.
Pero opino del SMI sin empatia por:
1. Soy economista
2. Este hilo es de economia
Por Canarias la cosa parece que bien, UK pudriendose la Libra con las politicas que se comentan aqui muy empaticas y Alemania en la mierda este invierno, la verdad que tiene buena pinta el ser la putita y el camarero de esta gente.
https://www.cnbc.com/2022/09/28/bank-of-england-delays-bond-sales-launches-temporary-purchase-program.html
https://www.zerohedge.com/markets/behind-boes-panic-billions-margin-calls-death-spiraling-complete-bond-market-collapse
Claro que no lo sé pero es que hablas de hipocresía y haces unas alusiones al respecto de los demás que tampoco conoces, en cualquier caso te pido disculpas si te ofendí.
Sigo diciendo lo mismo, hay que tener un poco de empatía, la gente que gana el SMI bastante tiene con sobrevivir como para que encima haya gente quejándose de que lo suban, gente que por supuesto gana más y que no vive con esas estrecheces, esto para mi no es una cuestión económica si no de humanidad.
Cita de: keverson303 en Sep 28, 2022, 23:09Le roban mas al trabajador asalariado que al autonomo, si los trabajadores que en la sociedad que tengo y puse de ejemplo ellos fueran autonomos ganarian mas dinero.
Bruto del menor salario:
Facturación 2605,37€
Cuota Autonomos 2023 -351,9€
Igic -182,37
IRPF 21% de media -434,93 (Esto sin desgravar gasolina, dietas y derivados para poder ejercer tu actividad)
TOTAL A PERCIBIR= 1636,17€ trabajador autonomo vs 1503,45€ contratado 132.72€ de diferencia.
Que esta creencia esta en la calle porque el autonomo hace los tramites, paga a un gestor para pelearse con hacienda y todo ese dinero que paga le duele, el trabajador no, eso no va con el, ni se entera lo que esta pagando, solo va a la cuenta si el dia 1 le ha ingresado el salario.
El IGIC es deducible y los autónomos que ganen menos de 30.000€ al año pueden acogerse a un régimen especial que les exime de cobrar el IGIC en sus productos.
Al trabajador también le descuentan de la nómina por distintos conceptos, obviamente no va a entrar en responsabilidades que no le corresponden.
Donde hay que meter mano es en los falsos autónomos, anda que no hay gente registrada para que sus jefes no paguen cotizaciones sociales y se ahorren dinero, sobre todo en pequeñas empresas familiares.
Y luego ya lo de los empresaurios que obligan al currante de turno a registrarse como autónomo no tiene nombre, ahí tenemos el caso de los riders.
Dejemos de idealizar a los autónomos, la mayoría de abusos respecto a horarios, salarios y condiciones de trabajo se producen en las pequeñas empresas, por algo los peperos impusieron que el convenio de empresa prevalecía sobre el del sector, para dar soporte a los negreros.
Pues Extremadura y Valencia, comunidades del PSOE van a bajar impuestos. Algo tienen que estar viendo en las encuestas para hacerlo justo después de la campaña del Gobierno contra la Junta de Andalucía por quitar el impuesto patrimonio.
Cita de: tirajanero en Sep 29, 2022, 17:33Pues Extremadura y Valencia, comunidades del PSOE van a bajar impuestos. Algo tienen que estar viendo en las encuestas para hacerlo justo después de la campaña del Gobierno contra la Junta de Andalucía por quitar el impuesto patrimonio.
Extremadura ha dicho que baja tasas y precios públicos, no impuestos directos.
Cita de: CDT en Sep 29, 2022, 17:35Extremadura ha dicho que baja tasas y precios públicos, no impuestos directos.
Para el caso es lo mismo.
La gente cada vez traga menos con la matraca de que si no te sabíamos no habrá hospitales.
Pero tenemos en el Gobierno a esta gente
https://twitter.com/ElHuffPost/status/1574696588089360386?t=jKAeZKR8Bw7mKKmwCKKBHA&s=19
"No podemos bajarle el IVA al pescado porque Amancio Ortega también come pescado"
https://www.20minutos.es/noticia/5064790/0/el-gobierno-cede-a-la-presion-de-las-autonomias-y-el-pp-y-bajara-el-irpf-a-las-rentas-bajas/
O sea que para esta gente aquel que cobre de 21000 euros brutos al año para arriba es un "rico"
Aprobada subida 3'5% en el sueldo de diputados y senadores
https://www.google.com/amp/s/amp.ondacero.es/noticias/espana/congreso-aprueba-proximos-presupuestos-subida-35-sueldo-diputados_202209296335fa6ced945b0001d7e42d.html
Eso sí, si ganas más de 21000 euros brutos al año no te bajamos el IRPF que estás forrado...
Cita de: tirajanero en Sep 30, 2022, 09:14Aprobada subida 3'5% en el sueldo de diputados y senadores
https://www.google.com/amp/s/amp.ondacero.es/noticias/espana/congreso-aprueba-proximos-presupuestos-subida-35-sueldo-diputados_202209296335fa6ced945b0001d7e42d.html
Eso sí, si ganas más de 21000 euros brutos al año no te bajamos el IRPF que estás forrado...
Pero se lo han subido a los que están forrados de verdad
Creo que igual que en el pasado había personas en el gobierno manejados por americanos o soviéticos, hoy en día tenemos infiltrados portugueses.
Cita de: Guayota en Sep 29, 2022, 16:24EEUU es un cáncer a extirpar. Es enemigo de todos los pueblos europeos y del mundo en general.
No, el cáncer son los dirigentes que les bailan el agua, ya sea a americanos, rusos o chinos, y resto de gente importante que por intereses propios son capaces de hundir todo un país, o meterle en un gran problema, como Alemania hoy en día.
Cita de: Romario en Sep 30, 2022, 15:03Creo que igual que en el pasado había personas en el gobierno manejados por americanos o soviéticos, hoy en día tenemos infiltrados portugueses.
No, el cáncer son los dirigentes que les bailan el agua, ya sea a americanos, rusos o chinos, y resto de gente importante que por intereses propios son capaces de hundir todo un país, o meterle en un gran problema, como Alemania hoy en día.
Portugueses?
Hoy en día claramente somos una colonia yanki, siempre lo hemos sido (hubo distancia cuando estuvo Trump y de ahí que creciera el independentismo catalán) pero llevamos años que nos están destrozando y seguimos sometidos poniendo el culo. EEUU, un país que está hundiendo en la miseria a toda Europa provocando guerras, destruyendo recursos estratégicos y hundiendo económicamente a todos los países.
Es tremendo el nivel de mierda que hay en los medios, como para que una cosa tan tan evidente, y no de cuatro conspiranoicos con papel de aluminio, no sea el centro del debate y nos empecemos a replantear muchas cosas.
Tenemos políticos que son meros títeres de EEUU, empezando por el PSOE/Podemos. Trabajan a su servicio. No es que tengan simpatía por.
Cita de: CDT en Sep 29, 2022, 16:56El IGIC es deducible y los autónomos que ganen menos de 30.000€ al año pueden acogerse a un régimen especial que les exime de cobrar el IGIC en sus productos.
Al trabajador también le descuentan de la nómina por distintos conceptos, obviamente no va a entrar en responsabilidades que no le corresponden.
Donde hay que meter mano es en los falsos autónomos, anda que no hay gente registrada para que sus jefes no paguen cotizaciones sociales y se ahorren dinero, sobre todo en pequeñas empresas familiares.
Y luego ya lo de los empresaurios que obligan al currante de turno a registrarse como autónomo no tiene nombre, ahí tenemos el caso de los riders.
Dejemos de idealizar a los autónomos, la mayoría de abusos respecto a horarios, salarios y condiciones de trabajo se producen en las pequeñas empresas, por algo los peperos impusieron que el convenio de empresa prevalecía sobre el del sector, para dar soporte a los negreros.
En mi actividad principal tiene baja deduccion porque presto un servicio, con lo que yo siempre soporto el igic es lo habitual, si solo repercutes igic es que estas palmando pasta como un cabron.
Porque se obliga al currante ser autonomo, porque se paga menos impuestos, solo que el autonomo sabe lo que paga el currante medio solo mira la nomina de bbva.
Nuevas autopistas en Tenerife y los Hospitales Canarios tengan un menor indice de espera y que la educación de Canarias sea la mas puntera de España porque llueve dinero del contribuyente.
El Estado hace caja y dispara un 41% la recaudación en Canarias por la inflación
La Hacienda estatal recaudó hasta agosto en Canarias un 41,1% más que en los mismos ocho meses del año pasado. Una subida a todas luces extraordinaria que obedece a la no menos extraordinaria inflación que azota las economías occidentales. Y que, de paso, engorda las arcas de la Administración pública.
Andalucía, Murcia, Madrid o la Comunidad Valenciana, esta última gobernada por el PSOE, son algunas de las autonomías que han anunciado que van a deflactar el Impuesto sobre la Renta de las Personas Físicas (IRPF), o más bien el 50% del tramo autonómico del IRPF (el otro 50% es del Estado). Deflactar es precisamente ajustar el tributo a la inflación, algo que no se ha hecho desde 2015 pero que ahora, con los precios desbocados, es impostergable, al menos a juicio de los expertos en fiscalidad (el Registro de Economistas Asesores Fiscales ya lo recomendó a comienzos de año). Se trata, en definitiva, de corregir los tramos de ingresos del IRPF en función del mayor coste de vida, de modo que el trabajador contribuya al sostenimiento del estado del bienestar en su justa medida. Esto no ocurre en estos momentos. El asalariado al que se le sube la nómina un 3%, por ejemplo, y salta así de tramo de ingresos en el IRPF acaba pagando más al fisco cuando en realidad ha perdido poder adquisitivo (el sueldo le ha subido un 3%, pero el coste de vida se ha disparado en el Archipiélago un 18% desde 2015). La sangría es si cabe mayor en Canarias, donde los sueldos están por debajo de la media del país y hasta muy por debajo en comparación con los que se pagan en Madrid, Cataluña o País Vasco. La Consejería de Hacienda del Ejecutivo autonómico va a deflactar su 50% del IRPF, al menos para las rentas medias-bajas, las más castigadas por la actual vorágine inflacionaria, pero el Ministerio de Hacienda no parece dispuesto a hacer lo propio con su mitad del impuesto.
La Agencia Estatal de Administración Tributaria (AEAT) acaba de actualizar la estadística de recaudación con los datos a 31 de agosto. Hasta ese día, el fisco había ingresado de los ciudadanos y empresas de la región la friolera de 2.413 millones de euros. Una cantidad histórica. De entrada son 703 millones más que en el mismo período de 2021, con lo que 2022 será el primer año en que el Estado recaude en Canarias más de 3.000 millones de euros. El particular récord está en los 2.969 millones de 2019. Ese año, el último antes de la pandemia de coronavirus, la AEAT solo había ingresado hasta el 31 de agosto unos 1.936 millones de euros. Así que en lo que va de ejercicio ha recaudado casi 500 millones más que en el mejor año que la Hacienda estatal había tenido hasta la fecha en el Archipiélago. Casi 500 millones más en medio de la doble crisis de la covid –aún no superada del todo– y de la escalada de los precios. La mayor parte de esos 2.413 millones que el fisco ha cobrado de las familias y pymes isleñas corresponde, claro, al IRPF.
La factura del IRPF asciende en la Comunidad Autónoma –siempre con los datos oficiales a 31 de agosto– a 1.693,4 millones de euros. Todo lo dicho para el total de la recaudación vale para el impuesto sobre la renta: esos 1.693 millones son un 27,8% más de lo ingresado en los ocho primeros meses de 2021; es más, son de nuevo la cuantía más alta de la historia. Con todo, la única medida en el IRPF en favor de las rentas bajas adoptada por el Gobierno de Pedro Sánchez es mejorar las reducciones a quienes ingresen entre 18.000 y 21.000 euros al año. De hecho, según ha explicado la propia ministra, deflactar el IRPF «también beneficia a rentas por encima de 60.000 euros; el IRPF se comporta como una escalera: si reduces el tamaño del primer peldaño, incluso el que más tiene, queda reducido. Por eso, la deflactación es una medida generalizada de impuestos que está contraindicada», ahondó. Sin embargo, la deflactación no tiene por qué ser generalizada, y de hecho pueden tocarse los tramos que engloban a las rentas medias-bajas o solo a las bajas (quien gana 22.000, 23.000 o 24.000 euros al año es tan renta baja como quien gana 21.000, solo que ni siquiera se beneficiará de las mayores reducciones en el impuesto anunciadas por Montero). De hecho, en la Consejería de Hacienda quieren deflactar el 50% del tributo justamente en beneficio de las rentas medias-bajas, es decir, que no será una «medida generalizada». Es verdad que las rentas altas también se beneficiarían de la modificación de los tramos inferiores de ingresos, pero esto se corregiría con medidas que incrementasen la presión fiscal sobre esas rentas altas. Esta es la receta recomendada por el Sindicato de Técnicos del Ministerio de Hacienda (Gestha). No obstante, el Gobierno central se ha centrado más en la segunda parte de la ecuación, en recaudar más de las grandes fortunas y patrimonios, que en la primera, en evitar que los trabajadores paguen cantidades indebidas en el Impuesto sobre la Renta de las Personas Físicas.
Cita de: Felipe Miñambres en Sep 29, 2022, 16:41Parece que este mes bajarán los precios de las cosas, o al menos eso se comenta en tv y, algunos economistas, dicen que la inflación comenzará a bajar (hablando sin conocimiento de macro economía).
Además se van a presentar nuevos tramos de IRPF actualizados (seguro que se quedarán cortos).
Si claro por eso Alemania, Paises Bajos estan en Septiembre a maximos historicos desde IIGM, baja todo lo relacionado con transporte y derivados del petroleo, porque debido a la crisis actual la demanda de petroleo ha bajado, de todas formas no sabemos ni como será el invierno si es duro y no hay energia ten claro que la inflación no desaparece en corto plazo, la gente sigue consumiendo a precios altos, con lo que dudo que a corto plazo cambie la tendencia.
Las tendencias inflacionarias tardan años en que sea estable.
https://www.inflation.eu/es/tasas-de-inflacion/espana/inflacion-historica/ipc-inflacion-espana.aspx
Aqui tienes el historico de España.
PD: El dato de inflación es peor de lo que se esperaba, no solo en el dato interanual sino en el conjunto de los que publica Eurostat. La peor noticia de lo que se podía esperar desde Europa que alcanzar aya los dígitos: al 10%. Si troceamos el dato para ponerlo en contexto: el mensualizado se esperaba en el entorno del 0,9%. El dato se va al 1,2%, por lo que se dobla el crecimiento mensual de la inflación en el conjunto de Europa. La inflación subyacente en datos también se dispara en medidas mayores de lo esperado.
Si necesitas algo, con urgencia, COMPRALO YA.
A mi me preocupa más la subida de empresas privadas a los precios de sus productos, que los impuestos, la verdad. Unas van al bolsillo de unos pocos (y son muchas veces del 50% o más) y las otras subidas, no tanto, y a veces, es para contribuir al bienestar del estado. Digo a veces, porque luego los políticos son los que invierten mal los impuestos, pero este ya es otro tema (que es lo que me preocupa realmente del problema "impuestos").
Y de estas subida no solo se habla poco sino que se justifica "por el precio de las materias primas derivadas de la guerra de Ucrania" y bla bla. Cuando esto ya venía de antes y ahora se han subido a la parra descaradamente. Meses y meses robando a la gente y cuando ya hayan robado lo suficiente, es cuando se les "tirará de las orejas", para ajustar luego los precios, seguramente superiores a los que había antes de esta subida.
Por todos lados subidas de precios y me quieren hacer creer que quien me roba es el estado. Me meo de la risa. Algún día se abrirá el melón de que nuestra alimentación depende de cuatro mangantes que meten veneno a casi toda la comida y que encima especulan con los precios. Y cuando les pones en su sitio, provocan desabastecimiento, como ocurre en muchos países.
Otro detalle interesante es la bajada de SALARIOS a los FUNCIONARIOS.
IPC 2022: 8.5%
Subida salarial: 3.5%
Bajada salarial real: -5%
IPC estimado 2023: 5%
Subida salarial 2023: 3.5%
Bajada salarial real: -1.5%
Bajada salarial total periodo 2022/2023= -6.5%
Enciman aplauden, es que te tienes que descojonar.
Cita de: Guayota en Oct 04, 2022, 14:45A mi me preocupa más la subida de empresas privadas a los precios de sus productos, que los impuestos, la verdad. Unas van al bolsillo de unos pocos (y son muchas veces del 50% o más) y las otras subidas, no tanto, y a veces, es para contribuir al bienestar del estado. Digo a veces, porque luego los políticos son los que invierten mal los impuestos, pero este ya es otro tema (que es lo que me preocupa realmente del problema "impuestos").
Y de estas subida no solo se habla poco sino que se justifica "por el precio de las materias primas derivadas de la guerra de Ucrania" y bla bla. Cuando esto ya venía de antes y ahora se han subido a la parra descaradamente. Meses y meses robando a la gente y cuando ya hayan robado lo suficiente, es cuando se les "tirará de las orejas", para ajustar luego los precios, seguramente superiores a los que había antes de esta subida.
Por todos lados subidas de precios y me quieren hacer creer que quien me roba es el estado. Me meo de la risa. Algún día se abrirá el melón de que nuestra alimentación depende de cuatro mangantes que meten veneno a casi toda la comida y que encima especulan con los precios. Y cuando les pones en su sitio, provocan desabastecimiento, como ocurre en muchos países.
Estoy seguro que a una empresa de agricultura expansiva esta super contenta con el aumento de precios de los abonos, biodiesel o el sector de la construccion que ha vendido sobre plano en 2020, hay actividades y empresas, normalmente la inflacion es una putada y que el principal beneficiado son la gente que esta endeudada ya que su deduda "vale menos" y el estado al estar hiperendeudado, con medidas inflacionarias recaudan mas y deben menos, estos ultimos estan gozando, pero no te preocupes sabemos que confiamos en los servicios publicos con esta recaudacion record mejoraran de calidad, si si ... SIGUE ESPERANDO.
Si el populacho cree que la inflación es de putin y no de darle a la impresora con el covid vamos muy mal. La tendencia inflacionaria estaba desde el año pasado 2021 inicios sin problemas, la gente que deciamos entre lo que yo me incluyo que viene inflacion no nos hacian ni puto caso, ahora a llorar.
No te preocupes hemos bajado el IVA a los productos de higiene de la parienta, pero no a los alimentos que tambien comen los ricos como no, supongo que Ana Botin no compra compresas ni usa higiene intima.
Europa del Este lleva casi un año con 0% en todos los productos de primera necesidad, mete pasta, pan, arroz, leche y derivados.
Rentabilidad Inmobiliaria
La rentabilidad bruta de la compra de una vivienda para ponerla en el mercado del alquiler ha crecido ligeramente durante el tercer trimestre hasta el 7,1%.
Las oficinas se mantienen como la inversión inmobiliaria más rentable. Comprar una oficina en España para alquilarla ofrece una rentabilidad bruta del 11,3%, frente al 11,2% que daba hace doce meses. Los locales ofrecen un rendimiento del 9,5% (9,4% hace un año) y en el caso de los garajes se sitúa en el 6%, inferior al 6,3% de septiembre de 2021.
Entre las capitales españolas, Murcia es la que resulta más rentable, ya que alcanza el 8,8%, seguida por la ciudad de Lleida con un 8,3%. Con rentabilidades inferiores al 8% se sitúan Huelva (7,7%), Cuenca (7,4%), Santa Cruz de Tenerife (7,3%) y Almería (7,1%).
Los locales son el producto que mayor rentabilidad tiene en casi todas las capitales. El mayor retorno se obtiene en Ávila (10,8%), Zaragoza y Murcia (10,5% en ambos casos). Le siguen las rentabilidades de Bilbao y Lleida (10,4% en las dos ciudades), Santa Cruz de Tenerife (10,1%) y Huelva (10%).
Cita de: Guayota en Oct 04, 2022, 14:45A mi me preocupa más la subida de empresas privadas a los precios de sus productos, que los impuestos, la verdad. Unas van al bolsillo de unos pocos (y son muchas veces del 50% o más) y las otras subidas, no tanto, y a veces, es para contribuir al bienestar del estado. Digo a veces, porque luego los políticos son los que invierten mal los impuestos, pero este ya es otro tema (que es lo que me preocupa realmente del problema "impuestos").
Y de estas subida no solo se habla poco sino que se justifica "por el precio de las materias primas derivadas de la guerra de Ucrania" y bla bla. Cuando esto ya venía de antes y ahora se han subido a la parra descaradamente. Meses y meses robando a la gente y cuando ya hayan robado lo suficiente, es cuando se les "tirará de las orejas", para ajustar luego los precios, seguramente superiores a los que había antes de esta subida.
Por todos lados subidas de precios y me quieren hacer creer que quien me roba es el estado. Me meo de la risa. Algún día se abrirá el melón de que nuestra alimentación depende de cuatro mangantes que meten veneno a casi toda la comida y que encima especulan con los precios. Y cuando les pones en su sitio, provocan desabastecimiento, como ocurre en muchos países.
Las empresas no pueden subir los precios por la cara, a no ser que tengan condiciones de monopolio, porque la clientela se le va a la competencia. Un supermercado por ejemplo no asume un aumento de sus costes de luz únicamente, va sumando todos los costes de sus proveedores y de ahi los subidones de precio en su producto final. Pero los márgenes por producto son mínimos. Y luego hablamos de las gilipolleces contraproducentes del Gobierno, por ejemplo a partir del 1 de enero le van a meter un impuesto al plástico, todo producto envasado con plástico tendra que pagar. Otra subida más de costes.
Nuestros impuestos van a pagar un sistema de pensiones quebrado y los intereses de una deuda pública que no hace más que crecer. El déficit de hoy son los recortes de mañana, y eso es lo que no le entra en la cabeza a esta gente
Cita de: Guayota en Oct 04, 2022, 14:45A mi me preocupa más la subida de empresas privadas a los precios de sus productos, que los impuestos, la verdad. Unas van al bolsillo de unos pocos (y son muchas veces del 50% o más) y las otras subidas, no tanto, y a veces, es para contribuir al bienestar del estado. Digo a veces, porque luego los políticos son los que invierten mal los impuestos, pero este ya es otro tema (que es lo que me preocupa realmente del problema "impuestos").
Y de estas subida no solo se habla poco sino que se justifica "por el precio de las materias primas derivadas de la guerra de Ucrania" y bla bla. Cuando esto ya venía de antes y ahora se han subido a la parra descaradamente. Meses y meses robando a la gente y cuando ya hayan robado lo suficiente, es cuando se les "tirará de las orejas", para ajustar luego los precios, seguramente superiores a los que había antes de esta subida.
Por todos lados subidas de precios y me quieren hacer creer que quien me roba es el estado. Me meo de la risa. Algún día se abrirá el melón de que nuestra alimentación depende de cuatro mangantes que meten veneno a casi toda la comida y que encima especulan con los precios. Y cuando les pones en su sitio, provocan desabastecimiento, como ocurre en muchos países.
A mí me cuesta entender que haya gente que penalice las subidas de precio de las empresas de esa manera.
No sé si es tu situación, pero, ¿has gestionado una empresa alguna vez? Te lo pregunto pq me cuesta entender que se mire las subidas de precios de X productos, básicos o no, y no se mire realmente de donde viene.
Te lo pregunto también pq si fuera tan fácil de montar un supermercado o un bar y meterle los precios que te da la gana, todos montaríamos una empresa.
Y si tuvieras una empresa, o hayas tenido una empresa, me gustaría que me contaras la situación real de tu empresa para poder entenderte.
Y aunque no lo aceptes, el Gobierno si mete presión, sobretodo fiscal, para que las empresas suban, bajen, gasten e inviertan y muevan el dinero.
Cita de: Chomoloko en Oct 04, 2022, 16:39A mí me cuesta entender que haya gente que penalice las subidas de precio de las empresas de esa manera.
No sé si es tu situación, pero, ¿has gestionado una empresa alguna vez? Te lo pregunto pq me cuesta entender que se mire las subidas de precios de X productos, básicos o no, y no se mire realmente de donde viene.
Te lo pregunto también pq si fuera tan fácil de montar un supermercado o un bar y meterle los precios que te da la gana, todos montaríamos una empresa.
Y si tuvieras una empresa, o hayas tenido una empresa, me gustaría que me contaras la situación real de tu empresa para poder entenderte.
Y aunque no lo aceptes, el Gobierno si mete presión, sobretodo fiscal, para que las empresas suban, bajen, gasten e inviertan y muevan el dinero.
https://www.google.es/amp/s/www.lavanguardia.com/economia/20220715/8409964/beneficios-empresariales-crecieron-62-primer-trimestre-2022-banco-espana.amp.html
No se puede saber de donde vienen las subidas, es culpa del Gobierno, claro.
Siempre hablan como si fuese una obligación crear una empresa para el ciudadano medio, se creen más cercanos a Amancio Ortega que al currante de turno y así nos va.
La víctima siempre es el pobre empresario y no el trabajador que cobra el SMI, cuya subida por cierto nos devolverá a la edad de piedra, claro.
Cita de: keverson303 en Oct 04, 2022, 14:29En mi actividad principal tiene baja deduccion porque presto un servicio, con lo que yo siempre soporto el igic es lo habitual, si solo repercutes igic es que estas palmando pasta como un cabron.
Porque se obliga al currante ser autonomo, porque se paga menos impuestos, solo que el autonomo sabe lo que paga el currante medio solo mira la nomina de bbva.
No sé si has entendido el mensaje, el autónomo puede ser currante, eso nadie lo niega pero obligar a un trabajador a registrarse como autónomo para ahorrarse dinero es un delito, un fraude a la Seguridad Social, a ver si ahora vamos a justificar una tropelía absoluta por pagar menos impuestos.
Si cobras facturas sin IGIC también pagas menos impuestos.
El trabajador también sabe perfectamente lo que se le retiene en la nómina y a poco que sepa controlar sus gastos sabrá lo que le cuesta desplazarse al trabajo, etc.
Cita de: tirajanero en Oct 04, 2022, 16:26Las empresas no pueden subir los precios por la cara, a no ser que tengan condiciones de monopolio, porque la clientela se le va a la competencia. Un supermercado por ejemplo no asume un aumento de sus costes de luz únicamente, va sumando todos los costes de sus proveedores y de ahi los subidones de precio en su producto final. Pero los márgenes por producto son mínimos. Y luego hablamos de las gilipolleces contraproducentes del Gobierno, por ejemplo a partir del 1 de enero le van a meter un impuesto al plástico, todo producto envasado con plástico tendra que pagar. Otra subida más de costes.
Nuestros impuestos van a pagar un sistema de pensiones quebrado y los intereses de una deuda pública que no hace más que crecer. El déficit de hoy son los recortes de mañana, y eso es lo que no le entra en la cabeza a esta gente
Y a mantener a una familia de mangantes y delincuentes, dile a Pagascal que los meta en su casa y nos ahorramos dinero.
Cita de: CDT en Oct 04, 2022, 20:05No sé si has entendido el mensaje, el autónomo puede ser currante, eso nadie lo niega pero obligar a un trabajador a registrarse como autónomo para ahorrarse dinero es un delito, un fraude a la Seguridad Social, a ver si ahora vamos a justificar una tropelía absoluta por pagar menos impuestos.
Si cobras facturas sin IGIC también pagas menos impuestos.
El trabajador también sabe perfectamente lo que se le retiene en la nómina y a poco que sepa controlar sus gastos sabrá lo que le cuesta desplazarse al trabajo, etc.
Mi ejemplo era de mi empresa, si los trabajadores fueran autonomos cobrarian mas ya que pagan menos impuestos, aclarado el ejemplo, tu puedes ser autonomo y trabajar exclusivamente para una sola empresa.
Lo unicos que pueden facturar sin igic son los servicios que no tienen impuestos o los autonomos emprendedores que estan una epoca sin recaudar igic si no exceden de 30.000€ de facturación.
El autonomo o la empresa es un intermediario que carga el impuesto al consumidor final, hace los tramites y encima recauda un impuesto al estado sin ver ni un duro, comiendote lo que te comes todos los trimestrales los problemas que hay para presentar, es un puto coñazo esta cuadrando con hacienda estatal y hacienda canaria.
Cita de: keverson303 en Oct 04, 2022, 20:51Mi ejemplo era de mi empresa, si los trabajadores fueran autonomos cobrarian mas ya que pagan menos impuestos, aclarado el ejemplo, tu puedes ser autonomo y trabajar exclusivamente para una sola empresa.
Lo unicos que pueden facturar sin igic son los servicios que no tienen impuestos o los autonomos emprendedores que estan una epoca sin recaudar igic si no exceden de 30.000€ de facturación.
El autonomo o la empresa es un intermediario que carga el impuesto al consumidor final, hace los tramites y encima recauda un impuesto al estado sin ver ni un duro, comiendote lo que te comes todos los trimestrales los problemas que hay para presentar, es un puto coñazo esta cuadrando con hacienda estatal y hacienda canaria.
Si tus trabajadores fuesen autonómos no serían tus trabajadores, serían falsos autonómos con un solo pagador y en consecuencia en fraude de ley.
¿Autonómos con un solo pagador?, falsos autonómos el 99% de ellos.
El autonómo no tiene derecho a dobles pagas, vacaciones, prestación por desempleo, convenios colectivos, bajas laborales, etc...
Por cierto quien tenga esperanzas de bajar la inflacion a corto plazo que se agarre:
1. El cartel monopolistico de productores del petroleo la OPEP+ quiere cerrar el grifo de barriles diarios de 2M, ellos quieren aguantar la caida de demanda que se viene para el proximo año sin perder dinero evidentemente, quieren mantener el barril a 110$ segun Bloomberg, mañana se reune el circo veamos con que nos sorprenden. Putin quiere sus 1000M de $ diarios y este es el momento perfecto.
2. La langostada jubilada de este pais se va a incrementar las pensiones segun ipc, si estimamos que el 8,5% puede ser una cifra real para noviembre 2022, se va cometer tal subida "muy buena para contener la inflación", desde Europa estan viendo un autentico disparate los presupuestos presentados y no es para poco.
La ministra de Hacienda y Función Pública, María Jesús Montero, ha afirmado este martes que la partida de pensiones recogida en los Presupuestos Generales del Estado (PGE) para 2023 se incrementará un 11,4% respecto a 2022 por la incorporación de nuevos pensionistas y, sobre todo, por la revalorización de las pensiones con la inflación anual media del mes de noviembre, que estará "en torno a un 8,5%", según la ministra.
Montero ha destacado que esta aportación se hace, por tanto, sin incrementar el déficit del sistema, cuyos ingresos se están viendo favorecidos por la subida del salario mínimo interprofesional (SMI), esto mismo se ha explicado en páginas atrás las subidas de SMI son subidas de impuestos y no ganancias de poder adquisitivo que al final se traslada en una perdida de poder adquisitivo y mas inflación.
Ahora tienen que recaudar 32.000M de € mas al contribuyente, cuando la economia va a "crecer" (que en realidad no está creciendo) disminuye sus espectativas 4,4% a 2,1% con una inflación minima del 8% = -6,1%
Y en Italia se prepara otro disparate fiscal al mismo nivel del Español, el fascismo este mierdoso conservador es la misma basura que las politicas economicas socialistas, como se nota que son de la misma familia.
Cita de: CDT en Oct 04, 2022, 20:58Si tus trabajadores fuesen autonómos no serían tus trabajadores, serían falsos autonómos con un solo pagador y en consecuencia en fraude de ley.
¿Autonómos con un solo pagador?, falsos autonómos el 99% de ellos.
El autonómo no tiene derecho a dobles pagas, vacaciones, prestación por desempleo, convenios colectivos, bajas laborales, etc...
Según tu criterio yo he sido falso autónomo.
Un youtuber es falso autónomo? Piénsalo mejor.
Un tio que está en la secta de herbalife y todos sus ingresos son de esa empresa, es un falso autónomo? Piénsalo mejor.
Un autónomo que tiene una SL y sus ingresos provienen exclusivamente de esa S.L. es falso autónomo? Piénsalo mejor.
6.3.1. Ámbito de aplicación subjetivo
¿A qué personas se aplica el Estatuto del trabajo autónomo?
Se aplica a las personas físicas que realicen de forma habitual, personal, directa, por cuenta propia y fuera del ámbito de dirección y organización de otra persona, una actividad económica o profesional a título lucrativo, den o no ocupación a trabajadores por cuenta ajena.
https://www.mites.gob.es/es/guia/texto/guia_2/contenidos/guia_2_6_3.htm#:~:text=6.3.1.&text=Se%20aplica%20a%20las%20personas,a%20trabajadores%20por%20cuenta%20ajena.
Cita de: CDT en Oct 04, 2022, 20:01https://www.google.es/amp/s/www.lavanguardia.com/economia/20220715/8409964/beneficios-empresariales-crecieron-62-primer-trimestre-2022-banco-espana.amp.html
No se puede saber de donde vienen las subidas, es culpa del Gobierno, claro.
Siempre hablan como si fuese una obligación crear una empresa para el ciudadano medio, se creen más cercanos a Amancio Ortega que al currante de turno y así nos va.
La víctima siempre es el pobre empresario y no el trabajador que cobra el SMI, cuya subida por cierto nos devolverá a la edad de piedra, claro.
El titular es sensacionalista nivel dios. Normal que crecieran una barbaridad, están comparándolo con un año de pandemia con restricciones de todo tipo. El propio artículo dice que el informe señala que no se ha llegado a los niveles prepandemia.
No es cuestión de ser pro-empresa, es de tener unas nociones básicas de economía. Una empresa que ponga precios fuera de mercado se va al carajo si no tiene un monopolio.
Si como dices los empresarios están subiendo los precios muy por encima de sus costes, lo lógico sería que mínimo uno de ellos pusiera precios más baratos para quedarse con toda la clientela. Pero eso no sucede, ergo los precios se explican por los costes y no por la avaricia de los empresarios.
Van a actualizar las pensiones al IPC. Genial, jóvenes mileuristas sin casa pagándole una pensión de 2000 pavos a jubilados con su casa más que pagada. No hace falta ser economista para saber este sistema es insostenible
Cita de: keverson303 en Oct 04, 2022, 21:14Según tu criterio yo he sido falso autónomo.
Un youtuber es falso autónomo? Piénsalo mejor.
Un tio que está en la secta de herbalife y todos sus ingresos son de esa empresa, es un falso autónomo? Piénsalo mejor.
Un autónomo que tiene una SL y sus ingresos provienen exclusivamente de esa S.L. es falso autónomo? Piénsalo mejor.
6.3.1. Ámbito de aplicación subjetivo
¿A qué personas se aplica el Estatuto del trabajo autónomo?
Se aplica a las personas físicas que realicen de forma habitual, personal, directa, por cuenta propia y fuera del ámbito de dirección y organización de otra persona, una actividad económica o profesional a título lucrativo, den o no ocupación a trabajadores por cuenta ajena.
https://www.mites.gob.es/es/guia/texto/guia_2/contenidos/guia_2_6_3.htm#:~:text=6.3.1.&text=Se%20aplica%20a%20las%20personas,a%20trabajadores%20por%20cuenta%20ajena.
Habrá excepciones como ya dije pero desde luego que son las menos y el criterio no es mío, es del marco jurídico vigente.
Por algo se tuvo que aprobar la ley rider y coser a multas a los negreros de Glovo, a pesar de que hayan seguido delinquiendo.
Cita de: tirajanero en Oct 04, 2022, 21:23El titular es sensacionalista nivel dios. Normal que crecieran una barbaridad, están comparándolo con un año de pandemia con restricciones de todo tipo. El propio artículo dice que el informe señala que no se ha llegado a los niveles prepandemia.
No es cuestión de ser pro-empresa, es de tener unas nociones básicas de economía. Una empresa que ponga precios fuera de mercado se va al carajo si no tiene un monopolio.
Si como dices los empresarios están subiendo los precios muy por encima de sus costes, lo lógico sería que mínimo uno de ellos pusiera precios más baratos para quedarse con toda la clientela. Pero eso no sucede, ergo los precios se explican por los costes y no por la avaricia de los empresarios.
Supongo que sabrás lo que es un cártel y como funciona, las eléctricas operan de esa manera así como infindad de grandes empresas.
Una cosa es la teoría y otra la práctica.
Y eso hacen, poner precios más baratos en algunos productos dentro de un determinado margen mientras otros hacen lo propio con otro tipo de productos, lo dicho, un cártel.
Cita de: CDT en Oct 04, 2022, 21:32Supongo que sabrás lo que es un cártel y como funciona, las eléctricas operan de esa manera así como infindad de grandes empresas.
Una cosa es la teoría y otra la práctica.
Y eso hacen, poner precios más baratos en algunos productos dentro de un determinado margen mientras otros hacen lo propio con otro tipo de productos, lo dicho, un cártel.
Hay un cartel de supermercados a escala mundial, está clarísimo...
Cita de: tirajanero en Oct 04, 2022, 21:51Hay un cartel de supermercados a escala mundial, está clarísimo...
Yo estoy hablando de España.
Cita de: CDT en Oct 04, 2022, 22:03Yo estoy hablando de España.
Hombre para empezar España esta dentro de la UE con un mercado común, por algo hay aquí Carrefour, Aldi, Lidl etc. O sea que mínimo ese supuesto cartel existe en toda la UE.
Y de existir un supuesto cartel, la responsabilidad de acabar con el sería del Gobierno. Pero ellos están preocupados en hacerle publicidad a Carrefour.
Cita de: tirajanero en Oct 04, 2022, 16:26Las empresas no pueden subir los precios por la cara, a no ser que tengan condiciones de monopolio, porque la clientela se le va a la competencia. Un supermercado por ejemplo no asume un aumento de sus costes de luz únicamente, va sumando todos los costes de sus proveedores y de ahi los subidones de precio en su producto final. Pero los márgenes por producto son mínimos. Y luego hablamos de las gilipolleces contraproducentes del Gobierno, por ejemplo a partir del 1 de enero le van a meter un impuesto al plástico, todo producto envasado con plástico tendra que pagar. Otra subida más de costes.
Nuestros impuestos van a pagar un sistema de pensiones quebrado y los intereses de una deuda pública que no hace más que crecer. El déficit de hoy son los recortes de mañana, y eso es lo que no le entra en la cabeza a esta gente
Que todo forma parte de una cadena, ya se sabe. Pero al final todo repercute, dentro de lo que se puede, en el consumidor. No me creo que muchos productos suban de unos meses a ahora un 50 o 100% y que se hable de una subida del IPC del 10%. Ahí dentro de esa inflación se camufla una buena rapiña.
Cita de: Chomoloko en Oct 04, 2022, 16:39A mí me cuesta entender que haya gente que penalice las subidas de precio de las empresas de esa manera.
No sé si es tu situación, pero, ¿has gestionado una empresa alguna vez? Te lo pregunto pq me cuesta entender que se mire las subidas de precios de X productos, básicos o no, y no se mire realmente de donde viene.
Te lo pregunto también pq si fuera tan fácil de montar un supermercado o un bar y meterle los precios que te da la gana, todos montaríamos una empresa.
Y si tuvieras una empresa, o hayas tenido una empresa, me gustaría que me contaras la situación real de tu empresa para poder entenderte.
Y aunque no lo aceptes, el Gobierno si mete presión, sobretodo fiscal, para que las empresas suban, bajen, gasten e inviertan y muevan el dinero.
A mi me cuesta creer muchas cosas también, no eres el único.
Yo no he dicho que esto haya sido un chasquido de dedos de los Roig y ala, a subir precios a libre albedrío, hasta ahí llego. Yo lo que veo es que siendo verdad que hay inflación en las materias primas que hace que se repercuta en cadena las subidas, Mercadona por ejemplo, ha aprovechado la ola para subir más los precios y saquear a la sociedad en un momento crítico para todos. Estoy seguro que quien le vende a Mercadona, lo hará con los márgenes mucho más estrechos y al estar en debilidad para rapiñar y saquear a Mercadona, no podrá hacer nada, no porque no quiera, solamente repercutirá, como mucho, la subida de las materias prima.
Pero con Mercadona, si la inflación es del 10%, fácilmente se puede ver que han subido bastante más de ese 10%. Ni de coña la cesta de la compra ha subido de media un 10%. Mínimo lo ha hecho un 25% y hasta corto puede que me quede. Y a ese margen de subida que han hecho muchos supermercados, es a lo que me refiero. ¿De verdad crees que Mercadona y los grandes supemercados no están aprovechando para una subida extra? Respóndeme a esto.
¿Por qué me preguntas si tengo o he tenido una empresa y por qué me tengo que poner en el lugar de un empresario? Es que no me lo explico y es algo que no entienden, igual que en la vida he visto una empresa que se preocupe de verdad por los trabajadores.
Soy un trabajador sin más y hace años sí, quise tener una empresa porque es lo que te inculcan, luego me di cuenta que ni siquiera en el propio capitalismo hay juego limpio entre empresas, que no hay meritocracia, que la competencia es altísima y que es prácticamente imposible tener una empresa sin tener que jugar a las reglas del juego por la altísima competencia desleal que hay.
Y las reglas del juego de la mayoría son, y no me sean inocentes: malpagar y maltratar a los trabajadores (de mil formas, desde tirar una simple bronca, a no poner aire acondicionado en pleno verano en una oficina para ahorrar luz), pisotear sus derechos, evitar de todas las maneras pagar impuestos. Si quieres competir, es lo que toca. Yo entiendo la mentalidad del empresario y por qué está obligado a hacerlo, y por qué llora tanto por los impuestos, solo piensa en el beneficio y se la suda tres pueblos el sufrimiento que genere.
Otra cosa es que en mi escala de valores esté pasar por el aro y jugar a ese juego que me da auténtico asco. Estamos hablando de la vida real y de la vida de muchos trabajadores, con familia. No es un juego de ordenador donde puedas apretar y competir. A mi no me nace despedir a alguien por improductivo, apretar las tuercas y generar ansiedad o una enfermedad mental a la gente (lo he visto a compañeros, por el simple hecho de ir a trabajar, lo he sufrido, etc.), ponerlos a hacer horas extra sin pagar, malpagarlos, etc. Tampoco me va la mentira y el postureo de tapar la mierda y aparentar que la empresa es Disneyland.
No está en mi mente ni es una aspiración, estoy bien ahora mismo, pero no descarto en un futuro, si veo algo comercializable y quiero un cambio, tener una cooperativa o hacerme autónomo, no sé la figura jurídica, pero lo que tengo claro es que no quiero tener trabajadores y por lo tanto, tengo un techo muy pequeño, porque la riqueza solo la produce el trabajador. Pero vamos, un giro de 180º debe haber en mi vida y en muchas cosas para plantearme esto.
Por cierto liberales del foro, están a favor de las subvenciones del 75% a las compañías de avión?
Malas noticias para foroliberales, llega el bolchevismo;
https://www.europapress.es/economia/laboral-00346/noticia-ue-aprueba-nuevo-marco-comun-asegurar-salarios-minimos-dignos-20221004162955.html
Cita de: Guayota en Oct 05, 2022, 00:24Por cierto liberales del foro, están a favor de las subvenciones del 75% a las compañías de avión?
Eso es una pregunta ofensiva.
Por supuesto que NO.
Cita de: CDT en Oct 05, 2022, 00:55Malas noticias para foroliberales, llega el bolchevismo;
https://www.europapress.es/economia/laboral-00346/noticia-ue-aprueba-nuevo-marco-comun-asegurar-salarios-minimos-dignos-20221004162955.html
Humo.
Es una declaración de intenciones sin concretar nada.
De los creadores de:
El carbón y la energía nuclear son verdes porque nuestra política energética es un fracaso, llega ahora, después de que algunos hayan realizado en España una subida a los funcionarios de 9,5 %, porque son 3.000.000 de votos, otra película de ficción, que no va a contener la subida de precios de energía, combustible, alimentos... pero que queda muy bien.
"Voy a ganar 2.000 €, aunque llenar el tanque ahora me cuesta el doble, la luz el triple... pero mira que bonito queda el aumento"
Con una deuda del 120% del PIB lo que hay que hacer es reducir el gasto público, no aumentarlo para mantener el poder.
Y en educación dejar de dar vergüenza ajena!!!
https://www.elmundo.es/espana/2022/10/03/633891bde4d4d86d188b45ce.html
https://elpais.com/educacion/2022-10-03/espana-mejora-lentamente-su-nivel-educativo.html
Me gusta El País, como buen socialdemócrata que soy, siempre viendo brotes verdes...
Les dejo un artículo para que reflexionen, y para todos los públicos.
https://www.eleconomista.es/opinion-blogs/noticias/5744596/04/14/La-cultura-de-la-subvencion-nos-hace-esclavos-de-los-politicos-un-retrato-de-la-Espana-clientelar.html
Cita de: Guayota en Oct 05, 2022, 00:01Que todo forma parte de una cadena, ya se sabe. Pero al final todo repercute, dentro de lo que se puede, en el consumidor. No me creo que muchos productos suban de unos meses a ahora un 50 o 100% y que se hable de una subida del IPC del 10%. Ahí dentro de esa inflación se camufla una buena rapiña.
A mi me cuesta creer muchas cosas también, no eres el único.
Yo no he dicho que esto haya sido un chasquido de dedos de los Roig y ala, a subir precios a libre albedrío, hasta ahí llego. Yo lo que veo es que siendo verdad que hay inflación en las materias primas que hace que se repercuta en cadena las subidas, Mercadona por ejemplo, ha aprovechado la ola para subir más los precios y saquear a la sociedad en un momento crítico para todos. Estoy seguro que quien le vende a Mercadona, lo hará con los márgenes mucho más estrechos y al estar en debilidad para rapiñar y saquear a Mercadona, no podrá hacer nada, no porque no quiera, solamente repercutirá, como mucho, la subida de las materias prima.
Pero con Mercadona, si la inflación es del 10%, fácilmente se puede ver que han subido bastante más de ese 10%. Ni de coña la cesta de la compra ha subido de media un 10%. Mínimo lo ha hecho un 25% y hasta corto puede que me quede. Y a ese margen de subida que han hecho muchos supermercados, es a lo que me refiero. ¿De verdad crees que Mercadona y los grandes supemercados no están aprovechando para una subida extra? Respóndeme a esto.
¿Por qué me preguntas si tengo o he tenido una empresa y por qué me tengo que poner en el lugar de un empresario? Es que no me lo explico y es algo que no entienden, igual que en la vida he visto una empresa que se preocupe de verdad por los trabajadores.
Soy un trabajador sin más y hace años sí, quise tener una empresa porque es lo que te inculcan, luego me di cuenta que ni siquiera en el propio capitalismo hay juego limpio entre empresas, que no hay meritocracia, que la competencia es altísima y que es prácticamente imposible tener una empresa sin tener que jugar a las reglas del juego por la altísima competencia desleal que hay.
Y las reglas del juego de la mayoría son, y no me sean inocentes: malpagar y maltratar a los trabajadores (de mil formas, desde tirar una simple bronca, a no poner aire acondicionado en pleno verano en una oficina para ahorrar luz), pisotear sus derechos, evitar de todas las maneras pagar impuestos. Si quieres competir, es lo que toca. Yo entiendo la mentalidad del empresario y por qué está obligado a hacerlo, y por qué llora tanto por los impuestos, solo piensa en el beneficio y se la suda tres pueblos el sufrimiento que genere.
Otra cosa es que en mi escala de valores esté pasar por el aro y jugar a ese juego que me da auténtico asco. Estamos hablando de la vida real y de la vida de muchos trabajadores, con familia. No es un juego de ordenador donde puedas apretar y competir. A mi no me nace despedir a alguien por improductivo, apretar las tuercas y generar ansiedad o una enfermedad mental a la gente (lo he visto a compañeros, por el simple hecho de ir a trabajar, lo he sufrido, etc.), ponerlos a hacer horas extra sin pagar, malpagarlos, etc. Tampoco me va la mentira y el postureo de tapar la mierda y aparentar que la empresa es Disneyland.
No está en mi mente ni es una aspiración, estoy bien ahora mismo, pero no descarto en un futuro, si veo algo comercializable y quiero un cambio, tener una cooperativa o hacerme autónomo, no sé la figura jurídica, pero lo que tengo claro es que no quiero tener trabajadores y por lo tanto, tengo un techo muy pequeño, porque la riqueza solo la produce el trabajador. Pero vamos, un giro de 180º debe haber en mi vida y en muchas cosas para plantearme esto.
Todo lo que dices solo sería posible si no existiese competencia, Mercadona no se puede subir a la parra con los precios porque llega Carrefour y se lo come, pero eso no ocurre, todos tienen precios similares, con sus productos gancho y demás pero similares. Y sobretodo si fuera como dices los beneficios de Mercadona se deberían de haber disparado exponencialmente, pero bajaron un 6%
https://www.google.com/amp/s/elpais.com/economia/2022-03-15/mercadona-reduce-sus-beneficios-un-6-en-2021-por-el-aumento-de-los-costes-energeticos-y-de-las-materias-primas.html%3foutputType=amp
Cómo explicas que sus beneficios hayan bajado en 2021 pese a las grandes subidas de precio?? Y esto ha ocurrido con todos los supermercados.
Si la luz sube un 10% no supone una subida de 10% en el precio del super, ese 10% repercute a toda la cadena y se va sumando. A mí también me parece que la subida es más grande que un 10%, pero es cuestión de creerse las estadísticas del Gobierno o no.
Cita de: tirajanero en Oct 05, 2022, 08:31Todo lo que dices solo sería posible si no existiese competencia, Mercadona no se puede subir a la parra con los precios porque llega Carrefour y se lo come, pero eso no ocurre, todos tienen precios similares, con sus productos gancho y demás pero similares. Y sobretodo si fuera como dices los beneficios de Mercadona se deberían de haber disparado exponencialmente, pero bajaron un 6%
https://www.google.com/amp/s/elpais.com/economia/2022-03-15/mercadona-reduce-sus-beneficios-un-6-en-2021-por-el-aumento-de-los-costes-energeticos-y-de-las-materias-primas.html%3foutputType=amp
Cómo explicas que sus beneficios hayan bajado en 2021 pese a las grandes subidas de precio?? Y esto ha ocurrido con todos los supermercados.
Si la luz sube un 10% no supone una subida de 10% en el precio del super, ese 10% repercute a toda la cadena y se va sumando. A mí también me parece que la subida es más grande que un 10%, pero es cuestión de creerse las estadísticas del Gobierno o no.
Hombre, varias cosas.. la inflación cuando se está notando de verdad, es en 2022. A pesar de eso, ya que hablas de 2021, tuvieron más de 680 millones de euros de beneficio neto. No se puede discernir con ese dato si debieron ganar menos o no. No sabes a ciencia cierta si debieron ganar 300 millones, o si ganaron 680 millones redondeando y subiendo precios más allá de la inflación. Lo que podemos ver es la cesta al día a día.
Crees que si un producto antes con Mercadona costaba 2 euros, y ahora se ha incrementado con la inflación 0,22 euros (por decir algo), ahora Mercadona lo está vendiendo por 2,22 para ser justos y jugar limpio, y no lo redondea a 2,50 o 2,60 como mínimo para aprovecharse de la situación camuflando todo en "es debido a + crisis/inflación/guerra de Ucrania/Culpa de Putin" ? Y lo mismo hacen los demás supermercados con fuerza para hacerlo. Hablo de Mercadona porque es donde suelo comprar a menudo y donde he notado el subidón en casi todo.
Tampoco es como dices, si Mercadona sube precios, no significa que la gente se vaya a Carrefour o a un Alcampo a comprar, hay que dejar la teoría, y bajar a la realidad.
Mercadona se puede permitir subir precios, que la gente seguirá yendo a comprar. En algunas zonas es casi única opción de compra y si quieres irte a competencia directa (Lidl-Alcampo-Carrefour-Aldi-Hiperdino, en Canarias) tienes que coger un coche. Y no hablo de pueblos, que también suele ocurrir, hablo de centros de ciudad como Santa Cruz o La Laguna. Supermercados auxiliares hay, pero en esos no vas a hacer la compra a menudo (Alteza, Spar, Hipercor), solo Hiper Dino podría hacer sombra en algún lugar, pero son supermercados más pequeños generalmente.
Si comparas a Mercadona hace 10 años con ahora, puedes ver que los precios han subido un montón y la gente sigue yendo. Así es el capitalismo. Empiezas con precios atractivos, enganchas a la gente, te comes a la competencia, y luego vas subiendo poco a poco sin que se note, hasta que venga el siguiente. Mientras Mercadona puede subir precios y asfixiar a sus proveedores (que lo hace y lo sé de primera mano, hasta casi tener el control de ellos), igual Hiper Trébol o Alteza no, y LIDL en España no tanto.
Así que sí, Mercadona puede subir precios hasta un margen, que la gente seguirá yendo a comprar, y perfectamente se ve que se han aprovechado de la crisis para rapiñar, saquear y robar al consumidor.
Yo hace tiempo que compro en hiperdino en la autopista a la altura del puerto, por precios y variedad. La compra mensual me sale de media 40 o 50€ mas barata.
Eso de que Mercadona era la mas barata, hace tiempo que dejó de ser verdad.
Cita de: Guayota en Oct 05, 2022, 11:32Hombre, varias cosas.. la inflación cuando se está notando de verdad, es en 2022. A pesar de eso, ya que hablas de 2021, tuvieron más de 680 millones de euros de beneficio neto. No se puede discernir con ese dato si debieron ganar menos o no. No sabes a ciencia cierta si debieron ganar 300 millones, o si ganaron 680 millones redondeando y subiendo precios más allá de la inflación. Lo que podemos ver es la cesta al día a día.
Crees que si un producto antes con Mercadona costaba 2 euros, y ahora se ha incrementado con la inflación 0,22 euros (por decir algo), ahora Mercadona lo está vendiendo por 2,22 para ser justos y jugar limpio, y no lo redondea a 2,50 o 2,60 como mínimo para aprovecharse de la situación camuflando todo en "es debido a + crisis/inflación/guerra de Ucrania/Culpa de Putin" ? Y lo mismo hacen los demás supermercados con fuerza para hacerlo. Hablo de Mercadona porque es donde suelo comprar a menudo y donde he notado el subidón en casi todo.
Tampoco es como dices, si Mercadona sube precios, no significa que la gente se vaya a Carrefour o a un Alcampo a comprar, hay que dejar la teoría, y bajar a la realidad.
Mercadona se puede permitir subir precios, que la gente seguirá yendo a comprar. En algunas zonas es casi única opción de compra y si quieres irte a competencia directa (Lidl-Alcampo-Carrefour-Aldi, en Canarias) tienes que coger un coche. Y no hablo de pueblos, que también suele ocurrir, hablo de centros de ciudad como Santa Cruz. Supermercados auxiliares hay, pero en esos no vas a hacer la compra a menudo (Alteza, Spar, Hipercor), solo Hiper Dino podría hacer sombra en algún lugar, pero son supermercados más pequeños.
Si comparas a Mercadona hace 10 años con ahora, puedes ver que los precios han subido un montón y la gente sigue yendo. Así es el capitalismo. Empiezas con precios atractivos, enganchas a la gente, te comes a la competencia, y luego vas subiendo poco a poco sin que se note, hasta que venga el siguiente. Mientras Mercadona puede subir precios y asfixiar a sus proveedores (que lo hace y lo sé de primera mano, hasta casi tener el control de ellos), igual Hiper Trébol o Alteza no, y LIDL en España no tanto.
Así que sí, Mercadona puede subir precios hasta un margen, que la gente seguirá yendo a comprar, y perfectamente se ve que se han aprovechado de la crisis para rapiñar, saquear y robar al consumidor.
La inflación de un 10%, no significa que todo suba un 10%, significa que de los millones de productos y materias primas, la media, se sitúa en un 10%.
Habrá cosas que suban un 100% y habrá cosas que incluso habrán bajado de precio. Pero no puedes pretender que si la luz sube un 60%, la harina un 15% y el azúcar un 2%, que el pan suba un 10% correspondiente a la inflación. Cada cosa sube en relación a algo, si fuera tan fácil como lo pintas, hasta tú serías empresario.
Y con respecto a lo que dices de Mercadona...¿qué engancha a la gente y luego sube precios? ¿Pero sabes lo que estás diciendo? ¿La gente es boba y compra obligada en Mercadona? ¿De verdad te crees que el canario no se mueve mucho por lo gratis y lo barato?
Es que leyéndote creo que tienes una fijación poras empresas grandes y le echas la culpa de todo a las empresas. Te aseguro que una empresa está hecha para ganar dinero, y no para amamantar a los gandules que se quieren aprovechar a toda costa de las leyes de este país, que mira muchísimo por el trabajador y a la mínima te están denunciando. Hay muy mala praxis de la gente hacia las empresas pq cualquier abogado sabe como meterte en el SMAC y sacarte los cuartos por cosas muy injustas.
Las empresas se protegen de listos y listas que solo quieren sacar tajada del trabajo de otros.
Y esa realidad amigo mío, me la llevo comiendo muchos años.
A mí una persona que monta una empresa, se arriesga, y le sale bien, le hago un monumento, olé sus huevos. Y si encima consigue dar trabajo a familas, y que consigan mantenerse, olé sus huevos.
¿Criticar pq suben precios con la que está cayendo?....
Yo elijo donde comprar...compro en Mercadona, Hiperdino, Makro, Spar....y he dejado de comprar cosas en Mercadona pq me parece que están fuera de precio y las consigo mejor en otro lado.
Y otra cosa, que me parece curiosa. Criticas que Mercadona hace 10 años puso precios bajos, enganchó a la gente, tumbó a la competencia y ahora tiene precios altos y la gente sigue comprando. ¿Te parece mal la estrategia? ¿Cómo te crees que funcionan las empresas que empiezan de 0? Las nuevas empresas siempre empiezan con precios bajos y a razón de la calidad y el servicio que prestan y de la.imagen que se labran, pueden ir subiendo precios. Pero esto es en CUALQUIER SECTOR.
Yo te respeto el odio al capitalismo, al sistema, y a las empresas, pero una persona que se dedique a la economía no te puede comprar tu argumento para analizar cualquier situación pq se nota que hablas desde el rencor.
En 2021 ya había inflación. La noticia lo deja claro, ingresos récord pero el beneficio baja. Y así todos los supermercados.
Lo de que no puedas ir a otro super es falso, para empezar donde hay un Mercadona mínimo vas a tener un súper más pequeño como mínimo. Y Mercadona no es barato. Yo mismo compro en Mercadona e HiperDino, y por lo general HiperDino es más barato. Pero nada del otro jueves, y te vas a un Lidl o a un Aldi y es lo mismo.
Me fío más de Roig y compañía que de los politicuchos que ayer han vuelto a presentar un presupuesto deficitario por enésima vez. Vamos de cabeza al precipicio, pero que siga la fiesta. Ya llegará la resaca
Cita de: Chomoloko en Oct 05, 2022, 11:56La inflación de un 10%, no significa que todo suba un 10%, significa que de los millones de productos y materias primas, la media, se sitúa en un 10%.
Habrá cosas que suban un 100% y habrá cosas que incluso habrán bajado de precio. Pero no puedes pretender que si la luz sube un 60%, la harina un 15% y el azúcar un 2%, que el pan suba un 10% correspondiente a la inflación. Cada cosa sube en relación a algo, si fuera tan fácil como lo pintas, hasta tú serías empresario.
Y con respecto a lo que dices de Mercadona...¿qué engancha a la gente y luego sube precios? ¿Pero sabes lo que estás diciendo? ¿La gente es boba y compra obligada en Mercadona? ¿De verdad te crees que el canario no se mueve mucho por lo gratis y lo barato?
Es que leyéndote creo que tienes una fijación poras empresas grandes y le echas la culpa de todo a las empresas. Te aseguro que una empresa está hecha para ganar dinero, y no para amamantar a los gandules que se quieren aprovechar a toda costa de las leyes de este país, que mira muchísimo por el trabajador y a la mínima te están denunciando. Hay muy mala praxis de la gente hacia las empresas pq cualquier abogado sabe como meterte en el SMAC y sacarte los cuartos por cosas muy injustas.
Las empresas se protegen de listos y listas que solo quieren sacar tajada del trabajo de otros.
Y esa realidad amigo mío, me la llevo comiendo muchos años.
A mí una persona que monta una empresa, se arriesga, y le sale bien, le hago un monumento, olé sus huevos. Y si encima consigue dar trabajo a familas, y que consigan mantenerse, olé sus huevos.
¿Criticar pq suben precios con la que está cayendo?....
Yo elijo donde comprar...compro en Mercadona, Hiperdino, Makro, Spar....y he dejado de comprar cosas en Mercadona pq me parece que están fuera de precio y las consigo mejor en otro lado.
Y otra cosa, que me parece curiosa. Criticas que Mercadona hace 10 años puso precios bajos, enganchó a la gente, tumbó a la competencia y ahora tiene precios altos y la gente sigue comprando. ¿Te parece mal la estrategia? ¿Cómo te crees que funcionan las empresas que empiezan de 0? Las nuevas empresas siempre empiezan con precios bajos y a razón de la calidad y el servicio que prestan y de la.imagen que se labran, pueden ir subiendo precios. Pero esto es en CUALQUIER SECTOR.
Yo te respeto el odio al capitalismo, al sistema, y a las empresas, pero una persona que se dedique a la economía no te puede comprar tu argumento para analizar cualquier situación pq se nota que hablas desde el rencor.
Hablas como si fueses Florentino Pérez, ¿cuántas empresas tienes?, en ningún otro país se ve a curritos jaleando a las grandes empresas, así nos va.
Cita de: Romario en Oct 05, 2022, 03:32Humo.
Es una declaración de intenciones sin concretar nada.
De los creadores de: El carbón y la energía nuclear son verdes porque nuestra política energética es un fracaso, llega ahora, después de que algunos hayan realizado en España una subida a los funcionarios de 9,5 %, porque son 3.000.000 de votos, otra película de ficción, que no va a contener la subida de precios de energía, combustible, alimentos... pero que queda muy bien.
"Voy a ganar 2.000 €, aunque llenar el tanque ahora me cuesta el doble, la luz el triple... pero mira que bonito queda el aumento"
Es un paso importante, hace años esto era impensable.
Según tú y el resto y el resto de liberales está mal subir el SMI aún con un escenario de alta inflación, y de que el trabajador pierda muchísimo poder adquisitivo.
Claro que ni tú ni ninguno de los que defiende la medida gana el SMI, es fácil hablar sin ponerse en situación, eso sí luego nos hablan del pobre empresario asfixiado y nos piden empatía.
Cita de: Romario en Oct 05, 2022, 03:46Les dejo un artículo para que reflexionen, y para todos los públicos.
https://www.eleconomista.es/opinion-blogs/noticias/5744596/04/14/La-cultura-de-la-subvencion-nos-hace-esclavos-de-los-politicos-un-retrato-de-la-Espana-clientelar.html
En época de vacas gordas los empresaurios liberales recelan de las subvenciones, luego te viene el covid y todos a llorar para que el Gobierno les eche una mano, una película más que vista.
Si hasta el liberal paniaguado de Pagascal ha vivido toda su vida de subvenciones y chiringuitos, mientras ahora quiere cargarse los servicios públicos.
Cita de: CDT en Oct 04, 2022, 21:29Habrá excepciones como ya dije pero desde luego que son las menos y el criterio no es mío, es del marco jurídico vigente.
Por algo se tuvo que aprobar la ley rider y coser a multas a los negreros de Glovo, a pesar de que hayan seguido delinquiendo.
No son las de menos la cantidad de autonomos societarios que hay cobrando de una sola empresa, el numero de autonomos societarios es sobre 1,3M es alto sobretodo en una red empresarial rodeada de pymes, si te lees la normativa que puse que es la que se usa actualmente, el problema de los riders es que dependen de la app de una empresa para poder ejercer la actividad, tu puedes ser rider y trabajar para varias empresas riders sin problemas. Solo que el Juez que llevo el caso vio como una limitacion de las empresas depender de esa app y ahí las tumbaron. Es como el ejemplo que puse del lunatico de Herbalife, puede trabajar para otra compañia similar? Si, Depende de la red distribucion, formacion de esa compañia? Si, entonces porque este tio pude ser "falso autonomo" y un rider no?
La normativa esta siempre detrás de todos los cambios sociales y tecnológicos, otro problema por ejemplo es la tokenización de inmuebles y no es que pillen de nuevas se lleva en España desde 2017 haciendolo y no hay una normativa que lo aclare en condiciones.
Manda huevos que digas tal disparate cuando existe el (Trade) trabajadores autónomos económicamente dependientes, autónomo que realiza su actividad económica o profesional para una empresa o cliente del que percibe al menos el 75% de sus ingresos.
Cita de: tirajanero en Oct 04, 2022, 21:51Hay un cartel de supermercados a escala mundial, está clarísimo...
Los hermanos Dominguez de Hiperdino y Jesús del grupo Jesuman conspiran los Viernes por la noche para subirle el precio al tomate orlando. Intentaron llamar a Juan Roig pero ese día estaba liado, luego llamaron a Alexandre el CEO de Carrefour España y le dijo no mira es que yo voy hacer una cesta para los mas vulnerables de 30€ cargadas de azucares refinado.
Un pasillo como el agua embotellada puedes tener 15 distribuidores distintos sin muchos problemas, esos distribuidores conspiran supongo entre Solan de Cabras y Fonte Celta con una diferencia sin mucho problemas de 20 o 30 centimos.
Cita de: keverson303 en Oct 05, 2022, 13:49No son las de menos la cantidad de autonomos societarios que hay cobrando de una sola empresa, el numero de autonomos societarios es sobre 1,3M es alto sobretodo en una red empresarial rodeada de pymes, si te lees la normativa que puse que es la que se usa actualmente, el problema de los riders es que dependen de la app de una empresa para poder ejercer la actividad, tu puedes ser rider y trabajar para varias empresas riders sin problemas. Solo que el Juez que llevo el caso vio como una limitacion de las empresas depender de esa app y ahí las tumbaron. Es como el ejemplo que puse del lunatico de Herbalife, puede trabajar para otra compañia similar? Si, Depende de la red distribucion, formacion de esa compañia? Si, entonces porque este tio pude ser "falso autonomo" y un rider no?
La normativa esta siempre detrás de todos los cambios sociales y tecnológicos, otro problema por ejemplo es la tokenización de inmuebles y no es que pillen de nuevas se lleva en España desde 2017 haciendolo y no hay una normativa que lo aclare en condiciones.
Manda huevos que digas tal disparate cuando existe el (Trade) trabajadores autónomos económicamente dependientes, autónomo que realiza su actividad económica o profesional para una empresa o cliente del que percibe al menos el 75% de sus ingresos.
Yo no he hablado de los que están bajo el TRADE si no de los autónomos convencionales.
https://www.google.es/amp/s/www.publico.es/economia/inspeccion-detecta-50000-falsos-autonomos-ataja-fraude-300-millones-euros-seguridad-social.html/amp
Al final va a resultar que no existen los falsos autónomos.
Cita de: keverson303 en Oct 05, 2022, 14:03Los hermanos Dominguez de Hiperdino y Jesús del grupo Jesuman conspiran los Viernes por la noche para subirle el precio al tomate orlando. Intentaron llamar a Juan Roig pero ese día estaba liado, luego llamaron a Alexandre el CEO de Carrefour España y le dijo no mira es que yo voy hacer una cesta para los mas vulnerables de 30€ cargadas de azucares refinado.
Un pasillo como el agua embotellada puedes tener 15 distribuidores distintos sin muchos problemas, esos distribuidores conspiran supongo entre Solan de Cabras y Fonte Celta con una diferencia sin mucho problemas de 20 o 30 centimos.
Rarísimo desde luego, hasta las empresas eléctricas llegaron a pactar precios pero es un imposible que lo hagan las cadenas de alimentación, viva el libre mercado.
Cita de: CDT en Oct 05, 2022, 14:17Rarísimo desde luego, hasta las empresas eléctricas llegaron a pactar precios pero es un imposible que lo hagan las cadenas de alimentación, viva el libre mercado.
Cuántas eléctricas hay? Cuantas cadenas de supermercados?
Yo les compraría el relato, si estuviéramos hablando de supermercados terensio en el hierro, pero poco mas. En las palmas hay hasta supermercados de chinos, supongo que están en el ajo tambien
Las subvenciones al transporte, pensando que el transporte de personas y mercancias entre islas es practicamente un cortijo de un oligopolio de tres pares de cojones, pues me parece uno de los grandes disparates, fue la moneda de cambio de coalicion.
Solamente hay que salir por europa y ver los precios de los ferrys sin ser residente, no solo eso es que Baleria por ejemplo tiene mejores precios de Naviera Armas y Fred Olsen en distancias superiores sin subvencion ninguna.
La ruta que mas he cogido entre Valencia y Mallorca esta la operaban 3 empresas distintas con 4 barcos distintos en la misma franja horaria entre 35 - 65 euros sin descuentos.
Otro detalles yo no entiendo porque por ejemplo con La Gomera no opera Fred Olsen con Ferry de toda la vida ya que tener fast ferry para esa ruta es un autentico disparate energetico y el ahorro de tiempo es una tonteria y asi estan cobrando 90€ ida y vuelta para una distancia ridicula.
Todo esto deja a Armas de puta madre, ya que tienen un barco viejo amortizado, con unos gastos operativos inferiores y venden los billetes a un precio similar, bienvenidos al oligopolio.
Cita de: tirajanero en Oct 05, 2022, 14:22Cuántas eléctricas hay? Cuantas cadenas de supermercados?
Yo les compraría el relato, si estuviéramos hablando de supermercados terensio en el hierro, pero poco mas
Competencia le puso un multazo a UNESA que es la patronal de las eléctricas así que de ahí para abajo hay de todo.
https://www.google.es/amp/s/cadenaser.com/ser/2011/05/13/economia/1305243552_850215.amp.html
A las más importantes también las multaron y apuesto a que manejan más dinero que Mercadona.
Hablan como si hubiesen 200 grandes cadenas de alimentación y por supuesto todas tuvieran un supermercado en cada barrio de Canarias.
Cita de: CDT en Oct 05, 2022, 14:12Yo no he hablado de los que están bajo el TRADE si no de los autónomos convencionales.
https://www.google.es/amp/s/www.publico.es/economia/inspeccion-detecta-50000-falsos-autonomos-ataja-fraude-300-millones-euros-seguridad-social.html/amp
Al final va a resultar que no existen los falsos autónomos.
Yo te he hablado de autonomos convecionales como los societarios y autonomos que no son societarios como el flipado de herbalife, tu con tu pelicula, con 0 argumentos, estoy esperando la explicacion entre un rider y el autonomo de herbalife, para entender las diferencias.
Hay algo mas de 3,2M de autonomos en este pais, me estas hablando del 1,56% de los autonomos de este pais, como comprenderas es una minoria, pero claro paginas atrás...
¿Autonómos con un solo pagador?, falsos autonómos el 99% de ellos.
Desde la barra del bar una dorada especial y unos manises.
Cita de: CDT en Oct 05, 2022, 13:43Es un paso importante, hace años esto era impensable.
Según tú y el resto y el resto de liberales está mal subir el SMI aún con un escenario de alta inflación, y de que el trabajador pierda muchísimo poder adquisitivo.
Claro que ni tú ni ninguno de los que defiende la medida gana el SMI, es fácil hablar sin ponerse en situación, eso sí luego nos hablan del pobre empresario asfixiado y nos piden empatía.
Lo que puedes mirar con total tranquilidad son los efectos que han tenido medidas similares en anteriores crisis... aquello de "estudiar la historia para no volver a repetir los errores"
De mí no has podido leer que estoy "en contra de subir el SMI", lo que he dicho es que de poco sirve que un gobierno (y oposición) de inútiles suba una de las variables sin tener control sobre el resto, porque al final el supuesto remedio puede ser peor que la enfermedad.
Al respecto de Mercadona... paga unos salarios bastante dignos, tienen unas condiciones laborales cojonudas... y aquí algunos se van a ir a comprar a otros supermercados donde les salga más barato???
Qué lástima que se hayan convertido en capitalistas especuladores... que no paguen más a una empresa que tiene mejores condiciones laborales...
Cita de: keverson303 en Oct 05, 2022, 14:03Los hermanos Dominguez de Hiperdino y Jesús del grupo Jesuman conspiran los Viernes por la noche para subirle el precio al tomate orlando. Intentaron llamar a Juan Roig pero ese día estaba liado, luego llamaron a Alexandre el CEO de Carrefour España y le dijo no mira es que yo voy hacer una cesta para los mas vulnerables de 30€ cargadas de azucares refinado.
Un pasillo como el agua embotellada puedes tener 15 distribuidores distintos sin muchos problemas, esos distribuidores conspiran supongo entre Solan de Cabras y Fonte Celta con una diferencia sin mucho problemas de 20 o 30 centimos.
Espera, habrá que reírse y todo. Mientras te están timando, se están descojonando en la cara de todos nosotros (esos que nombras) que repercuten en ti la inflación (mientras siguen ganando millones) y encima te cobran un extra.
Yo también sé caer en ridiculizar argumentos de los demás usuarios y cogerme las risas para que le den me gusta y tal. Y más si mis comentarios van a favor de corriente y todos opinan como yo. Quedaría de héroe y de chachi.
Pero en teoría ya pasó la época de instituto, somos adultos (creo) y en el foro, una de sus normas, es esta. No faltar el respeto, ni ironizar con otros comentarios para faltar el respeto a los demás usuarios.
Cita de: Chomoloko en Oct 05, 2022, 11:56La inflación de un 10%, no significa que todo suba un 10%, significa que de los millones de productos y materias primas, la media, se sitúa en un 10%.
Habrá cosas que suban un 100% y habrá cosas que incluso habrán bajado de precio. Pero no puedes pretender que si la luz sube un 60%, la harina un 15% y el azúcar un 2%, que el pan suba un 10% correspondiente a la inflación. Cada cosa sube en relación a algo, si fuera tan fácil como lo pintas, hasta tú serías empresario.
Y con respecto a lo que dices de Mercadona...¿qué engancha a la gente y luego sube precios? ¿Pero sabes lo que estás diciendo? ¿La gente es boba y compra obligada en Mercadona? ¿De verdad te crees que el canario no se mueve mucho por lo gratis y lo barato?
Es que leyéndote creo que tienes una fijación poras empresas grandes y le echas la culpa de todo a las empresas. Te aseguro que una empresa está hecha para ganar dinero, y no para amamantar a los gandules que se quieren aprovechar a toda costa de las leyes de este país, que mira muchísimo por el trabajador y a la mínima te están denunciando. Hay muy mala praxis de la gente hacia las empresas pq cualquier abogado sabe como meterte en el SMAC y sacarte los cuartos por cosas muy injustas.
Las empresas se protegen de listos y listas que solo quieren sacar tajada del trabajo de otros.
Y esa realidad amigo mío, me la llevo comiendo muchos años.
A mí una persona que monta una empresa, se arriesga, y le sale bien, le hago un monumento, olé sus huevos. Y si encima consigue dar trabajo a familas, y que consigan mantenerse, olé sus huevos.
¿Criticar pq suben precios con la que está cayendo?....
Yo elijo donde comprar...compro en Mercadona, Hiperdino, Makro, Spar....y he dejado de comprar cosas en Mercadona pq me parece que están fuera de precio y las consigo mejor en otro lado.
Y otra cosa, que me parece curiosa. Criticas que Mercadona hace 10 años puso precios bajos, enganchó a la gente, tumbó a la competencia y ahora tiene precios altos y la gente sigue comprando. ¿Te parece mal la estrategia? ¿Cómo te crees que funcionan las empresas que empiezan de 0? Las nuevas empresas siempre empiezan con precios bajos y a razón de la calidad y el servicio que prestan y de la.imagen que se labran, pueden ir subiendo precios. Pero esto es en CUALQUIER SECTOR.
Yo te respeto el odio al capitalismo, al sistema, y a las empresas, pero una persona que se dedique a la economía no te puede comprar tu argumento para analizar cualquier situación pq se nota que hablas desde el rencor.
Había escrito un tochazo, pero es que no vale la pena porque es más de lo mismo y un bucle. Además, que hay muchas aristas que tocar.
Lo resumo, para ir terminando, en que si dices que yo hablo desde el rencor, desde el respeto, podría decir lo mismo de ti hacia los trabajadores (que tu eres uno de ellos), ya que llamas "listos" a los pocos trabajadores (de los millones que somos) que se atreven a denunciar las malas prácticas de muchas empresas.
Respecto al robo y saqueo de los supermercados, me pregunto cuáles son los productos que han bajado de precio en Mercadona, que compensen a los que han subido un % normal en torno al 10-15%, o los que han subido un 20, 30, 40 y hasta casi un 100% su precio, para que la media en Mercadona sea un 10% o esté próxima.
El IPC es una media de todo el mercado, no solo de Mercadona, y es lo que llevo diciendo todo el rato, que ese 10% ni de coña lo cumple Mercadona y estoy seguro que los demás supermercados (los que pueden, los grandes) también han aprovechado para redondear. No tiene por qué ser exacto ese 10%, es una referencia.. que a Mercadona igual la afectó más la inflación? me sorprende, pero si el mercado está en 10%, en Mercadona, el supermercado más grande y quizás con más fuerza de negociación del país, no debería ser por mucho más.
Y yo he hecho la prueba de fotos antiguas de mi whatsapp de Mercadona, del año 2021, comparando con precios ahora, y he visto % de: 9, 16, 19, 28 y 47% (todo esto entre pastas rellenas y comidas en bote para perros) cogiendo esos productos al boleo, que son los que de casualidad fotografié hace 1 año, de alguna vez que vas a comprar y pasas fotos para asegurarte. Y luego hay otros que hemos visto en RRSS que han subido bastante más de esos %.
Cita de: CDT en Oct 05, 2022, 13:46En época de vacas gordas los empresaurios liberales recelan de las subvenciones, luego te viene el covid y todos a llorar para que el Gobierno les eche una mano, una película más que vista.
Si hasta el liberal paniaguado de Pagascal ha vivido toda su vida de subvenciones y chiringuitos, mientras ahora quiere cargarse los servicios públicos.
Los empresaurios de los que hablas, que no son liberales, sino parásitos cercanos al poder político, suponen el 2% de las empresas de España.
Un liberal lo que quiere es libertad dentro de unas reglas de juego justas, cosa que en España no hay por ningún lado.
En nuestro país ahogado por las deudas, una gran empresa no triunfa si no está apegada al poder.
Puedes mirar la cantidad de empresas en las que hay políticos metidos de por medio, y no sólo por puertas giratorias.
El cáncer es la política, y todos los organismos subvencionados que hay alrededor, desde los sindicatos, los medios de propaganda,... que se dedican a repetir una y otra vez que la culpa es de Putin, el cambio climático y los malvados empresarios y personas ricas poco solidarias... para que a su vez otros hagan de repetidores del mismo argumento.
Cita de: CDT en Oct 05, 2022, 14:32Competencia le puso un multazo a UNESA que es la patronal de las eléctricas así que de ahí para abajo hay de todo.
https://www.google.es/amp/s/cadenaser.com/ser/2011/05/13/economia/1305243552_850215.amp.html
A las más importantes también las multaron y apuesto a que manejan más dinero que Mercadona.
Hablan como si hubiesen 200 grandes cadenas de alimentación y por supuesto todas tuvieran un supermercado en cada barrio de Canarias.
En toda España hay decenas de grandes cadenas. Y no solo son las cadenas, sino los proveedores, o sea tendria que haber miles de empresas en el ajo.
Guayota a mí tampoco me cuadra el 10% de inflación con la subida de precios, pero creo que el problema está en que la inflación es más alta de lo que dice el Gobierno. Ahí están los datos de los supermercados, sus beneficios han bajado.
Cita de: Romario en Oct 05, 2022, 14:40Lo que puedes mirar con total tranquilidad son los efectos que han tenido medidas similares en anteriores crisis... aquello de "estudiar la historia para no volver a repetir los errores"
De mí no has podido leer que estoy "en contra de subir el SMI", lo que he dicho es que de poco sirve que un gobierno (y oposición) de inútiles suba una de las variables sin tener control sobre el resto, porque al final el supuesto remedio puede ser peor que la enfermedad.
Al respecto de Mercadona... paga unos salarios bastante dignos, tienen unas condiciones laborales cojonudas... y aquí algunos se van a ir a comprar a otros supermercados donde les salga más barato???
Qué lástima que se hayan convertido en capitalistas especuladores... que no paguen más a una empresa que tiene mejores condiciones laborales...
Desde luego, la masiva devaluación salarial, eliminar la negociación colectiva, abaratar el despido, que el convenio de empresa con peores condiciones primara sobre el convenio del sector, el despido por estar enfermo y demás medidas aprobadas por los peperos lo que consiguieron es precarizar a una inmensa masa de trabajadores, a cambio la nefasta ministra de trabajo de por entonces fichó por la CEOE después.
No sé si lo viviste o quizás alguien de tu entorno pero precisamente es el modelo que nos quiere volver a imponer la derechona.
En un escenario de inflación del 10% si te suben el salario un 5% pues ya pierdes menos que si te lo suben un 1%.
Los grandes empresarios del país están todos en zonablanquiazul, qué suerte hemos tenido.
Cita de: Romario en Oct 05, 2022, 14:51Los empresaurios de los que hablas, que no son liberales, sino parásitos cercanos al poder político, suponen el 2% de las empresas de España.
Un liberal lo que quiere es libertad dentro de unas reglas de juego justas, cosa que en España no hay por ningún lado.
En nuestro país ahogado por las deudas, una gran empresa no triunfa si no está apegada al poder.
Puedes mirar la cantidad de empresas en las que hay políticos metidos de por medio, y no sólo por puertas giratorias.
El cáncer es la política, y todos los organismos subvencionados que hay alrededor, desde los sindicatos, los medios de propaganda,... que se dedican a repetir una y otra vez que la culpa es de Putin, el cambio climático y los malvados empresarios y personas ricas poco solidarias... para que a su vez otros hagan de repetidores del mismo argumento.
Durante la la pandemia muchas empresas sobrevivieron gracias a los ERTES y las ayudas, pequeñas empresas básicamente, eso sí, luego a llorar porque tengo que pagarle un SMI digno al trabajador ya que el Gobierno me obliga.
Eso de la libertad es discutible, el despido libre no es libertad, pagar salarios de miseria tampoco lo es, el dumping fiscal tampoco y así podría seguir hasta mañana.
Te recuerdo que la CEOE también está subvencionada y sus puertas giratorias llegan al punto de que la ministra que les hizo una reforma laboral al dictado de lo que le decían está ahora mismo trabajando con ellos.
Que siempre se habla de los sindicatos subvencionados y nunca se dice nada de la patronal, habiendo además infinidad de sindicatos que no reciben subvenciones como la CNT.
Para los conspiranoicos, en un mercado donde las materias primas contizan en dolares que tu moneda a fecha de 1/5/2021 a 1,22 eur/usd y que actualmente esté 0,99 eur/usd con una bajada de 0,23 usd no tiene nada que ver tampoco.
Azucar 1/5/2021 cotizaba a 17,42$ actualmente 18,05$ en euros a 1/5/2021 14,28€ actual 18,22€
Maiz 1/5/2021 cotizaba a 578,71$ actualmente 679,25 en euros a 1/5/2021 474,35€ actual 685,75€
Ganado Vacuno 1/5/2021 cotizaba a 116,16$ actualmente 144,25$ en euros a 1/5/2021 95,21€ actual 145,63€
Zumo de Naranja 1/5/2021 cotizaba a 120,85$ actualmente 195,58$ en euros a 1/5/2021 99,05€ actual 197,45€
Petróleo 1/5/2021 cotizaba a 69,01$ actualmente 91,94$ en euros a 1/5/2021 56,57€ actual 92,82€
Arroz 1/5/2021 cotizaba a 13,54$ actualmente 16,99$ en euros a 1/5/2021 11,10€ actual 17,15€
Diferenciales:
Azucar: +27.59 %
Maiz: +44.57 %
Ganado Vacuno: +52.96 %
Zumo de Naranja: +99.34 %
Petróleo: +64.08 %
Arroz: +54.5 %
Efectivamente Estados Unidos exporta inflación al mundo, nosotros imprimimos euro y devaluamos nuestra moneda, añadimos la inflación local (planes sociales, subida salariales, subvenciones, cheques y derivados), añadimos crisis de fertilizantes, abonos, altos precios del transporte.
Y ahora nos hacemos los sorprendidos con las manos en la cabeza, pensando en una conspiracion entre centros de distribución.
Cita de: CDT en Oct 05, 2022, 15:05Durante la la pandemia muchas empresas sobrevivieron gracias a los ERTES y las ayudas, pequeñas empresas básicamente, eso sí, luego a llorar porque tengo que pagarle un SMI digno al trabajador ya que el Gobierno me obliga.
Eso de la libertad es discutible, el despido libre no es libertad, pagar salarios de miseria tampoco lo es, el dumping fiscal tampoco y así podría seguir hasta mañana.
Te recuerdo que la CEOE también estaba subvencionada y sus puertas giratorias llegan al punto de que la ministra que les hizo una reforma laboral al dictador de lo que le decían está ahora mismo trabajando con ellos.
Que siempre se habla de los sindicatos subvencionados y nunca se dice nada de la patronal, habiendo además infinidad de sindicatos que no reciben subvenciones como la CNT.
Mañana mismo IGIC al 21% para detener el dumping fiscal, estos canarios viven en un paraiso.
Cita de: CDT en Oct 05, 2022, 14:59Desde luego, la masiva devaluación salarial, eliminar la negociación colectiva, abaratar el despido, que el convenio de empresa con peores condiciones primara sobre el convenio del sector, el despido por estar enfermo y demás medidas aprobadas por los peperos lo que consiguieron es precarizar a una inmensa masa de trabajadores, a cambio la nefasta ministra de trabajo de por entonces fichó por la CEOE después.
No sé si lo viviste o quizás alguien de tu entorno pero precisamente es el modelo que nos quiere volver a imponer la derechona.
En un escenario de inflación del 10% si te suben el salario un 5% pues ya pierdes menos que si te lo suben un 1%.
Los grandes empresarios del país están todos en zonablanquiazul, qué suerte hemos tenido.
Yo lo que no soy es un activista político, o sindicalista, como parece tu caso a veces, simplemente opino en base a mi propia experiencia. ¿Derechona? ¿Peperos?
El Socialismo ha gobernado en España desde finales de 1982 hasta marzo de 1996, de 2004 a 2011, y desde 2018 hasta el día de hoy, como para que digas que puede ser culpa del PP la normativa laboral... es lo que más me gusta de algunos, que parece que incluso en el poder hacen oposición.
El gran éxito de nuestro país es tener a tal cantidad de gente sin producir nada y cobrando una ayuda, y que algunos lo celebren como un gran éxito social (y no haber quebrado).
Un país con tan poca libertad que casi todo el mundo sueña con ser funcionario, no porque le apasione, simplemente porque sabe que así tendrá estabilidad, sin preocuparse de formarse ni de tener que ganarse el puesto día a día, semana a semana...
Algunos por aquí no hablarán tampoco del absentismo laboral... de la productividad... de que para despedir a un funcionario tienes que hacer un esfuerzo sobrehumano...
Cita de: Romario en Oct 05, 2022, 15:42Yo lo que no soy es un activista político, o sindicalista, como parece tu caso a veces, simplemente opino en base a mi propia experiencia. ¿Derechona? ¿Peperos?
El Socialismo ha gobernado en España desde finales de 1982 hasta marzo de 1996, de 2004 a 2011, y desde 2018 hasta el día de hoy, como para que digas que puede ser culpa del PP la normativa laboral... es lo que más me gusta de algunos, que parece que incluso en el poder hacen oposición.
El gran éxito de nuestro país es tener a tal cantidad de gente sin producir nada y cobrando una ayuda, y que algunos lo celebren como un gran éxito social (y no haber quebrado).
Un país con tan poca libertad que casi todo el mundo sueña con ser funcionario, no porque le apasione, simplemente porque sabe que así tendrá estabilidad, sin preocuparse de formarse ni de tener que ganarse el puesto día a día, semana a semana...
Algunos por aquí no hablarán tampoco del absentismo laboral... de la productividad... de que para despedir a un funcionario tienes que hacer un esfuerzo sobrehumano...
Evidentemente que tengo mi ideología al igual que la tenemos todos, también tú y los que opinan de forma diametralmente opuesta a la mia.
No digo que puede ser culpa, lo afirmo rotundamente, la reforma laboral pepera precarizó el nivel de vida de millones de trabajadores, reforma impulsada por la CEOE que le agradeció a la ministra los servicios prestados metiéndola de alto cargo en la patronal.
Tenemos a una familia de ladrones en la jefatura del estado robando a mansalva, así que partir de ahí te puedes esperar cualquier cosa.
Cita de: CDT en Oct 05, 2022, 15:05Durante la la pandemia muchas empresas sobrevivieron gracias a los ERTES y las ayudas, pequeñas empresas básicamente, eso sí, luego a llorar porque tengo que pagarle un SMI digno al trabajador ya que el Gobierno me obliga.
Eso de la libertad es discutible, el despido libre no es libertad, pagar salarios de miseria tampoco lo es, el dumping fiscal tampoco y así podría seguir hasta mañana.
Te recuerdo que la CEOE también está subvencionada y sus puertas giratorias llegan al punto de que la ministra que les hizo una reforma laboral al dictador de lo que le decían está ahora mismo trabajando con ellos.
Que siempre se habla de los sindicatos subvencionados y nunca se dice nada de la patronal, habiendo además infinidad de sindicatos que no reciben subvenciones como la CNT.
¿Esas empresas a las que se les prohibió despedir me dices?
¿Despido libre? ¿Dónde? ¿En España? ¿En qué parte?
Salario de miseria... es un concepto bastante abstracto, pero como algunos están a favor de pagar 1.100 o 1.200 euros tanto al que se ha esforzado, ha estudiado, ha buscado un sector con empleabilidad, como al que no ha hecho méritos para ello... pues perfecto.
Y no vengan con el cuento de: "No tuvo medios para estudiar", que en España se pasa de curso con suspensos...
La CEOE?? Crees que no la voy a poner a parir?? Por supuesto que es otro organismo subvencionado y controlado por los políticos, grandes bancos (sobretodo el Santander)... menuda novedad.
En lo que mientes es en que una política del PP hizo una reforma laboral al dictador... creo que deberías saber que esa reforma vino impuesta por la Unión Europea, por eso aunque algunos prometieron "derogarla", lo que han hecho es maquillarla un poco para contentar a sus votantes.
¿Sindicatos que no viven de subvención? ¿Viven con las cuotas de sus afiliados? Eso será en algún metaverso amigo, en España, NINGUNO.
De todo lo que han escrito me sorprendió lo de Zumo de naranja y maíz, yo siempre he dicho jugo y millo.
He ahí mi aportación.
Cita de: Pier en Oct 05, 2022, 16:00De todo lo que han escrito me sorprendió lo de Zumo de naranja y maíz, yo siempre he dicho jugo y millo.
He ahí mi aportación.
Haces bien. Mi sobrino
@CDT puede sulfurarse si dices zumo.
Cita de: Romario en Oct 05, 2022, 15:59¿Esas empresas a las que se les prohibió despedir me dices?
¿Despido libre? ¿Dónde? ¿En España? ¿En qué parte?
Salario de miseria... es un concepto bastante abstracto, pero como algunos están a favor de pagar 1.100 o 1.200 euros tanto al que se ha esforzado, ha estudiado, ha buscado un sector con empleabilidad, como al que no ha hecho méritos para ello... pues perfecto.
Y no vengan con el cuento de: "No tuvo medios para estudiar", que en España se pasa de curso con suspensos...
La CEOE?? Crees que no la voy a poner a parir?? Por supuesto que es otro organismo subvencionado y controlado por los políticos, grandes bancos (sobretodo el Santander)... menuda novedad.
En lo que mientes es en que una política del PP hizo una reforma laboral al dictador... creo que deberías saber que esa reforma vino impuesta por la Unión Europea, por eso aunque algunos prometieron "derogarla", lo que han hecho es maquillarla un poco para contentar a sus votantes.
¿Sindicatos que no viven de subvención? ¿Viven con las cuotas de sus afiliados? Eso será en algún metaverso amigo, en España, NINGUNO.
A lo mejor te parecía lógico que las empresas recibieran ayudas mientras echaban a la gente a la calle en un contexto de pandemia.
No he dicho que haya despido libre en España, he dicho que el despido libre no es libertad.
De la generación de los años 50-60 te podría hablar perfectamente de que no pudieron estudiar, en cuanto a mi generación pues sí hemos tenido facilidades para estudiar pero nadie nos ha regalado nada amén de que cuando yo empecé en la Universidad me tuve que comer una subida de tasas de los peperos por ejemplo.
¿Pero tú te crees que los titulados universitarios están todos ganando sueldo de ejecutivos?, mis compañeros de carrera están todos en sueldos normales así que ese cuento de la meritocracia como que no.
¿Cuánto es el salario medio en España?, hablas como si estuviésemos en los años 80 o 90 y la realidad ha cambiado, formarte, tener estudios o saber idiomas no te garantiza nada, en cambio ser un hijo de papá sí así que permítame que me ría con la fábula meritocrática.
Hay hijos que heredan empresas y propiedades de padres que ni siquiera tienen la ESO, ¿qué hacemos con esa gente?, das por hecho que aquel que tiene un sueldo bajo es porque no se ha formado y no es así ni de lejos.
Quise escribir al dictado de la CEOE, no del dictador que nada tiene que ver en este asunto.
Y sí, se hizo al margen del diálogo social, en contra de los sindicatos y con el único apoyo de la CEOE que luego devolvió el favor metiendo a la ministra en nómina.
Para mi la reforma laboral de Yolanda Díaz se quedó corta pero al menos es un avance y desde luego es mejor de lo que había por no hablar de que tuvo el apoyo de patronal y los principales sindicatos.
La CNT o el SAT NO RECIBEN SUBVENCIONES, cuando desde los medios de derecha se machaca tanto con las subvenciones a los sindicatos la gente termina creyendo que todos son iguales.
Cita de: Pier en Oct 05, 2022, 16:00De todo lo que han escrito me sorprendió lo de Zumo de naranja y maíz, yo siempre he dicho jugo y millo.
He ahí mi aportación.
Más razón que un santo.
Cita de: Romario en Oct 05, 2022, 15:42Yo lo que no soy es un activista político, o sindicalista, como parece tu caso a veces, simplemente opino en base a mi propia experiencia. ¿Derechona? ¿Peperos?
El Socialismo ha gobernado en España desde finales de 1982 hasta marzo de 1996, de 2004 a 2011, y desde 2018 hasta el día de hoy, como para que digas que puede ser culpa del PP la normativa laboral... es lo que más me gusta de algunos, que parece que incluso en el poder hacen oposición.
El gran éxito de nuestro país es tener a tal cantidad de gente sin producir nada y cobrando una ayuda, y que algunos lo celebren como un gran éxito social (y no haber quebrado).
Un país con tan poca libertad que casi todo el mundo sueña con ser funcionario, no porque le apasione, simplemente porque sabe que así tendrá estabilidad, sin preocuparse de formarse ni de tener que ganarse el puesto día a día, semana a semana...
Algunos por aquí no hablarán tampoco del absentismo laboral... de la productividad... de que para despedir a un funcionario tienes que hacer un esfuerzo sobrehumano...
Echar a los vagos, que algunos los habrá, totalmente de acuerdo.
Pero como echas a un funcionario, si tiene que gestionar dinero público? vas a dejarle a los políticos la libertad de amedrentar con despidos a los funcionarios para que firmen X informe?
Lo que hay que hacer es modernizar las instituciones, simplificar, perseguir la corrupción y oscurantismo, y ver quién es un vago que no trabaja para poder echarlo.
Pero si puedes echar a un funcionario, se abre el grifo para gestionar aún peor el dinero público por parte de los políticos.
Cita de: CDT en Oct 05, 2022, 15:48Evidentemente que tengo mi ideología al igual que la tenemos todos, también tú y los que opinan de forma diametralmente opuesta a la mia.
No digo que puede ser culpa, lo afirmo rotundamente, la reforma laboral pepera precarizó el nivel de vida de millones de trabajadores, reforma impulsada por la CEOE que le agradeció a la ministra los servicios prestados metiéndola de alto cargo en la patronal.
Tenemos a una familia de ladrones en la jefatura del estado robando a mansalva, así que partir de ahí te puedes esperar cualquier cosa.
Yo no estoy peleando contigo, estamos intercambiando opiniones, puntos de vista... pero hay que estar abierto a cuestionarse incluso las propias ideas, si no cada uno soltará su discurso y ya está.
La Reforma Laboral la pidieron desde Europa, en el contexto que estábamos en aquel momento, por mucho que digas lo contrario. Si hubiese sido un capricho "pepero", el PSOE la habría derogado desde 2018...
Cuando se está endeudado, dependes de préstamos, de que tu deuda la compra el BCE y demás, pierdes tu autonomía, seas el PP, el PSOE o el Frepic Awañak.
Si los trabajadores queremos mejores condiciones, lo que tenemos que hacer es pelear porque la educación se oriente a los sectores con mayor empleabilidad, no sólo en España, sino en el resto de Europa y el Mundo, y así el día de mañana no seremos 1.000 personas peleando por 1 puesto precario, donde te podrán decir "si no lo quieres tú, hay un huevo a la cola".
Tengo amigos y conocidos con titulaciones de ingenierías, que son ellos los que eligen el trabajo... ahí no hay explotación ninguna... siempre hablamos de explotación, dónde? En los empleos de baja cualificación, donde optan tropecientos para el mismo puesto...
Los participantes de este hilo no hay ni uno que pagara un ERTE en la pandemia, por lo visto.
1. Las lineas de credito por parte del Estado tenian mas intereses que el PRESTAMO que saco mi sociedad por el BBVA.
2. Mi sociedad con actividad 0 e ingresos 0, se costeba todos los pagos arrendamiento, suministros y GASTOS SALARIALES, el salario integro no lo pagaba el estado.
3. Comerte una apertura comercial, con un volumen de negocio patético y tener una sobredimension contractual porque no podias reducir plantilla, ha sido un disparate y ha destruido pymes.
77.831 empresas en su mayoria pymes dejaron de existir en 2020, coño si vivian del dinero publico como es eso posible, ahi viendo netflix cobrando.
Cita de: Romario en Oct 05, 2022, 16:33Yo no estoy peleando contigo, estamos intercambiando opiniones, puntos de vista... pero hay que estar abierto a cuestionarse incluso las propias ideas, si no cada uno soltará su discurso y ya está.
La Reforma Laboral la pidieron desde Europa, en el contexto que estábamos en aquel momento, por mucho que digas lo contrario. Si hubiese sido un capricho "pepero", el PSOE la habría derogado desde 2018...
Cuando se está endeudado, dependes de préstamos, de que tu deuda la compra el BCE y demás, pierdes tu autonomía, seas el PP, el PSOE o el Frepic Awañak.
Si los trabajadores queremos mejores condiciones, lo que tenemos que hacer es pelear porque la educación se oriente a los sectores con mayor empleabilidad, no sólo en España, sino en el resto de Europa y el Mundo, y así el día de mañana no seremos 1.000 personas peleando por 1 puesto precario, donde te podrán decir "si no lo quieres tú, hay un huevo a la cola".
Tengo amigos y conocidos con titulaciones de ingenierías, que son ellos los que eligen el trabajo... ahí no hay explotación ninguna... siempre hablamos de explotación, dónde? En los empleos de baja cualificación, donde optan tropecientos para el mismo puesto...
Yo tampoco estoy peleando ni muchísimo menos, me gusta debatir especialmente con la gente que piensa diferente ya que enriquece el debate.
La Unión Europea no tiene capacidad de obligar a un país a modificar su legislación laboral, además no hay ninguna Directiva Europea que respalde la canallada que hicieron M.Rajoy y su pandilla.
El PSOE la derogó cuando pudo y le dieron los números, los peperos tenían mayoría absoluta y ni siquiera habló con los sindicatos, en cambio el Gobierno tuvo que negociar tanto a través del diálogo social empeñándose en ganar el favor de la patronal como con las fuerzas políticas del Congreso, todo ello mediante una pandemia.
Por cierto que Europa apoyó fervientemente esta reforma;
https://www.google.es/amp/s/www.infolibre.es/politica/bruselas-muestra-pp-apoyo-reforma-laboral-gobierno-recuerda-dependen-fondos-europeos_1_1217865.amp.html
En que la educación debería mejorar estoy de acuerdo pero eso tampoco hará que los ricos dejen de mandar a sus hijos a colegios privados con mejores condiciones y que estos salgan más preparados que los de la pública.
Que se financie a colegios privados con dinero público ya es penoso o que se den becas a los ricos como hizo Ayuso.
Y lo digo yo que fui a un colegio concertado en el cual por cierto se pagaba una cuota importante y realmente tampoco es que aquello fuese Oxford.
Pues dependerá del sector, como dije antes a lo mejor el hijo de papá sin la ESO que hereda gana más que todos esos ingenieros sin despeinarse.
Entre la gente con estudios superiores también hay paro, no seamos ingenuos.
Cita de: keverson303 en Oct 05, 2022, 16:46Los participantes de este hilo no hay ni uno que pagara un ERTE en la pandemia, por lo visto.
1. Las lineas de credito por parte del Estado tenian mas intereses que el PRESTAMO que saco mi sociedad por el BBVA.
2. Mi sociedad con actividad 0 e ingresos 0, se costeba todos los pagos arrendamiento, suministros y GASTOS SALARIALES, el salario integro no lo pagaba el estado.
3. Comerte una apertura comercial, con un volumen de negocio patético y tener una sobredimension contractual porque no podias reducir plantilla, ha sido un disparate y ha destruido pymes.
77.831 empresas en su mayoria pymes dejaron de existir en 2020, coño si vivian del dinero publico como es eso posible, ahi viendo netflix cobrando.
Lo dudo, en zonablanquiazul tenemos una clase empresarial de nivel planetario.
Los ERTES salvaron 3 millones de empleos, de haber gobernado la derecha se hubiesen ido al paro y a las colas del hambre.
Cita de: CDT en Oct 05, 2022, 16:52Lo dudo, en zonablanquiazul tenemos una clase empresarial de nivel planetario.
Los ERTES salvaron 3 millones de empleos, de haber gobernado la derecha se hubiesen ido al paro y a las colas del hambre.
No es tener una clase empresarial a nivel planetario, es tener una sociedad una pyme y trabajadores a tu cargo fin, si tu quieres decir que los ERTES se pagaba al 100% por parte del estados estas ENGAÑANDO de nuevo en este hilo, como con los falsos autonomos.
(https://diariodeavisos.elespanol.com/canariastequiero/wp-content/uploads/2021/04/c3401866-4eee-42f6-956c-fefa0ec1adc7-1024x684.jpeg)
Estas son las colas que dices no? Manda cojones...
Si hubiera gobernado el PP hubiera ocurrido la misma mierda la legislacion ya estaba antes:
Real Decreto Legislativo 2/2015, de 23 de octubre
Despido disciplinarioReal Decreto 1975/2008, de 28 de noviembre
Protección de deudores hipotecarios sin recursoReal Decreto-ley 6/2012, de 9 de marzo
Protección de deudores hipotecarios sin recursoLa Ley 1/2013, de 14 de mayo
Garantizar el derecho a la vivienda a los deudores hipotecarios en situación de especial vulnerabilidad Artículo 50 de la Ley 47/2003
Fondo de Contingencia y la concesión de un suplemento de crédito en el Ministerio de Derechos Sociales y Agenda 2030Artículo 9.2 del Real Decreto 897/2017, de 6 de octubre
BONO SOCIAL ENERGETICO Los artículos 3.5 y 6 de la Orden IET/389/2015, de 5 de marzo
PRECIOS MAXIMOS de venta, antes de impuestos, de los gases licuados del petróleoOrden ITC/1660/2009, de 22 de junio
CONGELAMIENTO EN EL CALCULO DE LAS TARIFAS DE GASArtículo 139 de la Ley 36/2011, de 10 de octubre
Reduccion de jornada laboral para los familiares que tengan personas dependientes a su cargoArtículo 16 de la Ley 31/1995, de 8 de noviembre
Obligación de efectuar la evaluación de riesgos de Prevención de Riesgos LaboralesArtículo 44 de la Ley 9/2014, de 9 de mayo
Mantener los servicios de telecomunicacionesReal Decreto Legislativo 8/2015, de 30 de octubre
Derecho a la prestación contributiva por desempleoArtículo 47 del texto refundido de la Ley del Estatuto de los Trabajadores
Protección por desempleoArtículo 264 del texto refundido de la Ley General de la Seguridad Social
Proteccion trabajadoras de sociedades laborales y de cooperativas de trabajoArtículo 276.2 del texto refundido de la Ley General de la Seguridad Social
Prórroga del subsidio por desempleoAnexo I del Reglamento UE 651/2014 de la Comisión
Proteccion a pymesLas coberturas serán otorgadas por la Compañía Española de Seguros de Crédito a la Exportación, S.A. Cía. de Seguros y Reaseguros (CESCE), S.M.E. en nombre propio y por cuenta del Estado, al amparo de lo previsto en la Ley 8/2014, de 22 de abril, el Real Decreto 1006/2014, de 5 de diciembre y lo establecido en el presente real decreto-ley.
Los maravillosos prestamos del estado2 y 5 del artículo 62 de la Ley 58/2003
Suspensión del plazo tributario (retrasar el pago de impuestos)Artículo 3 de la Ley 9/2017, de 8 de noviembre, de Contratos del Sector Público
Contratacion publica para las necesidades del momentoLey 14/2011, de 1 de junio, de la Ciencia, la Tecnología y la Innovación
Subvencion para la investigacion de la pandemia y su curaTodas estas leyes en que se basa el Real Decreto de la Pandemia ya estaban anteriormente, menos mal que gobierna el gobierno de la gente, si no que seria de nosotros.
https://www.boe.es/diario_boe/txt.php?id=BOE-A-2020-3824
Dices que salvaron 3M de puestos de trabajos, cuando los afectados del ERTES fueron unos 3,6M de trabajadores, el resto vivia del aire no?
PD: Yo nunca estuve en ERTE, ahora quiero que me sorprendas con los beneficios y subvenciones que he obtenido, ten cojones a decirmelas.
Suma los fondos del Gobierno de España, las autonomías y las autoridades europeas, un desembolso multimillonario e inédito en la historia.
https://www.hacienda.gob.es/es-ES/CDI/Paginas/SistemasFinanciacionDeuda/AyudasCOVID/Agrupacion-Fondos-COVID.aspx
https://www.consilium.europa.eu/es/policies/coronavirus/covid-19-economy/
Yo no he dicho que el Gobierno pagara el 100% de las nóminas, eso lo sacas tú, lo que digo y mantengo es que con otro Gobierno esto habría sido un sálvese quien pueda tal y como ocurrió en la crisis de 2008, salvando las distancias evidentemente.
Precisamente los ERTES se basan en que se mantenga el empleo, hablas de despedir como si nada, claro eso es lo más fácil, lo difícil es arbitrar medidas para que en la medida de lo posible los trabajadores no se vean con una mano delante y otra detrás en un contexto de pandemia que dejó millones de muertos.
Las colas a las que me refiero son estas;
https://www.google.es/amp/s/www.cope.es/actualidad/sociedad/amp/noticias/alargan-las-colas-del-hambre-espana-mas-dos-millones-hogares-sin-acceso-alimentos-nutritivos-20220624_2160635
Dos millones de hogares, minucias.. .
Lo de 3 millones es una aproximación para redondear simplemente, tenía la cifra en mente.
¿He dicho yo que tú hayas recibido ayudas o subvenciones?.
Cita de: keverson303 en Oct 05, 2022, 14:37Yo te he hablado de autonomos convecionales como los societarios y autonomos que no son societarios como el flipado de herbalife, tu con tu pelicula, con 0 argumentos, estoy esperando la explicacion entre un rider y el autonomo de herbalife, para entender las diferencias.
Hay algo mas de 3,2M de autonomos en este pais, me estas hablando del 1,56% de los autonomos de este pais, como comprenderas es una minoria, pero claro paginas atrás...
¿Autonómos con un solo pagador?, falsos autonómos el 99% de ellos.
Desde la barra del bar una dorada especial y unos manises.
Eso solo son los falsos autónomos que el Gobierno ha conseguido que afloren en un determinado período de tiempo no todos los que hay.
Hay estimaciones que usando datos de la EPA hablan de un número muchísimo mayor.
Te reitero que hablé de autónomos y obviamente usando una hipérbole y no de los que están como TRADE.
Respecto a lo que es un falso autónomo la legislación al respecto está clara;
https://www.boe.es/buscar/doc.php?id=BOE-A-2021-7840
Cita de: CDT en Oct 05, 2022, 13:39Hablas como si fueses Florentino Pérez, ¿cuántas empresas tienes?, en ningún otro país se ve a curritos jaleando a las grandes empresas, así nos va.
Pues tío, ya se me fue a tomar por culo una empresa en 2011, y de momento tengo otra pequeñita que escapa.
He trabajado en varias empresas de responsable comercial, en labores de coordinación y supervisión.
Me he ido de empresas por no llegar a un acuerdo económico, he estado en otras empresas donde se me dejó a deber un dinero y bueno, un poco de todo.
Ah, y en serio, yo no llamo a nadie Julio Anguita ni Pablo Iglesias. Si no te gusta mi opinión me parece bien, lo respeto, pero no entremos a calificar pq se afea. Y lo guay de esto es leer distintos comentarios.
Pq ni yo tengo razón en todo, obviamente, ni tú tampoco, y si no eres capaz de leer y opinar argumentando o dando datos, pues no lo hagas pero no me llames currito pq soy un luchador tremendo y me encanta trabajar.
Cita de: Guayota en Oct 05, 2022, 14:44Espera, habrá que reírse y todo. Mientras te están timando, se están descojonando en la cara de todos nosotros (esos que nombras) que repercuten en ti la inflación (mientras siguen ganando millones) y encima te cobran un extra.
Yo también sé caer en ridiculizar argumentos de los demás usuarios y cogerme las risas para que le den me gusta y tal. Y más si mis comentarios van a favor de corriente y todos opinan como yo. Quedaría de héroe y de chachi.
Pero en teoría ya pasó la época de instituto, somos adultos (creo) y en el foro, una de sus normas, es esta. No faltar el respeto, ni ironizar con otros comentarios para faltar el respeto a los demás usuarios.
Había escrito un tochazo, pero es que no vale la pena porque es más de lo mismo y un bucle. Además, que hay muchas aristas que tocar.
Lo resumo, para ir terminando, en que si dices que yo hablo desde el rencor, desde el respeto, podría decir lo mismo de ti hacia los trabajadores (que tu eres uno de ellos), ya que llamas "listos" a los pocos trabajadores (de los millones que somos) que se atreven a denunciar las malas prácticas de muchas empresas.
Respecto al robo y saqueo de los supermercados, me pregunto cuáles son los productos que han bajado de precio en Mercadona, que compensen a los que han subido un % normal en torno al 10-15%, o los que han subido un 20, 30, 40 y hasta casi un 100% su precio, para que la media en Mercadona sea un 10% o esté próxima.
El IPC es una media de todo el mercado, no solo de Mercadona, y es lo que llevo diciendo todo el rato, que ese 10% ni de coña lo cumple Mercadona y estoy seguro que los demás supermercados (los que pueden, los grandes) también han aprovechado para redondear. No tiene por qué ser exacto ese 10%, es una referencia.. que a Mercadona igual la afectó más la inflación? me sorprende, pero si el mercado está en 10%, en Mercadona, el supermercado más grande y quizás con más fuerza de negociación del país, no debería ser por mucho más.
Y yo he hecho la prueba de fotos antiguas de mi whatsapp de Mercadona, del año 2021, comparando con precios ahora, y he visto % de: 9, 16, 19, 28 y 47% (todo esto entre pastas rellenas y comidas en bote para perros) cogiendo esos productos al boleo, que son los que de casualidad fotografié hace 1 año, de alguna vez que vas a comprar y pasas fotos para asegurarte. Y luego hay otros que hemos visto en RRSS que han subido bastante más de esos %.
Ok, no entremos en bucle.
Y Guayota, yo soy trabajador, he trabajado para empresas y por mi cuenta.
Yo he tenido compañeros maravillosos y hablo de casos que he vivido en mis propias carnes. He visto denuncias de trabajadores a empresas sin mala praxis pero como estaban asesorados por un súper buen abogado, a la mínima intentaban coger a la empresa.
Yo he estado trabajando en empresas de mierda con condiciones de mierda que incluso me llegaron a decir "contrata a gente que tengan hijos de más de 12 años"....tío, eso es manipular y me iba de ahí cagando leches.
Pero también he trabajado en empresas muy muy buenas y también he vistona gente que no hace ABSOLUTAMENTE NADA pq como están en un sindicato o tienen muchos años no los pueden echar o salen muy caros. Y eso perjudica a la empresa y a los compañeros.
A mí al final lo que me gusta es que sean justos, y que cada uno tenga lo que se merece, y créeme que he visto muchas injusticias que sin el aliciente de los abogados hubiera llegado a buen puerto cualquier negociación
Como bien dices, hay muchos palos de los que hablar.
Cita de: CDT en Oct 05, 2022, 16:52Lo dudo, en zonablanquiazul tenemos una clase empresarial de nivel planetario.
Los ERTES salvaron 3 millones de empleos, de haber gobernado la derecha se hubiesen ido al paro y a las colas del hambre.
Pues dependiendo del tipo de empresa, se habría hecho lo lógico, que es realizar un despido objetivo a sus trabajadores, puesto que sin poder ingresar dinero por una situación de Estado de Alarma aplicada por el Gobierno (que luego resultó ilegal, y nadie dice nada), pues es lo que marca el sentido común.
Muchos estuvieron en situación de ERTE en empresas que estaban "clínicamente muertas", más de 77.000 echaron el cierre.
"
La Unión Europea no tiene capacidad de obligar a un país a modificar su legislación laboral, además no hay ninguna Directiva Europea que respalde la canallada que hicieron M.Rajoy y su pandilla."
Permítame que me ría un rato... la UE no sólo es que tenga capacidad, es que lo ha demostrado, con PP y con nuestro salvador el PSOE.
https://www.expansion.com/2010/06/02/economia-politica/1275515700.html
Zapatero, obligado a imponer la reforma laboral
Publicado el 03-06-2010 , por M. Valverde
La presión de los países del euro sobre España para que siga demostrando su compromiso con la divisa única
ha obligado, una vez más, a rectificar al Gobierno. El presidente, José Luis Rodríguez Zapatero, anunció ayer que, el próximo día 16, el Consejo de Ministros aprobará la reforma del mercado de trabajo.
Tanto "si hay acuerdo [con la patronal y los sindicatos] como si no"."Sin embargo, la presión internacional aumenta sobre España por la pérdida de confianza sobre su deuda, y ello obliga al presidente a adelantar su planes sobre la reforma laboral."Al final Zapatero se tiró del barco, y esa reforma laboral la tuvo que aprobar el PP, que no nos falle tanto la memoria por el partidismo.
Cita de: Guayota en Oct 05, 2022, 16:30Echar a los vagos, que algunos los habrá, totalmente de acuerdo.
Pero como echas a un funcionario, si tiene que gestionar dinero público? vas a dejarle a los políticos la libertad de amedrentar con despidos a los funcionarios para que firmen X informe?
Lo que hay que hacer es modernizar las instituciones, simplificar, perseguir la corrupción y oscurantismo, y ver quién es un vago que no trabaja para poder echarlo.
Pero si puedes echar a un funcionario, se abre el grifo para gestionar aún peor el dinero público por parte de los políticos.
El funcionariado es un mundo muy amplio, con gente muy válida y muy profesional, con servicios en los que falta personal, ya sea porque no se han repuesto a los que se jubilan o abandonan el servicio, porque algunos a la que pueden se cogen una baja y ya que el organismo de turno se busque la vida para encontrar sustituto... y otros servicios en los que por intervención política, hay funcionarios de más, normalmente en núcleos poblacionales importantes.
Tú por ejemplo creo que te estás refiriendo a una figura tipo "Interventor", que debe estar
blindada para que fiscalice la labor de los políticos sin que estos puedan amedrentarle. En eso estoy totalmente de acuerdo.
Pero mira, por ejemplo en La Laguna está el caso "Reparos", donde el Interventor hacía su trabajo, el alcalde levantaba los reparos (tienen que justificarse esos levantamientos), y pasan los años y no se aclara si al final el Alcalde y su equipo de gobierno hizo levantamientos correctos, o su pudieron incluso cometer prevaricación, por tanto...
Los políticos que gestionan dinero público lo hacen normalmente mal, porque puedes dejar endeudado un ayuntamiento, una empresa pública, un cabildo,... lo que sea... que salvo que hayas cometido un delito, luego tienes 0 responsabilidad. Si eres un inútil y dejas tocada a una entidad... tranquilo... si no hay delito te vas para otra entidad, o vuelves a la oposición, o si tu partido tiene a bien decirte hasta luego, te vas a casa con tu dinerito, sin ningún problema.
Si el que gestionara dinero público tuviera algo más de responsabilidad, igual se preocuparía más de gestionarlo como si fuese su propio dinero.
Si les llega un informe y les dice: "Hay que reducir el gasto", no te preocupes, que primero se aprueba la subida de sueldos, importe de dietas... y ya luego lo analizamos...
Pero claro, luego hablas de gestión privada y es como si hablases de Satán, el Apocalipsis,...
Cita de: Romario en Oct 06, 2022, 12:04El funcionariado es un mundo muy amplio, con gente muy válida y muy profesional, con servicios en los que falta personal, ya sea porque no se han repuesto a los que se jubilan o abandonan el servicio, porque algunos a la que pueden se cogen una baja y ya que el organismo de turno se busque la vida para encontrar sustituto... y otros servicios en los que por intervención política, hay funcionarios de más, normalmente en núcleos poblacionales importantes.
Tú por ejemplo creo que te estás refiriendo a una figura tipo "Interventor", que debe estar blindada para que fiscalice la labor de los políticos sin que estos puedan amedrentarle. En eso estoy totalmente de acuerdo.
Pero mira, por ejemplo en La Laguna está el caso "Reparos", donde el Interventor hacía su trabajo, el alcalde levantaba los reparos (tienen que justificarse esos levantamientos), y pasan los años y no se aclara si al final el Alcalde y su equipo de gobierno hizo levantamientos correctos, o su pudieron incluso cometer prevaricación, por tanto...
Los políticos que gestionan dinero público lo hacen normalmente mal, porque puedes dejar endeudado un ayuntamiento, una empresa pública, un cabildo,... lo que sea... que salvo que hayas cometido un delito, luego tienes 0 responsabilidad. Si eres un inútil y dejas tocada a una entidad... tranquilo... si no hay delito te vas para otra entidad, o vuelves a la oposición, o si tu partido tiene a bien decirte hasta luego, te vas a casa con tu dinerito, sin ningún problema.
Si el que gestionara dinero público tuviera algo más de responsabilidad, igual se preocuparía más de gestionarlo como si fuese su propio dinero.
Si les llega un informe y les dice: "Hay que reducir el gasto", no te preocupes, que primero se aprueba la subida de sueldos, importe de dietas... y ya luego lo analizamos...
Pero claro, luego hablas de gestión privada y es como si hablases de Satán, el Apocalipsis,...
Me refiero a simples técnicos. Me han contado casos de presiones que han recibido de políticos para realizar X informes a los que se han podido negar por varios motivos, normalmente por indicios de corrupción, por no meterse en chanchullos, etc. Si se jugaran su puesto, estarían condenados a firmar lo que diga el político de turno (normalmente un membrillo que no tiene ni pajorera idea de función pública) si no quieren perder su trabajo y por lo tanto se abriría aún más la veda a hacer lo que les salga del naipe con el dinero público.
Cita de: Romario en Oct 06, 2022, 11:22Pues dependiendo del tipo de empresa, se habría hecho lo lógico, que es realizar un despido objetivo a sus trabajadores, puesto que sin poder ingresar dinero por una situación de Estado de Alarma aplicada por el Gobierno (que luego resultó ilegal, y nadie dice nada), pues es lo que marca el sentido común.
Muchos estuvieron en situación de ERTE en empresas que estaban "clínicamente muertas", más de 77.000 echaron el cierre.
"La Unión Europea no tiene capacidad de obligar a un país a modificar su legislación laboral, además no hay ninguna Directiva Europea que respalde la canallada que hicieron M.Rajoy y su pandilla."
Permítame que me ría un rato... la UE no sólo es que tenga capacidad, es que lo ha demostrado, con PP y con nuestro salvador el PSOE.
https://www.expansion.com/2010/06/02/economia-politica/1275515700.html
Zapatero, obligado a imponer la reforma laboral
Publicado el 03-06-2010 , por M. Valverde
La presión de los países del euro sobre España para que siga demostrando su compromiso con la divisa única ha obligado, una vez más, a rectificar al Gobierno. El presidente, José Luis Rodríguez Zapatero, anunció ayer que, el próximo día 16, el Consejo de Ministros aprobará la reforma del mercado de trabajo. Tanto "si hay acuerdo [con la patronal y los sindicatos] como si no".
"Sin embargo, la presión internacional aumenta sobre España por la pérdida de confianza sobre su deuda, y ello obliga al presidente a adelantar su planes sobre la reforma laboral."
Al final Zapatero se tiró del barco, y esa reforma laboral la tuvo que aprobar el PP, que no nos falle tanto la memoria por el partidismo.
Sí claro, siempre cortar la cuerda por el lado más débil, el del trabajador.
Al final se salvaron más de 3 millones de empleos, en otro contexto y con otros gobernando ya sabemos lo que habría sucedido.
Que el TC tenga mayoría pepera influyó directamente en la decisión sobre el Estado de Alarma, al igual que habría sucedido en caso contrario por cierto.
Puedes reírte pero legalmente la cosa es así y desde el punto de vista de un trabajador la reforma no hizo más que empobrecer y precarizar a marchas forzadas.
Claro que si eres Amancio Ortega te parecería muy bien.
Cita de: Romario en Oct 06, 2022, 12:04El funcionariado es un mundo muy amplio, con gente muy válida y muy profesional, con servicios en los que falta personal, ya sea porque no se han repuesto a los que se jubilan o abandonan el servicio, porque algunos a la que pueden se cogen una baja y ya que el organismo de turno se busque la vida para encontrar sustituto... y otros servicios en los que por intervención política, hay funcionarios de más, normalmente en núcleos poblacionales importantes.
Tú por ejemplo creo que te estás refiriendo a una figura tipo "Interventor", que debe estar blindada para que fiscalice la labor de los políticos sin que estos puedan amedrentarle. En eso estoy totalmente de acuerdo.
Pero mira, por ejemplo en La Laguna está el caso "Reparos", donde el Interventor hacía su trabajo, el alcalde levantaba los reparos (tienen que justificarse esos levantamientos), y pasan los años y no se aclara si al final el Alcalde y su equipo de gobierno hizo levantamientos correctos, o su pudieron incluso cometer prevaricación, por tanto...
Los políticos que gestionan dinero público lo hacen normalmente mal, porque puedes dejar endeudado un ayuntamiento, una empresa pública, un cabildo,... lo que sea... que salvo que hayas cometido un delito, luego tienes 0 responsabilidad. Si eres un inútil y dejas tocada a una entidad... tranquilo... si no hay delito te vas para otra entidad, o vuelves a la oposición, o si tu partido tiene a bien decirte hasta luego, te vas a casa con tu dinerito, sin ningún problema.
Si el que gestionara dinero público tuviera algo más de responsabilidad, igual se preocuparía más de gestionarlo como si fuese su propio dinero.
Si les llega un informe y les dice: "Hay que reducir el gasto", no te preocupes, que primero se aprueba la subida de sueldos, importe de dietas... y ya luego lo analizamos...
Pero claro, luego hablas de gestión privada y es como si hablases de Satán, el Apocalipsis,...
Si hay que echar funcionarios que empiecen por los policías que torturan y maltratan para luego ser Indultados o por los militares que usan los cuarteles para hacer apología del franquismo.
Cita de: Chomoloko en Oct 05, 2022, 23:09Pues tío, ya se me fue a tomar por culo una empresa en 2011, y de momento tengo otra pequeñita que escapa.
He trabajado en varias empresas de responsable comercial, en labores de coordinación y supervisión.
Me he ido de empresas por no llegar a un acuerdo económico, he estado en otras empresas donde se me dejó a deber un dinero y bueno, un poco de todo.
Ah, y en serio, yo no llamo a nadie Julio Anguita ni Pablo Iglesias. Si no te gusta mi opinión me parece bien, lo respeto, pero no entremos a calificar pq se afea. Y lo guay de esto es leer distintos comentarios.
Pq ni yo tengo razón en todo, obviamente, ni tú tampoco, y si no eres capaz de leer y opinar argumentando o dando datos, pues no lo hagas pero no me llames currito pq soy un luchador tremendo y me encanta trabajar.
Solo revisa tus mensajes anteriores, hablas de trabajadores que supuestamente se aprovechan pero no dices nada de las horas extras que no se pagan, del incumplimiento de los horarios, de los sueldos de miseria, de los contratos temporales, del mobbing y tantas otras cosas que sufren los trabajadores ya que la sartén siempre la tiene por el mango el empresario, la alternativa del trabajador es morirse de hambre.
Acusas a Guayota de opinar así por su odio al capitalismo como si tú también no estuvieses influenciado por tu propia ideología tal y como lo estamos todos.
Y además utilizas siempre el argumento de que los que criticamos la situación montemos una empresa.
Las empresas se están forrando, ahí están los números y los que lo estamos sufriendo somos la clase trabajadora.
Currito no es ningún insulto o termino despectivo, es como decir currante o trabajador.
Cita de: CDT en Oct 06, 2022, 13:58Si hay que echar funcionarios que empiecen por los policías que torturan y maltratan para luego ser Indultados o a los militares que usan los cuarteles para hacer apología del franquismo.
Mi madre...
Hablando de funcionarios, el Bisne que se han montado con la cita previa para cualquier trámite es de locos, hace un mes fui a consumo a llevar una reclamación, y me dice el conserje, sin cita previa no le atienden, llamo por teléfono y me dan cita para el día siguiente, voy a la hora que me dan y me dicen elige mesa....había 5 para atenderme y ni 2 minutos estuve allí. Yo mismo soy funcionario y casi toda mi familia lo es, pero hay cosas que son de vergüenza.
Cita de: CDT en Oct 06, 2022, 14:07Solo revisa tus mensajes anteriores, hablas de trabajadores que supuestamente se aprovechan pero no dices nada de las horas extras que no se pagan, del incumplimiento de los horarios, de los sueldos de miseria, de los contratos temporales, del mobbing y tantas otras cosas que sufren los trabajadores ya que la sartén siempre la tiene por el mango el empresario, la alternativa del trabajador es morirse de hambre.
Acusas a Guayota de opinar así por su odio al capitalismo como si tú también no estuvieses influenciado por tu propia ideología tal y como lo estamos todos.
Y además utilizas siempre el argumento de que los que criticamos la situación montemos una empresa.
Las empresas se están forrando, ahí están los números y los que lo estamos sufriendo somos la clase trabajadora.
Currito no es ningún insulto o termino despectivo, es como decir currante o trabajador.
No acuso, dialogo con Guayota. Si a él le molestara, entiendo que respondería hacia Guayota, no entiendo pq te metes entre lo que le comento a él y viceversa.
Animo a montar una empresa pq es muy fácil hablar sin tener experiencia.
Lee bien pq yo he sido empresario y empleado y he tenido buenas y malas experiencias.
Y a mí lo de Florentino y lo de currito me ha parecido una sobrada por tu parte totalmente fuera de lugar.
Cita de: Chomoloko en Oct 06, 2022, 15:03No acuso, dialogo con Guayota. Si a él le molestara, entiendo que respondería hacia Guayota, no entiendo pq te metes entre lo que le comento a él y viceversa.
Animo a montar una empresa pq es muy fácil hablar sin tener experiencia.
Lee bien pq yo he sido empresario y empleado y he tenido buenas y malas experiencias.
Y a mí lo de Florentino y lo de currito me ha parecido una sobrada por tu parte totalmente fuera de lugar.
Básicamente porque esto es un foro, no un chat privado entre tú y él.
Se puede criticar las malas actuaciones por parte de las empresas sin necesidad de montar ninguna, solo faltaría.
Yo te animo a ser trabajador y sufrir los abusos de la empresa porque también es fácil hablar de trabajadores que supuestamente se aprovechan de los empresas y no de los que viven explotados por la necesidad de llevar comida a su casa.
A mí me parece una sobrada decirle a otro usuario que habla así por rencor y odio al capitalismo, un ad hominem en toda regla y no tiene nada que ver que sea yo u otro usuario.
Reitero, currito no es ningún insulto y además no iba dirigido a ti si no en general ya que por desgracia hay muchos trabajadores que defienden a las grandes empresas y lo de Florentino tampoco es ofensivo amén de que dije "parece que eres".
Cita de: tirajanero en Oct 06, 2022, 14:38Mi madre...
Hablando de funcionarios, el Bisne que se han montado con la cita previa para cualquier trámite es de locos, hace un mes fui a consumo a llevar una reclamación, y me dice el conserje, sin cita previa no le atienden, llamo por teléfono y me dan cita para el día siguiente, voy a la hora que me dan y me dicen elige mesa....había 5 para atenderme y ni 2 minutos estuve allí. Yo mismo soy funcionario y casi toda mi familia lo es, pero hay cosas que son de vergüenza.
Funcionario voxemita, seguro que usas MUFACE y todo pero luego defiendes privatizar los servicios públicos.
Cita de: CDT en Oct 06, 2022, 15:10Básicamente porque esto es un foro, no un chat privado entre tú y él.
Se puede criticar las malas actuaciones por parte de las empresas sin necesidad de montar ninguna, solo faltaría.
Yo te ánimo a ser trabajador y sufrir los abusos de la empresa porque también es fácil hablar de trabajadores que supuestamente se aprovechan de los empresas y no de los que viven explotados por la necesidad de llevar comida a su casa.
A mí me parece una sobrada decirle a otro usuario que habla así por rencor y odio al capitalismo, un ad hominem en toda regla y no tiene nada que ver que sea yo u otro usuario.
Reitero, currito no es ningún insulto y además no iba dirigido a ti si no en general ya que por desgracia hay muchos trabajadores que defienden a las grandes empresas y lo de Florentino tampoco es ofensivo amén de que dije "parece que eres".
👍
Cita de: CDT en Oct 06, 2022, 13:52Sí claro, siempre cortar la cuerda por el lado más débil, el del trabajador.
Al final se salvaron más de 3 millones de empleos, en otro contexto y con otros gobernando ya sabemos lo que habría sucedido.
Que el TC tenga mayoría pepera influyó directamente en la decisión sobre el Estado de Alarma, al igual que habría sucedido en caso contrario por cierto.
Puedes reírte pero legalmente la cosa es así y desde el punto de vista de un trabajador la reforma no hizo más que empobrecer y precarizar a marchas forzadas.
Claro que si eres Amancio Ortega te parecería muy bien.
Empresario malo, trabajador bueno... ¿por qué trabajador bueno no se mete a empresario, y se hace empresario bueno?
En cuanto a la reforma, espero que al menos te haya quedado claro que se mandó desde Europa, no es del PP ni de aquella ministra que se parecía al de martes y trece.
Volvemos con Amancio Ortega... un tipo que empezó en una puñetera tienda, y que parece que se le tiene envidia por llegar a dónde ha llegado...
Ojalá criticásemos tanto a muchos que han entrado a política no siendo una mierda y ahora son burgueses... como ese chico que llegó de Vallecas y terminó en un chalet en Galapagar...
Se ha enriquecido con la política, dejó la política con las cosas peor que cuando llegó... pero el malo es Amancio Ortega, porque le acusan de hacer ingeniería fiscal... eso sí, ninguno va a la fiscalía anticorrupción a presentar las pruebas...
Cita de: CDT en Oct 06, 2022, 13:58Si hay que echar funcionarios que empiecen por los policías que torturan y maltratan para luego ser Indultados o por los militares que usan los cuarteles para hacer apología del franquismo.
Klaro ke si kolega.
Lo mejor es hacer apología del comunismo, escraches contra los que no piensen igual... y aprovechar y montar un partido político para cambiar el país...
Por cierto, los que antes de estar en el poder decían que a los políticos había que bajarles el sueldo votaron a favor de la subida a sus señorías hace unos días... luego se preguntan por qué les votan 4 gatos.
Si crees que sobran policías, guardias civiles... ya sabes, no les llames cuando tengas problemas... no les necesitas.
Cita de: Romario en Oct 06, 2022, 16:03Empresario malo, trabajador bueno... ¿por qué trabajador bueno no se mete a empresario, y se hace empresario bueno?
En cuanto a la reforma, espero que al menos te haya quedado claro que se mandó desde Europa, no es del PP ni de aquella ministra que se parecía al de martes y trece.
Volvemos con Amancio Ortega... un tipo que empezó en una puñetera tienda, y que parece que se le tiene envidia por llegar a dónde ha llegado...
Ojalá criticásemos tanto a muchos que han entrado a política no siendo una mierda y ahora son burgueses... como ese chico que llegó de Vallecas y terminó en un chalet en Galapagar...
Se ha enriquecido con la política, dejó la política con las cosas peor que cuando llegó... pero el malo es Amancio Ortega, porque le acusan de hacer ingeniería fiscal... eso sí, ninguno va a la fiscalía anticorrupción a presentar las pruebas...
Porque el trabajador gana un sueldo para vivir, no tiene recursos para crear empresas y no tiene obligación alguna de hacerlo.
Están obsesionados con lo de crear empresas, ¿alguno ha probado a vivir con el SMI?, ya que dicen que hay que hablar con conocimiento de causa empiecen ustedes.
¿Qué no es del PP?, ¿entonces de quién?, el PP la aprobó con su mayoría absoluta, pasándose por el forro el diálogo social, negociando únicamente con la patronal, que luego supo agradecer bien el favor metiendo a la ministra de trabajo en su organigrama.
Al final es lo de siempre, si se critica que las grandes empresas es que se les tiene envidia, pues no oiga yo lo critico por cosas como estas;
https://www.google.es/amp/s/www.infolibre.es/politica/amancio-ortega-monto-tres-sociedades-malta-pagar-impuestos-superyate-95-millones-openlux_1_1209373.amp.html
https://www.google.es/amp/s/www.bankinter.com/blog/amp/lo-ultimo/inditex-el-supremo-obliga-a-amancio-ortega-a-pagar-33-millones-mas-en-impuestos
Siendo Pablo Iglesias alguien que se desacreditó personalmente con toda la historia del chalet no estaría de más recordar la persecución mediática que ha sufrido, inclusive de medios de comunicación que se dicen de izquierdas como la sexta, con muy pocas personas se ha realizado una cacería mediática similar.
¿Donde quedó toda esa historia de la financiación de Venezuela e Irán?, ¿lo de sus cuentas falsas?.
https://elpais.com/espana/2022-07-10/villarejo-detallo-el-montaje-falso-de-la-cuenta-de-iglesias-en-un-paraiso-fiscal.html
Estoy en total desacuerdo respecto a que Pablo Iglesias dejó la política peor a como la encontró, las condiciones de vida de la clase trabajadora han mejorado, se ha subido el SMI, se ha aprobado una reforma laboral, se ha revisado la fiscalidad para que paguen más los que más tienen, etc.
Lo de Amancio Ortega era un simple ejemplo pero vamos que viendo como lo glorificas está claro que eres otra víctima de la imagen mediática que se impone de su figura, lo mismo hicieron con el ladrón del Borbón durante décadas.
Cita de: Romario en Oct 06, 2022, 16:16Klaro ke si kolega.
Lo mejor es hacer apología del comunismo, escraches contra los que no piensen igual... y aprovechar y montar un partido político para cambiar el país...
Por cierto, los que antes de estar en el poder decían que a los políticos había que bajarles el sueldo votaron a favor de la subida a sus señorías hace unos días... luego se preguntan por qué les votan 4 gatos.
Si crees que sobran policías, guardias civiles... ya sabes, no les llames cuando tengas problemas... no les necesitas.
¿Se te rompió la C del teclado?.
Podemos y apología del comunismo en la misma frase, háztelo mirar porque parece que estoy hablando con un tertuliano de ABC.
Los que sabemos que hacen apología del franquismo son los de VOX y ahí siguen, claro que eso seguro que no te indigna.
¿De los escraches que le hacían a Pablo Iglesias en su casa no hablamos?, ¿de los que le hicieron a los diputados independentistas en Madrid?.
https://youtu.be/vC6U_A6AjAs
Sobran los que se exceden y luego son indultados, los que en Cataluña le pegaron a niños, mujeres y ancianos, los que le pegaron a una niña y su padre en Linares y tantos otros.
Si te fijas hablo de los que maltratan y torturan para luego ser indultados que no han sido uno ni dos, no he generalizado.
Desde luego los criticaré cada vez que me venga en gana ya que tú no sabes ni tienes idea de lo que he vivido o visto y tampoco te lo voy a contar.
"Si criticas a las empresas monta una", " Si criticas a la policía no los llames", eres la personificación del topicazo más rancio.
Cita de: Romario en Oct 06, 2022, 16:03Empresario malo, trabajador bueno... ¿por qué trabajador bueno no se mete a empresario, y se hace empresario bueno?
En cuanto a la reforma, espero que al menos te haya quedado claro que se mandó desde Europa, no es del PP ni de aquella ministra que se parecía al de martes y trece.
Volvemos con Amancio Ortega... un tipo que empezó en una puñetera tienda, y que parece que se le tiene envidia por llegar a dónde ha llegado...
Ojalá criticásemos tanto a muchos que han entrado a política no siendo una mierda y ahora son burgueses... como ese chico que llegó de Vallecas y terminó en un chalet en Galapagar...
Se ha enriquecido con la política, dejó la política con las cosas peor que cuando llegó... pero el malo es Amancio Ortega, porque le acusan de hacer ingeniería fiscal... eso sí, ninguno va a la fiscalía anticorrupción a presentar las pruebas...
A ver, siempre están con el tema de montar una empresa para entender lo difícil que es y todo eso. No me hace falta montarla para imaginármelo.
No sé si queda claro con lo que dije más atrás, pero al menos a mi, las reglas del juego no me gustan y no creo en ellas (el capitalismo actual es un capitalismo sucio, oscuro y poco meritocrático, y el liberalismo por el que abogan como solución, lo veo como la destrucción del bienestar físico y mental de la sociedad). No quiero abrir ninguna empresa a pesar de lo tanto que nos lo metieron en la cabeza en instituto y universidad. Dime tú, qué mierda debe tener un adolescente en la cabeza para querer montar una empresa, y así hay muchos y cada vez más. Luego fui pensando por mi mismo y viendo cómo funciona todo, y se me quitó esa idea de la cabeza.
Aparte de no creer en el juego y saber que estaría expuesto, que no depende todo de mi y que hay otros jugadores que juegan con mucha más y mejor información, recursos, que juegan sucio, etc., no tengo la entereza para, llegada la situación, hacer lo que harían todas las empresas: apretar el cinturón en el cuello a los trabajadores, evitar pagarles horas extra, echarlos cuando fuese necesario (o crear las condiciones para) y pagarles lo menos posible, jugar sucio con la competencia, matarse exprimiendo a los comerciales por abarcar más nicho de mercado, hacer "ingeniería fiscal" para tener menos costes, etc. Lo siento pero no. Todo eso lo veo contrario a mi forma de ser. A ustedes les dará igual, a mi no me atrae ese ambiente y ese mundo nada, que encima produce los efectos que produce en los trabajadores y por consiguiente en la sociedad.
La clave del éxito en el capitalismo, es la que es, y por mucho que quieras, no puedes ser amable porque te comen.
Como podemos ver en este hilo, a los trabajadores, cuando lo son y antes de serlo, a muchos de aquí les gustaría crear (o han creado) una empresa. Lo que no veo tanto, es a empresarios queriendo ser trabajadores. Si tan difícil ven ser empresario (eso han dicho ustedes) o renta tan poco, vendan, liquiden y cierren y pónganse a trabajar como uno más. Es relativamente sencillo de hacer y está en sus manos.
Pero esta es la última opción de la mayoría de empresarios.
Antes de llegar a esa opción: explotarían hasta la extenuación al trabajador para no caer en pérdidas, buscarían mil y una fórmulas para no cerrar (eludir la ley), y también se pondrían a quejarse de lo difícil que es todo teniendo que pagar salarios(!!), impuestos, o exponerse a riesgos externos como una pandemia, un volcán o que simplemente no hay demanda suficiente y hay mucha competencia.
Por eso muchas veces no entiendo la sorpresa y las quejas constantes. No he visto gremio más llorón, teniendo a toda la maquinaria del estado trabajando a favor de sus intereses.
Los que manejan el cotarro saben que es necesario el estado para tapar las carencias del sistema y mantener la estabilidad social. De ahí a que surjan movimientos como Podemos o partidos como el PSOE, que hacen este trabajo haciendo creer que luchan por los trabajadores, cuando lo único que hacen es sostener al sistema. Y al final todo es una lucha de las élites para ver hasta cuánto pueden tensar la cuerda hacia su favor sin que les explote en la cara.
PD: Y todavía no me he metido en que no todo el mundo puede ahorrar para montar una empresa. Para abrir un barucho, o un 24h, igual sí, con mucho esfuerzo porque los salarios y la estabilidad laboral, hoy da para lo que da. Pero la idea es montar otra cosa, no?
Cita de: Guayota en Oct 06, 2022, 17:14A ver, siempre están con el tema de montar una empresa para entender lo difícil que es y todo eso. No me hace falta montarla para imaginármelo.
No sé si queda claro con lo que dije más atrás, pero al menos a mi, las reglas del juego no me gustan y no creo en ellas (el capitalismo actual es un capitalismo sucio, oscuro y poco meritocrático, y el liberalismo por el que abogan como solución, lo veo como la destrucción del bienestar físico y mental de la sociedad). No quiero abrir ninguna empresa a pesar de lo tanto que nos lo metieron en la cabeza en instituto y universidad. Dime tú, qué mierda debe tener un adolescente en la cabeza para querer montar una empresa, y así hay muchos y cada vez más. Luego fui pensando por mi mismo y viendo cómo funciona todo, y se me quitó esa idea de la cabeza.
Aparte de no creer en el juego y saber que estaría expuesto, que no depende todo de mi y que hay otros jugadores que juegan con mucha más y mejor información, recursos, que juegan sucio, etc., no tengo la entereza para, llegada la situación, hacer lo que harían todas las empresas: apretar el cinturón en el cuello a los trabajadores, evitar pagarles horas extra, echarlos cuando fuese necesario (o crear las condiciones para) y pagarles lo menos posible, jugar sucio con la competencia, matarse exprimiendo a los comerciales por abarcar más nicho de mercado, hacer "ingeniería fiscal" para tener menos costes, etc. Lo siento pero no. Todo eso lo veo contrario a mi forma de ser. A ustedes les dará igual, a mi no me atrae ese ambiente y ese mundo nada, que encima produce los efectos que produce en los trabajadores y por consiguiente en la sociedad.
La clave del éxito en el capitalismo, es la que es, y por mucho que quieras, no puedes ser amable porque te comen.
Como podemos ver en este hilo, a los trabajadores, cuando lo son y antes de serlo, a muchos de aquí les gustaría crear (o han creado) una empresa. Lo que no veo tanto, es a empresarios queriendo ser trabajadores. Si tan difícil ven ser empresario (eso han dicho ustedes) o renta tan poco, vendan, liquiden y cierren y pónganse a trabajar como uno más. Es relativamente sencillo de hacer y está en sus manos.
Pero esta es la última opción de la mayoría de empresarios.
Antes de llegar a esa opción: explotarían hasta la extenuación al trabajador para no caer en pérdidas, buscarían mil y una fórmulas para no cerrar (eludir la ley), y también se pondrían a quejarse de lo difícil que es todo teniendo que pagar salarios(!!), impuestos, o exponerse a riesgos externos como una pandemia, un volcán o que simplemente no hay demanda suficiente y hay mucha competencia.
Por eso muchas veces no entiendo la sorpresa y las quejas constantes. No he visto gremio más llorón, teniendo a toda la maquinaria del estado trabajando a favor de sus intereses.
Los que manejan el cotarro saben que es necesario el estado para tapar las carencias del sistema y mantener la estabilidad social. De ahí a que surjan movimientos como Podemos o partidos como el PSOE, que hacen este trabajo haciendo creer que luchan por los trabajadores, cuando lo único que hacen es sostener al sistema. Y al final todo es una lucha de las élites para ver hasta cuánto pueden tensar la cuerda hacia su favor sin que les explote en la cara.
PD: Y todavía no me he metido en que no todo el mundo puede ahorrar para montar una empresa. Para abrir un barucho, o un 24h, igual sí, con mucho esfuerzo porque los salarios y la estabilidad laboral, hoy da para lo que da. Pero la idea es montar otra cosa, no?
Montar una empresa es ir y darte de alta como autónomo, empezar a currar e intentar crecer. Llega un momento en que te merece la pena meterte como SL, que será cuando tus ingresos estén entre 40 y 50 mil euros al año.
Yo no estiraré mucho el chicle en el debate que se ha montado pq cada uno entiende lo que quiere entender y está claro que unos tiran más por el mundo empresarial actual (que no es perfecto) y otros tirarán por el trabajador. Ni es malo una cosa, ni otra. Opiniones.
Cita de: CDT en Oct 06, 2022, 15:15Funcionario voxemita, seguro que usas MUFACE y todo pero luego defiendes privatizar los servicios públicos.
Lo dices cómo si fuera una opción tener X mutua si perteneces a X cuerpo, lo que si puedo elegir es quien me presta el servicio y para ti información tengo el Servicio Canario de Salud.
Yo no defiendo privatizar los servicios públicos per se, defiendo que esos servicios públicos sean sostenibles económicamente, ya que de lo contrario algún día nos cerrarán el grifo y nos quedaremos sin nada. no se puede pretender tener los servicios públicos de Dinamarca siendo mucho más pobre que Dinamarca.
Esos funcionarios que trabajan en Consumo en Las Palmas son un servicio público, es eficiente ese servicio público? Ya te digo yo que no.
Cita de: CDT en Oct 06, 2022, 16:26Porque el trabajador gana un sueldo para vivir, no tiene recursos para crear empresas y no tiene obligación alguna de hacerlo.
Están obsesionados con lo de crear empresas, ¿alguno ha probado a vivir con el SMI?, ya que dicen que hay que hablar con conocimiento de causa empiecen ustedes.
¿Qué no es del PP?, ¿entonces de quién?, el PP la aprobó con su mayoría absoluta, pasándose por el forro el diálogo social, negociando únicamente con la patronal, que luego supo agradecer bien el favor metiendo a la ministra de trabajo en su organigrama.
Al final es lo de siempre, si se critica que las grandes empresas es que se les tiene envidia, pues no oiga yo lo critico por cosas como estas;
https://www.google.es/amp/s/www.infolibre.es/politica/amancio-ortega-monto-tres-sociedades-malta-pagar-impuestos-superyate-95-millones-openlux_1_1209373.amp.html
https://www.google.es/amp/s/www.bankinter.com/blog/amp/lo-ultimo/inditex-el-supremo-obliga-a-amancio-ortega-a-pagar-33-millones-mas-en-impuestos
Siendo Pablo Iglesias alguien que se desacreditó personalmente con toda la historia del chalet no estaría de más recordar la persecución mediática que ha sufrido, inclusive de medios de comunicación que se dicen de izquierdas como la sexta, con muy pocas personas se ha realizado una cacería mediática similar.
¿Donde quedó toda esa historia de la financiación de Venezuela e Irán?, ¿lo de sus cuentas falsas?.
https://elpais.com/espana/2022-07-10/villarejo-detallo-el-montaje-falso-de-la-cuenta-de-iglesias-en-un-paraiso-fiscal.html
Estoy en total desacuerdo respecto a que Pablo Iglesias dejó la política peor a como la encontró, las condiciones de vida de la clase trabajadora han mejorado, se ha subido el SMI, se ha aprobado una reforma laboral, se ha revisado la fiscalidad para que paguen más los que más tienen, etc.
Lo de Amancio Ortega era un simple ejemplo pero vamos que viendo como lo glorificas está claro que eres otra víctima de la imagen mediática que se impone de su figura, lo mismo hicieron con el ladrón del Borbón durante décadas.
Los más ricos ya pagaban más, lo pone hasta la CE. La reforma laboral que han aprobado es más lesiva para los trabajadores que aquella de 2010 por la que se hizo una Huelga General a ZP. Las condiciones de la clase trabajadora han mejorado? Si han mejorado que te cagas cada vez que pago en el supermercado o que llega una factura de la luz siento una mejora de locos. Podemos es una panda de trepas de mucho cuidado, han tragado con todo y más para seguir en el Gobierno, 2 ejemplos bien frescos, han tragado con lo de Marruecos y el Sáhara y con el aumento del gasto militar. Lo de subirse el sueldo en el Congreso ya de traca, los que no iban a cobrar más de 3 SMI y venían a luchar contra la casta etc? Te acuerdas?
Que un comunista defienda a Podemos es de risa, es lo peor que le ha pasado a la izquierda española en su historia
Cita de: tirajanero en Oct 06, 2022, 17:56Lo dices cómo si fuera una opción tener X mutua si perteneces a X cuerpo, lo que si puedo elegir es quien me presta el servicio y para ti información tengo el Servicio Canario de Salud.
Yo no defiendo privatizar los servicios públicos per se, defiendo que esos servicios públicos sean sostenibles económicamente, ya que de lo contrario algún día nos cerrarán el grifo y nos quedaremos sin nada. no se puede pretender tener los servicios públicos de Dinamarca siendo mucho más pobre que Dinamarca.
Esos funcionarios que trabajan en Consumo en Las Palmas son un servicio público, es eficiente ese servicio público? Ya te digo yo que no.
Defiendes a un partido que defiende los copagos y el modelo de los seguros privados.
Si se privatizan y solo pudieran recurrir a ellos los que tuviesen capacidad económica serían menos eficientes y no cumplirían su función que es la de ofrecer un servicio, eso es de cajón.
Ya sé que los servicios públicos tienen mil problemas pero privatizarlos no solucionaría nada para el común de los mortales.
Cita de: tirajanero en Oct 06, 2022, 18:06Los más ricos ya pagaban más, lo pone hasta la CE. La reforma laboral que han aprobado es más lesiva para los trabajadores que aquella de 2010 por la que se hizo una Huelga General a ZP. Las condiciones de la clase trabajadora han mejorado? Si han mejorado que te cagas cada vez que pago en el supermercado o que llega una factura de la luz siento una mejora de locos. Podemos es una panda de trepas de mucho cuidado, han tragado con todo y más para seguir en el Gobierno, 2 ejemplos bien frescos, han tragado con lo de Marruecos y el Sáhara y con el aumento del gasto militar. Lo de subirse el sueldo en el Congreso ya de traca, los que no iban a cobrar más de 3 SMI y venían a luchar contra la casta etc? Te acuerdas?
Que un comunista defienda a Podemos es de risa, es lo peor que le ha pasado a la izquierda española en su historia
La reforma laboral de Yolanda Díaz lo que hizo fue revertir las medidas lesivas de la reforma pepera tales como la negociación colectiva, la ultractividad, la primacía del convenio colectivo del sector sobre el de la empresa, la temporalidad de los contratos, etc.
Para mi se quedó corta ya que no abordó las indemnizaciones al despido pero desde luego es mejor que lo que había y los trabajadores han ganado derechos.
Ahora la culpa de la crisis energética, la guerra de Ucrania o la pandemia va a ser de Podemos, los trabajadores viviriamos peor con un Gobierno de derechas, eso lo sabe cualquiera.
En la política como en la vida hay que elegir el mal menor y prefiero mil veces a Podemos que al PP#VOX.
Podemos no gobierna en solitario, está en una coalición y es evidente que siendo la parte minoritaria no está en condiciones de imponer su programa.
No están los de VOX precisamente cualificados para criticar a nadie teniendo en cuenta que su líder jamás ha dado un palo al agua y se ha dedicado a vivir de chiringuitos.
Como si VOX no hubiera tragado para entrar a gobiernos del PP, te recuerdo que es un partido que a favor de eliminar las autonomías y a la vez gobierna en Castilla y León, muy lógico, claro que mejor es chupar que tener principios.
Supongo que lo de comunista no lo dirás por mi porque no lo soy.
Cita de: CDT en Oct 06, 2022, 18:42Defiendes a un partido que defiende los copagos y el modelo de los seguros privados.
Si se privatizan y solo pudieran recurrir a ellos los que tuviesen capacidad económica serían menos eficientes y no cumplirían su función que es la de ofrecer un servicio, eso es de cajón.
Ya sé que los servicios públicos tienen mil problemas pero privatizarlos no solucionaría nada para el común de los mortales.
Privatizar la gestión de un servicio público no es lo mismo que privatizar el servicio. A mi no me gusta que mi abuelo tenga que esperar siglos por una prueba, porque la sanidad pública está colapsada en gran parte por el uso que hacen de ella gente que no ha puesto un duro en mantener ese sistema. Tú estás encantado con ello, pues muy bien, eres libre y yo también.
Si un servicio público es insostenible económicamente acabará desapareciendo. Esto es como una familia que vive por encima de sus posibilidades, un día la realidad te alcanza.
Pues en el ejemplo que puse, dudo que una empresa tuviera a 5 personas para hacer el trabajo que puede hacer 1. Ya eso supondría un ahorro de 4 sueldos a la ciudadanía.
La reforma laboral no derogó la mayoría de las medidas de la de 2012 y ni mucho menos de la de 2010, a la que sindicatos e IU se opusieron
https://cgt.org.es/cgt-aclara-que-la-nueva-reforma-laboral-de-yolanda-diaz-no-retorna-a-la-situacion-de-2012-ni-mucho-menos-a-la-de-2010/
La crisis energética si es en parte culpa de Podemos, ellos están a tope con las renovables y en contra de los combustibles fósiles(energía barata). Y a favor de los impuestos al carbono etc.
La inflación ya estaba antes de la guerra.
El líder de VOX no llego criticando a la casta y los privilegios de los políticos, la contradicción la tiene Podemos no Abascal. Y Vox voto en contra de la subida de sueldo de los diputados.
Lo de que VOX se presenta en las comunidades autónomas, es como si te digo que UP se presenta a las cortes de una monarquía siendo un partido republicano. Absurdo.
Lo del Sáhara una bandera histórica de la izquierda, tragaron. El gasto militar, tragaron. Y tragaran con lo que haga falta, porque en su vida van a cobrar sueldos como los que se cobran en los ministerios. Donde quedó lo de la pobreza energética? Con toda la perreta que dieron? En serio crees que el estado puede estar en déficit hasta la eternidad?
Tú votas al que consideras menos malo, y yo también.
Me pones un texto de un determinado sindicato en el que dice lo siguiente;
dejando claro que los cambios anunciados por la ministra de Trabajo son totalmente insuficientes, no siempre positivos, y no se ha llegado a gran parte de los objetivos
Te recuerdo que los sindicatos más representativos como son la UGT y CCOO apoyaron la reforma.
Reforma contra la que votó VOX, favorables a la reforma de los peperos e inclusive a profundizar en esta, con lo cual es gracioso que te quejes de que no cambió nada cuando con los voxeros la situación de los trabajadores sería algún peor.
Lo mismo que he dicho yo, cambios insuficientes pero por mala que sea es mejor que lo había
A mi no me parecen bien las listas de espera para nadie pero la solución a eso es dotar de más y mejores medios a la sanidad, tanto materiales como humanos, lo que hace la derecha es devaluar los servicios públicos para que al final la gente no le quede otra que irse a lo privado.
La sanidad está colapsada porque hay pocos medios y muchos usuarios, no hay más.
A lo mejor la solución es despedir sanitarios como hace la derecha;
https://www.eldiario.es/madrid/ayuso-ejecuta-despido-6-000-sanitarios_1_8843619.html
Lo mismo pasa en la justicia, hay pocos medios pero como comprenderás la solución no es dificultar el acceso a los tribunales de los ciudadanos tal y como hizo el PP con las tasas judiciales.
Los servicios públicos no buscan la rentabilidad económica, no persiguen el lucro, son un derecho fundamental y por lo tanto no se puede mercantilizar salvo que seas VOX y quieras el modelo yanqui de sanidad privada donde si enfermas tienes que vender un riñón.
Si nos cargásemos a la monarquía también nos ahorraríamos una cantidad ingente de dinero, si quitásemos las subvenciones a los toros, si no se concedieran becas a los ricos... Pero VOX sí está a favor de eso.
Sí claro, Podemos ha provocado la crisis energética, no me hagas reír.
La transición energética y las renovables las impone Europa y no me hagas recordar el ridículo de VOX gastándose dinero en estudiar la reapertura de una central nuclear cuando sus dueños han dicho que no la van a abrir.
https://www.elconfidencial.com/espana/2022-09-17/vox-choca-realiad-reapertura-central-nuclear-garona_3491827/
Pagascal llegó criticando lo público y hablando de privatizaciones cuando lleva toda la vida sin dar golpe viviendo de paguitas.
https://www.google.es/amp/s/www.nuevatribuna.es/articulo/sociedad/llega-privatizacion-ley-omnibus/20220101115834194123.amp.html
Aquí todos tragan sapos, respecto al Sáhara Podemos no puede hacer nada ya que es responsabilidad del Presidente del Gobierno.
Además de que Podemos jamás estuvo a favor del cambio de postura;
https://www.google.es/amp/s/elpais.com/espana/2022-03-31/unidas-podemos-se-suma-a-la-propuesta-para-desautorizar-al-gobierno-sobre-el-sahara.html%3foutputType=amp
Y no pienso glorificar a Podemos que al final son políticos y cometen errores pero están los voxeros como para hablar cuando defienden ilegalizar a otros partidos y jalean el franquismo
Es que Pagascal con su gran carrera profesional no está ahí por el sueldo, se lo están rifando todas las empresas del IBEX-35.
Tú vota a quien quieras que yo haré lo propio pero no des lecciones.
Punto uno eres tú el que atacas las opciones de voto de los demás.
Cuando crítico la reforma laboral de Yolanda Díaz, te la estoy críticando como que no se puede vender como un logro de izquierdas o de qué han cumplido con lo que proponían. UGT y CCOO la apoyan si, y también la apoyo la CEOE. Es mucho más coherente la posición de CGT que la de UGT y CCOO, cómo vas a montar una Huelga General por la reformar de ZP y aplaudir una que es mucho peor???
Los servicios públicos no buscan rentabilidad económica, estoy de acuerdo, pero tienen que ser sostenibles económicamente, porque sino llegará el día que quiebren y no tendremos nada. Rumanía no puede aspirar a tener los servicios públicos de Noruega, porque la sociedad rumana no se puede permitir unos servicios públicos como los noruegos.
Yo sí creo que un copago simbólico haría que mucha gente que va al médico para gilipolleces dejará de hacerlo. Y que se sea mucho más estricto con el uso que hacen los extranjeros de nuestra sanidad pública. No puede ser que los que pagamos el sistema seamos el último mono para recibir un servicio y esto es extensible a todos los servicios públicos.
Las impone Europa? Y quién está a favor de que Europa pueda imponer ese tipo de cosas? Aparte de que ellos son más ecologistas que nadie y están a favor de cualquier impuesto verde.
Las nucleares son necesarias, que con el actual panorama los empresarios no quieren invertir en una central para que estos iluminados se la cierren a X años es otra cosa.
Pues claro que Podemos puede hacer cosas, romper el Gobierno y dejar al PSOE solo, pero lo dicho, no se han visto en otra igual. Y luego tienen la cara de sacar la bandera saharaui en el Congreso para hacer el paripé. Claro que pueden hacer, Pedro Sánchez es el presidente más débil de la historia solo tiene 120 diputados, pero si se van del gobierno se acaba el ministerio de la chuñipandi, los viajes en Falcón a Nueva York etc. Y eso no lo van a volver a tocar en la vida y lo quieren estirar todo lo posible.
Yo le haré caso a mí admirado Julio Anguita
https://youtu.be/GzO5e3Y9rGY
Y te lo vuelvo a repetir, crees que el Estado puede vivir eternamente en déficit?
Eso si que se lo reprocho al Gobierno, el intentar siempre contentar a la patronal cuando anteriormente estos no han tenido el más mínimo reparo en dejar fuera a los sindicatos y pasarse el diálogo social por el forro pero es lo que hay, los peperos desde luego que no tenían tantos remilgos y hacían lo que les daba la gana, imponiendo y sin negociar lo más mínimo con nadie.
Otro aspecto donde se ve la diferencia entre unos y otros.
No creo que nadie en su sano juicio aspire a tener los servicios públicos de Noruega, empezando porque allí la presión fiscal es mucho mayor, si aquí hasta los mileuristas salen a llorar por el impuesto a la riqueza como si a ellos les fuese a afectar, vivimos en un país sin conciencia de clase, donde los currantes se creen clase media y si ascienden o mejoran su posición económica en un momento dado se vuelven liberales.
No puedes generalizar, habrá gente que vaya mucho al médico pero son las excepción y tampoco creo que esa sea la causa del colapso sanitario.
Y fíjate en lo de la asistencia a extranjeros estoy de acuerdo pero no sólo con los inmigrantes africanos si no también con los guiris borrachos que van al sur de vacaciones y se dedican a liarla.
Se empieza cobrando por ir al médico y se termina cobrando por un análisis de sangre, las medicinas para una enfermedad grave o una operación, ahí tenemos a Estados Unidos, una potencia mundial que tiene dinero para un mastodóntico gasto militar pero no para sostener un servicio público de salud para los más humildes, más de 30 millones de personas sin atención médica de ningún tipo.
Claro que las impone Europa y mira yo en esto estoy radicalmente en contra de la postura de la izquierda, estoy a favor de las nucleares y de la soberanía energética del país, admiro como Francia tiene una energía barata que redunda en el consumidor final gracias a sus centrales nucleares.
Igualmente ya la suerte está echada y el mundo va camino de donde va, a las renovables y la energía limpia, tanto la derecha como la izquierda.
Sí claro y entregarle el país a Feijóo y Pagascal, además con todo lo que costó que el PSOE aceptara un Gobierno de coalición, mira yo soy crítico con Podemos y más aún con la parte socialista pero la cosa funciona así, gobernar por primera vez en coalición desde la II República implica lo que implica y es tragar sapos, más aún cuando Podemos está en franca minoría, aún ha arrancado algunos compromisos importantes desde mi punto de vista.
¿Decente Pagascal?, jajajajaja, un parásito que nunca trabajó y siempre ha vivido del cuento, honradísimo.
A Podemos no lo han condenado por financiación ilegal y tampoco se han válido de los poderes públicos para realizar corruptelas y delitos de todo tipo.
Por cierto que VOX gobierna con un partido condenado por corrupción por financiarse en ilegalmente y en el que estaban metidos todos los altos cargos hasta el fantoche de M. Rajoy, que montó una estructura paralela dentro del Estado para tapar sus corruptelas y que si por algo se ha caracterizado es por ser un partido de chorizos y mangantes.
https://casos-aislados.com/Caso-por-partido.php?Partido=PP
Siendo además el PP de Madrid uno de los más corruptos del país y es uno de los lugares donde VOX les entregó el poder tras las elecciones que perdieron en 2019, menudo ejemplo de regeneracionismo.
No sé, pregúntaselo a Japón que lleva en 40 años en déficit, a Australia, Estados Unidos, Israel, China, Reino Unido...
No es cuestión de presión fiscal, es cuestión de riqueza. No puedes pretender tener los servicios públicos escandinavo cuando no somos tan ricos.
El impuesto a las grandes fortunas es confiscatorio y lo tumbara el TC. Que una persona tenga dinero no es excusa para robarle.
Pero que si, que los mileuristas que no queremos la argentinizacion de España somos ignorantes sin consciencia de clase.
Pues hazte a la idea de que vas a pagar por ir al médico, vas a pagar por coger la autopista, etc. Coge el proyecto de presupuesto y mira lo que se destina a pagar pensiones e intereses de la deuda. Si esa deuda tan maravillosa que según tu y los partidos a los que apoyas no pasa nada porque crezca.
https://www.google.com/amp/s/amp.elmundo.es/economia/macroeconomia/2022/10/04/633c57d3e4d4d848628b45c6.html
Este año pagaremos más 3 veces el presupuesto de toda la comunidad de Canarias en intereses de deuda, y la bola de nieve sigue creciendo. Las deudas de hoy, son euros que el día de mañana no se destinarán a sanidad, educación etc. No es tan difícil de entender, cuando estos ineptos se llenan la boca con lo que han aumentado el gasto social etc. Ese dinero no cae del cielo, ni nos lo regalan, ese dinero viene del futuro. Por eso cada vez pagamos más impuestos por unos servicios públicos iguales o peores que hace 15-20-25 años. Pero no pasa nada, nuestras pensiones el día de mañana se pagarán con consciencia de clase...
Paso de discutir más, porque está claro que algunos parece que cobran sueldo de Podemos y no hacen más que soltar una y otra vez lo mismo.
A pesar de demostrar que la reforma laboral no es cosa del PP, que ya Zapatero la iba a tener que aplicar... insistimos en que es "pepera", porque sí, "porque lo digo yo", buen argumento.
"No tengo por qué montar una empresa! El capitalismo de hoy día es sucio, oscuro,..." Es parecido al argumento de: "No voy a estudiar para X oposición, seguro que ya los puestos están asignados..." así me ahorro estudiar y me quedo tranquilo conmigo mismo...
No tienen por qué montar una empresa, pero meterles mierda, llamar a todo el mundo explotador sin saber lo que es gestionar una... eso sí que es correcto.
No montan una empresa porque lo fácil es ser asalariado y andar criticando todo, como el político cuando está en la oposición, que todo está mal... pero les dan el poder y raramente mejoran lo anterior.
Básicamente porque yo soy un trabajador es por lo que intento que la gente sea más responsable, profesional, se preocupe de formarse... porque de esa manera es como dejas sin argumentos a ese grupo de empresarios sin escrúpulos, explotadores, que son a los que hay que joder para que desaparezcan y prevalezcan los honrados.
Pero claro, algunos que dicen defender tanto los derechos de los trabajadores luego resulta que compran productos de países donde explotan a los trabajadores, porque les sale a mejor precio... y en lugar de decir "soy un hipócrita y un cínico", echarán la culpa al capitalismo.
Nada, sigan a lo suyo y suerte en las próximas elecciones cuando se presenten.
Cita de: Romario en Oct 07, 2022, 10:50Paso de discutir más, porque está claro que algunos parece que cobran sueldo de Podemos y no hacen más que soltar una y otra vez lo mismo.
A pesar de demostrar que la reforma laboral no es cosa del PP, que ya Zapatero la iba a tener que aplicar... insistimos en que es "pepera", porque sí, "porque lo digo yo", buen argumento.
"No tengo por qué montar una empresa! El capitalismo de hoy día es sucio, oscuro,..." Es parecido al argumento de: "No voy a estudiar para X oposición, seguro que ya los puestos están asignados..." así me ahorro estudiar y me quedo tranquilo conmigo mismo...
No tienen por qué montar una empresa, pero meterles mierda, llamar a todo el mundo explotador sin saber lo que es gestionar una... eso sí que es correcto.
No montan una empresa porque lo fácil es ser asalariado y andar criticando todo, como el político cuando está en la oposición, que todo está mal... pero les dan el poder y raramente mejoran lo anterior.
Básicamente porque yo soy un trabajador es por lo que intento que la gente sea más responsable, profesional, se preocupe de formarse... porque de esa manera es como dejas sin argumentos a ese grupo de empresarios sin escrúpulos, explotadores, que son a los que hay que joder para que desaparezcan y prevalezcan los honrados.
Pero claro, algunos que dicen defender tanto los derechos de los trabajadores luego resulta que compran productos de países donde explotan a los trabajadores, porque les sale a mejor precio... y en lugar de decir "soy un hipócrita y un cínico", echarán la culpa al capitalismo.
Nada, sigan a lo suyo y suerte en las próximas elecciones cuando se presenten.
Hace muchos años aprendí a que una persona que tira mucho para la izquierda no saldrá nunca de ahí hasta que no se dé de frente contra la realidad.
Una persona de derecha suele ser más dócil y decir cuando está bien o cuando está mal un proyecto, y da igual de donde venga, de la izquierda o de la derecha. Yo puedo aplaudir acciones de Psoe o Podemos si las veo bien, pero uno de izquierda JAMÁS podrá aplaudir nada de la derecha, por muy bien que hayan hecho.
Cita de: Romario en Oct 07, 2022, 10:50Paso de discutir más, porque está claro que algunos parece que cobran sueldo de Podemos y no hacen más que soltar una y otra vez lo mismo.
A pesar de demostrar que la reforma laboral no es cosa del PP, que ya Zapatero la iba a tener que aplicar... insistimos en que es "pepera", porque sí, "porque lo digo yo", buen argumento.
"No tengo por qué montar una empresa! El capitalismo de hoy día es sucio, oscuro,..." Es parecido al argumento de: "No voy a estudiar para X oposición, seguro que ya los puestos están asignados..." así me ahorro estudiar y me quedo tranquilo conmigo mismo...
No tienen por qué montar una empresa, pero meterles mierda, llamar a todo el mundo explotador sin saber lo que es gestionar una... eso sí que es correcto.
No montan una empresa porque lo fácil es ser asalariado y andar criticando todo, como el político cuando está en la oposición, que todo está mal... pero les dan el poder y raramente mejoran lo anterior.
Básicamente porque yo soy un trabajador es por lo que intento que la gente sea más responsable, profesional, se preocupe de formarse... porque de esa manera es como dejas sin argumentos a ese grupo de empresarios sin escrúpulos, explotadores, que son a los que hay que joder para que desaparezcan y prevalezcan los honrados.
Pero claro, algunos que dicen defender tanto los derechos de los trabajadores luego resulta que compran productos de países donde explotan a los trabajadores, porque les sale a mejor precio... y en lugar de decir "soy un hipócrita y un cínico", echarán la culpa al capitalismo.
Nada, sigan a lo suyo y suerte en las próximas elecciones cuando se presenten.
Sueltas esto y te das de baja del foro. Qué poco aguante y talante, luego vamos de demócratas y de liberales, cada uno tiene su opinión y tal.. el mundo de Walt Disney donde cada uno tiene derecho a tener su opinión, hasta que llega alguien que piensa y opina diferente a mi.
Igualmente te contesto porque seguro te metes a leer.
Me llama la atención que no te gusta mi frase de "el capitalismo es sucio, oscuro", cuando sabes que hago clara alución al capitalismo de amiguetes, del que tanto te has quejado por este foro y por lo que dices que eres liberal. No entiendo tu respuesta a ese comentario mío, la verdad. En el análisis de eso coincidimos los dos. Lo que pasa que claro, si lo dice alguien con otra ideología no liberal, molesta.
No quiero montar una empresa y ya te di mis motivos. Móntala tú (¿tienes dinero para montarla?) y déjame vivir como a mi me apetece y criticar lo que me salga de ahí, que para eso me afecta a mi. Esto es como si por criticar a Concepción, me tenga que presentar a presidente del Tenerife, por favor. Y no, no comparto tu escala de valores. A ti te la suda echar a alguien a la calle y a mi no. Tú priorizas el dinero, la productividad y todo eso, y yo priorizo el bienestar de la sociedad. Además, no creo en la limpieza del juego.
Lo siento si no te gusta como suena.
Lo fácil es ser asalariado dices... Lo dices mientras sigues haciendo la vista gorda a toda la mierda que hacen las empresas para pisotear los derechos de los trabajadores, no pagan horas extra, pagan el mínimo indispensable, te hacen ir a eventos en fines de semana y no te los quieren pagar, cuando echan intentan pagar lo menos posible y te intentan amedrentar, utilizan artimañas para chantajear y que los trabajadores tengan miedo al despido, generan un ambiente tóxico en las propias empresas poniendo a pelear a los trabajadores entre sí (con trabajadores pelota que venden y pisotean a sus compañeros, normalmente estos, suelen pensar mucho en la empresa y no en sus derechos ni los de los compañeros), te ponen horarios y turnos de trabajo donde tú y tu vida es secundario y lo importante es estar disponible 24 hora para la empresa. Y así podría seguir hasta mañana y sabes que tengo razón y que ocurre en el 99% de las empresas.
Lo fácil es aguantar todo eso según tú, a cambio de entregar tu vida a la empresa para recibir un salario que no te da ni para vivir. Mejor me ahorro lo que me gustaría decir de verdad.
Y lo de comprar en países donde explotan a los trabajadores... Aún estoy esperando que me digan de una empresa que no explote a sus trabajadores para comprarle. Todas externalizan su producción a países donde explotan a los trabajadores en condiciones infrahumanas, y por tener aquí oficinas y dependientes en sus tiendas, donde más o menos se cumple la normativa laboral por la que tanto lloran, ya dicen que en esas empresas se respeta al trabajador. Vaya doble rasero.
Si quieres voy desnudo por la calle y no compro nada, ni como, ni salgo a tomarme nada, ni hago nada, porque todo lo que haga es capitalismo y me estoy contradiciendo. Por favor...
Me meo de la risa. Meses soltando cosas en esta parte del foro, racistas, machistas, liberales, etc., les he pasado casi todas, y por meterme alguna vez y dar 2 o 3 opiniones ya se dan de baja. Qué retratado quedas. Ahí se ve el talante y el aguante de cada uno.
"Aquí algunos parecen asalariados de Podemos"... Porque de VOX o PP no, claro.. Pero esos molestan menos.
En fin.
Vaya debate mas bueno se ha quedado.
Palabra de autónomo de izquierdas.
Cita de: tirajanero en Oct 07, 2022, 00:12No es cuestión de presión fiscal, es cuestión de riqueza. No puedes pretender tener los servicios públicos escandinavo cuando no somos tan ricos.
El impuesto a las grandes fortunas es confiscatorio y lo tumbara el TC. Que una persona tenga dinero no es excusa para robarle.
Pero que si, que los mileuristas que no queremos la argentinizacion de España somos ignorantes sin consciencia de clase.
Pues hazte a la idea de que vas a pagar por ir al médico, vas a pagar por coger la autopista, etc. Coge el proyecto de presupuesto y mira lo que se destina a pagar pensiones e intereses de la deuda. Si esa deuda tan maravillosa que según tu y los partidos a los que apoyas no pasa nada porque crezca.
https://www.google.com/amp/s/amp.elmundo.es/economia/macroeconomia/2022/10/04/633c57d3e4d4d848628b45c6.html
Este año pagaremos más 3 veces el presupuesto de toda la comunidad de Canarias en intereses de deuda, y la bola de nieve sigue creciendo. Las deudas de hoy, son euros que el día de mañana no se destinarán a sanidad, educación etc. No es tan difícil de entender, cuando estos ineptos se llenan la boca con lo que han aumentado el gasto social etc. Ese dinero no cae del cielo, ni nos lo regalan, ese dinero viene del futuro. Por eso cada vez pagamos más impuestos por unos servicios públicos iguales o peores que hace 15-20-25 años. Pero no pasa nada, nuestras pensiones el día de mañana se pagarán con consciencia de clase...
Claro que es cuestión de presión fiscal, los servicios públicos se financian a través de los impuestos y España está por debajo de la media en presión fiscal.
Sí claro, lleva años siendo legal en las Comunidades Autónomas y ahora lo van a declarar ilegal, a veces me pregunto si piensas lo que escribes.
Bajo ese sesudo razonamiento cobrar IRPF también es confiscatorio.
Ese impuesto existe en Bélgica, Italia, Francia o Noruega y no ha pasado nada.
¿Argentinización?, ya me dirás que quiere decir eso.
Un trabajador humilde a poco que tenga dos dedos de frente no va a defender las medidas ultraliberales de VOX como el despido libre o que te puedan despedir por estar enfermo y luego me vienes con rollos a hablar de honestidad de los voxeros.
Y no, no hay conciencia de clase por regla general, aquí es impensable que pase como en Francia con los chalecos amarillos que hasta la derecha apoyó sus reivindicaciones, aquí mismo se dice que todos los sindicatos son subvencionados y nos quedamos tan anchos y el que protesta es un rojo comunista.
Tú llevas años anunciando las 7 plagas de Egipto e igualmente como voxemita deberías estar a favor de que se pague por todo y el que no pueda hacerlo que se joda como en USA, el paraíso liberal.
Ya se ha dicho otras veces, Japón con una deuda del 257% sobre el PIB sigue ahí y no se ha hundido, Estados Unidos está en el 134%, Francia en el 112%, Italia el 150%, Portugal el 128%...
Avísame cuando se declaren en suspensión de pagos.
Cita de: Chomoloko en Oct 07, 2022, 10:57Hace muchos años aprendí a que una persona que tira mucho para la izquierda no saldrá nunca de ahí hasta que no se dé de frente contra la realidad.
Una persona de derecha suele ser más dócil y decir cuando está bien o cuando está mal un proyecto, y da igual de donde venga, de la izquierda o de la derecha. Yo puedo aplaudir acciones de Psoe o Podemos si las veo bien, pero uno de izquierda JAMÁS podrá aplaudir nada de la derecha, por muy bien que hayan hecho.
https://youtu.be/n9dlTOVvRm8
Cita de: CDT en Oct 07, 2022, 12:22https://youtu.be/n9dlTOVvRm8
Gracias hombre, un poquito de sentido común viniendo de tu parte CDT.
Cita de: CDT en Oct 07, 2022, 12:21Claro que es cuestión de presión fiscal, los servicios públicos se financian a través de los impuestos y España está por debajo de la media en presión fiscal.
Sí claro, lleva años siendo legal en las Comunidades Autónomas y ahora lo van a declarar ilegal, a veces me pregunto si piensas lo que escribes.
Bajo ese sesudo razonamiento cobrar IRPF también es confiscatorio.
Ese impuesto existe en Bélgica, Italia, Francia o Noruega y no ha pasado nada.
¿Argentinización?, ya me dirás que quiere decir eso.
Un trabajador humilde a poco que tenga dos dedos de frente no va a defender las medidas ultraliberales de VOX como el despido libre o que te puedan despedir por estar enfermo y luego me vienes con rollos a hablar de honestidad de los voxeros.
Y no, no hay conciencia de clase por regla general, aquí es impensable que pase como en Francia con los chalecos amarillos que hasta la derecha apoyó sus reivindicaciones, aquí mismo se dice que todos los sindicatos son subvencionados y nos quedamos tan anchos y el que protesta es un rojo comunista.
Tú llevas años anunciando las 7 plagas de Egipto e igualmente como voxemita deberías estar a favor de que se pague por todo y el que no pueda hacerlo que se joda como en USA, el paraíso liberal.
Ya se ha dicho otras veces, Japón con una deuda del 257% sobre el PIB sigue ahí y no se ha hundido, Estados Unidos está en el 134%, Francia en el 112%, Italia el 150%, Portugal el 128%...
Avísame cuando se declaren en suspensión de pagos.
¿No es un poco contradictorio compararse con otro países?
Al final nosotros tenemos lo nuestro, a nuestra manera...no sé...creo que somos y seremos el camión de la basura de Europa y a mí es que compararme con incluso Italia, me parece un error.
Cita de: Guayota en Oct 07, 2022, 11:22Sueltas esto y te das de baja del foro. Qué poco aguante y talante, luego vamos de demócratas y de liberales, cada uno tiene su opinión y tal.. el mundo de Walt Disney donde cada uno tiene derecho a tener su opinión, hasta que llega alguien que piensa y opina diferente a mi.
Igualmente te contesto porque seguro te metes a leer.
Me llama la atención que no te gusta mi frase de "el capitalismo es sucio, oscuro", cuando sabes que hago clara alución al capitalismo de amiguetes, del que tanto te has quejado por este foro y por lo que dices que eres liberal. No entiendo tu respuesta a ese comentario mío, la verdad. En el análisis de eso coincidimos los dos. Lo que pasa que claro, si lo dice alguien con otra ideología no liberal, molesta.
No quiero montar una empresa y ya te di mis motivos. Móntala tú (¿tienes dinero para montarla?) y déjame vivir como a mi me apetece y criticar lo que me salga de ahí, que para eso me afecta a mi. Esto es como si por criticar a Concepción, me tenga que presentar a presidente del Tenerife, por favor. Y no, no comparto tu escala de valores. A ti te la suda echar a alguien a la calle y a mi no. Tú priorizas el dinero, la productividad y todo eso, y yo priorizo el bienestar de la sociedad. Además, no creo en la limpieza del juego.
Lo siento si no te gusta como suena.
Lo fácil es ser asalariado dices... Lo dices mientras sigues haciendo la vista gorda a toda la mierda que hacen las empresas para pisotear los derechos de los trabajadores, no pagan horas extra, pagan el mínimo indispensable, te hacen ir a eventos en fines de semana y no te los quieren pagar, cuando echan intentan pagar lo menos posible y te intentan amedrentar, utilizan artimañas para chantajear y que los trabajadores tengan miedo al despido, generan un ambiente tóxico en las propias empresas poniendo a pelear a los trabajadores entre sí (con trabajadores pelota que venden y pisotean a sus compañeros, normalmente estos, suelen pensar mucho en la empresa y no en sus derechos ni los de los compañeros), te ponen horarios y turnos de trabajo donde tú y tu vida es secundario y lo importante es estar disponible 24 hora para la empresa. Y así podría seguir hasta mañana y sabes que tengo razón y que ocurre en el 99% de las empresas.
Lo fácil es aguantar todo eso según tú, a cambio de entregar tu vida a la empresa para recibir un salario que no te da ni para vivir. Mejor me ahorro lo que me gustaría decir de verdad.
Y lo de comprar en países donde explotan a los trabajadores... Aún estoy esperando que me digan de una empresa que no explote a sus trabajadores para comprarle. Todas externalizan su producción a países donde explotan a los trabajadores en condiciones infrahumanas, y por tener aquí oficinas y dependientes en sus tiendas, donde más o menos se cumple la normativa laboral por la que tanto lloran, ya dicen que en esas empresas se respeta al trabajador. Vaya doble rasero.
Si quieres voy desnudo por la calle y no compro nada, ni como, ni salgo a tomarme nada, ni hago nada, porque todo lo que haga es capitalismo y me estoy contradiciendo. Por favor...
Me meo de la risa. Meses soltando cosas en esta parte del foro, racistas, machistas, liberales, etc., les he pasado casi todas, y por meterme alguna vez y dar 2 o 3 opiniones ya se dan de baja. Qué retratado quedas. Ahí se ve el talante y el aguante de cada uno.
Estoy de acuerdo en el primer párrafo. Una pena que alguien se vaya en un debate forero del que se puede aprender mucho. De resto mejor no digo nada.
¿Qué cojones? Lo de Romario ha sido un "pues ahora me enfado y no respiro" de manual.
Me sorprende porque siempre lo tuve por un forero bastante tranquilo, dejando sus ideas claras pero sin más problemas.
Me parece que ha pecado justo de lo que se quejaba.
Cita de: Chomoloko en Oct 07, 2022, 13:49¿No es un poco contradictorio compararse con otro países?
Al final nosotros tenemos lo nuestro, a nuestra manera...no sé...creo que somos y seremos el camión de la basura de Europa y a mí es que compararme con incluso Italia, me parece un error.
España es la cuarta potencia económica europea.
Parece que cada uno aquí se toma lo que dice su político representando su color favorito como antiguamente los fanáticos cristianos la palabra de la Santa Inquisición.
Y eso significa que los políticos están haciendo bien su trabajo, dividirnos y hacer que nuestras emociones controlen nuestras vidas por aquel que percibe la realidad de una forma diferente.
La cosa está mal, y estará peor, algún día mejorará, y de seguro que no será por el monigote que habremos elegido, será cuando a nuestros amos les dé por ahí.
Cita de: SofaScore en Oct 07, 2022, 15:57Parece que cada uno aquí se toma lo que dice su político representando su color favorito como antiguamente los fanáticos cristianos la palabra de la Santa Inquisición.
Y eso significa que los políticos están haciendo bien su trabajo, dividirnos y hacer que nuestras emociones controlen nuestras vidas por aquel que percibe la realidad de una forma diferente.
La cosa está mal, y estará peor, algún día mejorará, y de seguro que no será por el monigote que habremos elegido, será cuando a nuestros amos les dé por ahí.
He pensado entrar al debate en más de 10 ocasiones, he escrito tochos que luego he borrado, precisamente por lo que comentas. Chapó.
Cita de: SofaScore en Oct 07, 2022, 15:57Parece que cada uno aquí se toma lo que dice su político representando su color favorito como antiguamente los fanáticos cristianos la palabra de la Santa Inquisición.
Y eso significa que los políticos están haciendo bien su trabajo, dividirnos y hacer que nuestras emociones controlen nuestras vidas por aquel que percibe la realidad de una forma diferente.
La cosa está mal, y estará peor, algún día mejorará, y de seguro que no será por el monigote que habremos elegido, será cuando a nuestros amos les dé por ahí.
Totalmente. Yo por ejemplo no defiendo a ningún político ni partido ya, ni pienso ir a votar por primera vez en mi vida (alguna vez lo hice en blanco, pero ya ni me pienso molestar) y no estoy de acuerdo en casi nada de lo que dice
@CDT sobre Podemos, tampoco de lo que dice
@tirajanero sobre VOX.
Ahora la pregunta es, ¿por qué mucha gente opina como tú y luego no aceptan otras ideas? No digo que sea tu caso porque no te conozco, pero he visto a mucha gente decir eso y ha sido así. Por qué caen en prejuicios? ¿por qué no se cuestionan que si todos son lo mismo y aparentan ser muy diferentes entre sí, les están engañando y todos pertenecen al mismo circo?
Es como los que dicen "la historia la escriben los ganadores" pero luego se creen al pie de la letra todo lo que le han dicho los ganadores.
Cita de: wizjor en Oct 07, 2022, 16:25He pensado entrar al debate en más de 10 ocasiones, he escrito tochos que luego he borrado, precisamente por lo que comentas. Chapó.
No es malo escribir y dar tu opinión si estás abierto a leer lo que opinan los demás.
En los debates los problemas vienen cuando descalificamos a alguien o imponemos una opinión como única verdad. Pero mientras te ciñas al debate y a dar tu opinión.
A mí me da igual que votes a Podemos o a Vox, al final todos tienen la misma finalidad que es llenarse los bolsillos y engañar. Llevamos muchos años así lo que pasa es que uno se viene a dar cuenta cuando madura, experimenta y se va dando golpes. Ahí empiezas a tener tu propia visión, y que no será la verdad absoluta pero será la que tú has vivido. Y en base a eso, opinas.
Yo sí voto siempre, me obligo a ir, no ir es victoria para ellos, votar es una forma de protesta también.
Guayota, yo es que ya ni me preocupo de las ideas de los demás, en la vida uno debe de moverse y de conseguir las cosas por uno mismo, tristemente en nuestro país no tenemos un bufo que nos ayude para conseguir cosas, en otros como en los países escandinavos los hay y es más fácil, pero luego ves la tasa de suicidios que tienen y prefieres quedarte aquí y sacrificarte con la familia y bajo el sol que vivir en la prisión nocturna y fría que tienen ellos allá.
Más que preocuparnos por quién se sentará en la Moncloa, mejor preocuparnos de que la gente que queremos estén bien en salud y que no les falte de nada para que puedan vivir sin ningún problema.
Ahora, cada uno que siga a quien quiera, si eso les hace felices, no soy nadie para juzgarlos, pero me gustaría que se den cuenta de que todo eso es sólo una ilusión de la ingeniería social a la que nos tienen sometidos.
Un abrazo para todos y no se estén peleando, que eso es justo lo que quieren
Cita de: Chomoloko en Oct 07, 2022, 16:57No es malo escribir y dar tu opinión si estás abierto a leer lo que opinan los demás.
En los debates los problemas vienen cuando descalificamos a alguien o imponemos una opinión como única verdad. Pero mientras te ciñas al debate y a dar tu opinión.
A mí me da igual que votes a Podemos o a Vox, al final todos tienen la misma finalidad que es llenarse los bolsillos y engañar. Llevamos muchos años así lo que pasa es que uno se viene a dar cuenta cuando madura, experimenta y se va dando golpes. Ahí empiezas a tener tu propia visión, y que no será la verdad absoluta pero será la que tú has vivido. Y en base a eso, opinas.
Yo sí voto siempre, me obligo a ir, no ir es victoria para ellos, votar es una forma de protesta también.
Totalmente, de hecho mi opinión va hacia lo que tu comentas y un poco a lo que comentaba Romario también (por eso siempre os daba me gusta) pero es que al escribir me daba cuenta que es un poco lo que dice
@SofaScore que aunque quiera entender otros puntos de vista, me cuesta y tampoco quiero entrar a imponer mi pensamiento porque no lo voy a conseguir y encima voy a "entrar en conflicto" con otra persona.
Cita de: CDT en Oct 07, 2022, 12:21Claro que es cuestión de presión fiscal, los servicios públicos se financian a través de los impuestos y España está por debajo de la media en presión fiscal.
Sí claro, lleva años siendo legal en las Comunidades Autónomas y ahora lo van a declarar ilegal, a veces me pregunto si piensas lo que escribes.
Bajo ese sesudo razonamiento cobrar IRPF también es confiscatorio.
Ese impuesto existe en Bélgica, Italia, Francia o Noruega y no ha pasado nada.
¿Argentinización?, ya me dirás que quiere decir eso.
Un trabajador humilde a poco que tenga dos dedos de frente no va a defender las medidas ultraliberales de VOX como el despido libre o que te puedan despedir por estar enfermo y luego me vienes con rollos a hablar de honestidad de los voxeros.
Y no, no hay conciencia de clase por regla general, aquí es impensable que pase como en Francia con los chalecos amarillos que hasta la derecha apoyó sus reivindicaciones, aquí mismo se dice que todos los sindicatos son subvencionados y nos quedamos tan anchos y el que protesta es un rojo comunista.
Tú llevas años anunciando las 7 plagas de Egipto e igualmente como voxemita deberías estar a favor de que se pague por todo y el que no pueda hacerlo que se joda como en USA, el paraíso liberal.
Ya se ha dicho otras veces, Japón con una deuda del 257% sobre el PIB sigue ahí y no se ha hundido, Estados Unidos está en el 134%, Francia en el 112%, Italia el 150%, Portugal el 128%...
Avísame cuando se declaren en suspensión de pagos.
No, no es cuestión de presión fiscal, es cuestión de riqueza, tú pones los impuestos de Dinamarca en Somalia, y no vas a tener los servicios públicos de Dinamarca.
Si lo hacen como lo han planteado sería doble imposición por lo tanto ilegal.
Confiscatorio si, artículo 31 de la CE
Artículo 31. 1. Todos contribuirán al sostenimiento de los gastos públicos de acuerdo con su capacidad económica mediante un sistema tributario justo inspirado en los principios de igualdad y progresividad que, en ningún caso, tendrá alcance confiscatorio.
El IRPF te lo aplican según tus ingresos, este impuesto no, perfectamente podrías no ingresar un duro y tener que pagar miles y miles de euros, por tener X patrimonio, patrimonio que por supuesto ya pagó sus impuestos correspondientes.
En ningún país de la UE existe el impuesto de patrimonio, solo en algunos existe un impuesto sobre las rentas del patrimonio.
Argentinizacion si, en Argentina se ha creado un estado elefantiasico y pretenden tener unos servicios públicos nivel europeo a base de imprimir moneda, y cada vez están más endeudados y con mayor inflación. Pero con mucha consciencia de clase.
Hay países nórdicos de esos a los que admiras tanto donde el despido es libre.
No, yo no quiero pagar por todo, lo que quiero es que en caso de tener que pagar por todo que me bajen los impuestos. Hace 20 años teníamos los mismos o mejores servicios públicos que ahora y se pagaban menos impuestos.
En Francia hay tanta consciencia de clase que la "izquierda" no llego ni al 25% de los votos, los chalecos amarillos no eran de izquierdas, de hecho sus protestas eran anti Agenda 2030.
Las 7 plagas? Ahí tienes la cesta de la compra y las facturas de la luz? Te parece poco? El Banco de España redujo sus previsiones de crecimiento para España y no siquiera hemos recuperado el nivel de PIB prepandemia. Pero oye que va todo de lujo
https://www.google.com/amp/s/www.vozpopuli.com/economia_y_finanzas/solo-tres-estados-miembros-recuperado-pib.html%3famp=1
Que otros países lo hagan mal y algunos de ellos se lo puedan permitir no nos debería de valer. Te lo repito, este año vamos a pagar 30.000 millones de euros en intereses de la deuda, para que te hagas una idea el Hospital Zendal costo 150 millones de euros. O sea con lo que vamos a pagar en intereses podríamos hacer 200 hospitales al año. Hay que estar ciego para no ver el problema, cada año que pasemos con déficit será año en el que nuestros servicios públicos se deterioren porque cada vez habra que destinar más presupuesto a pagar intereses de la deuda
Podríamos tener mejores servicios públicos si recaudáramos más y para ello es necesario tener una presión fiscal homologable a la media europea.
Como seguro que no tendríamos mejores servicios públicos es bajando impuestos tal y como quieren los voxemitas, ese modelo lo que lleva a que únicamente sean los ricos quienes puedan pagarse dichos servicios.
Lleva toda la vida siendo legal en las Comunidades Autónomas y ahora va a ser ilegal, claro que sí campeón.
El impuesto a la riqueza lo pagarán 4 ricachones y es evidente que con un patrimonio superior a los 3 millones de euros no se les está confiscando nada pero viniendo de un voxero es lógico que no lo comprenda.
La ley habla de que paguen los que más tengan y en ningún lugar dice que eso deba ser reducido a las rentas del trabajo exclusivamente.
La izquierda superó el 31% en las legislativas y además la derecha francesa defiende los servicios públicos, allí no tienen las ocurrencias que tienen el PP y VOX en España, por algo Macron nacionalizó la principal eléctrica del país, por algo tienen empresas públicas y la derecha no se plantea privatizarlas, ni hablar de la educación o la sanidad.
Los chalecos amarillos fue un movimiento transversal en búsqueda de mejores condiciones de vida para la clase trabajadora, déjate de conspiraciones absurdas.
¿Que no hay impuesto de Patrimonio en la UE?, tú alucinas.
https://www.google.es/amp/s/www.publico.es/internacional/del-inmobiliario-frances-al-solidaridad-belga-otros-impuestos-del-patrimonio-europa.html/amp
Precisamente Francia tuvo que volver a introducirlo ante la presión de los chalecos amarillos.
Hasta Noruega, uno de los países más ricos del mundo lo aplica.
Argentina entró en default en 2001 con un Gobierno de derecha, fue gracias a las políticas neoliberales que terminó en la ruina más absoluta.
Quienes han endeudado al país con el FMI han sido los liberales como hizo Macri en el mandato anterior a este.
Kirchner pagó toda la deuda que habían dejado los gobiernos anteriores;
https://www.google.es/amp/s/elpais.com/economia/2006/01/03/actualidad/1136277177_850215.html%3foutputType=amp
Ya te he explicado que en los países nórdicos la inmensa mayoría de los trabajadores están bajo el paraguas de los convenios colectivos, tienen sueldos dignos y si hay movilidad es porque la tasa de paro es baja y las empresas compiten ofreciendo mejores condiciones, igualito que en España con poco menos de 3 millones de parados.
Impuestos para pagarle los vicios a los borbones, para los toros, para los sindicatos policiales afines a VOX y para gasto militar que eso nos da de comer.
Están los de VOX para hablar;
https://www.europapress.es/nacional/noticia-65-ingresos-vox-2021-procedio-subvenciones-publicas-20220401142513.html
https://www.google.es/amp/s/www.publico.es/politica/manueco-vox-obvian-exodo-juvenil-crean-becas-tauromaquia-castilla-leon-busca-voto-mayores.html/amp
Si ya sabemos el modelo de VOX, el mismo que el de Estados Unidos, contribuyentes pagando dinero para sostener un mastodóntico gasto militar superior al del resto del mundo pero luego no hay sanidad ni educación pública.
Con una pandemia y una crisis energética por la guerra de Ucrania de por medio pero si oye que si gobernaran el PP y VOX estaríamos atando a los perros con longanizas, de hecho Castilla y León está ya al nivel de Emiratos Árabes en cuanto a riqueza.
El coste de los intereses de la deuda ha subido debido al aumento de los tipos de interés por parte del BCE, eso no es culpa del Gobierno como tampoco lo es la coyuntura internacional.
Anda que no hay países con deudas muy superiores a la de España y cuyos servicios públicos siguen funcionando.
No, en España teníamos los mismos servicios públicos o mejores hace 20 años y la presión fiscal era mucho menor
https://www.google.com/amp/s/www.newtral.es/presion-fiscal-espana-ue/20220425/%3famp
La diferencia está en que cada vez gastamos más en pensiones y en intereses de deuda, aparte de chiringuitos de todo tipo que son lo de menos pero que también computan.
Todavía no se sabe cómo va a ser ese impuesto, pero si cae en doble imposición es ilegal.
Cómo que no se les está confiscado nada? Para empezar patrimonio no es igual a dinero en el banco, podrían tener que vender para poder hacer frente a ese impuesto. Pero que si, que tú ves bien robar si al que se le roba es a un rico.
Y claro que lo van a pagar 3, ninguno va a ser tan gilipollas de dejarse esquilmar de esa manera y buscarán la manera de escaparse de eso. Es un impuesto de cara a la galería para su electorado, no para recaudar algo significativo.
Falso, España es el único país de la UE con impuesto al patrimonio neto, hay 3 países más con impuestos a RENTAS del patrimonio.
https://www.google.com/amp/s/www.newtral.es/impuesto-sobre-patrimonio-espana-europa/20220922/%3famp
O sea que dices que esos países se pueden permitir tener despido libre porque tienen muy poco paro y la gente se recoloca rápidamente. Coño a lo mejor si les copiamos resulta que en España baja el paro, pero nada que los equivocados son ellos, nosotros pese a que seamos el país con más paro de la UE somos los que tenemos la políticas de empleo acertadas.
La inflación interanual de Argentina es del 78%, pero si, los peronistas son unos genios de la economía
https://www.google.com/amp/s/elpais.com/argentina/2022-09-14/la-inflacion-argentina-asciende-al-785-interanual.html%3foutputType=amp
EEUU gasta más en sanidad que España, lo de que el modelo de VOX sea el de EEUU te lo sacas de la manga
Lo de meter la financiación de los partidos no se a que viene.
La pandemia ocurrió en todo el mundo, la crisis energética afecta a toda Europa, pero resulta que el país de nuestro entorno que no ha recuperado el PIB prepandemia es España, algo tendrá que ver el Gobierno no? Me gustará ver si vas a ser tan benévolo con el siguiente gobierno, como lo eres con este.
No pasa nada por tener deuda, que se lo digan a los pensionistas griegos. Pero oye, si tú estás de acuerdo con que cada vez más dinero se vaya para los acreedores de la deuda en lugar de a los servicios públicos pues vale, pero yo no.
Cita de: tirajanero en Oct 07, 2022, 19:51No, en España teníamos los mismos servicios públicos o mejores hace 20 años y la presión fiscal era mucho menor
https://www.google.com/amp/s/www.newtral.es/presion-fiscal-espana-ue/20220425/%3famp
La diferencia está en que cada vez gastamos más en pensiones y en intereses de deuda, aparte de chiringuitos de todo tipo que son lo de menos pero que también computan.
Todavía no se sabe cómo va a ser ese impuesto, pero si cae en doble imposición es ilegal.
Cómo que no se les está confiscado nada? Para empezar patrimonio no es igual a dinero en el banco, podrían tener que vender para poder hacer frente a ese impuesto. Pero que si, que tú ves bien robar si al que se le roba es a un rico.
Y claro que lo van a pagar 3, ninguno va a ser tan gilipollas de dejarse esquilmar de esa manera y buscarán la manera de escaparse de eso. Es un impuesto de cara a la galería para su electorado, no para recaudar algo significativo.
Falso, España es el único país de la UE con impuesto al patrimonio neto, hay 3 países más con impuestos a RENTAS del patrimonio.
https://www.google.com/amp/s/www.newtral.es/impuesto-sobre-patrimonio-espana-europa/20220922/%3famp
O sea que dices que esos países se pueden permitir tener despido libre porque tienen muy poco paro y la gente se recoloca rápidamente. Coño a lo mejor si les copiamos resulta que en España baja el paro, pero nada que los equivocados son ellos, nosotros pese a que seamos el país con más paro de la UE somos los que tenemos la políticas de empleo acertadas.
La inflación interanual de Argentina es del 78%, pero si, los peronistas son unos genios de la economía
https://www.google.com/amp/s/elpais.com/argentina/2022-09-14/la-inflacion-argentina-asciende-al-785-interanual.html%3foutputType=amp
EEUU gasta más en sanidad que España, lo de que el modelo de VOX sea el de EEUU te lo sacas de la manga
Lo de meter la financiación de los partidos no se a que viene.
La pandemia ocurrió en todo el mundo, la crisis energética afecta a toda Europa, pero resulta que el país de nuestro entorno que no ha recuperado el PIB prepandemia es España, algo tendrá que ver el Gobierno no? Me gustará ver si vas a ser tan benévolo con el siguiente gobierno, como lo eres con este.
No pasa nada por tener deuda, que se lo digan a los pensionistas griegos. Pero oye, si tú estás de acuerdo con que cada vez más dinero se vaya para los acreedores de la deuda en lugar de a los servicios públicos pues vale, pero yo no.
Que la sanidad y educación pública esté peor que hace 20 años, pagando los mismos impuestos quizás tenga que ver con algo.
Imagínate que tienes 2 hectareas de aguacates, 3 de plataneras, una empresa de reparto a domicilio, y un restaurante. Imagina que todos los trabajadores tienen muy buenos salarios y parte de estos salarios los repercuyen a su vez en consumir en las distintas empresas que tienes. De repente, se te ocurre vender las mas rentables (para que los amigos se forren) y estos bajan los salarios de los trabajadores que ya no tienen capacidad adquisitiva para consumir tanto (y pagan menos impuestos) y tu dejas de recibir ingresos por estas empresas por lo que ya no puedes llevar el estilo de vida que tenías.
Pues esto hizo el PP cuando privatizó Endeda, Telefónica, Iberia, Repsol y otras muchas. Ahh y para asegurarse que solo tuvieran acceso a las acciones los poderosos, obligan a un paquete mínimo de acciones por compra, como ocurrió con AENA. Eso si, solo se venden las empresas rentables. Ya correos si eso lo vendemos otro dia, y no venden la sanidad porque aquí saltaria la población al cogote de quien lo haga.
El que hable que el liberalismo es bueno, que se de una vuelta por Estados Unidos y disfrute viendo como una persona como ustedes, con un trabajo decente y con alguna enfermedad crónica que hace que la póliza de seguro sanitario sea inasumible, se rompa un tobillo, lo atiendan, le manden la factura de 70.000 $, le embarguen la casa para el pago y se vea en la calle sin posibilidad de salir de ella porque lo pierde todo.
Hay dos clases de personas: las empáticas y las que no, y puedo asegurar que los que van de liberales no tienen demasiada empatía.
A mi me va muy bien, tengo un salario notablemente por encima de la media y todos los meses me retienen casi 1000 euros de IRPF. Estoy encantado de que sea así y poder ayudar a niños de familias pobres a convertirse en un ingeniero o en el médico que pueda salvarme la vida algún dia. Yo fui uno de esos niños que no hubiera tenido la oportunidad de estudiar y por eso valoro en MAYUSCULAS lo que es un estado social. Y cuanto mas viajo, mas me doy cuenta de lo bien que se vive aquí, a pesar de que algunos lo pinten mas negro que un grillo.
Perdón por el sermón
Me pones un enlace en el cual se dice que España tiene una presión fiscal menor a la del resto de Europa, lo mismo que yo dije.
Obviamente que gastamos más en pensiones, es lo que tiene que aumente la esperanza de vida.
No es confiscatorio, las rentas del capital se pueden gravar exactamente igual que las del trabajo y es un impuesto progresivo.
Siempre la misma historia de asustaviejas con los ricos se van si les hacen pagar impuestos, al final va a ser mejor es que no paguen nada, nos quedaría una gran sociedad sin duda.
Se llama redistribución de la riqueza y un sistema fiscal progresivo.
Jajajajaja alguien con un patrimonio superior a 3 millones de euros y va a tener que vender para poder afrontar el impuesto, menudo chiste.
Se espera recaudar 3100 millones de euros, minucias.
https://en.wikipedia.org/wiki/Wealth_tax#Current_examples
Hay países europeos que tienen impuesto a la riqueza te pongas como te pongas.
Seguro que sí liberalizamos el mercado laboral nos ponemos a nivel nórdico, igualito un modelo que otro, no ves lo bien que nos fue con la reforma pepera, trabajadores pobres, desempleo récord, desigualdad como nunca antes
No me compares a los empresario nórdicos con los empresaurios españoles, aquí los negreros lloran por pagar 950€ al mes a un trabajador, en los países escandinavos ni se lo plantean.
Mírate el histórico de inflación de Argentina;
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Inflaci%C3%B3n_en_Argentina
Con el peronismo bajó del 40 al 8%.
Espérate que ahora USA tiene una sanidad pública del carajo, universal y todo.
https://www.google.es/amp/s/www.eldiario.es/internacional/theguardian/estadounidenses-muriendo-permitir-tratamientos-necesitan_1_1089525.amp.html
Es gracioso verte defender los servicios públicos mientras jaleas a un partido que defiende su privatización, lo próximo será verte defendiendo el recorte del gasto público mientras se lo suben a la casa real.
Cita de: pejeperro en Oct 07, 2022, 20:17Que la sanidad y educación pública esté peor que hace 20 años, pagando los mismos impuestos quizás tenga que ver con algo.
Imagínate que tienes 2 hectareas de aguacates, 3 de plataneras, una empresa de reparto a domicilio, y un restaurante. Imagina que todos los trabajadores tienen muy buenos salarios y parte de estos salarios los repercuyen a su vez en consumir en las distintas empresas que tienes. De repente, se te ocurre vender las mas rentables (para que los amigos se forren) y estos bajan los salarios de los trabajadores que ya no tienen capacidad adquisitiva para consumir tanto (y pagan menos impuestos) y tu dejas de recibir ingresos por estas empresas por lo que ya no puedes llevar el estilo de vida que tenías.
Pues esto hizo el PP cuando privatizó Endeda, Telefónica, Iberia, Repsol y otras muchas. Ahh y para asegurarse que solo tuvieran acceso a las acciones los poderosos, obligan a un paquete mínimo de acciones por compra, como ocurrió con AENA. Eso si, solo se venden las empresas rentables. Ya correos si eso lo vendemos otro dia, y no venden la sanidad porque aquí saltaria la población al cogote de quien lo haga.
El que hable que el liberalismo es bueno, que se de una vuelta por Estados Unidos y disfrute viendo como una persona como ustedes, con un trabajo decente y con alguna enfermedad crónica que hace que la póliza de seguro sanitario sea inasumible, se rompa un tobillo, lo atiendan, le manden la factura de 70.000 $, le embarguen la casa para el pago y se vea en la calle sin posibilidad de salir de ella porque lo pierde todo.
Hay dos clases de personas: las empáticas y las que no, y puedo asegurar que los que van de liberales no tienen demasiada empatía.
A mi me va muy bien, tengo un salario notablemente por encima de la media y todos los meses me retienen casi 1000 euros de IRPF. Estoy encantado de que sea así y poder ayudar a niños de familias pobres a convertirse en un ingeniero o en el médico que pueda salvarme la vida algún dia. Yo fui uno de esos niños que no hubiera tenido la oportunidad de estudiar y por eso valoro en MAYUSCULAS lo que es un estado social. Y cuanto mas viajo, mas me doy cuenta de lo bien que se vive aquí, a pesar de que algunos lo pinten mas negro que un grillo.
Perdón por el sermón
Para enmarcar.
El caso es que no pagamos los mismos impuestos que hace 20 años, pagamos más impuestos por unos servicios públicos peores.
No sólo fue cosa del PP, el PSOE privatizó enegas y unas cuantas más, la política económica es casi la misma. Pero hace 20 años esas empresas ya estaban privatizadas. La diferencia es que hace 20 años no teníamos ese gasto tan brutal en pensiones y en deuda pública. Por no hablar de que hay multitud de países con servicios públicos como los nuestros o mejores sin grandes empresas públicas.
No se en qué momento nadie ha pedido aquí emular a EEUU en todo. Pero si somos el país con más paro de la UE, quizas deberíamos copiar las políticas laborales de los países que no tienen casi paro.
Pues claro que aquí se vive bien, España es el mejor país del mundo, a pesar de sus gobernantes.
Aquí nadie habla de que haya que eliminar todos los impuestos, por mi parte considero que el principal problema que tenemos es de GASTO no de ingresos. La mitad de la población está manteniendo a la otra mitad, y cada vez son más los que reciben que los que aportan eso no es sostenible. Por tanto, para defender ese estado social hay que hacerlo sostenible.
Por último, a mi me gustaría ver si todos esos que dicen estar encantados de pagar cada vez más impuestos, cuando le declaración les sale a devolver renuncian a ese devolución en pro del estado
Cita de: CDT en Oct 07, 2022, 20:37Me pones un enlace en el cual se dice que España tiene una presión fiscal menor a la del resto de Europa, lo mismo que yo dije.
Obviamente que gastamos más en pensiones, es lo que tiene que aumente la esperanza de vida.
No es confiscatorio, las rentas del capital se pueden gravar exactamente igual que las del trabajo y es un impuesto progresivo.
Siempre la misma historia de asustaviejas con los ricos se van si les hacen pagar impuestos, al final va a ser mejor es que no paguen nada, nos quedaría una gran sociedad sin duda.
Se llama redistribución de la riqueza y un sistema fiscal progresivo.
Jajajajaja alguien con un patrimonio superior a 3 millones de euros y va a tener que vender para poder afrontar el impuesto, menudo chiste.
Se espera recaudar 3100 millones de euros, minucias.
https://en.wikipedia.org/wiki/Wealth_tax#Current_examples
Hay países europeos que tienen impuesto a la riqueza te pongas como te pongas.
Seguro que sí liberalizamos el mercado laboral nos ponemos a nivel nórdico, igualito un modelo que otro, no ves lo bien que nos fue con la reforma pepera, trabajadores pobres, desempleo récord, desigualdad como nunca antes
No me compares a los empresario nórdicos con los empresaurios españoles, aquí los negreros lloran por pagar 950€ al mes a un trabajador, en los países escandinavos ni se lo plantean.
Mírate el histórico de inflación de Argentina;
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Inflaci%C3%B3n_en_Argentina
Con el peronismo bajó del 40 al 8%.
Espérate que ahora USA tiene una sanidad pública del carajo, universal y todo.
https://www.google.es/amp/s/www.eldiario.es/internacional/theguardian/estadounidenses-muriendo-permitir-tratamientos-necesitan_1_1089525.amp.html
Es gracioso verte defender los servicios públicos mientras jaleas a un partido que defiende su privatización, lo próximo será verte defendiendo el recorte del gasto público mientras se lo suben a la casa real.
Te puse en enlace para que vieras cómo la presión fiscal ha aumentado y nuestros servicios públicos cada vez están peor.
Mezclas cosas, un impuesto de patrimonio no es a las rentas del capital, eso es lo que hay en esos 3 países no en España.
Los ricos ya pagan más que los pobres, se llama IRPF.
Patrimonio no es dinero en el banco
Pues claro que se van a ir o buscar la manera de escapar del sablazo, son gente con capacidad para comprarse una casa donde sea y establecer ahí su domicilio etc.
Pues nada sigamos con nuestro modelo laboral, que nos va de lujo.
EEUU gasta el triple que España en Sanidad
https://www.google.com/amp/s/www.eleconomista.es/economia/amp/8720156/Perplejidad-en-EEUU-gasta-el-triple-que-Espana-en-sanidad-pero-la-esperanza-de-vida-es-mucho-mas-baja
Pero muchacho, los peronistas gobiernan Argentina y tienen una inflación del 78%
Yo defiendo que tengamos unos servicios públicos que podamos mantener sin hipotecar nuestro futuro de manera irremediable. Yo mismo y casi toda mi familia somos funcionarios. Los servicios públicos son necesarios, pero en España tenemos una mentalidad de público=gratis, que nos está llevando a la ruina.
Cita de: tirajanero en Oct 07, 2022, 20:44El caso es que no pagamos los mismos impuestos que hace 20 años, pagamos más impuestos por unos servicios públicos peores.
No sólo fue cosa del PP, el PSOE privatizó enegas y unas cuantas más, la política económica es casi la misma. Pero hace 20 años esas empresas ya estaban privatizadas. La diferencia es que hace 20 años no teníamos ese gasto tan brutal en pensiones y en deuda pública. Por no hablar de que hay multitud de países con servicios públicos como los nuestros o mejores sin grandes empresas públicas.
No se en qué momento nadie ha pedido aquí emular a EEUU en todo. Pero si somos el país con más paro de la UE, quizas deberíamos copiar las políticas laborales de los países que no tienen casi paro.
Pues claro que aquí se vive bien, España es el mejor país del mundo, a pesar de sus gobernantes.
Aquí nadie habla de que haya que eliminar todos los impuestos, por mi parte considero que el principal problema que tenemos es de GASTO no de ingresos. La mitad de la población está manteniendo a la otra mitad, y cada vez son más los que reciben que los que aportan eso no es sostenible. Por tanto, para defender ese estado social hay que hacerlo sostenible.
Por último, a mi me gustaría ver si todos esos que dicen estar encantados de pagar cada vez más impuestos, cuando le declaración les sale a devolver renuncian a ese devolución en pro del estado
¿Y que hacemos con los pensionistas? ¿Los dejamos con una pensión penosa al ser demasiados? ¿Los matamos?
Por supuesto que hay que recortar el gasto, principalmente en políticos y asesores, y obligar a quien reciba una prestación a que, dentro de sus posibilidades, aporten algo al estado (una persona sana, en paro , que recibe una PCI debe estudiar (decentemente y no basura de cursos) o trabajar en algo (limpieza, mantenimiento, etc).
Lo que pretenden los partidos de derechas es bajar los impuestos. Es decir, si ya eres deficitario, tienes que serlo aun mas y ¿para qué? Para que el estado suba los intereses en la compra de deuda y sean ellos los que se forren a costa d prestar dinero al Estado.
En ese momento te aseguro que la mitad de la población si que mantendrá a la otra mitad de chupópteros
Las pensiones se tienen que congelar y reformarse el sistema, no podemos usar un sistema pensado con una pirámide de población totalmente diferente a la actual
https://www.google.com/amp/s/amp.elmundo.es/economia/macroeconomia/2021/06/24/60d3231f21efa07e7c8b45cc.html
En Grecia no se tomaron medidas y llegó la troika y les metió un sablazo del 25% a las pensiones.
Un partido de derechas serio propone bajar impuestos y reducir el gasto, de lo contrario ocurre lo que pasó en Reino Unido estos días.
Esa cantidad de pagas desincentiva que la gente se busque la vida. Todo el mundo conoce casos de gente que prefiere cobrar una prestación a trabajar, porque prefiere quedarse en casa a la sopa boba a ganar unos cientos de euros más.
En el sector público, hay una cantidad de parásitos inmensa, la gente tiene grabado a fuego sus derechos, pero los deberes y obligaciones están grabados en lápiz del flojito.
Cita de: tirajanero en Oct 07, 2022, 21:00Te puse en enlace para que vieras cómo la presión fiscal ha aumentado y nuestros servicios públicos cada vez están peor.
Mezclas cosas, un impuesto de patrimonio no es a las rentas del capital, eso es lo que hay en esos 3 países no en España.
Los ricos ya pagan más que los pobres, se llama IRPF.
Patrimonio no es dinero en el banco
Pues claro que se van a ir o buscar la manera de escapar del sablazo, son gente con capacidad para comprarse una casa donde sea y establecer ahí su domicilio etc.
Pues nada sigamos con nuestro modelo laboral, que nos va de lujo.
EEUU gasta el triple que España en Sanidad
https://www.google.com/amp/s/www.eleconomista.es/economia/amp/8720156/Perplejidad-en-EEUU-gasta-el-triple-que-Espana-en-sanidad-pero-la-esperanza-de-vida-es-mucho-mas-baja
Pero muchacho, los peronistas gobiernan Argentina y tienen una inflación del 78%
Yo defiendo que tengamos unos servicios públicos que podamos mantener sin hipotecar nuestro futuro de manera irremediable. Yo mismo y casi toda mi familia somos funcionarios. Los servicios públicos son necesarios, pero en España tenemos una mentalidad de público=gratis, que nos está llevando a la ruina.
Han empeorado por la masificación fruto del aumento de la población, tanto de inmigrantes como de turistas que vienen aquí a tratarse pero no es que los médicos hayan dejado de ser buenos de un día para otro.
La Constitución no dice en ningún caso que la progresividad fiscal deba reducirse a las rentas del trabajo.
Ese mantra ya me lo conozco, mejor es hacer como los peperos en Madrid, eliminar todo tipo de impuesto a los ricos y luego llorar al Gobierno central porque no tienen recursos, lo mismo que está haciendo Andalucía.
Hablas de los países nórdicos y de imitarlos pero luego defiendes que no se cobren impuestos a los ricos cuando ellos lo hacen.
La inflación es un mal endémico de Argentina y que por supuesto la derecha no hizo más que empeorar pero tú sigue echándole la culpa a los peronistas.
El modelo laboral del PP sí que fue un éxito, por eso VOX quiere profundizarlo y de paso meter más y más dinero en la casa real y los toros.
Otra vez con el gasto sanitario de USA, que ese gasto no se ve repercutido en el total de la población porque no hay sanidad universal, hay más de 30 millones de personas sin seguro médico, gente endeudada de por vida para poder afrontar un tratamiento u operación, por no hablar de que los que tienen seguro no tienen cubiertas ni las medicinas.
No se logra entender que alguien defienda los servicios públicos mientras apoya a un partido que busca su desmantelamiento.
Cita de: tirajanero en Oct 07, 2022, 21:20Las pensiones se tienen que congelar y reformarse el sistema, no podemos usar un sistema pensado con una pirámide de población totalmente diferente a la actual
https://www.google.com/amp/s/amp.elmundo.es/economia/macroeconomia/2021/06/24/60d3231f21efa07e7c8b45cc.html
En Grecia no se tomaron medidas y llegó la troika y les metió un sablazo del 25% a las pensiones.
Un partido de derechas serio propone bajar impuestos y reducir el gasto, de lo contrario ocurre lo que pasó en Reino Unido estos días.
Esa cantidad de pagas desincentiva que la gente se busque la vida. Todo el mundo conoce casos de gente que prefiere cobrar una prestación a trabajar, porque prefiere quedarse en casa a la sopa boba a ganar unos cientos de euros más.
En el sector público, hay una cantidad de parásitos inmensa, la gente tiene grabado a fuego sus derechos, pero los deberes y obligaciones están grabados en lápiz del flojito.
En cuanto a congelarse las máximas estoy de acuerdo pero en ningún caso las mínimas como las de viudedad, bastante sufre esa gente como para que se queden cobrando una miseria con el aumento de la inflación.
VOX defiende bajar impuestos pero más dinero para los borbones, los toros y las becas de los ricos, muy lógico.
Hablas de paguitas cuando Pagascal no trabajó nunca y vivió toda su vida de chiringuitos, los pájaros contra las escopetas.
¿Te refieres a la frenada que pegaron los tories?, lógico, está más que demostrado que bajar los impuestos no beneficia a nadie más que a los pudientes.
Respecto al sector público hay policías y militares chupando del bote que ni siquiera creen en la democracia así que imagínate.
Te quedas de los inmigrantes y votas a partidos que fomentan la inmigración? Ese es uno de los principales motivos por los que voy a votar a VOX.
Lo que si dice es que los impuestos no pueden ser confiscatorios, y un impuesto que puede hacer que una persona tenga que pagar más impuestos que los ingresos que obtiene en un año, es confiscatorio.
Madrid es la comunidad que más ingresos aporta al estado con diferencia, los ingresos por impuestos autonómicos de las autonomías sin Hacienda propia son mínimos. Y se quejan como todas las comunidades, pero esto es un juego de suma 0 para que unas ganen otras tienen que perder
Lo de bajar impuestos no funciona? Que se lo digan a Irlanda, un país que formaba parte de los PIGS y ahora está a años luz de nosotros. Y tienen carreteras, hospitales y educación pública.
La inflación un mal endémico de Argentina?jajaja la inflación la han producido las políticas de los Gobiernos argentinos, un país que era de los más ricos del mundo en su momento, y si Macri no hizo lo que tenía que hacer y continuó con la misma política económica por miedo a las huelgas y demás y así le fue.
El modelo laboral del PP ha hecho que el paro comenzará a bajar y de hecho este Gobierno ha hecho cambios muy pequeños en esa reforma del PP. Pero repito, no sé cómo puedes defender unas políticas laborales que nos han llevado a ser el país con más paro de la UE. Me da igual el PP o el PSOE, no funciona, y tenemos que imitar lo que si funciona.
Y dale con EEUU, nadie quiere imitar ese sistema de mierda, simplemente te lo puse porque dijiste que EEUU no invierte en sanidad, y es falso, gastan más del triple que España, pero su sistema es basura
Y dale con Abascal, que será un político profesional, pero este al menos está ahí por las ideas, que lleva toda su vida con escolta. Y no hablemos el currículum fuera de la política de los dirigentes de los partidos porque lo de UP es desolador.
Lo de tu odio hacia el ejército y la policía, sin comentarios
PD:Acabo de llegar del super, una bolsa de bizcocho que costaba 1'65 ahora cuesta 2'19. Y hace un año costaba 1'39. Y con espectáculo en vivo de unos menas de los que nos van a pagar las a empujones con los seguritas porque estaban robando cerveza. Pero no pasa nada lo importante es que en un colegio de Cayetanos, Cayetanas y Cayetanes se gritan burradas y se graban.
Es imposible estar 100% de acuerdo en las políticas de un determinado partido, ya te dije que mi opción siempre será la menos mala y lo de VOX es gracioso cuando fomentan la inmigración desde países hispanoamericanos.
Estoy en contra de la inmigración desmedida pero también del desarraigo que sufrimos en Canarias en las zonas turísticas donde se miman más a los guiris que a los canarios.
¿Cómo carajo va a pagar más que los ingresos obtenidos en un año si el impuesto grava un pequeño porcentaje de aquellos que tengan al menos un patrimonio de 3 millones de euros?.
Entre los 3 y 5 millones, el tipo será del 1,7%; entre los 5 y 10 millones, será del 2,1%; y a partir de los 10 millones, del 3,5%.
Quien te leas pensará que están gravados al 90%.
Madrid aporta más por el efecto capital al ser sede de la Administración del Estado y por consiguiente de las principales empresas del país así como sedes de multinacionales, no son más listos que el resto.
Lo que está claro es que deliberadamente renuncian a unos ingresos importantes por cuestiones ideológicas, todo ello mientras despiden médicos, devalúan la sanidad pública y dan beca a los ricos para que paguen los colegios privados.
https://economia3.com/2021/09/16/460061-mas-de-la-mitad-del-producto-interior-bruto-de-espana-se-genera-en-tan-solo-tres-comunidades-autonomas/#:~:text=%C2%BFQu%C3%A9%20comunidades%20aportan%20m%C3%A1s%20al,lugar%20de%20esta%20macroecon%C3%B3mica%20clasificaci%C3%B3n.
Cataluña aporta prácticamente lo mismo (0,28% de diferencia) que Madrid y eso que no se dedica a hacer dumping fiscal al resto de comunidades.
Dudo además que Madrid sea más rica que Euskadi o Navarra que tienen regimen fiscal propio y aportan de otra manera.
En Irlanda muy contentos no están con su Gobierno, en las últimas elecciones ganó un partido de izquierdas (Sinn Féin) tras una caída histórica de los partidos de derechas que siempre habían gobernado y actualmente las encuestas les dan más votos y porcentaje de votos que los dos partidos de derecha históricos.
https://www.rte.ie/news/2022/0910/1321769-politics-poll/
Por lo pronto lo que tienen es una crisis habitacional terrible y una pobreza latente a pesar de las supuestas bonanzas del dumping fiscal.
https://www.socialjustice.ie/article/more-580000-people-are-still-living-poverty-ireland-which-164000-are-children
https://www.google.es/amp/s/news.sky.com/story/amp/young-people-in-ireland-face-terrifying-rent-crisis-due-to-chronic-housing-shortage-12687688
https://irlandamedia.com/crisis-inmobiliaria-irlanda/?utm_source=rss&utm_medium=rss&utm_campaign=crisis-inmobiliaria-irlanda
Lo de Irlanda no tiene otro secreto que el dumping fiscal absoluto, por suerte ya el mundo civilizado ha aprobado que todos los países deben gravar al menos a un 15% a las empresas para evitar el dumping.
https://www.google.es/amp/s/www.eleconomista.es/economia/amp/11479621/El-extrano-milagro-de-Irlanda-un-20-mas-rica-y-con-menos-deuda-publica-tras-la-crisis-del-covid
https://www.google.es/amp/s/www.bbc.com/news/business-58847328.amp
Obviamente que es un mal endémico, mira el histórico de la inflación que puse antes, había inflación antes del peronismo y ha sido más alta en gobiernos de derechas que con el peronismo pero sí, la solución es el libre mercado y la venta de niños y órganos como defiende Milei, el voxero argentino.
Si quieres imitar lo que funciona empieza por subir la presión fiscal (entre el 40 y el 45%) implantar empresas públicas en los sectores estratégicos, desarrollar un sector público en torno al 30% de la fuerza laboral total, pensiones públicas, sindicalización superior al 70%, el total de los trabajadores cubiertos por convenios colectivos, gasto público en torno al 50% del PIB y un largo etc.
Y por supuesto un Estado del Bienestar acorde a un país desarrollado.
Seguro que VOX te lo firma todo.
Tendrás que mirar porque tenemos tanto paro, para ti solo es por la legislación, ¿dónde te dejas el papel del empresariado español?, debe ser que los empresarios españoles son todos exitosos.
También tiene que ver la desindustrialización fruto del Tratado de Maastricht, el modelo de la construcción y el turismo masivos, también la falta de formación de un sector muy importante de la población y tantas otras variantes.
Son causas múltiples.
Desde luego que como no se soluciona el problema es favoreciendo el despido libre y que los empresaurios puedan cambiar de plantilla cada semana para tirar los salarios que es lo que pasaría.
Qué cosas, el paro más bajo de la historia se dió con el Gobierno de Zapatero, es con el Gobierno actual que se ha llegado por primera vez a superar los 20 millones de afiliados a la Seguridad Social pero el mérito es de los peperos que nos empobrecieron con sus reformas.
¿A qué precio bajó el paro con los peperos?, al precio de una devaluación salarial que convirtió a millones de trabajadores en pobres, de destruir la negociación colectiva, de abaratar el despido, de favorecer que las empresas pudieran empeorar las condiciones de trabajo del empleado por debajo de las del convenio...
Si tú quieres una España de trabajadores pobres y empresaurios ricachones no cuentes conmigo.
El modelo laboral siempre puede ir a peor que es lo que pasaría si se implantara lo que tú defiendes.
Mira a donde va ese supuesto gasto sanitario, es incomparable totalmente con España, es comparar peras con manzanas.
Ahora Pagascal va a vivir toda la vida de haber tenido escolta, ¿eso es algún mérito?, ni Einstein y su teoría de la relatividad, muertos del PSOE a manos de ETA hay decenas y no se rasgan tanto las vestiduras.
¿Los de VOX tienen ideas y los de Podemos no?, increíble.
El currículum de Pablo Iglesias o Juan Carlos Monedero es muy superior al de Pagascal tanto en estudios como en desarrollo profesional, por decir dos.
Odio a los que ensucian la imagen de la policía y el ejército, a ti te debe parecer lo más normal del mundo que haya franquistas en ambos cuerpos cobrando del erario público pero bueno teniendo en cuenta que VOX se niega a condenar el franquismo no me sorprende.
Interior calcula en un 38% la subida salarial para policías y guardias civiles sumando PGE y el acuerdo de equiparación
https://www.europapress.es/nacional/noticia-interior-calcula-2018-policias-guardias-civiles-tenido-subida-salarial-38-20221007123708.html
Que Podemos y PSOE dejen algo para VOX!
Ah que tú no estás de acuerdo al 100% con un partido pero asumes que yo si.
VOX prefiere la inmigración hispana al resto, no es que la quiera fomentar, pero en caso de que tengan que venir inmigrantes será mejor que vengan los que tienen una cultura similar y el mismo idioma, que otros que son muy difíciles de emplear.
Desconoces cómo funciona el impuesto. No es un impuesto sobre los ingresos que tengas sino sobre todo lo que tengas.
Ese 1'7 que tú pintas como si fuera nada, sobre un patrimonio de 3 millones de euros serían 51000 euros al año
Imagina una persona con 3 meuros de patrimonio que un año ingresa 70000 euros, tiene que pagar de IRPF un 45%, tendria que pagar 31500 de IRPF. Por lo que ingresaría neto 38500(a lo que habría que sumar el IVA de lo que compre etc)
51000+38500=89500 en impuestos sobre unos ingresos de 70.000.
Te crees que esa gente va a dejar que le roben de esa manera? Tú lo harías?
Madrid aporta mas que Cataluña teniendo un millón menos de población. Y eso que según tu hace Dumping fiscal
Quién te oye se cree que Madrid es un paraíso fiscal, cuando hasta aquí tenemos menos presión fiscal. Y por supuesto Navarra y País Vasco tienen impuestos más bajos y aportan menos de lo que les corresponde al Estado, pero en este caso no se habla de Dumping fiscal.
Hay otras cápitales que no son las ciudades más ricas de sus paises, mirate Berlín en Alemania. Aquí tienes las comunidades por IDH
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Anexo:Comunidades_aut%C3%B3nomas_de_Espa%C3%B1a_por_IDH
Mal endémico como si la inflación no fuera fruto de la políticas realizadas. Alemania tuvo hiperinflación y lo solucionaron, Argentina debe seguir así hasta la eternidad según tú lógica
Pues nada sigamos con el mismo modelo laboral que en la época de Franco, que nos va de lujo.
El estado de bienestar de España no es el.de un país desarrollado? Hace 20 años cuando la presión fiscal era menor no teníamos un estado del bienestar igual o mejor que el actual?
Me hace gracia cuando nombran a los países nórdicos solo para copiar lo que les gusta.
Los de UP son tan firmes en sus ideas que traicionan las mismas a la primera de cambio con tal de seguir mamando.
Pero si eres tú el que ha metido a EEUU en esto. A mi que me cuentas.
Garriga, Espinosa de los Monteros, Monasterio, Olona etc. Gente que ganaba su buen dinero fuera de la política y con buenos currículum. Que currículum tiene Montero, Belarra o Yolanda Díaz. En su vida van a tocar sueldos como los que tienen ahora. Pero vamos que los políticos por lo general son gente despreciable, trepas.
Pues entonces deberías de ser muy específico en tu crítica, porque generalizando como lo haces lo que consigues es que todo el colectivo se sienta atacado. Por cierto UP ha tragado con aumentar un 25% el presupuesto militar, supongo que estarás encantado de la vida, encima se hacen los tontos como que el PSOE los engaño, cuando se sabe desde Junio que se iba a subir en gasto militar, toman a sus votantes como a niños
El tema de la inmigración es un problema cultural que se verá reflejado con el paso del tiempo.
Ahora mismo Suecia tiene una crisis social importante.
Lo fácil es llamar racistas, homófobos, etc. A mí una religión que directamente destroza los derechos de la mujer, lo siento pero no, no la quiero cerca.
Y en Suecia tienen un problemón, tanto que dicen de los países nórdicos, pero allí están acudiendo a la extrema derecha por los conflictos que están habiendo.
https://twitter.com/NicoBolivariano/status/1578814447145349120?t=-Hez4d2u3No6_15gYRRbDQ&s=19
Pero tú comparte coche puto primo
Cita de: tirajanero en Oct 08, 2022, 20:59https://twitter.com/NicoBolivariano/status/1578814447145349120?t=-Hez4d2u3No6_15gYRRbDQ&s=19
Pero tú comparte coche puto primo
Siempre me han indignado esas cosas, que si Audi etc, lo razonable y normal sería un furgón, como cuando se va al sur a los tomates, pero eso es de clase baja...
Que creen que dira ese informe...
https://twitter.com/JuanLuis_JG/status/1579443645102817280?t=hPOpgLjpJC1htxS95UlGxw&s=19
HABEMUS rescate a los generadores de energia, gracias a los MARGIN CALL nombrados con anterioridad, la division zurda supongo que estarán contentas ellos lo verán bien porque la poblacion alemana "no paga" la cuota de diciembre, algunos se masturbaban con una eon nacionalizada.
200.000M de euros en ayudas JOJOJOJO.
Garantías para empresas energéticas para evitar problemas de liquidez 68.000 millones ya dadas.
Desde mi casa escucho el sonido de las impresoras del BCE BRRRR BRRRR BRRRR
Ahora UK tiene su propia version unos 100.000M de libras, Francia sacara su version y España, pues bueno todos los consumidores que no dispongan de bono social pues pagan el tope del gas.
Lo mejor para parar la inflacion, menos mal que gobiernan los "LIJBERALEJJ"
Que genios los germans, han descubierto como imprimir kWh
PD: Que coño ha pasado en el hilo?
Cita de: tirajanero en Oct 10, 2022, 15:21Que creen que dira ese informe...
https://twitter.com/JuanLuis_JG/status/1579443645102817280?t=hPOpgLjpJC1htxS95UlGxw&s=19
No hace falta un estudio para eso.
El fabricante de la vajilla de la casa de tu abuela esta en una situacion delicada, el encarecimiento de la energía obliga a la marca Duralex a cerrar.
Duralex, la vajilla acristalada de colores naranjas y verdes con fama de irrompible, podría no sobrevivir al encarecimiento de precios de la energía. La pasada semana la marca de cristalería francesa anunció que detendrá su única planta de producción, situada en Orleans (Francia), durante cuatro meses desde el 1 de noviembre para preservar sus finanzas.
Plantar cara a sus gastos se ha vuelto una tarea ardua desde que el coste de las energías se disparó a principios de año. "En condiciones normales, los precios en el modelo energético de la fabricación de vidrio podían representar entre un 5-7% de los costes energéticos de la facturación", explicaba el presidente de la marca José Luís Llacuna en Catalunya Ràdio. "Ahora están en un 46%. Un 46% de nuestra facturación es energía, es inviable".
250 empleados se irán al paro, pero recibirán un 95% del sueldo
Mientras la factoría cierre, sus 250 trabajadores se irán al paro, pero cobrarán el 95% del sueldo, una compensación que ha sido posible gracias a los esfuerzos del gobierno francés para ayudar a las familias frente al repunte de la inflación.
Esas ayudas, no obstante, todavía no han llegado a las empresas del tejido industrial europeo, que se encuentran entre la espada y la pared por el aumento excesivo de sus gastos. "Si cierran las industrias productivas de Europa, ¿dónde iremos a comprar los productos que se producen en Europa hoy? Creo que todo el mundo sabe la respuesta", añadía el presidente de Duralex.
La marca de cristalería hace tiempo que está pasando una mala racha. En septiembre de 2020, un tribunal comercial de Orleans declaró la empresa en suspensión de pagos debido a una fuerte bajada de la producción, comunicó entonces Le Monde. Cuando parecían evocados a desaparecer, el grupo francés International Cookware salvó a la marca de la quiebra, comprándola por 3,55 millones de euros en enero de 2021.
(https://www.lavanguardia.com/files/content_image_desktop_filter/uploads/2022/10/10/6343e6b4df75c.jpeg)
Pamesa plantea un ERE
Los altos precios del gas ya están pasando factura a la industria cerámica y al empleo en el sector. El mayor productor español de azulejo, el grupo Pamesa, se suma a los expedientes de regulación de empleo (ERE) ante las dificultades para mantener la producción. Su filial Azulejera Alcorense ha anunciado que ha iniciado las negociaciones para presentar un ERE que puede incluir hasta 78 trabajadores, prácticamente la totalidad de su plantilla.
La empresa que fue adquirida el año pasado por el grupo de Fernando Roig justifica esta medida porque "la reciente escalada de los precios del gas y la energía es totalmente inasumible para las industrias gasintensivas, entre las que se encuentra el sector cerámico".
La compañía que cuenta con una única factoría en Almazora (Castellón) asegura que "este contexto nos ha llevado a tomar esta decisión que hemos tratado de evitar desde el inicio de esta crisis energética".
Azulejera Alcorense se suma así a Todagres, que anunció hace unos días un ERE ante la "inviabilidad a nivel operativo y económico" y que emplea a cerca de 170 personas en sus instalaciones en Vila-real.
Precisamente la factoría de Alcorense fue uno de los activos que incorporó Pamesa con la compra del grupo castellonense Azuliber. Y ha sido en las compañías procedentes de Azuliber donde hasta ahora el grupo de Fernando Roig está concentrando la mayoría de las medidas laborales para tratar de hacer frente a la escalada del coste de gas.
Erte en una de las atomizadoras
El grupo decidió aplicar un expediente de regulación temporal de empleo (Erte) en la planta de producción de atomizado de Azuliber situada en el término municipal de L´Alcora desde el pasado mes de septiembre, al parar sus plantas de cogeneración por la falta de viabilidad. En ese caso la planta con 117 trabajadores, con una producción mensual de más de 100.000 toneladas de arcilla atomizada.
El Grupo Pamesa, cuya plantilla ronda los 3.200 empleados, había conseguido esquivar los Ertes durante la crisis del Covid. Sin embargo, los expedientes temporales se han disparado en el sector azulejero de Castellón, el primer productor europeo y el segundo mayor exportador mundial, ante los costes del gas para sus hornos. En lo que va de año en el sector se han presentado más de 50 que afecta a más de 6.000 empleados.
Francia: Se prohibe la compra de bidones de gasolina.
https://www.leparisien.fr/economie/penurie-de-carburant-le-remplissage-des-jerricans-va-etre-interdit-au-niveau-national-par-arrete-10-10-2022-BWYCL44SQ5DBNJ7CSG3MZWOKJY.php
Es un racionamiento de facto... pero, como todo en el mundo actual, todos parecen mongolos...
Una pregunta.
¿Segun ustedes cual es el partido político ideal para mejorar la economia españoña (la que notamos todos y no solo unos cuantos) y cuales son las medidas que proponen?
Ese es el tema, quién le pone el cascabel al gato, los pensionistas son 10 millones de votantes y subiendo. El partido que recorte las pensiones para hacerlas sostenibles sabe que se va a la oposición.
Nos sobra el dinero señores
https://www.google.com/amp/s/www.elespanol.com/reportajes/20221011/cobra-ingreso-minimo-vital-espana-eur-cuentas/709929113_0.amp.html
Cita de: pejeperro en Oct 10, 2022, 22:55Una pregunta.
¿Segun ustedes cual es el partido político ideal para mejorar la economia españoña (la que notamos todos y no solo unos cuantos) y cuales son las medidas que proponen?
Ninguno, yo no voy a votar, solo acudo simplemente a las municipales, que son las unicas donde puedes exigir al politico de turno.
Con lo bien que estaba yo cuando no habia gobierno...
Veamos las bondades:
PESCA:
La Unión Europea ha vetado la pesca de arrastre que practicaban ochocientos barcos de galicia dejando a ocho mil marineros sin actividad mientras UK también busca ampliar prohibiciones en el Gran Sol.
Tras meses de negociaciones la UE no ha cedido ni un milímetro y la prohibición se implantó el domingo pasado.
La pesca es una muy importante industria en Galicia pero en el resto de España nadie se ha enterado de este fracaso del Gobierno y de que la carestía y la subida de precios va a ser tremenda.
800 personas que tendrá que actualizar su perfil en infojobs, esta vez no ha sido protegidos por el gobierno de la gente.
FORD Almussafes:
La planta de Almussafes la están aguantando con los ERTES que pagamos entre todos, una vez finalice el actual ERTE en vigor en la factoría, que finaliza el 31 de octubre, se tendrá que negociar una prórroga del mismo. Esto provocará que el resto de proveedores que suministran 'just in time' tengan igualmente que negociar otro ERTE. Ford prevé despedir al 90% de la plantilla de la fábrica que perdió la batalla por el Mustang con Almussafes. Ha intentado el verano de mantener la fabrica a base de paguitas para que se pasen a fabricar lavadoras electricas, pero a finales de Agosto FORD canceló el proyecto publico-privado, es cuestión de tiempo su cierre.
USA:
Los precios subieron más rápido de lo esperado en septiembre en Estados Unidos, a pesar de las continuas subidas de tipos de interés, esto dará mas margen a la FED a seguir subiendo tipos, esto es una tonteria ya que de nada sirve subir tipos si la gente le sigue cayendo dinero del cielo y el gobierno de Biden no deja de dar las paguitas.
RUSIA:
Putin propone a la UE enviar gas por la única tubería no dañada del Nord Stream 2
El líder ruso plantea también crear un gran centro de distribución de gas natural para Europa en Turquía, y sustituir así los envíos a través del Báltico.
Esto no lo hacen, porquie nuestros gobernantes prefieren comprar a USA por un mismo producto 4 veces mas caro, esta claro que nuestros eurodiputados protegen nuestro intereses.
ALEMANIA:
La inflación de Alemania se dispara al 10% por primera vez en siete décadas, se están observando cada vez más aumentos de precios para muchos otros bienes, especialmente alimentos, mientras que el final de las medidas de apoyo público, como el billete de transporte de 9 euros y el descuento del carburante, «incrementaron la subida de precios en septiembre de 2022».
De su lado, los precios de los productos energéticos aumentaron un 43,9% interanual, tras el alza del 35,6% en agosto. La energía doméstica aumentó un 51,8%, incluyendo un incremento del 108,4% del combustible de calefacción y del 95,1% del precio del gas natural. Asimismo, los precios de la electricidad aumentaron un 21%.
En el caso de los alimentos, los precios aumentaron un 18,7% en septiembre en comparación con el mismo mes del año anterior, después del alza del 16,6% en agosto. Se observaron aumentos de precios en todos los grupos de alimentos, incluyendo grasas y aceites comestibles (49%), así como los productos lácteos y los huevos (29,1%), la carne y los productos cárnicos (19,5%) y productos de pan y cereales (18,5%).
Yo tengo bien claro que todos los estados estan cocinando sus estadisticas, la inflación real no es la que dicen es bastante superior.
(https://i.ibb.co/TYv8vtW/1665655670147.png)
Los costes industriales no tienen nada que ver con lo que refleja la estadistica del estado.
Ahí ESPAÑITA en la Champios League.
Datos de USA de ultima hora
IPC subyacente (Mensual) 0,6%
Menos mal que los Ejpertos Ekonomistas invitados por Gusana Grisso comentaban que la inflación estaba controlada y se estaba relajando el los proximos meses con una crisis energetica en el invierno CON DOS COJONES MORENOS.
Esto va como una puta moto. +0,6% mensual. Tipos FED al 7% es el camino.
EUR/USD 0,965
A corto plazo solo me espero:
- Subida precios de alimentos
- Subida precios de energia
- Subida precios de transporte
LA UE ha dejado bien claro de RESCATAR LAS EMPRESAS ENERGETICAS
https://elpais.com/economia/2022-10-13/bruselas-relaja-las-normas-de-ayudas-de-estado-para-facilitar-el-rescate-de-las-grandes-energeticas.html
El proximo año se pinchara la burbuja inmobiliaria que hay montada, bajaran precios a nivel general en paises desarrollados entre un 5-10% de forma general, lo que no significa que si tienes comprado en un buen sitio baje el precio.
Para los Canarios pocas buenas noticias en este sector, la oferta no existe practicamente y la demanda es alta.
La UE congela los fondos de recuperación para España hasta que detalle en qué se los gasta.
Bruselas reclama al Gobierno un nuevo mecanismo de control del uso de las partidas Next Generation, como así quedó comprometido.
La Comisión Europea ha comunicado al Gobierno español que no recibirá más dinero del fondo de recuperación hasta que no ponga en marcha el nuevo mecanismo para controlar ese gasto y que figuraba entre los objetivos del plan de recuperación que se comprometió a cumplir. Según asegura la agencia Bloomberg citando a un alto funcionario comunitario, el mensaje se lo transmitió el equipo de funcionarios europeos que visitó Madrid en septiembre.
España es el primer país que recibió fondos europeos para la reconstrucción de la economía después de la pandemia, y el segundo en fondos atribuidos. Según el calendario pactado con la Comisión, el Gobierno tenía que haber solicitado la tercera entrega de fondos antes de octubre, pero no ha dado ese paso ni ha justificado este retraso. La puesta en marcha del nuevo sistema de auditoría debía haberse llevado a cabo antes de octubre. España ha recibido hasta ahora unos 30.000 millones del fondo de recuperación.
Es que no hace falta ser un lumbreras para saber a donde va a ir a parar ese dinero.
Pues en comprar votos regalando el dinero, putas y coca. Un clásico de nuestros políticos.
Con la inflación que hay no se le puede dar miles de millones a políticos que se juegan la reelección en unos meses. No tiene ningún sentido.
La subida del precio de los alimentos en España alcanza máximos históricos
La inflación continúa desbocada en España, aunque el Gobierno esté usando las raquíticas bajadas del índice de precios de consumo (IPC) para vender un falso escenario de moderación de precios. Tal y como ha publicado el Instituto Nacional de Estadística (INE) este viernes, la inflación cerró septiembre en el 8,9% interanual, una décima menos de lo adelantado por el INE hace 15 días, pero que sigue siendo una cifra desorbitada.
No obstante, los alimentos y bebidas no alcohólicas subieron un 14,4% interanual, una tasa seis décimas superior a la del mes pasado y la más alta desde el comienzo de la serie estadística para este grupo en enero de 1994. Las clases medias y bajas son las más afectadas por esta escalada sin precedentes de los precios.
Mayores subidas y bajadas
Las mayores subidas de precios respecto a septiembre de 2021 fueron para los combustibles líquidos (72,7%), otros aceites comestibles (65,9%), harinas y otros cereales (39,4%), mantequilla (33%) y pastas y cuscús (29,6%).
Las mayores bajadas de precios interanuales han sido para el transporte combinado pasajeros (38,7%), el transporte de pasajeros en metro (18,2%), el transporte de pasajeros en autobús (12,3%) y el transporte de pasajeros en tren (6,6%).
Normal pagando a todos la guagua, el binter y el renfe...
Cita de: keverson303 en Oct 14, 2022, 21:31La UE congela los fondos de recuperación para España hasta que detalle en qué se los gasta.
Bruselas reclama al Gobierno un nuevo mecanismo de control del uso de las partidas Next Generation, como así quedó comprometido.
La Comisión Europea ha comunicado al Gobierno español que no recibirá más dinero del fondo de recuperación hasta que no ponga en marcha el nuevo mecanismo para controlar ese gasto y que figuraba entre los objetivos del plan de recuperación que se comprometió a cumplir. Según asegura la agencia Bloomberg citando a un alto funcionario comunitario, el mensaje se lo transmitió el equipo de funcionarios europeos que visitó Madrid en septiembre.
España es el primer país que recibió fondos europeos para la reconstrucción de la economía después de la pandemia, y el segundo en fondos atribuidos. Según el calendario pactado con la Comisión, el Gobierno tenía que haber solicitado la tercera entrega de fondos antes de octubre, pero no ha dado ese paso ni ha justificado este retraso. La puesta en marcha del nuevo sistema de auditoría debía haberse llevado a cabo antes de octubre. España ha recibido hasta ahora unos 30.000 millones del fondo de recuperación.
Es que no hace falta ser un lumbreras para saber a donde va a ir a parar ese dinero.
Pues en comprar votos regalando el dinero, putas y coca. Un clásico de nuestros políticos.
Con la inflación que hay no se le puede dar miles de millones a políticos que se juegan la reelección en unos meses. No tiene ningún sentido.
Esta noticia ya está desmentida por la propia Comisión Europea. Es el problema de que la mayor parte de los mediod de comunicación sean de derechas. Que van a mentir hasta tumbar al gobierno como ya lo han hecho en otras ocasiones.
¿La táctica? La de siempre. Como no pueden vender las bondades de los suyos, sólo se dedican a repetir lo mal que lo hace el gobierno.
Yo viví 2 crisis, esta y la anterior, y en esta los precios subirán pero mas o menos podemos comer. En la anterior la gente se quedó en la calle y ahí si que supuso una "inflación" del 1000%
Cita de: pejeperro en Oct 15, 2022, 10:30Esta noticia ya está desmentida por la propia Comisión Europea. Es el problema de que la mayor parte de los mediod de comunicación sean de derechas. Que van a mentir hasta tumbar al gobierno como ya lo han hecho en otras ocasiones.
¿La táctica? La de siempre. Como no pueden vender las bondades de los suyos, sólo se dedican a repetir lo mal que lo hace el gobierno.
Yo viví 2 crisis, esta y la anterior, y en esta los precios subirán pero mas o menos podemos comer. En la anterior la gente se quedó en la calle y ahí si que supuso una "inflación" del 1000%
La UE esta formada por 7 instituciones y una de ellas es la Comision Europea esta formada por 26 miembros 1 por cada pais, Von der Leyen que es la presidente y representante de Alemania y la mas conocida pues el populacho piensa que lo que dice ella va al grano y eso no es así. El comisionario de Polonia, Hungria, Republica Checa te puede decir oye como sigas malgastando este dinero vamos a forzar y fin. Otra institucion es el BCE pues esta institucion va a subir los tipos a finales de este mes con total seguridad, intentar mantener la paridad al menos euro/dolar, por mucho que el miembro de la comision por parte de España quiera tener tipos negativos o bajos, que es Josep Borrell, quiera tipos bajos y la impresora del bce sin parar, para los planes sociales de ustedes, no lo va a tener como si fuera Alemania.
Los medios de este país no son de derechas, si va ser ahora que la prensa española reina los valores cristianos y conservadores... Por ejemplo hay algunos como okdiario pero tiene la misma credibilidad que el pais que es de risa, al final son panfletos si ningun tipo de libertad de prensa porque tiene que satisfacer a los que le dan de comer, como en su dia se pusieron a repartir amarillismo y propaganda con las vacunas por ejemplo.
Si perfilaron de que todos los estados se estan portando mal jijiji, pero hay que dar eurobonos de nuevo para los "austeros del norte" que estan necesitados en rescatar sus empresas, es un cambio de cromos, tu dame los bonos estos y yo te permito hacer un paquete de deuda en comun de todos los estados, al final las puñeteras elites frotandose las manos porque llegaremos a un punto que 26 paises completamente distintos tendran la misma fiscalidad.
Si vamos a tv dime las cuotas de Toro tv, 7nn o 13tv, son de risas.
Si al final Telecinco, Antena 3 o TVE son conservadores tambien?
Ahora mi pregunta como reduces la inflacion con mas dinero y deuda?
La anterior crisis no se arreglo nada, fue un patadón hacia delante, si piensas lo contrario vives en los mundos de yupi.
Ahora voy a compartir una informacion profesional de mi mujer, hoy mismo 90.000 toneladas de diesel deberia descargar en Europa cogen rumbo a Estados Unidos hazte la pregunta:
https://www.marinetraffic.com/es/ais/details/ships/shipid:7188753/mmsi:563162700/imo:9914668/vessel:PROTEUS_JESSICA
Dejo este barco por ejemplo, ahora vayan a su gasolinera a llorar porque el diesel esta caro y sigan imprimiendo dinero, siempre puedes pensar que shell y el capitalismo te esta castigando, que votando a los morados se arreglan.
(https://inbestia.com/media/articulos/thumb/9925c8222f0f7efa6d9007dfac2a1115.jpg)
Se que has puesto "inflación" 1000%, los precios bajaron, el asunto es que tu pierdes el empleo y cuando te quedes sin el subsidio tienes 0 pero eso no es inflación, son cosas muy distintas, en esa epoca habia deflación.
Mi sector en esa epoca trabajaba en las materias primas en Africa, mi sector era puro auge economico, aqui en España no habia construcción pero eso no significa que en China no lo hubiera, en un periodo de crisis para occidente, la otra parte del mundo te pagaba antes de recibir su mercancia de la demanda que habia.
Yo compre mi casa en esa crisis, yo no he vuelto a ver esos precios ni de coña y trabajo en el sector.
Lo mismo con los coches, en mi casa tenemos 2 coches el mio con 20 años a sus espaldas y el yaris de mi mujer, en esa epoca viendo los precios que habia estuve planteandome cambiar de coche.
Recuerdo de ir a Toyota y tener coches en el parking muerto de risa con descuentos de 2000-3000€ te lo llevabas el mismo dia, ahora vete a Toyota y me comentas que te dicen, que el precio del Yaris que se compro mi mujer en el 2020 ha subido casi un 30% la misma versión en dos años.
No se ha llegado niveles de poder adquisitivo pre pandemia, ahora me quieren vender un no pasa nada, es una crisis mas, las terrazas estan llenas...
Cita de: pejeperro en Oct 15, 2022, 10:30Esta noticia ya está desmentida por la propia Comisión Europea. Es el problema de que la mayor parte de los mediod de comunicación sean de derechas. Que van a mentir hasta tumbar al gobierno como ya lo han hecho en otras ocasiones.
¿La táctica? La de siempre. Como no pueden vender las bondades de los suyos, sólo se dedican a repetir lo mal que lo hace el gobierno.
Yo viví 2 crisis, esta y la anterior, y en esta los precios subirán pero mas o menos podemos comer. En la anterior la gente se quedó en la calle y ahí si que supuso una "inflación" del 1000%
La anterior crisis gobernaba el mismo partido.
En la anterior crisis no teníamos tanta deuda, como la crisis que viene sea como la anterior que Dios nos coja confesados. Todavía no hemos entrado en recesión,si se empieza a destruir empleo como en la anterior con estos niveles de inflación se va a pasar muy mal.
Cita de: tirajanero en Oct 15, 2022, 17:23La anterior crisis gobernaba el mismo partido.
En la anterior crisis no teníamos tanta deuda, como la crisis que viene sea como la anterior que Dios nos coja confesados. Todavía no hemos entrado en recesión,si se empieza a destruir empleo como en la anterior con estos niveles de inflación se va a pasar muy mal.
https://www.europapress.es/economia/macroeconomia-00338/noticia-fmi-senala-espana-paises-esquivaran-recesion-20221014172057.html
https://youtu.be/w-BbVbd1t0A
Cita de: CDT en Oct 15, 2022, 18:37https://www.europapress.es/economia/macroeconomia-00338/noticia-fmi-senala-espana-paises-esquivaran-recesion-20221014172057.html
https://youtu.be/w-BbVbd1t0A
Claro, España aún está rebotando de la caida del COVID, siendo el único país de la UE que no ha recuperado el PIB anterior a la pandemia.
https://www.google.com/amp/s/amp.expansion.com/economia/2022/08/18/62fd7b68e5fdea5b7f8b4592.html
Un país que basa su economia en el turismo y el sector servicios, es logico que no pueda recuperar su anterior PIB a la misma velocidad que el resto, que tienen una economía mas diversificada y pueden ponerse a producir rapidamente.
Llevamos con el mismo modelo productivo desde los años 80, y eso que ha habido sectores en los que fuimos punteros, pero claro, eran sectores en los que no se podían dar pelotazos, había que trabajar e invertir, y eso en España como que no mola.
Es mas facil comprar un terreno y sacar lo que quieras por el , o llenar las costas de hoteles para un turismo de masas que invertir en energias renovables, grafeno, trenes de alta velocidad o cualquier otro tipo de tecnología de vanguardia que pueda poner al pais a la vanguardia de algún sector. Ir a lo facil siempre ha sido algo muy patrio. Eso, y evadir impuestos.
Claro, porque Portugal, Italia o Grecia no viven del Turismo...y sin embargo, ya han recuperado el PIB prepandemia.
En España se ha invertido un dineral en renovables y en AVE, la cuestión son los retornos de esas inversiones que son pocos por ahora
https://www.vozpopuli.com/economia_y_finanzas/hacienda-comunica-bruselas-preve-nuevas-subidas-impuestos-2023.html
A pagar más para recibir peores servicios públicos
Las economías de Portugal o Grecia no son equiparables a la de España, lo mismo que no lo son la de Estonia o Letonia. Y en el caso de Italia, aparte del turismo tienen otras muchas industrias y sectores en los que destacan, siendo algunos de ellos punteros como puede ser la industria textil.
En resumen, que unos no tienen que recuperar tanto PIB, y otros tienen recursos de donde tirar.
Son economías perfectamente equiparables ya que forman parte del mismo mercado y están en la misma región geográfica, no son microestados.
España no es el país de la UE que más depende del turismo, ni mucho menos
https://forbes.es/lifestyle/68487/los-10-paises-europeos-que-mas-dependen-del-turismo/
Nos sobra el dinero señores
https://twitter.com/wallstwolverine/status/1581701890999394305?s=20&t=13bo9FAkUsSz3nlLU0OnCQ
No como en aquellos años en los que la pobreza energetica asolaba España
https://twitter.com/WillyTolerdoo/status/1581605330303139840?s=20&t=gX1F_eQsU0iMrNDZxo1PwQ
La hemeroteca
https://twitter.com/pedropcelis/status/1581609551346167808?t=Og61FsAB9sTdXUdQrOYciQ&s=19
Cita de: tio phil en Oct 16, 2022, 12:47Las economías de Portugal o Grecia no son equiparables a la de España, lo mismo que no lo son la de Estonia o Letonia. Y en el caso de Italia, aparte del turismo tienen otras muchas industrias y sectores en los que destacan, siendo algunos de ellos punteros como puede ser la industria textil.
En resumen, que unos no tienen que recuperar tanto PIB, y otros tienen recursos de donde tirar.
Los 3 gigantes de Europa Reino Unido, Francia y Alemania no están a niveles pre pandemias.
Por cierto hay tanto gas Ruso circulando por el mundo, que mi mujer lleva una semana currando, a tomar por culo la baja de maternidad, los barcos están dando vueltas buscando donde descargar.
(https://i.ibb.co/NxwRV3x/gaseros.jpg)
En Francia huegla general
En España, hoy no, mañana...
Según mi mujer en los puertos hay normalidad en Francia.
Ha dimitido Liz Truss en UK tras casi llevar al K.O a su país con una bajada de impuestos a los ricos que les hubiera llevado a la quiebra. Misma medida que alabó Díaz Ayuso y Feijóo ha propuesto para España.
Cita de: Tenerife en Oct 21, 2022, 19:23Ha dimitido Liz Truss en UK tras casi llevar al K.O a su país con una bajada de impuestos a los ricos que les hubiera llevado a la quiebra. Misma medida que alabó Díaz Ayuso y Feijóo ha propuesto para España.
Es que lo que no puedes hacer es bajar impuestos sin reducir el gasto del Estado, porque lo que vas a hacer es aumentar el déficit y la deuda pública.
https://youtu.be/dJ1lbt2Bxus
Me hace gracia como desde el Gobierno hablan de la irresponsabilidad de Liss Truss por crear un déficit público del 3% con sus medidas, cuando nosotros tenemos un déficit del 4%
Lo de los sindicatos en España es de vergüenza ajena
https://twitter.com/hugomanchon/status/1585562337607618561?t=P9SIEkNnmZ2PK4OSu5Y4qg&s=19
Magia
https://twitter.com/jmlopezzafra/status/1586624651249295365?t=feU0UTgR1fTzvseyKPWRMA&s=19
Volvemos con las terrazas estan llenas: El consumo se desmorona y pone en jaque al 'Black Friday' y la Navidad
Y el lobo llegó. Las empresas ya contienen el aliento por la acuciante caída del consumo que se precipita sobre ellas. En los últimos meses ya batallaban contra los cambios de hábito en el consumidor, pero no contra un fuerte retraimiento del bolsillo. Ahora, algunos de los principales sectores económicos reconocen una coyuntura complicada. Ocurre a las puertas del 'Black Friday' y la campaña de Navidad, los momentos de más facturación del año. Supermercados, tiendas de ropa y compañías logísticas y de transporte ya alertan sobre la incertidumbre que acecha.
Uno de los síntomas más claros se refleja en el bajón de los envíos de paquetes. UNO, la patronal de las empresas logísticas, así lo prevé de cara a los meses de noviembre y diciembre, los más importantes para sus firmas. El sector no dejaba de crecer en los últimos años durante esta época al ritmo del auge del comercio electrónico, pero para esta temporada pronostica un descenso del 5,3% de envíos respecto al año pasado: en lugar de los 106 millones de expediciones que se gestionaron en el 'Cyber Monday', 'Black Friday' y Navidad de 2021, para esta campaña se prevén unos 100 millones.
Su presidente, Francisco Aranda, señala que durante la elaboración del pronóstico han detectado hasta cuatro indicadores que señalan «lo mal que lo están pasando las familias» con la escalada de precios. «Ya vemos cómo están adelantando lo máximo posible las compras para aprovechar las campañas de descuentos o que buscan comercios que ofrezcan máxima flexibilidad de financiación; también se incrementan las compras de productos de segunda mano y se buscan ofertas incluso en bienes de consumo de primera necesidad», señala el presidente de UNO. «Todo eso que decíamos que no llegaba, ya está sucediendo», apostilla.
Debilitamiento de la actividad económica
La preocupación es corroborada entre los principales actores de la distribución, que tienen en esta campaña su momento más álgido de ingresos. Esta semana, Ignacio González, presidente de Aecoc, dio el pistoletazo de salida al 37º congreso de la patronal de fabricantes y distribuidores admitiendo la incertidumbre que viven las empresas del gran consumo ante las señales que indican «un debilitamiento de la actividad económica».
De esta forma se mostró «moderadamente pesimista» de cara a la Navidad, sobre todo con los supermercados, para los que prevé «una gran incertidumbre» en su campaña grande. Durante el congreso que la asociación celebró en Santiago de Compostela tampoco se mostró demasiado optimista la CEO de Eroski, Rosa Carabel, que vaticinó unas navidades aceptables, pero no extraordinarias en cuanto a cifras de ventas.
Euforia dopada en verano
Era cuestión de tiempo que el consumo entrara en caída. El verano fue un bálsamo que dejó un récord histórico de gasto turístico, pero esta euforia consumista venía dopada por el ahorro embalsado de dos años de estar en casa por la pandemia.
Una ganancia de poder adquisitivo que la inflación ha devorado antes de tiempo. El economista y profesor de ESIC, Fernando Castelló Sirvent, señala que conforme continúe la escalada de precios este ahorro se acabará liquidando. En este sentido, apunta que aunque estas alzas han empezado a moderar su crecimiento con el IPC de octubre situándose en el 7,3%, esta puede ser susceptible de influir en las expectativas de los consumidores.
«Campañas clásicas para la activación del consumo como el 'Black Friday' y la Navidad podrían presentar un efecto incierto, todo en función de la evolución del precio de la energía durante los próximos meses», subraya el experto.
El problema de cara a esta campaña también se encuentra en la poca capacidad que tienen los comerciantes para ofrecer promociones que alienten a comprar, lo que a su vez hace que los consumidores guarden la cartera a la espera de encontrar mejores oportunidades en ropa y tecnología durante jornadas como el famoso 'Viernes Negro'. «En general estamos proyectando un retraso en la toma de decisión de compra, especialmente desde mediados de octubre, a la espera de que los compradores culminen sus adquisiciones el 25 de noviembre», apunta la directora de medios de Rocket Digital, Marta Sánchez.
Pero lo cierto es que todo apunta a que no habrá grandes ofertas de cara a esa fecha. Comercios grandes y pequeños llevan más de un año soportando el incremento de costes y la pérdida de márgenes y no están en disposición de ofrecer gangas. Más bien al revés, «tendríamos que estar subiendo los precios de las prendas», asevera el presidente de la patronal textil Acotex, Eduardo Zamácola.
«Se nos ha incrementado la luz, los costes salariales, la logística y encima tenemos que hacer inversiones en las tiendas (por el decreto de ahorro energético) para cerrar automáticamente las puertas y tener una temperatura que es incómoda para el cliente y para el trabajador», lamenta el empresario, que cree que la compra de ropa durante esta temporada no llegará a niveles prepandemia «ni de lejos». «No tiene pinta de que vaya a haber un fervor en la calle por comprar ropa, más bien lo contrario».
De hecho, ante el escenario previsto de caída de poder adquisitivo, los pequeños comerciantes no disponen de un gran 'stock' al que dar salida como explica a este periódico el presidente de la Confederación Española de Comercio (CEC), Rafael Torres, que descarta que vaya a haber promociones y descuentos agresivos. «Cada comercio, en función del sector, tendrá más o menos capacidad, pero en cualquier caso se limitará a determinados artículos», relata.
Con todo, el final de año se antoja complicado y las consecuencias pueden ser letales en el primer trimestre de 2023. Miles de pequeñas y medianas empresas podrían sufrir muchas dificultades para seguir con su actividad y el empleo acusar un duro rejonazo. Para evitar el desastre e incentivar el consumo, desde la distribución piden un IVA superreducido para productos frescos (cuya compra se dispara en Navidad), el aplazamiento de impuestos como el de los plásticos previsto desde el 1 de enero, además de una rebaja del IRPF a los ciudadanos para que vean aumentar su poder de compra.
Con la nueva subida del smi va a volver a pasar lo siguiente:
En España el proceso de negociacion colectiva es plurianual, y muy rigido.
Todas las subidas del smi han ido pillando puestos de trabajo y estan atrapando cada vez mas masa laboral en el smi, que unido a la inflacion es devaluar la mano de obra cualificada.
Ademas los trabajadores deberan esperar a la renegociacion y saldran de un punto de partida malo, que empeora con cada mes que pasa.
Por supuesto, si realmente hubiera una funcion social en la subida se hubiera protegido al trabajador vinculando la subida del smi a una subida de convenios.
Es brutal como una medida hiperliberal camuflada es aplaudida por los trabajadores, que en realidad ven como su capacidad de trabajo se devalua.
Por ejemplo:
Han igualado el sueldo del personal de limpieza via SMI con el de secretaria y administración.
Ahora cobra lo mismo la señora de la limpieza que la de secretaria.
Estamos viviendo lo que es claramente economía planificada: se trata de represión, regulaciones extremas, regulaciones de aspectos cada vez más privados de la gente, cada vez menos libertades para producir lo que a uno le sale de los huevos, menos libertades de movimiento y de propiedad privada (vía forzosa, no tendrás nada y serás feliz), cada vez la producción se concentra más en grandes empresas cerca del poder del estado, ya que vía regulaciones e impuestos se impide la competencia y estas grandes empresas sirven como cortijo para funcivagos de alto nivel (y sus familiares), cada vez más corrupción, más ideología para justificar acciones atroces como despojar de sus derechos a gente por no inyectarse un puto mejunje.
Y asi con absolutamente cada parte de la sociedad, es acojonane y como pasamos por el aro.
Abrimos la jornada, con el especial la sexta noche afectados por la hipoteca variable
"Yolanda ya es como de la familia de La Sexta Xplica", ha comentado José Yélamo. La mujer "ahogada por su hipoteca", que protagonizó un tenso cara a cara con Gonzalo Bernardos, ha vuelto al plató otro fin de semana.
Un regreso en el que Yolanda ha reconocido que todavía no ha ido a su entidad bancaria para intentar renegociar su hipoteca desde que se estrenó en La Sexta: "Desde que he salido en televisión no he vuelto al banco, tengo que ir el lunes".
Acto seguido, el economista Javier Díaz Giménez ha aprovechado su turno de palabra para poner un poco de coherencia en el debate: "Si una persona quiere pagar la misma cuota de su hipoteca, lo que debería de hacer es solicitar el día que la contrata a tipo fijo".
"Si tú no quieres eso, estás jugando al casino, y lo tienes que entender. Cuando bajan los tipos nadie le regala dinero a los bancos. Es difícil de entender que alguien que ha firmado un contrato a 30 años, no haya pensado a lo que se está arriesgando", ha rematado el experto.
Un baño de realidad que no le ha sentado nada bien a la habitual invitada: "Yo no era consciente. Ya lo comenté en el anterior programa, eran unas condiciones concretas y por eso lo compré".
(https://images.ecestaticos.com/RCLd0SXSiFcx1fVynt5kXKXyz6w=/34x6:1471x814/640x360/filters:fill(white):format(jpg)/f.elconfidencial.com%2Foriginal%2Fd89%2F615%2F28c%2Fd8961528ca38a421da81832661eb21b4.jpg)
"Ahora me siento como agredida", ha apuntado Yolanda. Un comentario que ha dejado estupefacto al economista. "Las cosas suceden en un momento y luego te lo encuentras. ¿Alguien sabía que iba a pasar esto? Yo no lo sabía, seré muy ignorante...", ha sentenciado Yolanda.
Firman una hipoteca para 30 años y no tienen ni puta idea de lo que hacen.
Ni se leen el contrato, ni lo consultan con nadie, ni siquiera se informan y luego van de dignos...
"seré una ignorante" Seré no, lo eres. Eres una puta ignorante qué te crees que un banco es una ONG.
CLÁSICOS HIPOTECARIOS:
- que la hipoteca baja... calladas como putas...
- que la hipoteca sube... esto es una estafa !... yo no entendía lo que era un tipo variable, señoría...
- que sube tanto que me topo con la cláusula techo... calladas como putas...
- que baja tanto que me topo con la cláusula suelo... esto es una estafa !... yo no entendía lo que eran los límites de riesgo, señoría...
- que no puedo pagar pero mi casa vale millones... ya la vendo yo...
- que no puedo pagar y mi casa vale una mierda... esto es una estafa !... dación en pago, señoría...
- que quiero vender... oiga que yo solo le estoy poniendo precio de mercado...
- que quiero comprar... oiga que la vivienda es un bien básico y debería tener precio social...
- que okupan tu casa... bah eso es un bulo de la ultraderecha... además la vivienda es derecho constitucional...
- que okupan la mía...no hay derecho señoría... tengo ansiedad, amenorrea, y diarrea...
Estoy esperando la cartilla de racionamiento. Llevo 3 post de keverson y tirajanero pero aún nada....
Cita de: keverson303 en Nov 06, 2022, 16:56Abrimos la jornada, con el especial la sexta noche afectados por la hipoteca variable
"Yolanda ya es como de la familia de La Sexta Xplica", ha comentado José Yélamo. La mujer "ahogada por su hipoteca", que protagonizó un tenso cara a cara con Gonzalo Bernardos, ha vuelto al plató otro fin de semana.
Un regreso en el que Yolanda ha reconocido que todavía no ha ido a su entidad bancaria para intentar renegociar su hipoteca desde que se estrenó en La Sexta: "Desde que he salido en televisión no he vuelto al banco, tengo que ir el lunes".
Acto seguido, el economista Javier Díaz Giménez ha aprovechado su turno de palabra para poner un poco de coherencia en el debate: "Si una persona quiere pagar la misma cuota de su hipoteca, lo que debería de hacer es solicitar el día que la contrata a tipo fijo".
"Si tú no quieres eso, estás jugando al casino, y lo tienes que entender. Cuando bajan los tipos nadie le regala dinero a los bancos. Es difícil de entender que alguien que ha firmado un contrato a 30 años, no haya pensado a lo que se está arriesgando", ha rematado el experto.
Un baño de realidad que no le ha sentado nada bien a la habitual invitada: "Yo no era consciente. Ya lo comenté en el anterior programa, eran unas condiciones concretas y por eso lo compré".
(https://images.ecestaticos.com/RCLd0SXSiFcx1fVynt5kXKXyz6w=/34x6:1471x814/640x360/filters:fill(white):format(jpg)/f.elconfidencial.com%2Foriginal%2Fd89%2F615%2F28c%2Fd8961528ca38a421da81832661eb21b4.jpg)
"Ahora me siento como agredida", ha apuntado Yolanda. Un comentario que ha dejado estupefacto al economista. "Las cosas suceden en un momento y luego te lo encuentras. ¿Alguien sabía que iba a pasar esto? Yo no lo sabía, seré muy ignorante...", ha sentenciado Yolanda.
Firman una hipoteca para 30 años y no tienen ni puta idea de lo que hacen.
Ni se leen el contrato, ni lo consultan con nadie, ni siquiera se informan y luego van de dignos...
"seré una ignorante" Seré no, lo eres. Eres una puta ignorante qué te crees que un banco es una ONG.
CLÁSICOS HIPOTECARIOS:
- que la hipoteca baja... calladas como putas...
- que la hipoteca sube... esto es una estafa !... yo no entendía lo que era un tipo variable, señoría...
- que sube tanto que me topo con la cláusula techo... calladas como putas...
- que baja tanto que me topo con la cláusula suelo... esto es una estafa !... yo no entendía lo que eran los límites de riesgo, señoría...
- que no puedo pagar pero mi casa vale millones... ya la vendo yo...
- que no puedo pagar y mi casa vale una mierda... esto es una estafa !... dación en pago, señoría...
- que quiero vender... oiga que yo solo le estoy poniendo precio de mercado...
- que quiero comprar... oiga que la vivienda es un bien básico y debería tener precio social...
- que okupan tu casa... bah eso es un bulo de la ultraderecha... además la vivienda es derecho constitucional...
- que okupan la mía...no hay derecho señoría... tengo ansiedad, amenorrea, y diarrea...
Desgraciadamente así piensa la mayoría, lo que me parece triste es que el problema de las hipotecas sí se debería conocer, ya en la anterior crisis justo un poquito antes del 2008 y que todo se fuera al carajo pasó exactamente lo mismo (llegando al 5 con algo), empezó a subir el Euribor y hubo un subidón a las hipotecas, y después vino acompañado de que se perdieron muchos trabajos y por tanto aunque después fuera bajando seguía estando alto, más para gente que no tenía trabajo. Después vino seguido de todo el jaleo de las cláusulas suelo, por lo que ya sólo de las dos experiencias se debería conocer como funcionan las hipotecas y los riesgos que conllevan.
Yo en mi experiencia personal, compré mi casa en febrero de 2021, en el momento de hacer la hipoteca me lo planteé, me salía mucho más barata coger una variable, sin embargo decidí que era muy probable que no en mucho tiempo empezara a subir el euribor (obviamente no sabía nada de que fuera a darlo tan rápido etc), y en todo caso, la cuota fija me salía a un precio asumible casi en cualquier imprevisto que me afectara a mi vida personal, por lo que decidí elegir la tranquilidad de que siempre pagaría lo mismo. el próximo año puede volver el Euribor en negativo y volver a pagar de más que si hubiera tenido una variable y a lo largo de 30 años pagar más, pero....yo estoy muy tranquilo en la actualidad respecto a este tema, otros no tanto. Yo tengo una fija a 1,45% de interés, desde febrero de 2021 hasta esta época he pagado de más, ahora bien, con las últimas subidas si se mantienen en el tiempo, yo salgo ganando. Yo sé las reglas del juego, y deberían saberlas por lo expuesto antes todo el mundo, ya a partir de ahí decide cada uno, y no hay que rescatar a la gente por elegir lo que se paga menos en el momento.
Y así con muchos temas, si algo me sale mal que me rescate el estado, y si me sale bien pues me aprovecho de la situación, y que les den al resto de la gente. Y ojo que muchas empresas y bancos de este pais también funcionan así.
Cita de: Tenerife en Nov 06, 2022, 18:38Estoy esperando la cartilla de racionamiento. Llevo 3 post de keverson y tirajanero pero aún nada....
Tranquilo que en 2008 no había crisis y con Zapatero íbamos genial, estás cosas van despacio hasta que estallan....no se el alcance de lo que viene, y ojalá sea algo como un bache, pero que algo malo viene es un hecho, y quien no lo tenga en cuenta, pues ellos sabrán. Y precisamente eso es lo que hay que pensar cuando se compra una casa....o alguien se gasta 1.200 euros en un móvil sin poder permitirselo y cosas similares.
Yo "escapé por los pelos". Diciembre 2021, conseguí hipoteca fija al 1,15%, sin vinculaciones (de seguros, etc) y financiando el 90%.
Nos cuadró, es una tranquilidad. La hipoteca nos supone apenas un 15% del presupuesto "familiar" (lo recomendable según los expertos es no pasar del 33%).
Nadie le puso una pistola en la cabeza a los que se sacaron una hipoteca variable. Y en el improbable caso de que se "rescate" esas hipotecas variables, habría que indemnizar lo que han pagado "de más" los que tienen hipoteca fija.
Pero vamos, esto es como si uno que metió su dinero en Bitcoin viene a pedir que el estado le devuelva lo perdido. La señora de la sexta hizo un alegato autodenominandose valiente por sacar una hipoteca variable, pues que asuma el riesgo.
Cita de: Tenerife en Nov 06, 2022, 18:38Estoy esperando la cartilla de racionamiento. Llevo 3 post de keverson y tirajanero pero aún nada....
Las terrazas estan llenas, ponme unas croquetas y una doradita que tengo sed.
Cita de: Barosse en Nov 07, 2022, 13:39Yo "escapé por los pelos". Diciembre 2021, conseguí hipoteca fija al 1,15%, sin vinculaciones (de seguros, etc) y financiando el 90%.
Nos cuadró, es una tranquilidad. La hipoteca nos supone apenas un 15% del presupuesto "familiar" (lo recomendable según los expertos es no pasar del 33%).
Coño son varios foreros que disfrutan de las ventajas del tipo fijo de risa.
Cita de: keverson303 en Nov 07, 2022, 15:22Las terrazas estan llenas, ponme unas croquetas y una doradita que tengo sed.
https://youtu.be/UZMWLpeEvw0
Cita de: Tenerife en Nov 06, 2022, 18:38Estoy esperando la cartilla de racionamiento. Llevo 3 post de keverson y tirajanero pero aún nada....
Esto es como el cuento del lobo, ni más ni menos.
Tengo 46 años y desde que tengo uso de razón (política) he escuchado lo mismo: "cuidado con lo que viene"... "la cosa está muy mal"... "hay que abrocharse el cinturón"...
En 1993, en 2001, en 2008, en 2015 y ahora. Da igual.
Yo también compré hace un año con tipo fijo al 1,80% financiado el 90%.. y sinceramente estoy muy cómodo porque así sé lo que me cobran todos los meses de aquí a que termine la hipoteca.
Para mí las variables son como jugar la ruleta en el casino.
No es, "la que viene", es la que ya está aquí. ¿O es que ustedes no van al supermercado o pagan la luz?
Cita de: tirajanero en Nov 07, 2022, 16:15No es, "la que viene", es la que ya está aquí. ¿O es que ustedes no van al supermercado o pagan la luz?
¿Y este es el escenario apocalíptico/distópico donde todos vamos a morir?
Claro que se notan las subidas. La cesta de la compra que me costaba 90€ ahora me cuesta 100€. Y la factura de la luz si pagaba 52€ ahora pago 64€. No me importa usar técnicas de ahorro energético, de hecho me gusta.
En términos generales sigo manteniendo el mismo estilo de vida que hace 3 ó 4 años, al igual que amigos y familiares. Hablo de lo que conozco, claro.
Cita de: Barosse en Nov 07, 2022, 15:53Esto es como el cuento del lobo, ni más ni menos.
Tengo 46 años y desde que tengo uso de razón (política) he escuchado lo mismo: "cuidado con lo que viene"... "la cosa está muy mal"... "hay que abrocharse el cinturón"...
En 1993, en 2001, en 2008, en 2015 y ahora. Da igual.
Joder pues no se donde te mueves, pero hasta las simple jubiladas amas de casa, que no ha trabajado nunca, van al super escandalizadas, van a la fruteria lo mismo.
Si trabajas sector construccion los costes son elevados, ni hace falta trabajar solamente reformar algo en casa hasta comprar una ventana de aluminio, las obras publicas pre elecciones hay problemas para mantener los presupuesto concursados, hasta nuestra ciudad deportiva no tiene ni cableado de cobre debido al coste.
Claro que la gente tiene que vivir, tienes el ejemplo de Argentina o Venezuela, a todo se adapta uno, vivia el abuelo de mi mujer en plena segunda guerra mundial, con una botella de vodka se ponian a cantar con sus amigos, si quieres va a estar llorando por los rincones.
Lo que trata en este hilo es ser medio "preparacionista", por lo visto aqui son muchos "anticapitalistas"/socialdemocratas/socialistas, pero cuanto los tipos de interes fijos son bajas al asecho, ojo no lo critico ni me parece mal, mi vivienda actual es de esos maravillosos descuentos en esas epocas (2008/2015) "donde no pasaba nada" ahora busca una vivienda similar a la mia por Tabaiba a 140.000€. Los precios actuales del alquiler lo suyo es decir no tengo mas cojones que hipotecarme fijo 20/30 años que menos estabilidad y no lo que ha hecho la ignorante de la Yoly, cuando yo comentaba que subirian los tipos que esto no se podia mantener y que la hipotecas tienen que subir por cojones, me llegaban los comerciales del banco, a decirme quedan muchos años de intereses negativos...
Lol que ha pasado estos años de fiesta de credito regalado/barato, tendrá resacas en USA las hipotecas estan al 7% y con un dolar muy fuerte.
Quien quiera ver el mundo arder, sin petroleo y cartillas de racionamiento que se ponga madmax, porque me da que no esta hilando bien.
Yo pienso como Barosse, han pasado varios partidos políticos, colores, personajes... y más o menos he tenido lo mismo, gasto por aquí, ahorro por allá... Y más o menos el mismo nivel de vida.
Otro detalle que me he dejado en el tintero, la empresa donde trabaja mi mujer que es una de las 3 principales empresas logisticas del mundo, ha obtenido ingresos record gracias al coste de los fletes, pero su operatividad de cargas ha descendido un 8% a nivel internacional y donde esta el problema es Asia-Europa.
El coste de las terminales ha subido, eso para una region como la nuestra que depende hasta para traer un clavo del exterior es un puto cancer.
Cita de: Pier en Nov 07, 2022, 17:56Yo pienso como Barosse, han pasado varios partidos políticos, colores, personajes... y más o menos he tenido lo mismo, gasto por aquí, ahorro por allá... Y más o menos el mismo nivel de vida.
Joder que suerte, me gustaria saber donde compras.
Cita de: keverson303 en Nov 07, 2022, 18:03Joder que suerte, me gustaria saber donde compras.
Pues, Mercadona, Hiperdino y la Hucha.
Cita de: keverson303 en Nov 07, 2022, 18:03Joder que suerte, me gustaria saber donde compras.
Tú llegaste a tu casa y le dijiste a tú familia :Señores, hay que apretar porque la cosa está catastrófica?
O más o menos sigues haciendo la compra, Internet, coche etc?
Estoy de acuerdo en que las cosas están más caras, pero aún se puede tener un lujito al mes.
Cita de: Pier en Nov 07, 2022, 18:11Tú llegaste a tu casa y le dijiste a tú familia :Señores, hay que apretar porque la cosa está catastrófica?
O más o menos sigues haciendo la compra, Internet, coche etc?
Estoy de acuerdo en que las cosas están más caras, pero aún se puede tener un lujito al mes.
Es imposible que nada suba de precio, mis compras que tengo por ejemplo con las empresas las facturas son 18/25% de más hablo de cosas basicas como el agua embotellada, los pasajes de mi trabajo para el proximo año Febrero, Marzo, Abril respecto a este año ha subido una media 30% por lo que estoy viendo.
Hombre hipoteca fija, me queda poco para finiquitar me puse 15 años, precio energia yo me puse solar, subida combustible lleno mas barato que cuando convertimos el yaris a glp y mi coche personal el Corsa es un puñetero utilitario.
Quien espere madmax que espere sentado, otra cosa es que no debas protegerte y seguir haciendo lo que hacias antes porque papa estado te protege.
Yo he visto corralitos en Europa y aqui nadie se acuerda, lo vie en Grecia en mis propios ojos con mi mujer y las terrazas estaban llenas.
Cita de: keverson303 en Nov 07, 2022, 18:28Es imposible que nada suba de precio, mis compras que tengo por ejemplo con las empresas las facturas son 18/25% de más hablo de cosas basicas como el agua embotellada, los pasajes de mi trabajo para el proximo año Febrero, Marzo, Abril respecto a este año ha subido una media 30% por lo que estoy viendo.
Hombre hipoteca fija, me queda poco para finiquitar me puse 15 años, precio energia yo me puse solar, subida combustible lleno mas barato que cuando convertimos el yaris a glp y mi coche personal el Corsa es un puñetero utilitario.
Quien espere madmax que espere sentado, otra cosa es que no debas protegerte y seguir haciendo lo que hacias antes porque papa estado te protege.
Yo he visto corralitos en Europa y aqui nadie se acuerda, lo vie en Grecia en mis propios ojos con mi mujer y las terrazas estaban llenas.
Quién dijo que nada subía de precio?
No entiendo mucho este hilo.
Cita de: Pier en Nov 07, 2022, 18:51Quién dijo que nada subía de precio?
No entiendo mucho este hilo.
No se las terrazas estan llenas y la gente va al hiperdino.
Que es lo que tiene que cambiar?
- Empleo privado
- Hipotecas
- Subidas de tipos
- Consumo
- Precio energia
La gente tiene que comer si o si.
Coño en mi sector lo veo, ahora mismo es mas caro comprar una vivienda que el año pasado en Tenerife, tanto en precio de compra, como hipoteca y este año se ha vendido muy bien, no tengo muchas fe en 2023 la verdad. Achacaban la inflacion a la guera de ucrania cuando realmente es por el dinero caido del cielo del covid y años metiendo burbujas.
No entiendo el hilo pues es basico, esto va a reventar en cualquier momento:
- Crisis Deuda
- Burbuja Inmobiliaria
- Inflación
- Subida de tipos
Pues desgraciadamente seguimos con la tendencia alcista tras la última reunión del BCE y el Euribor parece no encontrar techo, concretamente el índice de referencia más utilizado en las hipotecas de España comienza la semana subiendo 26 milésimas hasta el 2,82% y alzanca una cifra no vista desde enero de 2009.
A quienes les toque revisar con el Euribor de noviembre esto supone que para una hipoteca variable de 180.000€ a 25 años con un diferencial del 1% y revisión anual pasará de pagar una cuota de 639€ a pagar 924€, esto son 284€ mas cada mes lo que equivale a 3.422€ más al año.
El BCE ya ha subido sus tipos en tres ocasiones para combatir la elevada inflación de la eurozona: del 0% al 0,5% en julio, del 0,5% al 1,25% en septiembre y del 1,25% al 2% en octubre.
Los tipos de interés de la FED se van al 5.25% y del BCE al 3.50%.... prepárense para una buena crisis en 2023 y 2024, y el que quiera y pueda que ahorre.
Cita de: Pier en Nov 07, 2022, 18:06Pues, Mercadona, Hiperdino y la Hucha.
El Lidl está bien de precio también, el Aldi es medio fracaso.
Cita de: keverson303 en Nov 07, 2022, 20:25No se las terrazas estan llenas y la gente va al hiperdino.
Que es lo que tiene que cambiar?
- Empleo privado
- Hipotecas
- Subidas de tipos
- Consumo
- Precio energia
La gente tiene que comer si o si.
Coño en mi sector lo veo, ahora mismo es mas caro comprar una vivienda que el año pasado en Tenerife, tanto en precio de compra, como hipoteca y este año se ha vendido muy bien, no tengo muchas fe en 2023 la verdad. Achacaban la inflacion a la guera de ucrania cuando realmente es por el dinero caido del cielo del covid y años metiendo burbujas.
Apenitas ha tenido que ver también la crisis energetica derivada de la invasión de Rusia a Ucrania.
Cita de: Tenerife en Nov 07, 2022, 20:57El Lidl está bien de precio también, el Aldi es medio fracaso.
Apenitas ha tenido que ver también la crisis energetica derivada de la invasión de Rusia a Ucrania.
El precio de la energia tenia una tendencia alcista desde 2020, porque se vendia los barriles en negativo, se cerraron pozos y claro esto no funciona de nuevo de la noche a la mañana a que cuando estaban todos confinados nadie protestaba de la energia.
La tendencia era alcista todos los meses, la escusa de putin es eso una escusa.
USA bombea 12,8M de barriles diarios y aqui no baja ni en recesión.
(https://i.ibb.co/N2snTzr/Petroleo.jpg)
Que pasaba en 2020 y 2021 era Putin tambien?
Fue el covid + invasion de Rusia a Ucrania. Aqui lo explica bien que no tengo ganas de escribir una texto largo la verdad.
https://www.bls.gov/opub/mlr/2020/article/from-the-barrel-to-the-pump.htm
Pero, eso, la invasion ha puesto la guinda.
@keverson303, básicamente yo no te llevo la contraria, todo es más caro, pero tampoco es catastrófico, la gente sigue consumiendo.
De eso hablo yo.
No solo el covid y la invasion, tambien la politica anti-combustibles fosiles que hace que las petroleras inviertan lo justo para mantener el suministro, de hecho el coste del refino ha subido muchisimo.
Pero nada brotes verdes.
Cita de: Tenerife en Nov 07, 2022, 21:45Fue el covid + invasion de Rusia a Ucrania. Aqui lo explica bien que no tengo ganas de escribir una texto largo la verdad.
https://www.bls.gov/opub/mlr/2020/article/from-the-barrel-to-the-pump.htm
Pero, eso, la invasion ha puesto la guinda.
Covid hundio los precios 2020 no hubo normalidad ninguna, mi mujer trabajaba a perdidas buscando puertos donde depositar lo que tenian en el mar, porque los almacenes estaban llenos. Creo que tengo por el movil alguna fotillo que me paso mi mujer del estrecho de gibraltar petado de petroleros y gaseros buscando puerto.
Muchos productores se fueron a la quiebra sobretodo los del Fracking, al aumentar un poco la demanda pues los precios empezaron a subir todo esto mezclado a la mayor expansion monetaria historia de la humanidad, que ni la WWII y eso es lo que trae la inflacion a dia de hoy y claro tus papelitos de colores ya no valen lo mismo.
Yo cuando vi el disparate de Estados Unidos me puse placas en mi casa, se lo vendi a mi mujer como una medida ecologica, pero realmente era ser independiente y amortizar la inversion, viendo la que venia.
Incluso con la que esta cayendo,el supuesto bloqueo a Rusia mi mujer es Rusa y por ejemplo las terminales del estrecho operan con ellos o si no un barco turco asegurado por una empresa de islas marshall.
La realidad economica es que los precios estaban subiendo antes de la guerra, eso simplemente fue la guinda y estamos de acuerdo, pero no puedo señalar a una guerra dimitri paco como el culpable de que los aguacates esten a 6€.
Ojo que Europa se ha pegado un tiro en el pie, aqui vemos como se destruye centrales de carbon, se desmantela una refineria y se destruyen presas en medio de una crisis energetica, hay que tener estomago para aguantarlo. Alemania ha sido peor con cierres de nucleares.
Cita de: Pier en Nov 07, 2022, 21:47@keverson303, básicamente yo no te llevo la contraria, todo es más caro, pero tampoco es catastrófico, la gente sigue consumiendo.
De eso hablo yo.
Si yo lo entiendo perfectamente, aqui no vamos a tener madmax, pero si la gente sera mas pobre, consumira menos y tendran problemas para llegar a final de mes.
Si el euribor sigue subiendo sera un drama, hasta la caixa esta pidiendo que la gente de variable se pase a fija e incluso Feijo esta proponiendo descuento en la renta para los hipotecados variables.
Ahora los hipotecados fijos tenemos que apelar a la solidaridad en estos tiempos tan duros (MANDA COJONES)
Te digo que lo entiendo por una sencilla razon, la familia de mi mujer concretamente mis suegros vivieron una perestroika y no habia nada, descontrol robos, gente armada, un desastre y vivian con "normalidad" a todo se adapta uno.
Yo lo que veo es que por un lado el BCE subiendo el tipo de interés para enfriar el consumo y por otro los gobiernos dando ayudas a diestro y siniestro para fomentarlo y la gente no note el guantazo, porque a los gobiernos lo que les interesa son los votos.
Cuando llegue Feijo vamos a gozar, porque el actual esta viviendo de la impresora, pero la hostia llega.
¿Ya reventó la economía? Es que pensé que la cosa estaba muy mal y el otro día fui de guachinche y habian colas en todos. Al final va a resultar que que la gente cobre un poco mas gracias a la subida del SMI no es tan malo como nos dicen los expertos, esos que no vieron venir la crisis del 2008 y ahora no ven que la gente tiene mas trabajo que nunca.
En 2008 los albañiles pasándose a la agricultura y ahora se te saltan los ojos para conseguir uno
A mí no me preocupa la subida de precios, ya que el capitalismo nos condena a eso, a subir siempre.
Es verdad que la moderación debe ser entre el 1'5 y el 2,5 %, lo de este año es una locura tremenda.
A mí lo que realmente me preocuparía es que bajasen los precios, que entráramos en recesión, y que se mantuviera. Pq eso sería señal inequívoca de que nos vamos a la mierda.
Ahora mismo, en muchos sectores, se está consumiendo, se está moviendo el dinero y eso es importante. Es verdad que donde yo me muevo, mucho dinero es prestado, heredado o regalado. Pocos son los que generan tantos ingresos.
Y es una señal de que la producción en nuestro país está flaqueando.
Obviamente, ante esta situación, es normal pensar en que por algún lado debe estallar la "burbuja" en la que vivimos. Pq es verdad que desde fuera, se ve insostenible tanta desigualdad económica. Ahora mismo muchos, entre los que me incluyo, dejamos de consumir ciertas cosas, para poder consumir otras. Eso es lo que llamamos el coste de oportunidad.
Cita de: pejeperro en Nov 14, 2022, 23:51¿Ya reventó la economía? Es que pensé que la cosa estaba muy mal y el otro día fui de guachinche y habian colas en todos. Al final va a resultar que que la gente cobre un poco mas gracias a la subida del SMI no es tan malo como nos dicen los expertos, esos que no vieron venir la crisis del 2008 y ahora no ven que la gente tiene mas trabajo que nunca.
En 2008 los albañiles pasándose a la agricultura y ahora se te saltan los ojos para conseguir uno
En la anterior crisis se decía lo mismo, eso sí, sin inflación y sin tanta deuda pública.
La subida del SMI sólo afectó a un pequeño número de los trabajadores y desempleados. Que la economía siga funcionando A PESAR de esa medida, no implica que esa medida fuera buena. El ministerio encargo un informe sobre el SMI a economistas de su cuerda ideológica para contraponer al del Banco de España, y como no decía lo que el Ministerio quería, lo están ocultando a la opinión pública
https://www.elindependiente.com/economia/2022/11/08/yolanda-diaz-oculta-tres-informes-sobre-los-efectos-de-subir-el-salario-minimo/
Cita de: pejeperro en Nov 14, 2022, 23:51¿Ya reventó la economía? Es que pensé que la cosa estaba muy mal y el otro día fui de guachinche y habian colas en todos. Al final va a resultar que que la gente cobre un poco mas gracias a la subida del SMI no es tan malo como nos dicen los expertos, esos que no vieron venir la crisis del 2008 y ahora no ven que la gente tiene mas trabajo que nunca.
En 2008 los albañiles pasándose a la agricultura y ahora se te saltan los ojos para conseguir uno
Las terrazas estan llenas, version guachinche.
La proxima vez que vayas de guachinche dile al dueño que tal la subida en la cesta de la compra, que cuando actualizan la carta y que me pidas una mesa al lado de la ventana que me gusta el fresquito.
Los alimentos y bebidas no alcohólicas se dispararon en octubre un histórico 15,4%. Los ascensos de productos tan habituales como las legumbres, la leche o los huevos son prohibitivos.
¿Y qué pasa con los ahorradores? Para aquellos que tengan un depósito tradicional en el banco, sin apenas remuneración, la inflación se ha disparado un 13% en dos años. Es decir, los 100.000 euros de octubre de 2020 equivalen ahora a 87.000 euros.
A donde se pira la pasta de los boomers esos langostas rentistas, pues a la vivienda.
Lo peor de todo es que la inflación a quien golpea todavía más, no es al que tiene 100.000 euros en el banco, sino al que tiene 20.000 euros. Y es que, las rentas más bajas no tienen capacidad de ahorro para afrontar estas subidas de precios y su gasto va dirigido a productos esenciales y no a artículos de lujo, de los que pueden prescindir en un momento de alta inflación como hacen las clases altas.
Ya lo he comentado muchas veces tener un tonto útil es peligroso: Feijóo pide retirar "de manera inmediata" 19 millones de coches de las carreteras.
El 65,6% de los turismos españoles tiene más de 10 años, edad que superan el 62,1% de los vehículos comerciales o el 64,3% de los industriales.
El presidente del Partido Popular y líder de la aposición, Alberto Núñez Feijóo, ha cargado hoy martes contra la agenda del Ejecutivo en materia de promoción de los vehículos eléctricos. Pero lo ha hecho de una manera que ha sorprendido a muchos: pidiendo que se saque de las carreteras a todos los automóviles que tengan más de 10 años.
Las declaraciones se han producido durante la segunda edición de expoGanvam, el congreso anual de la Asociación Nacional de Vendedores y Reparadores de Vehículos (Ganvam) que se celebra en Ifema.
Durante su intervención, Feijóo ha indicado que el Ejecutivo de Pedro Sánchez debe escuchar a la automoción porque las medidas del Gobierno tienen "mucho sesgo ideológico" y "poco tecnológico", y ha calificado de "grave error" que las actividades de venta y reparación de automóviles queden fuera del Perte dedicado al sector.
Asimismo, el líder de la oposición ha recalcado que el Ejecutivo debería abandonar su "intransigencia energética" por promocionar vehículos eléctricos que los españoles no pueden costearse y para los que no hay suficientes electrolineras. Además, ha destacado que el Gobierno "ha decidido acabar con muchas de las fuentes de energía que funcionaban" y ahora tienen "energías incompatibles con la mayoría de las industrias".
Pero el momento más polémico de la intervención del presidente del PP ha llegado cuando este ha asegurado que el Gobierno "se está empeñando en vender vehículos eléctricos y no en retirar de las carreteras vehículos de más de 10, 12, 13, 14 y 15 años". "Esos si que emiten", ha apuntado el gallego, indicando que "esos sí que debemos retirarlos de la carretera de forma inmediata" para hacer la transición de manera "ordenada".
El analfabetismo económico es inmenso, estos días te ves a gente diciendo que a que esperan los supermercados a bajar los precios, ya que la inflación ha bajado al 7%.
Y con estos bueyes hay que arar
https://www.google.es/amp/s/elpais.com/internacional/2022-11-17/el-gobierno-de-sunak-admite-que-el-reino-unido-esta-en-recesion-y-anuncia-una-subida-generalizada-de-impuestos.html%3foutputType=amp
El apocalipsis va a llegar, Adan Smith está revolcándose en la tumba.
https://blogs.elconfidencial.com/economia/laissez-faire/2022-11-18/escriva-montero-cargan-pensiones-vascas_3525182/
Redistribuir la riqueza era de izquierdas no? Pues a pagarle las pensiones a los más ricos de España
Otro récord en la deuda pública
https://www.google.com/amp/s/www.publico.es/economia/deuda-publica-supera-primera-vez-umbral-1-5-billones-euros.html/amp
Esa deuda son los recortes en sanidad, educacion y pensiones del día de mañana
Cita de: CDT en Nov 17, 2022, 23:43https://www.google.es/amp/s/elpais.com/internacional/2022-11-17/el-gobierno-de-sunak-admite-que-el-reino-unido-esta-en-recesion-y-anuncia-una-subida-generalizada-de-impuestos.html%3foutputType=amp
El apocalipsis va a llegar, Adan Smith está revolcándose en la tumba.
Que podía salir mal de imprimir libras... Que disfruten, en el islote pirata, lo mejor son los jubilados ingleses de comen la devaluación de su pensión y la inflación española.
Para ir todo genial son algunos de los centros comerciales y tiendas de El Corte Inglés que han cerrado recientemente:
Madrid: centro comercial Méndez Álvaro, Serrano 52, Parquesur y La Vaguada
Barcelona: Francesc Macià
Bilbao: Gran Vía 20
Sevilla: Plaza Duque de la Victoria
Córdoba: calle Jesús María
Jaén: Linares
Murcia. El Tiro
Burgos: La Moneda, Vitoria
Valencia: Colón
Marbella: El capricho
Valladolid: Constitución
Cita de: keverson303 en Nov 21, 2022, 20:41Que podía salir mal de imprimir libras... Que disfruten, en el islote pirata, lo mejor son los jubilados ingleses de comen la devaluación de su pensión y la inflación española.
Para ir todo genial son algunos de los centros comerciales y tiendas de El Corte Inglés que han cerrado recientemente:
Madrid: centro comercial Méndez Álvaro, Serrano 52, Parquesur y La Vaguada
Barcelona: Francesc Macià
Bilbao: Gran Vía 20
Sevilla: Plaza Duque de la Victoria
Córdoba: calle Jesús María
Jaén: Linares
Murcia. El Tiro
Burgos: La Moneda, Vitoria
Valencia: Colón
Marbella: El capricho
Valladolid: Constitución
El Corte Inglés cierra centros porque están pagando el cambio de modelo de negocio y comercio a nivel mundial. Ya están potenciando el tema online y diversificando servicios, de hecho.
Del mismo modo que bancos y aseguradoras cierran sucursales, y a nadie se le ocurriría decir que el Santander o Mapfre están en la ruina.
Que nos va de lujo señores
https://twitter.com/juanrallo/status/1595014083920764930
Cita de: Barosse en Nov 22, 2022, 15:01El Corte Inglés cierra centros porque están pagando el cambio de modelo de negocio y comercio a nivel mundial. Ya están potenciando el tema online y diversificando servicios, de hecho.
Del mismo modo que bancos y aseguradoras cierran sucursales, y a nadie se le ocurriría decir que el Santander o Mapfre están en la ruina.
1. Cierra todos los centros que son de alquiler.
2. Tiene ahora mismo a una gestora haciendo recortes en la empresa.
3. Ha tenido perdidas y estan vendiendo activos bien situados en el centro de algunas ciudades para viviendas, uno de ellos lo compro inditex.
4. Las bajas ventas, la perdida de poder adquisitivo de las rentas medias, la nula presencia online que tiene la marca que es un puto desastre, ahora mismo esta gente sobrevive de viajes de inserso, uniformes y jubilados/funcionarios.
5. Ha pactado recientemente con los bancos la refinanciación de 2.600 millones de la deuda
6. Vendiendo inmuebles ha conseguido beneficios en 2021 de 120M, pero el lastre es de 2200M de 2020 en perdidas ha sido duro ya de por si Amazon y en textil inditex le estan dando por todos lados.
7. Desde 2010 que superaron los 16.000 millones de euros de facturación, las cuentas se han ido deteriorando sin contar el año del covid.
8. Dimas Gimeno como máximo directivo, eran más de 90.000 los empleados. Dicho de otra manera, la era de Marta Álvarez ha dejado en el camino más de 10.000 empleados en seis años, más de 1.600 despidos/año.
9. El problema no es solo la crisis de consumo, es que el aumento generalizado de los precios provoca que la empresa deba vender más caro para mantener sus márgenes y precisamente sus competidores hacen todo lo contrario, son agresivos, manejan mucho mejor los procesos para ser más eficientes y son más baratos.
10. El Corte Inglés, ni se le considera una figura de e-commerce relevante apenas el 12% de sus ventas proceden de este canal.
Buen ejemplo en Santander, donde los accionistas se estan cagando de Patricia Botin en todas las juntas, si su padre levantara la cabeza... Esta jenara ha hundido un banco de casi 200 años. La diferencia entre como esta ahora el Santander y como estaba cuando mandaba el viejo. Y se hizo con el control del banco en una Junta de Accionistas convocada con mañanidad y alevosía con el cadaver de su padre aun caliente.
En la cocina de hoy IPC 6,8%/ IPC subyacente 6,3%
Es probable que la inflación estructural supere a la coyuntural en Diciembre. Esto que parece una chorrada tiene una enorme gravedad de la que el 98% de la población de borregolandia no es consciente.
Prefiero un IPC al 10% y una subyacente al 3% que la mierda estructural que tenemos entre manos. La inflación subyacente o la indexas con los tipos de interés mas un pequeño diferencial o no la frenas ni de coña, máxime, con el miedo al tapering que se intuye.
Para mí, uno de los mayores errores que se está cometiendo respecto de la situación actual es la política fiscal que se desarrolla en la UE.
Hay que considerar que los impuestos sobre el consumo (tipo IVA) agudizan el impacto inflacionista del incremento de precios de las materias primas reduciendo el poder adquisitivo de los consumidores lo que provocará peticiones futuras de aumentos de salarios (efectos inflacionistas de segunda ronda).
El proceso comentado de inflación con origen en la oferta tiene que intentar contenerse mediante:
a) Reduciendo la carga impositiva del consumidor como, por ejemplo, se ha hecho reduciendo el IVA de la electricidad y del gas (en este punto, es correcta la posición del Partido Popular de rebajar los tipos de IVA de productos esenciales) y esto se ha hecho en algunos paises de europa, yo mismo he sacado fotos del vat 0% en los supermercados.
b) Drenando la masa monetaria para dificultar las subidas de salarios (en esta cuestión está errando el BCE, y acertando la FED, al no reducir su balance de activos financieros y optar por reinvertir los que se amortizan).
Para contener la inflación con origen en la demanda agregada hay dos herramientas:
a) Alzas en los tipos de interés con efecto sobre la demanda privada y consecuencias dolorosas en los más modestos (ahí está, en concreto) el asunto de los deudores hipotecarios a interés variable) donde se ha hablado en este hilo.
b) Políticas fiscales restrictivas sobre el consumo público que tiene graves costes electorales para los políticos en el poder y que es, como dije al principio, el gravísimo error que está cometiendo la UE (prepárese que, la semana pasada, Bruselas dio el visto bueno al Proyecto de Plan Presupuestario de 2023 del Doctor en Economía, Pedro Sánchez Pérez Castejón con un aumento de gasto primario corriente, parte del cual es el consumo público, superior al 4%).
Pides demasiado. La mayoría de la gente cuando se entera que baja la inflación se cree que bajan los precios y se quejan de que el Mercadona sigue subiendo los precios
Que ha sido el BLACK FRIDAY, ha sido un año magnifico de viajes, terrazas llenas pero desde el sector de la logistica donde trabaja mi mujer me ha dicho un secretito es que las contrataciones de personal ha caido y el volumen de mercancias se la ha pegado un 5-15% respecto al 2021.
La empresa de mi mujer se ha desplomado un 40% en bolsa a pesar de tener los mayores beneficios de la historia, el baltic dry index se ha pegado una hostia de 76% en este año, este índice importante ya que mide el costo de envío de bienes en todo el mundo y el resto de indices que dejare los links:
https://es.investing.com/indices/baltic-dry-chart
https://www.investing.com/indices/baltic-capesize
https://es.investing.com/equities/panamax-ag
https://es.investing.com/indices/baltic-supramax
Jeff Bezos, el multimillonario fundador del gigante Amazon, lanzaba una advertencia a los consumidores. "Si estás pensando en comprar un televisor, quizá debas pensarlo mejor y frenar esa decisión, guardar ese dinero y esperar a ver qué sucede. Lo mismo con un frigorífico, un coche nuevo, o lo que sea. Ahora mismo es importante evitar riesgos".
La patronal de los operadores de logística y transporte, prevé una caída del 5,3% de los envíos realizados durante esta campaña, lo que se materializará en cerca de 5 millones de paquetes menos enviados durante estas fechas respecto al 2021, pasando de los casi 106 millones del año pasado, a los actuales 100 millones.
UPS, uno de los mayores operadores del sector logístico del mundo, también prevé una caída similar a la que hace la patronal en el número de envíos para esta semana conocida como la Cyber Week (posterior al 24 noviembre).
Black Friday va a ser peor que el 2021 en lo que respecta al empleo. Según datos de Randstad Research, habrá una caída del 17,3% en el número de nuevos contratos, pasando de los 40.380 del año pasado, a los 33.380 previstos para este año.
Todas las comunidades autónomas verán reducir su volumen de contrataciones con respecto al pasado año. Castilla-La Mancha (-11,4%), La Rioja (-11,8%), la Región de Murcia (-14,1%) y Navarra (-14,9%) serán las que cuenten con las caídas más moderadas, todas ellas por encima del -15%. Aún con caídas más discretas que la media nacional (-17,3%), se encuentran Andalucía (-16%), Aragón (-16,7%) y la Comunidad de Madrid (-16,9%).
Con descensos más pronunciados que el conjunto del país se encuentran Extremadura (-17,6%), Galicia, Cantabria (ambas con el -17,9%), la Comunitat Valenciana, Catalunya (-18%), Euskadi (-18,8%) y Castilla y León (-19,7%). Las mayores caídas del país, superiores al 20%, tendrán lugar en Canarias (-20,9%), Asturias (-21,7%), y Baleares (-25%).
Por provincias, Randstad destaca que Ávila (-33,3%), Teruel, Palencia (ambas con el -28,6%), Ourense (-26,7%), Baleares (-25%) y Santa Cruz de Tenerife (-23,4%) registrarán los mayores descensos con respecto al año 2021, mientras que los más bajos tendrán lugar en Girona (-12,8%), Álava (-11,1%), Guadalajara (-11%), Lleida (-10,7%) y Toledo (-4,7%).
Este año se ha juntado black friday + aplazame al 0% de interes hasta 37 meses
(https://i.ibb.co/596rVJf/stock.jpg)
El nivel de existencias de mercancías en el sector del comercio registró un aumento interanual del 17,3% en el tercer trimestre, su mayor alza desde el comienzo de la serie, en 2013, según la encuesta coyuntural sobre stocks y existencias (ECSE) publicada este viernes por el Instituto Nacional de Estadística (INE).
Con el repunte del tercer trimestre, este indicador encadena ya cinco trimestres de tasas positivas después de haber acumulado un año en negativo coincidiendo con los peores trimestres de la crisis originada por el Covid.
Todos los sectores analizados en esta encuesta experimentaron tasas anuales positivas entre julio y septiembre. El mayor repunte interanual se lo anotó el comercio mayorista, con un alza del 21,8%, seguido del comercio minorista, que elevó su stock de mercancías un 14,4% en relación al tercer trimestre del año pasado, y de la venta y reparación de vehículos de motor, donde las existencias se incrementaron un 5,4%.
Ya en el primer trimestre del año, cuando la inflación llegó a alcanzar el 9,8%, las existencias de mercancías en el comercio subieron un 5,4%, marcando entonces su mayor alza en cuatro años.
Esta bien claro que la economia va a toda vela, que se le acumula el stock a las empresas de no venderlo, pero las terrazas estan llenas, guachinche como en casa esta lleno y en el meridiano hay gente paseando.
Cuanto tardaremos en darnos cuenta de la solución?
https://youtu.be/A5rN-iOvxq8
Solo el puñetero 13% de los Españoles abandonan el casapapismo
(https://i.ibb.co/2hkS0fM/1670675529981.png)
Y ese 13% son:
-Gente que ha sacado placita y se ha cipotecado.
-Gente que está compartiendo piso de alquiler o alquiler entero porque está en otra ciudad.
-Gente que se ha colado en un piso familiar, tipo del abuelo fallecido recientemente.
"Según el informe European Residential on the rise de la consultora Colliers, la edad media a la que los españoles adquieren su primera vivienda es de 41 años, muy por encima de los 34 años de la media europea."
Y los menores de 30 que han pillado la inflación, precariedad 100%, creo que a los 45-50 podrían pillar algo, a no ser que bajen los precios o tengan una herencia.
Es un circulo vicioso, no tienes casa porque no puedes ahorrar y no puedes ahorrar porque vives de alquiler.
(https://i.ibb.co/86jrHsy/a5e8ded36096805933bb1cd225fcb4d0.png)
(https://i.ibb.co/xL9R3N7/adfssadfsadf.jpg)
(https://i.ibb.co/Msz0FQC/FZA9ud-YWIAEZ92r.png)
En el mundo occidental es ya una realidad que la generación X con 45 años tiene menos riqueza relativa que la que tenían los bomeers a la edad de 35 años.
Yo no tengo placita, soy autónomo, y llevo siete años fuera de casa de mis padres, desde los veinticinco y desde hace un año con hipoteca.. así que dudo que ese 13% solo sean esos tres casos y que yo sea la excepción..
Cita de: Felipe Plasta Miñambres en Dic 12, 2022, 16:21Yo no tengo placita, soy autónomo, y llevo siete años fuera de casa de mis padres, desde los veinticinco y desde hace un año con hipoteca.. así que dudo que ese 13% solo sean esos tres casos y que yo sea la excepción..
Chacho si lo sé, me curro más el mote🤣🤣🤣
Pues no te ha quedado mal eeh!!😜😜
Cita de: Chomoloko en Dic 12, 2022, 17:46Chacho si lo sé, me curro más el mote🤣🤣🤣
Pues no te ha quedado mal eeh!!😜😜
A qué está guay? Cómo fue de gratis, me hizo gracia y ahí queda.
Cita de: Felipe Plasta Miñambres en Dic 12, 2022, 18:03A qué está guay? Cómo fue de gratis, me hizo gracia y ahí queda.
Por supuesto, sin cobro de cánones, comisions y demás. Gratis para usted caballero.
Cita de: Chomoloko en Dic 12, 2022, 19:33Por supuesto, sin cobro de cánones, comisions y demás. Gratis para usted caballero.
Muy amable, pero para el próximo le pagaré su trabajo, no me gusta no pagar el trabajo realizado aunque es lo que se lleva en este sistema económico..
Estoy intentando entender estos últimos comentarios y nada. ¿Pueden ponerme en contexto?
Cita de: Felipe Plasta Miñambres en Dic 12, 2022, 19:43Muy amable, pero para el próximo le pagaré su trabajo, no me gusta no pagar el trabajo realizado aunque es lo que se lleva en este sistema económico..
Estoy acostumbrado a regalar mi trabajo...créame...que haya expuesto mi obra de arte antes su público, ya para mí es suficiente.
Así al próximo que me pida mote, ya le muestro un ejemplo
Cita de: Iván Bonales en Dic 12, 2022, 21:13Estoy intentando entender estos últimos comentarios y nada. ¿Pueden ponerme en contexto?
Pues de lo que va el post jajaja de la economía y de que reventará en algún momento...🤣
Cita de: Iván Bonales en Dic 12, 2022, 21:13Estoy intentando entender estos últimos comentarios y nada. ¿Pueden ponerme en contexto?
En el hilo de partido puse que el equipo demostraba que no estaba roto el vestuario como se dice (en referencia a periodistas, solo que no fui explícito) y él se lo tomó personal porque él también lo habrá dicho y me llamó plasta por decir eso.. pero bueno, se lo aclaré en el mismo hilo y pasó de mi, así que me lo tomo a guasa y ya está.
Cita de: Chomoloko en Dic 12, 2022, 22:28Estoy acostumbrado a regalar mi trabajo...créame...que haya expuesto mi obra de arte antes su público, ya para mí es suficiente.
Así al próximo que me pida mote, ya le muestro un ejemplo
Pues muy mal, el trabajo hay que cobrarlo. Yo nunca dejo que se vayan sin pagar.
Cita de: Felipe Plasta Miñambres en Dic 12, 2022, 16:21Yo no tengo placita, soy autónomo, y llevo siete años fuera de casa de mis padres, desde los veinticinco y desde hace un año con hipoteca.. así que dudo que ese 13% solo sean esos tres casos y que yo sea la excepción..
Pues mira ya somos 2 fuera desde los 20 y cipotecado desde hace 10.
Ahora si mis datos son falsos, cuales son los tuyos?
Tu alquilas por 700€ a un chaval que cobra 1200€? Porque yo no.
Cita de: keverson303 en Dic 13, 2022, 17:41Pues mira ya somos 2 fuera desde los 20 y cipotecado desde hace 10.
Ahora si mis datos son falsos, cuales son los tuyos?
Tu alquilas por 700€ a un chaval que cobra 1200€? Porque yo no.
Yo es que directamente si tengo un salario de 1.200 no me voy a un alquiler de 700, los hay más baratos, no hay que tirarse el pedo más grande que el culo. De hecho, me fui de alquiler los primeros años por unos 400 y no llegaba ni al famoso 30% del salario como se suele pedir..
Y bueno, pedir 700€ por un alquiler, dependiendo del estado y la zona, me parece un abuso. He visto zulos viejos por 500 que me da vergüenza ajena..
Cita de: Felipe Plasta Miñambres en Dic 13, 2022, 17:51Yo es que directamente si tengo un salario de 1.200 no me voy a un alquiler de 700, los hay más baratos, no hay que tirarse el pedo más grande que el culo. De hecho, me fui de alquiler los primeros años por unos 400 y no llegaba ni al famoso 30% del salario como se suele pedir..
Y bueno, pedir 700€ por un alquiler, dependiendo del estado y la zona, me parece un abuso. He visto zulos viejos por 500 que me da vergüenza ajena..
Ahí esta la clave los jóvenes no se pueden independizar, son mas pobres que sus padres a su edad y tienen un futuro poco esperanzador.
Yo cuando me fui en alquiler vivía en el cuadrilátero en los edificios de zocas pagaba una mierda unos 300€, esa zona ahora mismo ni por 600€ rascas algo.
Yo veo a mis primos y se me quitan las ganas de vivir 30 años, casa papismo, pero oiga el iphone y el golf que no falte.
Cita de: keverson303 en Dic 13, 2022, 17:57Ahí esta la clave los jóvenes no se pueden independizar, son mas pobres que sus padres a su edad y tienen un futuro poco esperanzador.
Yo cuando me fui en alquiler vivía en el cuadrilátero en los edificios de zocas pagaba una mierda unos 300€, esa zona ahora mismo ni por 600€ rascas algo.
Yo veo a mis primos y se me quitan las ganas de vivir 30 años, casa papismo, pero oiga el iphone y el golf que no falte.
Yo me fui a la Orotava y aquí me hipotequé, la calidad de vida que tengo aquí no la tenía en SC viviendo con mis padres, la verdad. Y el precio de la vivienda es ligeramente más barata que en SC, aunque más caro que en el resto de municipios de la zona norte, exceptuando el Puerto de la Cruz, que es carísimo, viejo y descuidado.
Por cierto, pago menos por mi hipoteca que estando de alquiler.. lo cual da que pensar en como se pasan los dueños que alquilan...
Yo todos los que conozco están independizados ya, la verdad, no puedo hablar de ese mundo casapapismo que hablas...
Cita de: Felipe Plasta Miñambres en Dic 13, 2022, 18:13Yo me fui a la Orotava y aquí me hipotequé, la calidad de vida que tengo aquí no la tenía en SC viviendo con mis padres, la verdad. Y el precio de la vivienda es ligeramente más barata que en SC, aunque más caro que en el resto de municipios de la zona norte, exceptuando el Puerto de la Cruz, que es carísimo, viejo y descuidado.
Por cierto, pago menos por mi hipoteca que estando de alquiler.. lo cual da que pensar en como se pasan los dueños que alquilan...
Yo todos los que conozco están independizados ya, la verdad, no puedo hablar de ese mundo casapapismo que hablas...
Yo compre en Tabaiba en 2012 y barato, incluso mi casa era embargada a los típicos de construcción, bmw x5 que no puedo pagar y derivados.
Porque ya estas en los 30 y largos tío, si no sales a los 30 cuando vas a salir a los 40 o 50? Con esa edad esperas heredar la casa de tus padres o venderla entre los hermanos, si es a repartir la mitad pues se vende, la mitad de las vivienda que he vendido este año son de herencias y no te creas que la gente tiene mucha nostalgia a la vivienda donde ha crecido.
Alquiler es que no hay viviendas, ni se construye ni publica y la obra privada es ridícula, entonces los precios para arriba.
La solución que dan desde los socialistas es dar un cheque ayuda del alquiler, pero si falta vivienda, yo soy el primer interesado que se fabrique bloques sociales a punta pala.
Yo estuve encargado de unos pisos sociales en Tejina para alquilarlos a personas que cumplan los requisitos y simplemente perdía el tiempo, ahí siguen vacíos 6 años después.
PD: Yo si puedo hablar porque me dedico en el sector, es un autentico drama, chavales que van todos ilusionados y le tengo que decir mira no cumples las condiciones. Lo unico que pueden hacer son 5-7 años de lonchafinismo extremo en casa de papa.
Cita de: keverson303 en Dic 13, 2022, 18:24Yo compre en Tabaiba en 2012 y barato, incluso mi casa era embargada a los típicos de construcción, bmw x5 que no puedo pagar y derivados.
Porque ya estas en los 30 y largos tío, si no sales a los 30 cuando vas a salir a los 40 o 50? Con esa edad esperas heredar la casa de tus padres o venderla entre los hermanos, si es a repartir la mitad pues se vende, la mitad de las vivienda que he vendido este año son de herencias y no te creas que la gente tiene mucha nostalgia a la vivienda donde ha crecido.
Alquiler es que no hay viviendas, ni se construye ni publica y la obra privada es ridícula, entonces los precios para arriba.
La solución que dan desde los socialistas es dar un cheque ayuda del alquiler, pero si falta vivienda, yo soy el primer interesado que se fabrique bloques sociales a punta pala.
Yo estuve encargado de unos pisos sociales en Tejina para alquilarlos a personas que cumplan los requisitos y simplemente perdía el tiempo, ahí siguen vacíos 6 años después.
PD: Yo si puedo hablar porque me dedico en el sector, es un autentico drama, chavales que van todos ilusionados y le tengo que decir mira no cumples las condiciones. Lo unico que pueden hacer son 5-7 años de lonchafinismo extremo en casa de papa.
Bueno, estoy en los 30 y muy pocos. 32 para ser exactos, e independizado desde los 24-25 como te dije.. y compré hace un año post pandemia porque mi sector no se siente perjudicado en gran medida por los bajones y subidas del mercado y siempre he sido una persona ahorradora... Podía haber comprado antes visto lo visto, pero nunca me dió el gusanillo por investigar cómo iba el sistema..
Cita de: Felipe Plasta Miñambres en Dic 13, 2022, 18:39Bueno, estoy en los 30 y muy pocos. 32 para ser exactos, e independizado desde los 24-25 como te dije.. y compré hace un año post pandemia porque mi sector no se siente perjudicado en gran medida por los bajones y subidas del mercado y siempre he sido una persona ahorradora... Podía haber comprado antes visto lo visto, pero nunca me dió el gusanillo por investigar cómo iba el sistema..
Yo he tenido suerte de estar trabajando en áfrica en el sector de las materias primas con la crisis anterior, a mi no me afecto absolutamente nada, ahorraba 80% 90% de mi salario ya que no vivia aquí y en dos años tenia dinero suficiente para comprar y meterme en una hipoteca, me entere de mi casa de plena casualidad con un amigo mío de la banca y la compre.
Si hubieras comprado antes te hubiera salido mas barato, yo me pongo a ver precios de radazul y tabaiba a día de hoy es un autentico disparate, ver por ejemplo paraíso 7 adosados paco de baja calidad a 220.000€
El otro día vendí un dúplex en primera linea de mar en Candelaria a 180.000€ no encuentras un dúplex en candelaria por menos de 200.000 ni de coña, si esta en un precio acorde se vende sin publicarlo.
Hay movimiento de compra venta, los precios no paran de subir, las hipotecas suben, en cualquier momento tiene que parar de sonar la música.
PD: Lo importante es que mi pareja es ahorradora como yo, la casa solo la hemos tocado para ser independiente energéticamente, eliminar la piscina y poner huertos, sigo con el coche que tenia de joven ni pienso cambiarlo.
Cita de: Felipe Plasta Miñambres en Dic 13, 2022, 17:51Yo es que directamente si tengo un salario de 1.200 no me voy a un alquiler de 700, los hay más baratos, no hay que tirarse el pedo más grande que el culo. De hecho, me fui de alquiler los primeros años por unos 400 y no llegaba ni al famoso 30% del salario como se suele pedir..
Y bueno, pedir 700€ por un alquiler, dependiendo del estado y la zona, me parece un abuso. He visto zulos viejos por 500 que me da vergüenza ajena..
El precio del alquiler lo fija el mercado no el propietario
Cita de: tirajanero en Dic 13, 2022, 19:32El precio del alquiler lo fija el mercado no el propietario
Mira, no. El propietario puede poner el alquiler más bajo si quisiese. Lo pone alto porque el resto está alto y quiere aprovecharse.. sin más.
Cita de: Felipe Plasta Miñambres en Dic 13, 2022, 19:54Mira, no. El propietario puede poner el alquiler más bajo si quisiese. Lo pone alto porque el resto está alto y quiere aprovecharse.. sin más.
Ergo lo pone el mercado. Si tú pones un precio fuera de mercado no lo vas a alquilar.
Dicho esto, es mejor un buen inquilino cobrando un poco menos, que lo contrario.
Si tú pudieras vender tu casa por 50 millones la ibas a vender por 30 por que sería lo que tú crees que es el precio justo? Pues con el alquiler lo mismo.
Cita de: tirajanero en Dic 13, 2022, 20:21Ergo lo pone el mercado. Si tú pones un precio fuera de mercado no lo vas a alquilar.
Dicho esto, es mejor un buen inquilino cobrando un poco menos, que lo contrario.
Si tú pudieras vender tu casa por 50 millones la ibas a vender por 30 por que sería lo que tú crees que es el precio justo? Pues con el alquiler lo mismo.
Así es...es el mercado el que pone el precio....tu puedes pedir lo que quieras pero si pides mucho no lo alquilas.
Yo he visto la misma vivienda alquilada por 600 euros en una época y por 800 en otra época.
Cita de: tirajanero en Dic 13, 2022, 20:21Ergo lo pone el mercado. Si tú pones un precio fuera de mercado no lo vas a alquilar.
Dicho esto, es mejor un buen inquilino cobrando un poco menos, que lo contrario.
Si tú pudieras vender tu casa por 50 millones la ibas a vender por 30 por que sería lo que tú crees que es el precio justo? Pues con el alquiler lo mismo.
Estás queriendo decir que una persona que no se puede permitir cierto alquiler pero si uno un poco inferior es peor inquilino? Me ha parecido entender esa fachada...
El alquiler y la venta no es igual.. pero vamos cada uno pone el precio del alquiler que crea conveniente, pero piden auténticos atracos a mano armada. Que a ti te parezca bien no significa que haya que tragar con eso todo el mundo
Estoy diciendo que como propietario es mejor bajar un poco el precio y tener más inquilinos entre los que elegir, y elegir mejor.
No es igual porque tú lo digas, la lógica es la misma. Si alguien pone un precio de atraco y el inquilino acepta, problema del inquilino.
Cita de: tirajanero en Dic 13, 2022, 22:42Estoy diciendo que como propietario es mejor bajar un poco el precio y tener más inquilinos entre los que elegir, y elegir mejor.
No es igual porque tú lo digas, la lógica es la misma. Si alguien pone un precio de atraco y el inquilino acepta, problema del inquilino.
Por lo tanto, el arrendatario puede elegir bajar el precio, como yo dije.. si el día de mañana tengo que alquilar mi vivienda por el motivo que sea, no pediré millonadas, eso lo tengo claro.
Y para vender es diferente, pues entran en juego las tasaciones, y ahí sí que te regula el precio el mercado de ese momento, salvo que topes con un milloneti que pueda pagar por encima del valor de tasación sin preocuparse de lo que le concedan en la hipoteca..
Claro que sí, como si quieres ceder tu casa gratis. Pero el arrendatario no pone el precio que le da la gana, pone el precio que le "permite" el mercado. Que me creo yo que vas a cobrar 500 por un alquiler si en tu zona están cobrando 900.
Cita de: tirajanero en Dic 14, 2022, 09:03Claro que sí, como si quieres ceder tu casa gratis. Pero el arrendatario no pone el precio que le da la gana, pone el precio que le "permite" el mercado. Que me creo yo que vas a cobrar 500 por un alquiler si en tu zona están cobrando 900.
Cree lo que quieras. En mi negocio mismo aplico esa idea. Cobro por debajo de la media porque no necesito cobrar más para vivir bien y mi trabajo implica también cierto grado de empatía con las familias que vienen, pues muchos vienen con familiares o hijos con discapacidad.. no necesitas expoliar el bolsillo ajeno para vivir con comodidad y, como se dice, muchas veces la avaricia rompe el saco...
Oye pues genial por ti Felipe, si estar por debajo de la media es lo que te motiva, y sabiendo que puedes ganar más no lo haces, pues chapó, es más que respetable.
Por otro lado, tienes que entender que no todos pueden pensar y actuar como tú. Si te enfadas pq la gente ponga un precio entenderás que hayan otros que se enfaden pq tú vas por debajo del precio, por ejemplo. Y eso es el mercado, cada uno se pone su precio.
Con los alquileres igual, y ya te aseguro yo, que el que menos culpa tiene de que los alquileres estén por las nubes es el propietario.
-Subvención al alquiler. Suben precios.
-Subida mínimo interprofesional. Suben precios
-Subida de los tipos de interés. Suben precios
-Poca oferta y mucha demanda. Suben precios
-Dificultad de acceso a una hipoteca. Suben precios
Sí, son unos aprovechados, igual que los que suben el precio de la gasolina, el precio de los supermercados, igual que los que cobran las bolsas pq vamos a ahorrar en plástico (niño, cada vez que voy me ofrecen la dichosa bolsa, negocio puro y duro).
Podría seguir dando ejemplos del funcionamiento del mercado, pero todos somos listos y lo sabemos.
Mosquearte pq una persona cobre 600 euros en lugar de 500 euros su alquiler, no sé, a mi modo de ver, no te enfades, pero es un poco hipócrita. Es como el que cobra un sueldo de 1500 pero le dice a su jefe que no, que quiere cobrae 1300....no sé...es un símil un poco raro pero no, nadie va a regalar nada.
Y vuelvo y te repito, olé tú, si eres súper empático y te motiva cobrar por debajo de la media y "regalar" parte de tu labor.
Cita de: Chomoloko en Dic 14, 2022, 11:06Oye pues genial por ti Felipe, si estar por debajo de la media es lo que te motiva, y sabiendo que puedes ganar más no lo haces, pues chapó, es más que respetable.
Por otro lado, tienes que entender que no todos pueden pensar y actuar como tú. Si te enfadas pq la gente ponga un precio entenderás que hayan otros que se enfaden pq tú vas por debajo del precio, por ejemplo. Y eso es el mercado, cada uno se pone su precio.
Con los alquileres igual, y ya te aseguro yo, que el que menos culpa tiene de que los alquileres estén por las nubes es el propietario.
-Subvención al alquiler. Suben precios.
-Subida mínimo interprofesional. Suben precios
-Subida de los tipos de interés. Suben precios
-Poca oferta y mucha demanda. Suben precios
-Dificultad de acceso a una hipoteca. Suben precios
Sí, son unos aprovechados, igual que los que suben el precio de la gasolina, el precio de los supermercados, igual que los que cobran las bolsas pq vamos a ahorrar en plástico (niño, cada vez que voy me ofrecen la dichosa bolsa, negocio puro y duro).
Podría seguir dando ejemplos del funcionamiento del mercado, pero todos somos listos y lo sabemos.
Mosquearte pq una persona cobre 600 euros en lugar de 500 euros su alquiler, no sé, a mi modo de ver, no te enfades, pero es un poco hipócrita. Es como el que cobra un sueldo de 1500 pero le dice a su jefe que no, que quiere cobrae 1300....no sé...es un símil un poco raro pero no, nadie va a regalar nada.
Y vuelvo y te repito, olé tú, si eres súper empático y te motiva cobrar por debajo de la media y "regalar" parte de tu labor.
Tu sabes perfectamente a lo que me refiero. Hay pisos que están en mal estado y piden precios que es medio SMI.. y no son ni si quiera pisos grandes.
Nadie pide que alquiler un loft de 100m en el centro de Madrid a 700€ ni 900..pero si que un piso en el barrio de la salud en un edificio que no está cuidado tampoco cueste 550€ con suministros a parte, por ponerte un ejemplo..
Y no es cuestión de enfadarse, pero me parece absurdo que alguien me diga que el precio lo pone el mercado, te da un precio "óptimo", a partir de ahí tú decides si bajarlo un poco o subirlo..
Y bueno, el que se quiera enfadar porque mi canon sea un poco inferior lo primero que tienen que hacer es regularlo con el colegio que se acaba de formar, así es más fácil para todos.
Los precios del alquiler, al menos en Tenerife, son abusivos. Mi hijo mayor ha tenido que volverse a casa porque no podía pagar el alquiler, y no vivía ni en Santa Cruz, ni La Laguna ni en el Sur.
Todo esto porque nuestros políticos han decidido que los nómadas digitales son buenos para nuestra economía, que no produce absolutamente nada, y si a eso añadimos a los europeos con poder adquisitivo que se vienen a pasar el invierno... he estado buscando para mi hijo y en la Matanza, 700 eurazos por un piso mas o menos decente.
Terminaremos como en Baleares, donde los funcionarios renuncian a sus plazas por no poder pagar el alquiler. Otro de mis hijos tuvo que renunciar a un trabajo en Palma de Mallorca porque lo más barato que encontró fue una buhardilla de 30 m2 por 500 euros. Tambien lo tengo en casa, ahorrando los dos lo que pueden para ver si en un futuro tienen opcion de independizarse.
Cita de: Felipe Plasta Miñambres en Dic 14, 2022, 11:23Tu sabes perfectamente a lo que me refiero. Hay pisos que están en mal estado y piden precios que es medio SMI.. y no son ni si quiera pisos grandes.
Nadie pide que alquiler un loft de 100m en el centro de Madrid a 700€ ni 900..pero si que un piso en el barrio de la salud en un edificio que no está cuidado tampoco cueste 550€ con suministros a parte, por ponerte un ejemplo..
Y no es cuestión de enfadarse, pero me parece absurdo que alguien me diga que el precio lo pone el mercado, te da un precio "óptimo", a partir de ahí tú decides si bajarlo un poco o subirlo..
Y bueno, el que se quiera enfadar porque mi canon sea un poco inferior lo primero que tienen que hacer es regularlo con el colegio que se acaba de formar, así es más fácil para todos.
Por mi experiencia en el sector, te comento, hay metralla, hay pisos que no lo valen, eso es verdad, pero los precios se van ajustando en función de su demanda. Y luego hay pisos que vuelan, yo trabajo xon un cliente que arregla antes de alquilar, pisos de 2 y 3 habitaciones, y están de puta madre los pisos, entre 500 y 650 euros, agua y luz incluida, eso sí, el filtro es duro y se paga un seguro de impago, por lo que la última palabra la tiene el seguro.
El último piso que saqué de alquiler, 650 euros reformado, nuevito todo, lo coloqué un viernes por la tarde y recibí más de 90 correos y 50 llamadas. Una locura. Podríamos haber pedido 750 euros, pero lo estudiamos bien y decidimos ese precio.
Lo que te quiero decir con eso es que el mercado es amplio, y que cada uno decide su precio, pero que lo que hay en el mercado es una falta de oferta impresionante. Otro faxtor que influye, las viviendas vacacionales, la gente prefiere vacacional a largo plazo y muchos pisos se han ido a ese negocio.
Cita de: tio phil en Dic 14, 2022, 12:51Los precios del alquiler, al menos en Tenerife, son abusivos. Mi hijo mayor ha tenido que volverse a casa porque no podía pagar el alquiler, y no vivía ni en Santa Cruz, ni La Laguna ni en el Sur.
Todo esto porque nuestros políticos han decidido que los nómadas digitales son buenos para nuestra economía, que no produce absolutamente nada, y si a eso añadimos a los europeos con poder adquisitivo que se vienen a pasar el invierno... he estado buscando para mi hijo y en la Matanza, 700 eurazos por un piso mas o menos decente.
Terminaremos como en Baleares, donde los funcionarios renuncian a sus plazas por no poder pagar el alquiler. Otro de mis hijos tuvo que renunciar a un trabajo en Palma de Mallorca porque lo más barato que encontró fue una buhardilla de 30 m2 por 500 euros. Tambien lo tengo en casa, ahorrando los dos lo que pueden para ver si en un futuro tienen opcion de independizarse.
Qué tristeza todo lo que cuentas. Es por desgracia, el panorama actual de la mayoría de jóvenes. Al menos a mi, me metieron en la cabeza eso de: estudia, vete a la universidad, para tener algo parecido a "el sueño americano", es decir, poder comprarte una casa, un coche, viajar, tener hijos, etc.
Era todo una jodida mentira en el 80% de los casos.
Y encima tienes que aguantar noticias tipo:
"Los jóvenes no quieren ataduras: prefieren alquilar"
"Los jóvenes quieren tiempo libre para sí mismos, por eso prefieren no tener hijos"
"Los jóvenes prefieren ecologismo y por eso cada vez van más en transporte público"
Que ojo, lo ideal sería poder elegir, el caso es que nos están imponiendo una cosa y nos cuentan luego que son nuestras preferencias. Te tienes que reír.
Sé pocos casos que pueden permitirse ese "sueño americano" porque ganan un dineral, pero, al menos en mi entorno (y ampliando a conocidos, o conocidos de conocidos), los pocos que ganan "bien", no tienen tiempo luego para nada, o sufren de estrés y problemas físicos o psicológicos.
No veo salida ni veo que la busquen. Al contrario, parece que se empeñan en ahondar en la herida, porque las políticas que hacen de nómadas digitales o llamar a más turistas, es solo para el beneficio de unos pocos, todo va contra nosotros, más población, más caos, menos recursos, precios más altos e inaccesibles... es de locos y se ve claramente que una isla para Tenerife no da para más, pero se empeñan en este tipo de cosas. Por algo será.
Yo lo que creo, es que los países tienen elegido su destino hasta nueva orden, y es lo que tocará en este "orden de las cosas". No hay fuerzas sobrenaturales, hay decisiones. Por eso tantos países están sumidos en la mierda y no salen de ahí. Es imposible. Y si lo intentan, se los llevan por delante. El ser humano es inteligente, y si quisiera, podría superar muchas cosas. No hay leyes o fuerzas sobrenaturales. Lo que hay, es libertad para elegir tonterías pero no decidir tu destino como nación ni como individuo.
Llegan las elecciones y el Gobierno que no sabe cómo revertir las encuestas hace lo que sea, está dando bandazos. Lo último ha sido bajar el IVA de alimentos básicos durante 6 meses, propuesta que le hizo la oposición este verano. Atención a lo que decía Yolanda Díaz de bajarle el IVA a los alimentos
https://twitter.com/velardedaoiz2/status/1607760268305522688?t=6_tAoLJmMnSShKDMZZZNTQ&s=19
Yo todavía estoy esperando, desde 2008, que empiecen a morir de hambre todas esas familias que llenan las terrazas y tiendas consumiendo porque no saben ahorrar para la terrible crisis que llega.
Va todo de lujo Barosse
https://www.google.com/amp/s/amp.expansion.com/economia/2022/08/18/62fd7b68e5fdea5b7f8b4592.html
Y todo esto con el triple de deuda pública que en ese año 2008. Deuda que habrá que pagar a costa de esos servicios públicos que tanto dice defender el Gobierno
Cita de: tirajanero en Dic 29, 2022, 11:42Va todo de lujo Barosse
https://www.google.com/amp/s/amp.expansion.com/economia/2022/08/18/62fd7b68e5fdea5b7f8b4592.html
Y todo esto con el triple de deuda pública que en ese año 2008. Deuda que habrá que pagar a costa de esos servicios públicos que tanto dice defender el Gobierno
Ni va todo de lujo, ni hago caso a los cenizos que llevan anticipando crisis apocalípticas desde hace décadas.
Van de anti-sistema y precisamente le están haciendo el juego; lo que interesa es tener a la población acojonada con las constantes alusiones a la palabra crisis.
No se ven los efectos del problema en el que estamos metidos porque le estamos dando patadas para adelante a base de deuda pública.
Esto es como la gente que para pagar una deuda, pide un préstamo a Cofidis, y para pagar a Cofidis se lo pido a Cetelen etc. Esa gente acaba mal, y en esa rueda estamos cada año mayor % de nuestro presupuesto se dedica a pagar intereses de la deuda.
Y en lugar de tratar de no tener déficit para ir recortando poco a poco esa deuda, tenemos un Gobierno que proclama orgulloso que cada año supera el techo de gasto público. Y el colmo es que ni con esas hemos recuperado el PIB prepandemia (siendo los únicos de la UE con este gran logro) y ni siquiera lo recuperaremos en 2023.
Y a todas estas la inflación comiéndose nuestros ahorros y poniendo la cesta de la compra por las nubes.
No nos vamos a comer los unos a los otros, pero hay mucho surrealismo tanto en el sector inmobiliario como en el bancario. Ya he comentado que se está utilizando mucho dinero heredado, que no se ha ganado uno en el trabajo pq sino serían inviables muchas operaciones.
Los tipos de interés son una puta locura, y muchas hipotecas se le van a atragantar a más de uno.
https://theobjective.com/espana/2022-12-19/vacunas-covid-caducadas-2/
218 millones de euros tirados a la basura, el Hospital Isabel Zendal costo 150 millones, o sea estamos tirando a la basura más de un hospital. Pero tranquilos que sus buenas comisiones se habrán llevado de las farmacéuticas. Cómo se las estarán llevando con las putas mascarillas que somos el único país que sigue con ellas en el transporte público
Deja vu, amigos. No fue suficiente con lo anterior. Se viene segunda entrega, a ver si saltamos ya por los aires.
EFE Noticias @EFEnoticias
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4,62 %
Cita de: Chomoloko en Dic 29, 2022, 21:13No nos vamos a comer los unos a los otros, pero hay mucho surrealismo tanto en el sector inmobiliario como en el bancario. Ya he comentado que se está utilizando mucho dinero heredado, que no se ha ganado uno en el trabajo pq sino serían inviables muchas operaciones.
Los tipos de interés son una puta locura, y muchas hipotecas se le van a atragantar a más de uno.
(https://st3.idealista.com/news/archivos/styles/open_graph/public/2017-04/tipos-interes-ine_0.jpg?VersionId=fhXr9T.FCN6b530Fa2t5BxLnmdxzEd2n&itok=Q-VBwOPA)
Los intereses son normales, el problema es la nula capacidad de ahorro y ser yonkis de la deuda.
En este país quienes salen siempre beneficiadas son las grandes corporaciones, que aumentan año tras año sus beneficios pase lo que pase, con pandemia, inflación, guerra, extinción o caida de meteorito.
Año tras año acumulando beneficios, batiendo records, saliendo orgullosos en la prensa a publicar resultados, mientras las pymes, los autonomos y los asalariados las pasamos putas para llegar a fin de mes y no nos queda mas remedio a la mayoría que tirar de tarjeta, no ya para comprar caprichos, sino para poder salir adelante con necesidades básicas, sacando adelante el país con nuestros impuestos de los que no podemos escapar, mientras los ultraricos tienen métodos de sobra para tributar en proporción bastante menos que cualquier asalariado.
Cita de: keverson303 en Ene 02, 2023, 13:21(https://st3.idealista.com/news/archivos/styles/open_graph/public/2017-04/tipos-interes-ine_0.jpg?VersionId=fhXr9T.FCN6b530Fa2t5BxLnmdxzEd2n&itok=Q-VBwOPA)
Los intereses son normales, el problema es la nula capacidad de ahorro y ser yonkis de la deuda.
Eso también, pero aún así creo que los intereses son altos para el nivel de vida que hay en España.
Cita de: Chomoloko en Ene 02, 2023, 21:13Eso también, pero aún así creo que los intereses son altos para el nivel de vida que hay en España.
Amigo 6 años intereses negativos, la resaca se tiene que notar, black friday y las ventas navideñas son bajas.
Coño que mercadona tiene el carton de leche a 0,97€ marca blanca, a las familias le estan robando en sus putas caras, pero todo sigue igual.
Cita de: tio phil en Ene 02, 2023, 15:26En este país quienes salen siempre beneficiadas son las grandes corporaciones, que aumentan año tras año sus beneficios pase lo que pase, con pandemia, inflación, guerra, extinción o caida de meteorito.
Año tras año acumulando beneficios, batiendo records, saliendo orgullosos en la prensa a publicar resultados, mientras las pymes, los autonomos y los asalariados las pasamos putas para llegar a fin de mes y no nos queda mas remedio a la mayoría que tirar de tarjeta, no ya para comprar caprichos, sino para poder salir adelante con necesidades básicas, sacando adelante el país con nuestros impuestos de los que no podemos escapar, mientras los ultraricos tienen métodos de sobra para tributar en proporción bastante menos que cualquier asalariado.
Ojo no soy el defensor de los oligopolios lobystas del truño ibex 35, pero hay empresas que la han pasado mal estos años:
ACS
MELIA
IG
ENAGAS
Luego tienes el PCP y el IPC, meto el caso de Endesa ha multiplicado un 500% su gasto en combustible y que el gobierno tuvo que sacarse un deficit de tarifa de toda la vida, que sacan pecho con los beneficios pues, pero hay que ver cuanto es real.
Los maravillosos accionistas del Santander como estan disfrutando de la nefasta gestion de la heredera.
O simplemente esta medida forzada por la Caixa:
https://www.lamoncloa.gob.es/consejodeministros/resumenes/Paginas/2022/221122-rp-cministros.aspx
Esto significa mas de 10.000 pavos en intereses en una hipoteca media.
PD: Da gracias que no tienes los impuestos de la peninsula.
Cita de: keverson303 en Ene 03, 2023, 22:28Amigo 6 años intereses negativos, la resaca se tiene que notar, black friday y las ventas navideñas son bajas.
Coño que mercadona tiene el carton de leche a 0,97€ marca blanca, a las familias le estan robando en sus putas caras, pero todo sigue igual.
Si no te digo que no, el Euribor en negativo y el dinero estaba regalado y ahora nos vamos al otro extremo y ya es zona cercana a la guillotina. El Euribor seguirá subiendo y se empezarán a cortar cabezas.
No tenemos un nivel de vida tan alto, los tipos de interés (al igual que los precios) están elevados.
Yo estoy deseando ver qué ponen en las noticias acerca de las ventas navideñas, pq también he notado bajón en las compras navideñas.
Cita de: Chomoloko en Ene 04, 2023, 00:22Yo estoy deseando ver qué ponen en las noticias acerca de las ventas navideñas, pq también he notado bajón en las compras navideñas.
Lo que he notado este año es que la gente se ha esperado más a última hora. Ayer por la tarde viví el infierno en El Corte Inglés y aledaños, no se lo deseo ni a mi peor enemigo. Culpa mía, evidentemente.
Por cierto, vi a Óscar Herrera en el Club del Gourmet. El tío super amable, me cedió su puesto en la cola para pagar y todo. Óscar, si lees esto soy el tipo que no sabía en qué cola ponerse, con 2 botellas de vino.
El trafico de contenedores a las isla ha bajado, aqui donde no producimos un carajo somos dependiente del comercio exterior es un claro indicativo, incluso la bajada de comercio internacional actual es lo que ha bajado los costes del transporte y que china esta a medio gas.
https://lloydslist.maritimeintelligence.informa.com/LL1143446/Port-of-NY--NJ-retains-top-spot-amid-nationwide-import-slowdown
Sin olvidar que un gran grupo de personas viven de papá estado, esa gente vive en otro mundo, siguen intentando mantener el consumo por las fechas que son, pero los numeros son malos, mucha gente paseando, muchas fotitos con las luces de navidad, pero no gastan guita, si antes era 100€ para regalos por barba este año un detalle y gracias.
Pero para "alegrarnos" de que la economia española va como un tiro tenemos la ventas de coches:
(https://i.ibb.co/Y87C7Ld/ventas-coches-470.jpg)
Cayeron un 12,4% dejando el mercado total de 2022 en 814.000 coches matriculados, que no es lo mismo que vendidos. Es el cuarto nivel más bajo desde 2000.
Diésel y con 15 años, así son los lamentables coches usados que más se venden en España. Con el mercado de coches nuevos en mínimos históricos, el elevado coste de estos obliga a los compradores a acudir al mercado de los coches viejos.
Yo dentro de poco tengo que comprar un coche, cual me recomiendan? Me gusta por motor, funcionamiento y diseño el Seat León nuevo con motor 150cv gasolina .. pero si me guían un poco lo agradecería. Abstenerse suv y 4x4, no van conmigo. De la gama León, Mazda 3, Megane, etc etc..
Cita de: Felipe Plasta Miñambres en Ene 04, 2023, 15:01Yo dentro de poco tengo que comprar un coche, cual me recomiendan? Me gusta por motor, funcionamiento y diseño el Seat León nuevo con motor 150cv gasolina .. pero si me guían un poco lo agradecería. Abstenerse suv y 4x4, no van conmigo. De la gama León, Mazda 3, Megane, etc etc..
Es buena elección, el Ibiza fr, el astra te viene con 150cv y turbo(es el que tengo) en esa categoría van de lujo,la cosa es tu gusto en carrocería, de prestaciones van parecidos.
Cita de: Felipe Plasta Miñambres en Ene 04, 2023, 15:01Yo dentro de poco tengo que comprar un coche, cual me recomiendan? Me gusta por motor, funcionamiento y diseño el Seat León nuevo con motor 150cv gasolina .. pero si me guían un poco lo agradecería. Abstenerse suv y 4x4, no van conmigo. De la gama León, Mazda 3, Megane, etc etc..
Si te lo puedes permitir, un híbrido de Toyota, aún eléctricos yo personalmente no me atrevo.
Cita de: Chomoloko en Ene 04, 2023, 15:23Si te lo puedes permitir, un híbrido de Toyota, aún eléctricos yo personalmente no me atrevo.
Poder puedo, pero de ese segmento es el Corolla y la verdad es que no me hace gracia. Yaris, Auris, Ibizas y ese tamaño no.. ya salgo de un Ibiza y me apetece el segmento siguiente, que dentro de unos años vendrá algún crío y será más cómodo.. jajajaja
Cita de: Felipe Plasta Miñambres en Ene 04, 2023, 15:26Poder puedo, pero de ese segmento es el Corolla y la verdad es que no me hace gracia. Yaris, Auris, Ibizas y ese tamaño no.. ya salgo de un Ibiza y me apetece el segmento siguiente, que dentro de unos años vendrá algún crío y será más cómodo.. jajajaja
Justo entré a mirar y sí, es el estilo Corolla lo que buscas. Si no te gusta entonces mirar otra casa.
Y por lo que comentas de un crío, yo me compré un Rav4 el año pasado en verano. Después de 15 años con un Fiat Punto. Y no me arrepiento para nada. Lo que pasó es que no sabía que iba a llegar una 2a hija hace 2 meses, y quizás, sólo quizás, pues hubiera mirado mejor una furgoneta tipo Rifter o ProAce.
Mírate esas gamas que suelen ser muy cómodas para familias.
Cita de: Chomoloko en Ene 04, 2023, 15:33Justo entré a mirar y sí, es el estilo Corolla lo que buscas. Si no te gusta entonces mirar otra casa.
Y por lo que comentas de un crío, yo me compré un Rav4 el año pasado en verano. Después de 15 años con un Fiat Punto. Y no me arrepiento para nada. Lo que pasó es que no sabía que iba a llegar una 2a hija hace 2 meses, y quizás, sólo quizás, pues hubiera mirado mejor una furgoneta tipo Rifter o ProAce.
Mírate esas gamas que suelen ser muy cómodas para familias.
Que va, ni de coña. Con perdón. Esa "comodidad" extra por espacio la pierdes en el aparcamiento,incluso en garajes, por el tamaño... No me compensa.
Cita de: Felipe Plasta Miñambres en Ene 04, 2023, 17:57Que va, ni de coña. Con perdón. Esa "comodidad" extra por espacio la pierdes en el aparcamiento,incluso en garajes, por el tamaño... No me compensa.
Eres de los míos.
Mi h
Cita de: Iván Bonales en Ene 04, 2023, 18:13Eres de los míos.
Mi hermana se compró un Hyundai Tucson y yo realmente no veo esa super comodidad.. de hecho, con las dos sillitas el asiento intermedio queda inutilizado salvo que seas un fidodido de la vida.. así que prefiero un coche más pequeño pero con un maletero amplio y ordenado y con un motor fiable.. yo crecí con un Renault 19 y éramos dos y nunca oí a mis padres quejarse del espacio.
Cita de: Felipe Plasta Miñambres en Ene 04, 2023, 17:57Que va, ni de coña. Con perdón. Esa "comodidad" extra por espacio la pierdes en el aparcamiento,incluso en garajes, por el tamaño... No me compensa.
Jejeje la ganas en espacio para el carrito, los niños, los bártulos y demás, créeme que con un bebé y niños pequeños lo menos que te va a preocupar va a ser el aparcamiento o los garajes
Cita de: Chomoloko en Ene 04, 2023, 19:07Jejeje la ganas en espacio para el carrito, los niños, los bártulos y demás, créeme que con un bebé y niños pequeños lo menos que te va a preocupar va a ser el aparcamiento o los garajes
Hombre, tengo la idea de que sea 1 sólo.. a lo sumo 2 jajaja
Cita de: Felipe Plasta Miñambres en Ene 04, 2023, 15:01Yo dentro de poco tengo que comprar un coche, cual me recomiendan? Me gusta por motor, funcionamiento y diseño el Seat León nuevo con motor 150cv gasolina .. pero si me guían un poco lo agradecería. Abstenerse suv y 4x4, no van conmigo. De la gama León, Mazda 3, Megane, etc etc..
Depende de hasta cuanto quieras gastarte.
Des preferencias te iria del de mejor a peor entre comillas al mismo León ST, Skoda Octavia Combi , fiat tipo SW( tiene mas 3 B), Renault Megane Sport Tourer, y me olvidaria de los Hiunday y Kia aunque te los vendan bonitos.
Así a bote pronto y varios de ellos rondando los 20 mil pavos.
En el año 2022 con la economía subiendo un 5% de PIB(más bien rebotando, ya que somos el único país de la UE que no ha recuperado el nivel prepandemia) el número de autónomos ha aumentado la friolera de 5!!!!
https://theobjective.com/economia/2023-01-04/autonomos-perdida-comercios/
El gasto en prestaciones por desempleo sube un 10% respecto a 2019
https://theobjective.com/economia/2023-01-07/gasto-prestaciones-paro/
Curioso
Cita de: Felipe Plasta Miñambres en Ene 04, 2023, 15:01Yo dentro de poco tengo que comprar un coche, cual me recomiendan? Me gusta por motor, funcionamiento y diseño el Seat León nuevo con motor 150cv gasolina .. pero si me guían un poco lo agradecería. Abstenerse suv y 4x4, no van conmigo. De la gama León, Mazda 3, Megane, etc etc..
TOYOTA, no busques mas, pueden que no sean los mas bonitos, ni lo mejor en calidad y precio, pero duermes tranquilo llevan mas de 20 años haciendo lo mismo, etiqueta eco (la vas a necesitar) y capacidad de pasarlo a GLP, tener un hibrido/glp es lo que tengo yo.
A los asiaticos no le afecta la crisis de los chips, lo del grupo psa es para llorar menuda mierda de motor le cascaron a opel y al resto del grupo.
Y otra cosa si tu coche sigue funcionando, hasta que no muera no lo cambies.
PD: Odio los suvs, es lo mas estupido que he visto en mucho tiempo, peor eficiencia, mayor consumo, menor seguridad en curva, mayor mantenimiento en ruedas, es que basicamente cogieron el segmento b y lo subieron 10cm.
Siendo padre tengo estos coches en casa:
Opel Corsa C SRI
Alfa Romeo GTV
Toyota Yaris
Cita de: tirajanero en Ene 04, 2023, 23:26En el año 2022 con la economía subiendo un 5% de PIB(más bien rebotando, ya que somos el único país de la UE que no ha recuperado el nivel prepandemia) el número de autónomos ha aumentado la friolera de 5!!!!
https://theobjective.com/economia/2023-01-04/autonomos-perdida-comercios/
Descuenta la inflacion manipulada y tienes una idea de la caida del PIB de este año.
Cita de: keverson303 en Ene 07, 2023, 19:13TOYOTA, no busques mas, pueden que no sean los mas bonitos, ni lo mejor en calidad y precio, pero duermes tranquilo llevan mas de 20 años haciendo lo mismo, etiqueta eco (la vas a necesitar) y capacidad de pasarlo a GLP, tener un hibrido/glp es lo que tengo yo.
A los asiaticos no le afecta la crisis de los chips, lo del grupo psa es para llorar menuda mierda de motor le cascaron a opel.
Y otra cosa si tu coche sigue funcionando, hasta que no muera no lo cambies.
Funciona, pero ya le sale el aviso motor hasta por el aire acondicionado.. lo compré de segunda mando hace 14 años ya, tiene 20, un Seat Ibiza Stella 1.4 75cv y 16v de 2003.. tirar tira sin problema, pero con 20 años ya me pide revisiones cada dos por tres.
Mi mecánico de taller de toda la vida me recomienda el León nuevo, coche que ya me gustaba, y que huyera de coches asiáticos por repuestos y por todo, que lo único que se salva es Toyota pero que por precio no merece la pena aunque son muy fiables. Yo creo que acabaré tirando de Seat León de los que tengan en stock en ese momento o seminuevos para no tener que esperar 6 meses.. jajajajaja
El Tesoro capta 4.893 millones en letras y paga el interés más alto desde 2012
Primera prueba de fuego para el Tesoro. Con el coste de financiación al alza y a la espera de que el Tesoro presente su estrategia para 2023, el organismo que preside Carlos Cuerpo ha captado hoy 4.893,84 millones en letras a seis y 12 meses.
En contraste con la situación vivida hace un año, cuando esta deuda aún seguía ofreciendo rentabilidades negativas, a día de hoy empiezan a ofrecer retornos muy atractivos. En letras a 12 meses, el Tesoro ha levantado 3.923,35 millones al 2,998%, frente a al 2,474% de la puja anterior. El precio exigido para la deuda a un año es el más alto desde agosto de 2012 y bate ampliamente los mejores depósitos al mismo plazo que ofrecen unas rentabilidades que rondan el 2%.
El incremento del coste de financiación derivado del proceso de subida de tipos se traslada también a la deuda seis meses. En esta referencia, España ha vendido 970,49 millones al 2,599%, por encima del 2,092% de la subasta previa. Como en el caso de las letras a 12 meses, el interés exigido es el más alto desde 2012.
La demanda conjunta ha superado los 9.793,93 millones, lo que implica una ratio de cobertura de dos veces la oferta. El jueves será la oportunidad para testar el apetito de los inversores por la deuda a medio y largo plazo. Para ese día el Tesoro prevé celebrar bonos y obligaciones del Estado con títulos a tres años, obligaciones a siete años, otra de obligaciones con una vida residual de 23 años y nueve meses, y otra de deuda a quince años ligada a la inflación, en la que prevé captar entre 5.750 y 7.250 millones de euros.
A la espera de que el Tesoro Público español actualice su estrategia de financiación para 2023, el organismo que dirige Carlos Cuerpo saldrá mañana al mercado la próxima semana con una subasta de letras a 6 y 12 meses. Dos días después, y si las previsiones no se modifican, el organismo dependiente del Ministerio de Economía probará suerte con la deuda a medio y largo plazo. Además de estas operaciones, en enero se espera la primera emisión sindicada del año. A través de estas operaciones, que no están previstas en el calendario y en las que se contrata a un ejército de bancos para sondear el apetito de los inversores, el Tesoro captó 30.000 millones de euros en el último año. En total se acometieron cuatro colocaciones de este tipo: dos emisiones a 10 años, una operación a 30 años y otra con vencimiento en 2042.
Para el conjunto de 2023, y según la información recogida en los Presupuestos Generales, el Tesoro espera acometer unas emisiones brutas de 256.900 millones de euros. Esta cifra está lejos de los 264.312 millones de euros registrados en el año de la pandemia, cuando el Gobierno se vio obligado a elevar las emisiones de deuda para financiar la batería de medidas desplegadas para mitigar los efectos de la crisis del Covid. Deducidas las amortizaciones, las emisiones netas de este ejercicio alcanzarán los 70.000 millones de euros.
La deuda pública y las paguitas no se van a pagar solas señores
https://www.elmundo.es/economia/macroeconomia/2023/01/10/63bd3757e4d4d886638b45b0.html?cid=BESOCYEM01&utm_source=twitter&utm_medium=social_besocy&utm_campaign=BESOCYEM01
Cita de: tirajanero en Ene 10, 2023, 13:51La deuda pública y las paguitas no se van a pagar solas señores
https://www.elmundo.es/economia/macroeconomia/2023/01/10/63bd3757e4d4d886638b45b0.html?cid=BESOCYEM01&utm_source=twitter&utm_medium=social_besocy&utm_campaign=BESOCYEM01
Sabes cual es el problema?
Que la población civil cree que no hay mejor regimen político que la DEMOCRACIA que nos hemos dado. Entonces achaca que la solución es... PUES CREAMOS OTRO PARTIDO y que lo arregle (hola podemitas y voxemitas).
El problema de raíz es que estamos en fase de DECADENCIA SOCIAL (le pasa a europa occidental también) solo que en españa estamos más jodidos económicamente hablando y somos frontera con áfrica y puerta de entrada de latinoamérica ya que somos su enlace cultural que va a peor en doctrina de marximo cultural: chile, argentina, mexico, le sumas el desastre de los perú, venezuela...
Los países como España hayan visto la fórmula perfecta para capear todo: a base de DEUDA pidiendo dinero al BCE compro "LA PAZ SOCIAL"
Y así estamos, por eso no ve la crisis la gente, porque se ha acordado que los países como España, Italia, Grecia para salvar el Euro hay que comprarles su deuda. Con ese juguete el gobierno de Rajoy nos endeudó hasta las cejas y con ese juguete Sánchez está haciendo lo mismo, deuda a saco pero con esto:
1- Pago las jubilaciones y les subo un 8,5% que viene año de elecciones.
2- Creo empleo publico a espuertas para maquillar el paro: de hecho 1/3 o más del empleo generado este año es PÚBLICO.
3- Creo chiringuitos y ministerios a feministas, trans, lgtbis para que estén tranquilos y les dejo que hagan lo que sea para que no me hagan manifas.
4- Doy cheques, paguitas, subveciones, por todas partes para que vean 'qué bueno es este gobierno'.
5- Subo salario a los funcionarios pero sin pasarme, para que no me la lien.
Y lo mejor de todo que en un contexto de inflación alta, el gobierno RECAUDA mucho más, la población pierde poder adquisitivo pero el gobierno obtiene records de recaudación. Y lo hace porque todo es más caro y nos meten más y más impuestos que hay que pagar la UE y el BCE para pagarte la deuda te piden IMPUESTOS por todas partes.
Hablando con el padre de mi mejor amigo, se cabreó conmigo porqueme quejé que me metieran a los currelas un 0.6% (unos 200 Euros al año creo de media) de nuevo impuesto en la nómica para pagar pensiones. Su padre que tiene 2 pisos, 2 garajes, una casa con huerta, que vive bien, sin deudas y sin obligaciones.
¿Entiendes cómo funciona el esquema mental de esta gente? Pues son 10 millones como el padre de mi amigo!!! Ahora ve y quítales POR NO TRABAJAR parte de su pensión que se paga a base de deuda... y para ellos se la suda, hay que pagar pensiones y si hay que esquilmar se hace y punto!!!
Lo de los fijos discontinuos es un chollo propagandístico para el Gobierno, el paro real debe de ser de varios puntos más. En Baleares ya hay 20.000 personas más cobrando el paro, que parados registrados
https://theobjective.com/economia/2023-01-15/datos-empleo-baleares-discontinuos/?utm_medium=Social&utm_source=Twitter#Echobox=1673765746-1
El gobierno sigue "cocinando" los datos económicos para vender la moto, ahora le toca a la afiliación a la SS
https://theobjective.com/economia/2023-01-20/seguridad-social-cotizantes-escriva/
Con un 5'5% tenemos el IPC más bajo de Europa. El país con menor inflacion. https://twitter.com/AndaluzKapitan/status/1616326783447568384?t=g1vJepCRaMvXz2iDfIU0CQ&s=19
Si, también somos líderes de la UE en paro y los únicos que no hemos recuperado el PIB prepandemia
https://www.google.com/amp/s/amp.expansion.com/economia/2022/08/18/62fd7b68e5fdea5b7f8b4592.html
Tenemos los niveles de paro más bajos desde 2006 y en una epoca en la que la inflacion azota Europa debido a la invasion de Rusia a Ucrania somos el pais con la menor inflacion. España tiene una economia en crecimiento, no a niveles pre-pandemia, pero porque esta tomando medidas para controlar precios y de inversion que surgen a partir de los excedentes de la economia pero aun asi, esta en crecimiento, el PIB es positivo. De hecho, se estima que en el tercer trimestre alcancemos un PIB prepandemia con un incremento del gasto como el actual (mayor que el realizado antes de la pandemia).
Si, tenemos una tasa de paro más bajas desde antes de 2008, pero sorprendentemente gastamos un 10% más en prestaciones por desempleo que en 2019, algo no cuadra
https://theobjective.com/economia/2023-01-07/gasto-prestaciones-paro/#:~:text=El%20gasto%20en%20prestaciones%20por%20desempleo%20ha%20subido%20un%2010,que%20afectan%20a%20fijos%2Ddiscontinuos%2C
Se dan situaciones raras, como que en Baleares hay 20.000 personas cobrando el paro que gente apuntada al paro
https://theobjective.com/economia/2023-01-15/datos-empleo-baleares-discontinuos/?utm_medium=Social&utm_source=Twitter#Echobox=1673765746-1
No estamos creciendo, estamos rebotando, cuando lleguemos al nivel de PIB prepandemia a partir de ahí estaremos creciendo.
Lo de que no hemos crecido por las medidas prepandemia, será al revés, a pesar de que nos hemos endeudado hasta las trancas gastando dinero público como si fuera gratis somos el único país de la UE que no ha recuperado su PIB. Y ese dinero que estamos gastando de mas, habrá que pagarlo en un futuro, lo que lastrará nuestro crecimiento futuro. Todavía no nos han cerrado el grifo del todo, y ya están las letras del tesoro casi al 3%
https://www.google.com/amp/s/amp.expansion.com/ahorro/2023/01/17/63c67a27468aeb57388b45df.html
Esa deuda pública, se pagará con recortes en educación, sanidad y pensiones el día de mañana. La deuda es antisocial
https://www.google.com/amp/s/www.vozpopuli.com/espana/daniel-lacalle-nivel-record-deuda-publica-profundamente-antisocial.html%3famp=1
Los españoles, los que más poder adquisitivo hemos perdido de toda la OCDE
https://www.google.com/amp/s/www.vozpopuli.com/economia_y_finanzas/hogares-espanoles-renta-ocde.html%3famp=1
El peor final de año desde 2013
https://www.libremercado.com/2023-01-26/la-epa-dibujan-un-final-de-2022-nefasto-para-el-empleo-81900-ocupados-menos-y-43800-parados-mas-6979626/
Maquillando datos de empleo a base de deuda publica
https://www.heraldo.es/noticias/economia/2023/01/27/mas-funcionarios-nunca-autonomos-menos-2022-1627181.html
La pensión media en España es 200 euros más alta que en Alemania, pese a que en Alemania el salario medio es 1000 euros más alto, no hace falta ser premio nobel de economía para saber que esto es insostenible
https://www.google.com/amp/s/amp.eitb.eus/es/noticias/economia/detalle/9084756/cuales-son-pensiones-medias-y-edad-de-jubilacion-en-europa/
Comprando votos a base de deuda pública, más pronto que tarde lo pagaremos caro.
Dinero público bien gastado
https://www.google.com/amp/s/www.laprovincia.es/canarias/2023/01/30/derechos-sociales-se-gasta-105-000-euros-en-el-i-festival-de-perreo-feminista-82216552.amp.html
España liderará el crecimiento en la Eurozona por los próximos dos años segun el FMI.
https://www.eldiario.es/economia/fmi-confirma-espana-liderara-crecimiento-economico-eurozona-proximos-anos_1_9908561.html
Pd: Habia que romper la racha de 5 post seguidos de tirajanero.
Normal que seamos los que más crecemos, somos los ÚNICOS de la UE que no hemos recuperado el PIB prepandemia.
https://www.google.com/amp/s/www.niusdiario.es/economia/macroeconomia/20230128/lideres-crecimiento-recuperacion-pib-espana_18_08567144.html%3famp=true
El país con la mayor pérdida de poder adquisitivo de la OCDE
https://www.google.com/amp/s/amp.elmundo.es/economia/macroeconomia/2022/09/09/631b10b4fdddff066f8b45a1.html
El país con más paro de la UE
https://www.20minutos.es/noticia/5090568/0/espana-repite-como-pais-de-la-ue-con-la-mayor-tasa-de-desempleo-un-12-4-casi-el-doble-de-la-media-que-sigue-en-minimos-del-6-5/
Eso sí, con unas pensiones más altas que Alemania a base de deuda pública
https://www.google.com/amp/s/cincodias.elpais.com/cincodias/2023/01/17/economia/1673959858_946926.amp.html
Cita de: Tenerife en Ene 21, 2023, 11:58Tenemos los niveles de paro más bajos desde 2006 y en una epoca en la que la inflacion azota Europa debido a la invasion de Rusia a Ucrania somos el pais con la menor inflacion. España tiene una economia en crecimiento, no a niveles pre-pandemia, pero porque esta tomando medidas para controlar precios y de inversion que surgen a partir de los excedentes de la economia pero aun asi, esta en crecimiento, el PIB es positivo. De hecho, se estima que en el tercer trimestre alcancemos un PIB prepandemia con un incremento del gasto como el actual (mayor que el realizado antes de la pandemia).
De donde sacas todas esas mentiras? Si una persona que ha trabajado en navidad y esta desempleado ahora mismo, no se cuenta como parado. Es un puñetero coñazo descubrir el paro real debe ser sobre 3,7M - 4,3M de personas.
(https://i.ibb.co/FJfgxb4/040223-PIB-Mercado.gif)
"a precios de mercado", que le resten la inflación y nos reímos mas, España tiene estaflación, decrece su economía y sube los precios de los productos y servicios.
(https://i.ibb.co/xHz9mrY/Screenshot-20230202-094453.jpg)
Como hemos visto que los precios de la energia se ha disparado el año pasado, al no tenerlos en cuenta, la inflación subyacente sirve para conocer cuál es la evolución de los precios con independencia de los eventos coyunturales o transitorios, muchas veces externos, y, de ese modo, implementar y medir con mayor rapidez los resultados de sus políticas económicas internas.
Siempre me hace gracia como te hablan INFLACION BAJA, INFLACION SE CONTROLA, mis cojones 33 la inflación subyacente esta disparada mes a mes, por lo que la inflación subyacente es un indicador más estable.
Ejemplo soy un fabricante de latas y mis ventas es 1 lata al año:
2021 1 lata por 1€ = 1€
2022 1 lata por 1,20€ = 1,20€
Esta produccion sale reflejada en el PIB como 1,20€ y un crecimiento del 20%, cuando realmente sigo produciendo lo mismo, la propia inflación aumenta el pib, esto quiere decir que si los precios suben debido a la inflación, el PIB nominal crecerá aunque realmente no se haya producido más cantidad de bienes o servicios.
Sale la calviño el otro dia dando cifras falsas del crecimiento del 5,5%, que ni sus colegas del INE las compra ya que largan una cifra de 2,7% descuenta la inflación y estás en negativo.
https://www.ine.es/prensa/pib_tabla_cntr.htm
Tan dificil de entender no es, pero la gente se traga la primera mierda que le dicen en la cara, como se nota que estamos en campaña electoral, solo falta el cibervoluntario del psoe que teniamos en el anterior foro.
El tope del gas que el Gobierno vende como un gran éxito, es la enésima cagada de este Gobierno
https://theobjective.com/economia/2023-02-10/espanoles-portugal-francia-ribera-negocio-mal-tope-gas/?utm_medium=Social&utm_source=Twitter#Echobox=1676009703
Cita de: tirajanero en Feb 10, 2023, 09:28El tope del gas que el Gobierno vende como un gran éxito, es la enésima cagada de este Gobierno
https://theobjective.com/economia/2023-02-10/espanoles-portugal-francia-ribera-negocio-mal-tope-gas/?utm_medium=Social&utm_source=Twitter#Echobox=1676009703
El problema ha sido que se ha engañado a la gente otra vez, el "TOPE DEL GAS" es simplemente un deficit de tarifa esto es sencillo, por ejemplo:
Precio gas: 150€
"TOPE DEL GAS": -100€
Diferencia, deuda a futuro con intereses: 50€
Para que la deuda no se descontrole se la colaron a millones de consumidores "ricos" en la energia para cuadrar cuentas.
Y no es un error como dice el titular, tu eres una comercializadora francesa, sabes que por la causa comentada anteriormente puedes adquirir en el mercado la energia mas barata subvencionada por los habitantes de España, pues dices coño no compro energia en Francia, directamente voy a España y aunque tenga perdidas en el transporte de ella salgo ganando, a los franceses le cobro el precio frances y fuera.
Para lo bueno o para lo malo, tienes Portugal, Marruecos, Francia conectados, legislas de esta forma pues te sangran, pero no son errores y ni es falla, el problema que has trasladado todos estos costes a la clase media como siempre, mientras el tio con el IMV no paga lo que tiene que pagar.
Cuando la politica de energia ha sido nefasta una vez mas, tocando los cojones a tus principales suministradores (Argelia) y poniendo el culo a usa que te vende caro y encima atenta contra el nord stream, un socio comercial, aliado.
MANDA COJONES LA COSA.
Que vienen los BROTES VERDES, DIN DIN DIN, en la shampions league de la economia.
https://elpais.com/economia/2023-02-13/bruselas-descarta-que-la-union-europea-entre-en-recesion-este-invierno.html
Bruselas descarta que Europa entre en recesión y sitúa a España como la gran economía que más crecerá en 2023
Deficit 2023:
-162.152.252.000€
El chiste se cuenta solo.
Se viene guano económico. Crisis dentro de la crisis.
Tipos de interés:
(https://pbs.twimg.com/media/Fp-oa9uX0AI6pzP?format=png&name=large)
Cita de: Guayota en Feb 27, 2023, 15:10Se viene guano económico. Crisis dentro de la crisis.
Tipos de interés:
(https://pbs.twimg.com/media/Fp-oa9uX0AI6pzP?format=png&name=large)
No vistes el carnaval? Las calles y terrazas estaban llenas.
Euribor: 27/02/2023: 3,680
Las hipotecas normalmente se revisan al año, pero no el 1 de enero, para octubre casi el 90% de las hipotecas se habrán revisado, y una subida de 4 puntos con respecto al año pasado son 200-300€ en casi cualquier hipoteca.
Joder, y en marzo otra subida del BCE se nos va al 4,5% en breve, para el verano al 5% si no paran de estirar el chicle.
(https://i.ibb.co/xgP3Hd9/Sin-t-tulo.png)
Tenemos una inflacion controlada respecto nuestros vecinos DECIAN...
Inflación 6,1
Subyacente 7,7
Por cierto vendieron como un logro bajarlo una o dos décimas, ahora ¿qué van a vender?
De nada te sirve subir los tipos, si la gente sigue recibiendo dinero caido del cielo, subida smi, subida pensiones, subida funcionarios y luego que es año electoral que son bazocazos de dinero publico en cambiar aceras y las flores de las rotondas.
Nos han vendido que la inflación en España está siendo mucho más baja que en el resto de Europa, pero cuando extraemos los precios de la energía no salimos tan bien parados. Aunque bueno, si uno tiene que consolarse que no está con inflaciones parecidas a los países del este pues cada uno se conforma con lo que quiere:
(https://i.ibb.co/J3LXcgY/1677590082570.png)
La realidad es que aquí disfrutamos de ciertas políticas energéticas que promovieron que la inflación asociada a la energía no subiera tanto como en otros países, como el bono de los 20 céntimos a la gasolina o bien el tope del gas. Porque ¿esas medidas las promovieron para el ciudadano? ¿O para enmascarar una realidad de que la inflación sino se hubiera disparado a cotas mucho más elevadas?
Independientemente del motivo, España tenía que haber afrontado la crisis con el gas ruso en una posición privilegiada, ya que no dependíamos tanto del gas ruso como la mayoría de economías de Europa. Pero como siempre lo hemos hecho de pena.
La inflación que nos venden, la real es la que notamos todos en nuestros bolsillos, y esa sí que está destrozando nuestro poder adquisitivo.
Recordemos las proyecciones de los expertos que nos gobiernan dadas en diciembre del 2022, como se tensionen de nuevo los precios de la energía, van a flipar...:
(https://i.ibb.co/bdQzFjG/ecb-projections202212-eurosystemstaff-es-img11.png)
QUE NO TE ENGAÑEN:
https://elpais.com/economia/2023-01-07/espana-va-mejor.html
https://www.rtve.es/noticias/20230125/onu-preve-espana-crezca-09-2023-22-2024/2417695.shtml
https://cincodias.elpais.com/cincodias/2023/01/13/economia/1673634937_352860.html
https://www.elindependiente.com/economia/2023/02/13/bruselas-mejora-el-crecimiento-para-espana-en-2023-pero-espera-una-inflacion-del-44/
Otro atraco más para intentar mantener lo insostenible
https://www.libremercado.com/2023-03-10/escriva-centra-su-reforma-de-las-pensiones-y-un-nuevo-aumento-de-impuestos-y-cotizaciones-6994488/
El euríbor ha superado el 3,5% al cierre de febrero, lo que ha ahogado ya a cerca del 15% de las familias hipotecadas, según el Banco de España.
El porcentaje de hipotecados que no pueden hacer frente a los pagos:
El porcentaje de hogares con "carga financiera neta elevada", según la definición del Banco de España, sería de algo más del 35% de las familias endeudadas con menos renta en la actualidad, y de un 25% del siguiente tramo de ingresos, según el mismo ejercicio. En el caso de los hogares más ricos, sólo un 3% estaría ahogado.
El Banco de España usa en su cálculo un aumento de los tipos de interés oficiales de 4 puntos porcentuales. De momento, el BCE los ha elevado 3 puntos, del 0% al 3%, y ha anunciado que los subirá otros 0,5 puntos el 16 de marzo, y que seguirá por ese camino en los siguientes meses. Este escenario es el que recoge exactamente el euríbor, que cotiza según estas expectativas.
El Banco Central Europeo usa todas sus herramientas para frenar la inflación
Los aumentos de tipos son la principal herramienta con la que el BCE está combatiendo la inflación. Una estrategia que asume el riesgo de dañar críticamente (principalmente a través del euríbor) la capacidad de consumo de las familias, ya dañada por la propia inflación, y también la capacidad de inversión de las empresas, hasta generar una recesión económica.
Margarita Delgado, la subgobernadora del Banco de España, admitió la semana pasada que "el apetito por nuevo crédito es escaso, fomentado por un entorno de subidas de coste de financiación". Y reconoció que "se observa un aumento en la proporción de hogares que anticipa dificultades para hacer frente a los pagos hipotecarios".
Este articulo puede servir a los dos hilos, esto se avisaba desde hace tiempo.
Los trabajadores de las fábricas de Michelin cobrarán 200 euros menos al mes.
La medida afectará a los 5.000 trabajadores de sus fábricas, ubicadas en Valladolid, Aranda, Vitoria y Lasarte y se toma para responder a la caída de la demanda.
Ford propone recortar 1.100 empleos en su planta de Valencia.
Es lo que tiene los vende obreros, no proteger el sector del automovil en Europa, ya que eres el segundo mayor fabricante y un 10% del PIB, es lo que tiene el ECOFASCISMO.
La Reserva Federal de Estados Unidos (Fed) ha anunciado que pondrá a disposición de los bancos del país "fondos adicionales" con el objetivo de ayudar a garantizar que las entidades tengan la capacidad de satisfacer las necesidades "de todos sus depositantes", después de la crisis en el Silicon Valley Bank (SVB), intervenida el pasado viernes, y el cierre este fin de semana de Signature Bank.
En un comunicado, el banco central estadounidense ha anunciado que ofrecerá financiación extra para las instituciones de depósito elegibles con el objetivo de "ayudar a garantizar que los bancos tengan la capacidad de satisfacer las necesidades de todos sus depositantes", añadiendo que esta medida "reforzará" la capacidad del sistema bancario para salvaguardar los depósitos y garantizar la provisión continua de dinero y crédito a la economía.
Asimismo, la institución presidida por Jerome Powell ha asegurado que está preparada para hacer frente a cualquier presión de liquidez que pueda surgir y ha defendido que las posiciones de capital y liquidez del sistema bancario estadounidense "son sólidas y el sistema financiero de EE.UU. es resistente", añadiendo que está monitoreando cuidadosamente los desarrollos en los mercados financieros.
Según ha explicado la Fed, esta financiación adicional estará disponible a través de la creación de un nuevo Programa de Financiamiento a Plazo Bancario (BTFP, por sus siglas en inglés), que ofrecerá préstamos de hasta un año de duración contra bonos del Tesoro de EE.UU., deuda de agencias y valores respaldados por hipotecas, así como otros activos calificados como garantía, que serán valorados a la par.
"El BTFP será una fuente adicional de liquidez contra valores de alta calidad, eliminando la necesidad de una institución de vender rápidamente esos valores en tiempos de estrés", ha explicado la Fed.
En este sentido y con la aprobación de la secretaria del Tesoro, Janet Yellen, el Departamento del Tesoro pondrá a disposición hasta 25.000 millones de dólares (23.482 millones de euros) del Fondo de Estabilización Cambiaria como respaldo para el BTFP, aunque la Fed no anticipa que sea necesario recurrir a estos fondos de respaldo.
Después de recibir una recomendación de las juntas de la Corporación Federal de Seguros de Depósitos (FDIC) y la Reserva Federal, la Secretaria del Tesoro Yellen, luego de consultar con el presidente de Estados Unidos, Joe Biden, aprobó este fin de semana las acciones para permitir que la FDIC completase las resoluciones de Silicon Valley Bank y Signature Bank de manera que proteja completamente a todos los depositantes, tanto asegurados como no asegurados.
Estas acciones reducirán el estrés en todo el sistema financiero, respaldarán la estabilidad financiera y minimizarán cualquier impacto en las empresas, los hogares, los contribuyentes y la economía en general, ha defendido el banco central estadounidense.
CIERRE DE SIGNATURE BANK.
La Corporación Federal de Seguro de Depósitos (FDIC por sus siglas en inglés), que el pasado viernes había intervenido el Silicon Valley Bank (SVB, informó este domingo del cierre del cierre del Signature Bank, transfiriendo todos los depósitos y sustancialmente todos los activos de la entidad neoyorquina a Signature Bridge Bank, un banco que será operado por la FDIC a la expectativa de vender la institución entre posibles postores.
Signature Bank tenía 40 sucursales en todo el país, concentradas en Nueva York, California, Connecticut, Carolina del Norte y Nevada.
La transferencia de todos los depósitos se completó bajo la excepción de riesgo sistémico aprobada este domingo, por lo que todos los depositantes de la institución quedarán protegidos sin que haya pérdidas a cargo de los contribuyentes.
De su lado, los accionistas y ciertos tenedores de deuda no garantizada no estarán protegidos, mientras que cualquier pérdida del Fondo de Seguro de Depósitos (para apoyar a los depositantes no asegurados se recuperará mediante una evaluación especial de los bancos, según lo exige la ley.
Signature Bank tenía activos totales de 110.400 millones de dólares (103.695 millones de euros) y depósitos de 82.600 millones de dólares (77.583 millones de euros) a 31 de diciembre de 2022
La pensión mínima neta va a ser superior al SMI
https://www-elespanol-com.cdn.ampproject.org/v/s/www.elespanol.com/invertia/economia/empleo/20230315/pension-minima-jubilacion-subira-acuerdo-gobierno-sindicatos/748675262_0.amp.html?amp_gsa=1&_js_v=a9&usqp=mq331AQGsAEggAID#amp_tf=De%20%251%24s&aoh=16788960729316&csi=0&referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.com&share=https%3A%2F%2Fwww.elespanol.com%2Finvertia%2Feconomia%2Fempleo%2F20230315%2Fpension-minima-jubilacion-subira-acuerdo-gobierno-sindicatos%2F748675262_0.html
Según el sindicato USO hay menos horas trabajadas antes de la pandemia, y eso que según el Gobierno hay medio millón de empleos más
https://www.libremercado.com/2023-03-16/las-horas-trabajadas-delatan-las-trampas-de-yolanda-diaz-con-el-paro-espana-sigue-con-menos-trabajo-que-antes-del-covid-6996364/
Las pensiones no hay pasta para pagarlas, es un puto brindis al sol a cara de las elecciones, se agarran al ultimo clavo ardiendo, luego si mienten o no cumplen da igual.
Ha habido muchas cosas interesantes estos dias:
1. La tasa de variación anual de la inflación subyacente (índice general sin alimentos no elaborados ni productos energéticos) aumenta una décima, hasta el 7.6%
2. La movida que ha pasado en Estados Unidos y diversos bancos UE y Suizos estan un poco de mierda hasta el cuello es lo siguiente:
Los precios de los bonos y el tipo de interés tienen una relación inversa. Si los tipos de interés suben, se puede obtener un mayor rendimiento de los activos financieros adquiridos hoy. Cuando eso ocurre, los bonos emitidos a un tipo de interés anteriormente más bajo deben venderse con descuento para competir.
Los bancos recibieron una gran afluencia de depósitos cuando la Reserva Federal inundó el mercado con dólares durante COVID, o el BCE euros.
A partir de ahí, los bancos salieron y compraron bonos del Estado para almacenar ese dinero. Pero entonces, la Reserva Federal y el BCE empezaron a promulgar políticas que hicieron subir los tipos de interés. ¿El problema? Al subir los tipos de interés, los bonos que compraron en el pasado perdieron valor.
Así que cuando los tipos subieron, los activos de muchos bancos (compuestos en gran parte por antiguos bonos del Estado a tipos más bajos) se desplomaron en valor.
3. Subida de tipos European Central Bank raises interest rates by 0.50% to 3.50% se espera que mañana la FED haga lo propio un 0,25% más, la situacion nº2 debe ir empeorando, el consumo y los datos de empleo con el pasar del tiempo.
4. Tenemos un paciente terminal que hoy ha recibido un chute de 60.000M de la maquinita recien fresca para que no muera hoy, menos mal que no pasaba nada.
Es la noticia económica del día y una de las más importantes del año, el rescate "a lo Popular" de Credit Suisse y si digo "a lo Popular" es porque se trata de un rescate en el que los principales afectados son los accionistas.
El banco UBS se queda con Credit Suisse en una fusión por 3.000 millones de francos suizos (aproximadamente 3.037 millones de euros). Además el Gobierno suizo garantizará 100.000 millones de francos suizos para la liquidez del banco y asumirá hasta 9.000 millones en posibles pérdidas.
El presidente de la Confederación helvética, Alain Berset, ha subrayado la importancia de la entidad no solo para el país, sino también para la estabilidad del sistema financiero global. La banca es sin duda una parte importante de "la marca Suiza" quizás el país del mundo que más trabaja su marca.
Los accionistas de Credit Suisse recibirán una acción de UBS por cada 22,48 acciones en la entidad original, mientras que el banco central suizo, el SNB, aportará avales para garantizar la liquidez de las entidades bancarias. La fusión se llevará a cabo sin la aprobación del accionariado debido a la situación de emergencia dictaminada por el Gobierno federal suizo.
Credit Suisse había perdido una cuarta parte de su valor en bolsa en la última semana y había sufrido importantes turbulencias en los últimos días en varios mercados financieros. El presidente de Credit Suisse, Axel Lehmann, ha manifestado que el anuncio de la fusión es el mejor resultado disponible dadas las circunstancias extraordinarias y sin precedentes.
Este rescate me recuerda bastante al del Popular en donde el Santander pagó 1€ por él y los accionistas lo perdieron todo, en ambos casos fueron operaciones de emergencia para calmar a los mercados y evitar un contagio en el sistema financiero. A mi personalmente no me calma mucho que el dinero que tenga invertido en un banco, por muy grande y fuerte que sea, pueda perderlo (un 75% en este caso) de un día a otro. Con esto no quiero decir que el gobierno suizo haya hecho mal, pienso que si alguien tiene que pagar los platos rotos de una mala gestión empresarial tienen que ser precisamente los accionistas y no los contribuyentes aunque por encima de ellos están sus directivos que suelen salir de rositas y en muchos casos vendiendo acciones días antes, con información privilegiada sobre la salud de la empresa.
Macron dejando claro lo que significa el déficit
https://twitter.com/Gorka_Maneiro/status/1639362183183097892?t=u9LbyEBy9oXgP0bQfEh9bw&s=19
Pero la economía va de lujo señores
https://twitter.com/geoestratego/status/1640360337789575173?t=E-IT450t4pwLfxDL1IgN1w&s=19
No sabía dónde poner esto pero lo dejo por aquí:
https://twitter.com/CapitanBitcoin/status/1640624222937534466
¿Esto que coño es?
Cita de: wizjor en Mar 28, 2023, 11:36No sabía dónde poner esto pero lo dejo por aquí:
https://twitter.com/CapitanBitcoin/status/1640624222937534466
¿Esto que coño es?
Moros moreando.
Cita de: wizjor en Mar 28, 2023, 11:36No sabía dónde poner esto pero lo dejo por aquí:
https://twitter.com/CapitanBitcoin/status/1640624222937534466
¿Esto que coño es?
Un asusta abuelas saharaui que cree que "todo vale" contra Marruecos e intenta ponernos en su contra (aún más). Lo de Ceuta y Melilla, me cuesta creerlo, aunque a saber. Pero Canarias?
Es que las supuestas pretensiones marroquíes sobre Canarias es algo que escapa a mi comprensión. No hay ninguna razón, ni histórica, ni geográfica, ni cultural...
Antes de venir a por Canarias, irán a a por Ceuta y Melilla. De hecho esto lo reconocen abiertamente importantes cargos del régimen, si no me equivoco hasta el heredero de Mohamed VI tiene declaraciones en ese sentido.
A mi me mosquea que le debe el PSOE a Marruecos para ceder tanto, romper la disciplina del partido socialista europeo en el PE etc.
PD: Y hablando de Marruecos, les dejo una serie documental sobre el 11M, es increíble la cantidad de chapuzas y chanchullos que se hicieron el 11M y en el juicio del caso
https://youtu.be/ta1yaw_uM4I
Yo soy 0 conspiranoico, pero es que ante los hechos que muestra el documental, lo conspiranoico es creerse la versión oficial.
Cita de: Barosse en Mar 28, 2023, 14:09Es que las supuestas pretensiones marroquíes sobre Canarias es algo que escapa a mi comprensión. No hay ninguna razón, ni histórica, ni geográfica, ni cultural...
Hombre, las razones geográficas están ahí pero vamos que igual que si Mauritania o la República Saharaui reclamaran las islas.
Marruecos ni siquiera tiene razones históricas para reivindicar Ceuta y Melilla (son españolas desde antes de que existiera un reino de Marruecos) como para tenerlas sobre Canarias. Pero esto no va de que tengan o no razon
No sé qué hará Marruecos en un futuro, pero estando en la OTAN, Canarias es una quimera para ellos.
Igualmente, hayan razones o no históricas a cualquier país imperialista le puede dar por expansionarse o apoyar al independentismo amazigh para promover el poner un estado satélite suyo.
Lo que está haciendo este, es ir de asusta abuelas para poner a la gente en contra del régimen marroquí. Afirmar que diplomáticamente ya está acordado es una burrada auténtica a día de hoy.
La UE estima 2 millones de parados más que las estadísticas del Gobierno
https://www.eleconomista.es/economia/noticias/12204497/03/23/Bruselas-suma-2-millones-de-parados-y-subempleados-a-las-cifras-de-Espana.html
Cita de: Guayota en Mar 29, 2023, 00:49No sé qué hará Marruecos en un futuro, pero estando en la OTAN, Canarias es una quimera para ellos.
Igualmente, hayan razones o no históricas a cualquier país imperialista le puede dar por expansionarse o apoyar al independentismo amazigh para promover el poner un estado satélite suyo.
Lo que está haciendo este, es ir de asusta abuelas para poner a la gente en contra del régimen marroquí. Afirmar que diplomáticamente ya está acordado es una burrada auténtica a día de hoy.
La OTAN con decirte que no puedes usar armamento americano te ha dejado vendido, España ahora mismo es la mayor mierda en cuanto política internacional, ni los hermanos latinoamericanos nos quieren y eso que a priori son la misma ideologías de los que gobiernan actualmente.
Cita de: tirajanero en Mar 29, 2023, 07:30La UE estima 2 millones de parados más que las estadísticas del Gobierno
https://www.eleconomista.es/economia/noticias/12204497/03/23/Bruselas-suma-2-millones-de-parados-y-subempleados-a-las-cifras-de-Espana.html
No se podía saber, es imposible crear empleo si no creces mas de 2%-3% del PIB.
Me da mucha pereza los años electorales, mas este que se junta todo.
Cosas chulísimas
https://www.google.com/amp/s/www.abc.es/economia/multiplican-quince-espanoles-firman-contrato-fijo-mes-20230424012536-nt_amp.html
El FMI eleva la previsión de crecimiento de España en 2023 y pasa del 1,5% al 2,5%
https://www.publico.es/economia/fmi-eleva-prevision-crecimiento-espana-2023-pasa-1-5-2-5.html/amp
https://youtu.be/ElGjT7rk7EI
Si es que vamos como una moto...
https://www.libremercado.com/2023-01-28/pib-espana-a-la-cola-europa-pedro-sanchez-crecimiento-2019-no-recupera-hasta-2024-6979864/
Cita de: tirajanero en Jul 25, 2023, 16:35Si es que vamos como una moto...
https://www.libremercado.com/2023-01-28/pib-espana-a-la-cola-europa-pedro-sanchez-crecimiento-2019-no-recupera-hasta-2024-6979864/
Lo siento Tiraja, ánimo.
Cómo cambian las cosas en 7 años...
https://twitter.com/sanchezcastejon/status/720957364397084672?t=h10qO7OiPFrQfFEmfwaahg&s=19
Vaya compañita. La hostia que se han dado y ahora la matraquita...
Cita de: Felipe Plasta Miñambres en Jul 25, 2023, 17:01Vaya compañita. La hostia que se han dado y ahora la matraquita...
PP +VOX 169 escaños
PSOE + Sumar 153 escaños
El PP superó al PSOE y VOX superó a Sumar. Que lees alguno a y parece que la izquierda arrasó.
No no, arrasar no, pero a la derecha no le da ni de coña porque nadie quiere a unos nazis como VOX y a la izquierda puede que sí le dé... Y desde luego a la izquierda le fue mejor de lo que pensaban algunos que ya se veían hoy con 180 escaños.
Cita de: tirajanero en Jul 25, 2023, 18:00PP +VOX 169 escaños
PSOE + Sumar 153 escaños
El PP superó al PSOE y VOX superó a Sumar. Que lees alguno a y parece que la izquierda arrasó.
¿Cuando jura Pagascal como Vicepresidente?.
Cita de: Felipe Plasta Miñambres en Jul 25, 2023, 18:05No no, arrasar no, pero a la derecha no le da ni de coña porque nadie quiere a unos nazis como VOX y a la izquierda puede que sí le dé... Y desde luego a la izquierda le fue mejor de lo que pensaban algunos que ya se veían hoy con 180 escaños.
Ni que no conocieras a Tiraja, la izquierda ha ganado en votos y escaños porque los votos de ERC, EH Bildu y BNG también cuentan.
Decir que crece la economía porque el valor del PIB es mayor es una tontería, descontar la inflación subyacente y estamos en estanflación. Ahora con la G que va ser reducido del PIB, pues oye los números son mayores pero gracias al aumento de precios de los productos, no por un crecimiento real. Cuando entiendan que EUROPA entera los paises importantes están en estanflación antes acabamos con las propagandas y tontearías electorales.
Si todo va bien y tan genial, la producción industrial en el país sigue bajando y registra su mayor caída en dos años. Tanto en bienes de consumo duradero, intermedio y equipo.
La industria textil/calzado que es importante en este país ha reducido la producción un 15%.
ALEMANIA:
El PMI manufacturero de Alemania se sitúa en 38.8 en julio, frente a los 41.0 esperados en Marzo sobre el 51.
El PMI de servicios de la potencia económica europea cae a 52.0 en julio frente a los 53.1 esperados.
El poder de alemania se basa en dos principales pilares:
1) Tenia un gas muy barato que le permite ser hipercompetitivo en productos de alta calidad realizados por buenos ingenieros en Occidente.
2) Un mercado cautivo en Europa al que envía como deuda el excedente de dólares que consigue exportando fuera de Europa de manera que no se llena de inflación (la exporta) y afecta a los idiotas gastones del sur de Europa a que compren sus productos.
Actualmente Alemania tiene:
1) Un sur de Europa arruinado económicamente que ya no puede adquirir sus productos.
2) China es capaz de producir calidad in-house y ser más competitivo que Alemania.
3) Se acabó el gas barato.
4) Se acabó lo de tener a todo el mundo currando y por buenos sueldos. Primero va a aparecer paro y segundo van a ir bajando los salarios.
Que Alemania baje en el PMI supone menos producción de alto valor añadido, menos exportaciones europeas, balance comercial mas negativo, menor demanda de €, mas inflación.
Alemania ha recortado 40.000M de € veamos en España...
Cita de: CDT en Jul 25, 2023, 18:11Ni que no conocieras a Tiraja, la izquierda ha ganado en votos y escaños porque los votos de ERC, EH Bildu y BNG también cuentan.
El PNV un partido cuyo lema es "Dios y leyes viejas" y Junts son de izquierdas ahora.
(https://i.ibb.co/pwSZPZ1/F0-Bzdq-Ww-AMy-Lm-S.jpg)
(https://i.ibb.co/qrrgKsG/F0-S1p6-JX0-BEk-S-1.jpg)
España ha necesitado de financiación en mayo 2023: 10.743M€
https://www.bde.es/webbe/es/estadisticas/compartido/datos/pdf/a0322.pdf
https://www.bde.es/webbe/es/estadisticas/compartido/datos/pdf/a12b.pdf
Cita de: Felipe Plasta Miñambres en Jul 25, 2023, 18:05No no, arrasar no, pero a la derecha no le da ni de coña porque nadie quiere a unos nazis como VOX y a la izquierda puede que sí le dé... Y desde luego a la izquierda le fue mejor de lo que pensaban algunos que ya se veían hoy con 180 escaños.
VOX nazi? El típico partido nazi cuyo líder llama al nazismo el peor sistema político de historia
https://twitter.com/AliciaTsMn2/status/1681786012043735040?t=8DkJIrn_oqsW36PQlYLfZQ&s=19
La derecha se excedió con sus expectativas antes de las elecciones, que estaban fuera de la realidad, pero la izquierda está pintando una victoria rotunda que no es tal. Veremos si consigue la investidura, y de lograrlo cuanto dura una legislatura en la que tendrá que hacer recortes y dudo que esos partidos vayan a tragar. Y en caso de repetición electoral veremos lo que ocurre, de 169 o 171 a 176 son un puñado de votos...
Cita de: tirajanero en Jul 25, 2023, 19:02El PNV un partido cuyo lema es "Dios y leyes viejas" y Junts son de izquierdas ahora.
¿Los metes en el bloque de derechas después de que no quieran pactar con el bifachito?.
El PNV gobierna en el País Vasco con el PSE en todas las instituciones y Junts ha gobernado la diputación de Barcelona con el PSOE o en Cataluña con ERC, tururú.
Cita de: tirajanero en Jul 25, 2023, 19:14VOX nazi? El típico partido nazi cuyo líder llama al nazismo el peor sistema político de historia
https://twitter.com/AliciaTsMn2/status/1681786012043735040?t=8DkJIrn_oqsW36PQlYLfZQ&s=19
La derecha se excedió con sus expectativas antes de las elecciones, que estaban fuera de la realidad, pero la izquierda está pintando una victoria rotunda que no es tal. Veremos si consigue la investidura, y de lograrlo cuanto dura una legislatura en la que tendrá que hacer recortes y dudo que esos partidos vayan a tragar. Y en caso de repetición electoral veremos lo que ocurre, de 169 o 171 a 176 son un puñado de votos...
La derecha y tú entre ellos que estabas anunciando a bombo y platillo la aplastante victoria de la derecha y ahora andas con el rabo entre las piernas...
Que un partido pacte con otro en x institución no implica que compartan ideología
https://www.google.com/amp/s/www.salamanca24horas.com/provincia/finalmente-psoe-vox-pactan-gobernar-juntos-en-municipios-sotoserrano-carrascal-barregas_15081241_102_amp.html
El PNV y Junts representan a la derecha nacionalista, de hecho, ahí está el PNV en el grupo liberal en el Parlamento europeo, pero aquí hemos llegado a un punto de negación de la realidad en que un partido que tiene como lema "Dios y Leyes Viejas" es un partido de izquierdas.
No te creas, será un placer ver a los izquierdistas del foro defender los recortes del Gobierno progresista en cuanto Bruselas diga que se acabó la fiesta, lo de los peajes en las autopistas es una minucia con lo que tendrán que recortar para cuadrar las cuentas. O ver cómo acaban derogando su propia ley trans cuando se empiecen a ver los efectos de esa ley delirante:
https://www.google.com/amp/s/amp.antena3.com/noticias/sociedad/limbo-penitenciario-ley-trans-asesino-cambia-sexo-solicita-ser-trasladado-carcel-femenina_2023072564bff3bff786880001660466.html
Cita de: tirajanero en Jul 25, 2023, 23:48Que un partido pacte con otro en x institución no implica que compartan ideología
https://www.google.com/amp/s/www.salamanca24horas.com/provincia/finalmente-psoe-vox-pactan-gobernar-juntos-en-municipios-sotoserrano-carrascal-barregas_15081241_102_amp.html
El PNV y Junts representan a la derecha nacionalista, de hecho, ahí está el PNV en el grupo liberal en el Parlamento europeo, pero aquí hemos llegado a un punto de negación de la realidad en que un partido que tiene como lema "Dios y Leyes Viejas" es un partido de izquierdas.
No te creas, será un placer ver a los izquierdistas del foro defender los recortes del Gobierno progresista en cuanto Bruselas diga que se acabó la fiesta, lo de los peajes en las autopistas es una minucia con lo que tendrán que recortar para cuadrar las cuentas. O ver cómo acaban derogando su propia ley trans cuando se empiecen a ver los efectos de esa ley delirante:
https://www.google.com/amp/s/amp.antena3.com/noticias/sociedad/limbo-penitenciario-ley-trans-asesino-cambia-sexo-solicita-ser-trasladado-carcel-femenina_2023072564bff3bff786880001660466.html
https://youtu.be/gW8b84CvDhU
Mientras las derechas políticas y mediáticas hablan de miseria y ruina en nuestra economía:
El FMI dispara al 2,5% su previsión de crecimiento para España este año
https://cadenaser.com/nacional/2023/07/25/el-fmi-dispara-al-25-su-prevision-de-crecimiento-para-espana-este-ano-cadena-ser/
Somos el penúltimo país de la UE que menos ha crecido desde 2019, y eso que nos hemos endeudado todavía más, y sacan pecho.
Casi 1.700.000 ocupados no han trabajado ni una sola hora en el 2° trimestre de 2023 según la EPA, 600.000 más que en el mismo trimestre de 2019
https://twitter.com/dlacalle/status/1684479713442406401?t=RoNyWD-DH3zHTteqLCr-Og&s=19
Y ni con este maquillaje dejamos de ser el país de la UE con más paro...
https://www.google.es/amp/s/www.eldiario.es/economia/espana-alcanza-maximo-historico-21-millones-trabajadores-trimestre-record-empleo-caida-paro_1_10411564.amp.html
España alcanza el máximo histórico de 21 millones de trabajadores tras un trimestre récord de empleo y caída del paro
https://youtu.be/ElGjT7rk7EI
Cita de: tirajanero en Jul 27, 2023, 10:46Casi 1.700.000 ocupados no han trabajado ni una sola hora en el 2° trimestre de 2023 según la EPA, 600.000 más que en el mismo trimestre de 2019
https://twitter.com/dlacalle/status/1684479713442406401?t=RoNyWD-DH3zHTteqLCr-Og&s=19
Y ni con este maquillaje dejamos de ser el país de la UE con más paro...
Como ha destruido empleo la subida de SMI eh Tirajana, no das ni una.
Cita de: CDT en Jul 27, 2023, 16:36Como ha destruido empleo la subida de SMI eh Tirajana, no das ni una.
Tú sabes más que los economistas del Banco de España y que los economistas que hicieron los informes para rebatir al Banco de España a cargo del Ministerio de Trabajo y llegaron a la misma conclusión.
Sin esa subida del SMI el paro hubiera bajado mucho más, es decir se ha creado empleo A PESAR de la subida del SMI, no por la subida del SMI. No es tan difícil de entender.
Si subir el SMI no destruye empleo por qué no lo ponen en 2000 euros al mes?
Cita de: tirajanero en Jul 27, 2023, 18:17Tú sabes más que los economistas del Banco de España y que los economistas que hicieron los informes para rebatir al Banco de España a cargo del Ministerio de Trabajo y llegaron a la misma conclusión.
Sin esa subida del SMI el paro hubiera bajado mucho más, es decir se ha creado empleo A PESAR de la subida del SMI, no por la subida del SMI. No es tan difícil de entender.
Si subir el SMI no destruye empleo por qué no lo ponen en 2000 euros al mes?
Cada vez que quedas en evidencia te empeñas en seguir y no bajarte del burro.
Sigue tú solo que el algodón no engaña.
Es cansino con todos los temas.
Hace días vino aquí a manipular sobre el voto CERA, vendiendo que al PP le faltan menos de 2.000 votos para arrebatarle un escaño al PSOE por Madrid. Es falso. El PP necesita casi 2.000 votos y que el PSOE no consiga ninguno. El PP tiene que conseguir en el voto cera el doble que el PSOE en Madrid. Algo más que inviable teniendo en cuenta el último voto CERA y la tendencia de siempre que el voto exterior ha marcado (favorable a los socialistas).
Tiene bien aprendido el argumentario, y a diario lo va renovando con lo que lee por ahí o lo que encuentra en los grupos de difusión de bulos de PPFox
Cita de: CDT en Jul 27, 2023, 18:59Cada vez que quedas en evidencia te empeñas en seguir y no bajarte del burro.
Sigue tú solo que el algodón no engaña.
Pero que evidencia? Sabes tú más que los economistas que lo han analizado?
Para cuando subimos el SMI a 2000 euros? Total como no afecta al empleo
Cita de: Tere_H en Jul 27, 2023, 19:06Es cansino con todos los temas.
Hace días vino aquí a manipular sobre el voto CERA, vendiendo que al PP le faltan menos de 2.000 votos para arrebatarle un escaño al PSOE por Madrid. Es falso. El PP necesita casi 2.000 votos y que el PSOE no consiga ninguno. El PP tiene que conseguir en el voto cera el doble que el PSOE en Madrid. Algo más que inviable teniendo en cuenta el último voto CERA y la tendencia de siempre que el voto exterior ha marcado (favorable a los socialistas).
Tiene bien aprendido el argumentario, y a diario lo va renovando con lo que lee por ahí o lo que encuentra en los grupos de difusión de bulos de PPFox
Pero que dice señora?? El PP necesita 1700 votos más que el PSOE para quitarle el diputado por Madrid, yo no me invento nada. No he dicho que vaya a ser así, digo que esa posibilidad está ahí. En cambio usted ya da por seguro que el voto CERA es de izquierdas
https://www.elindependiente.com/espana/2023/07/27/pendientes-del-voto-cera-cantabria-madrid-y-girona-podrian-cambiar-el-tablero-politico/
Bulos? Estás defendiendo al presidente más mentiroso de la historia de España mi niña
La inflación vuelve a subir
https://www.google.com/amp/s/amp.elperiodico.com/es/economia/20230728/ipc-julio-2023-inflacion-vuelve-crecer-90400380
La inflación se calcula en comparación con el año anterior, por lo que llevaba meses bajando ya que los primeros meses de 2022 fue altísima, ahora se espera que siga subiendo porque en el segundo trimestre de 2022 se modero la inflación.
La subyacente también sube.
Vamos como una moto señores
Hay récord de ocupados, pero se hacen menos horas que en 2008 y que en 2019, cada vez es más evidente que el Gobierno está maquillando los datos
https://twitter.com/dlacalle/status/1684859193956683776?t=y9UCybKy-BCJ1hNllJwKTQ&s=19
Cita de: tirajanero en Jul 27, 2023, 20:20Pero que dice señora?? El PP necesita 1700 votos más que el PSOE para quitarle el diputado por Madrid, yo no me invento nada. No he dicho que vaya a ser así, digo que esa posibilidad está ahí. En cambio usted ya da por seguro que el voto CERA es de izquierdas
https://www.elindependiente.com/espana/2023/07/27/pendientes-del-voto-cera-cantabria-madrid-y-girona-podrian-cambiar-el-tablero-politico/
Bulos? Estás defendiendo al presidente más mentiroso de la historia de España mi niña
Tirajanero, el PP necesita en Madrid un 42% del voto CERA y que el PSOE no llegue al 28%. Teniendo el cuenta que el voto CERA históricamente ha beneficiado a la izquierda (creo que incluso en 2019 lo ganó Podemos...)
Tengo un contacto como apoderado ahora mismo en ese recuento, y lo que me transmite es que los apoderados del PP no tienen buena cara. Esperaban que el voto de Cs de 2019 les beneficiaran y la tendencia parece ser otra. Aún no han acabado. De hecho, apenas han empezado el escrutinio tras introducir todos los votos (CERA-CER, CERA-Consular, CERA-Correo).
Cita de: tirajanero en Jul 28, 2023, 11:34Hay récord de ocupados, pero se hacen menos horas que en 2008 y que en 2019, cada vez es más evidente que el Gobierno está maquillando los datos
https://twitter.com/dlacalle/status/1684859193956683776?t=y9UCybKy-BCJ1hNllJwKTQ&s=19
Eso solo quiere decir que la semana en que fueron encuestados no trabajaron (ie vacaciones).
Hasta Twitter aclaró en el mismo tweet que es información manipulada. Cuidadito con los bulos.
https://twitter.com/jgjorrin/status/1684521062095101953?t=jGfJNolrlcjKx5C3-99I1w&s=19
Cita de: Tenerife en Jul 28, 2023, 15:34Eso solo quiere decir que la semana en que fueron encuestados no trabajaron (ie vacaciones).
Hasta Twitter aclaró en el mismo tweet que es información manipulada. Cuidadito con los bulos.
https://twitter.com/jgjorrin/status/1684521062095101953?t=jGfJNolrlcjKx5C3-99I1w&s=19
Información manipulada la de los datos de empleo:
https://www.elmundo.es/economia/2023/07/28/64c28466e4d4d8c4598b45c1.html
Cita de: tirajanero en Jul 28, 2023, 16:09Información manipulada la de los datos de empleo:
https://www.elmundo.es/economia/2023/07/28/64c28466e4d4d8c4598b45c1.html
Sigues para delante eh jajajajaja leete la aclaración que Twitter ha puesto sl tweet de Lacalle que en esa noticia que adjuntas se basan en la misma mala lectura de los datos jajaja no significa que no trabajen, solo que en la semana de la encuesta no lo hicieron (por baja, vacaciones, etc...).
Cita de: tirajanero en Jul 28, 2023, 16:09Información manipulada la de los datos de empleo:
https://www.elmundo.es/economia/2023/07/28/64c28466e4d4d8c4598b45c1.html
https://youtu.be/bQD_ZCdQBmE
Cita de: Tenerife en Jul 28, 2023, 16:44Sigues para delante eh jajajajaja leete la aclaración que Twitter ha puesto sl tweet de Lacalle que en esa noticia que adjuntas se basan en la misma mala lectura de los datos jajaja no significa que no trabajen, solo que en la semana de la encuesta no lo hicieron (por baja, vacaciones, etc...).
Claro, porque en 2008 no había gente de baja ni de vacaciones. Que supuestamente haya más de medio millón de ocupados más que en 2008 y que al mismo tiempo se trabajen un 2% de horas menos, no cuadra de ninguna manera.
Rallo analiza los datos de empleo, inflación y PIB, de estos días.
https://youtu.be/TlkRawiIYGM
La euforia injustificada del Gobierno
Cita de: Tere_H en Jul 27, 2023, 19:06Es cansino con todos los temas.
Hace días vino aquí a manipular sobre el voto CERA, vendiendo que al PP le faltan menos de 2.000 votos para arrebatarle un escaño al PSOE por Madrid. Es falso. El PP necesita casi 2.000 votos y que el PSOE no consiga ninguno. El PP tiene que conseguir en el voto cera el doble que el PSOE en Madrid. Algo más que inviable teniendo en cuenta el último voto CERA y la tendencia de siempre que el voto exterior ha marcado (favorable a los socialistas).
Tiene bien aprendido el argumentario, y a diario lo va renovando con lo que lee por ahí o lo que encuentra en los grupos de difusión de bulos de PPFox
Ahora vas y lo cascas
https://www.google.com/amp/s/www.huffingtonpost.es/politica/el-pp-arrebata-psoe-escano-clave-madrid-voto-cera-provoca-vuelco-sanchez-necesitaria-si-junts.html%3foutputType=amp
Ahora el PSOE necesita el Si de Junts para la investidura, o el SI de CC y la abstención de Junts.
La lógica sería ir a nuevas elecciones ya que aunque su Sanchidad logré la investidura no va a poder aprobar nada, depende de Junts le vote a favor cualquier cosa. Pero a saber, este con tal de seguir en el Falcón como si se queda en funciones 4 años.
Cita de: tirajanero en Jul 28, 2023, 23:35Ahora vas y lo cascas
https://www.google.com/amp/s/www.huffingtonpost.es/politica/el-pp-arrebata-psoe-escano-clave-madrid-voto-cera-provoca-vuelco-sanchez-necesitaria-si-junts.html%3foutputType=amp
Ahora el PSOE necesita el Si de Junts para la investidura, o el SI de CC y la abstención de Junts.
La lógica sería ir a nuevas elecciones ya que aunque su Sanchidad logré la investidura no va a poder aprobar nada, depende de Junts le vote a favor cualquier cosa. Pero a saber, este con tal de seguir en el Falcón como si se queda en funciones 4 años.
1 de Junts vota sí, el resto se abstiene.
Deja de soñar pensando en nuevas elecciones.
Cita de: CDT en Jul 29, 2023, 00:391 de Junts vota sí, el resto se abstiene.
Deja de soñar pensando en nuevas elecciones.
Necesitas en todo caso 2 de Junts votando si, que a ver por qué motivo iban 2 diputados de Junts a romper la disciplina de voto.
No puede aprobar nada sin el voto a favor de Junts. Y tras este cambio, si no llegan a un acuerdo antes de la constitución de la mesa del Congreso, la controlaría la derecha.
Cita de: tirajanero en Jul 29, 2023, 00:45Necesitas en todo caso 2 de Junts votando si, que a ver por qué motivo iban 2 diputados de Junts a romper la disciplina de voto.
No puede aprobar nada sin el voto a favor de Junts. Y tras este cambio, si no llegan a un acuerdo antes de la constitución de la mesa del Congreso, la controlaría la derecha.
PP-VOX: 170
PSOE-SUMAR-ERC-EH BILDU-PNV-BNG: 171
Igual Junts vota a favor de Feijóo.
¿Y cuándo ha dicho Junts que los diputados deben votar una cosa o la otra?.
Para las leyes ordinarias vale con más votos afirmativos que negativos, igual que para la investidura.
La mayoría absoluta (176) solo se requiere para las leyes orgánicas.
NO VA A GOBERNAR LA DERECHA por suerte.
Cita de: CDT en Jul 29, 2023, 01:06PP-VOX: 170
PSOE-SUMAR-ERC-EH BILDU-PNV-BNG: 171
Igual Junts vota a favor de Feijóo.
¿Y cuándo ha dicho Junts que los diputados deben votar una cosa o la otra?.
Para las leyes ordinarias vale con más votos afirmativos que negativos, igual que para la investidura.
La mayoría absoluta (176) solo se requiere para las leyes orgánicas.
NO VA A GOBERNAR LA DERECHA por suerte.
A los 170 sumale los de UPN y CC. Necesitan siempre el si o la abstención de Junts.
Y a todo esto tienes la mayoría absoluta del PP en el Senado que te puede retrasar aprobar los presupuestos hasta la eternidad.
Y repito, Junts y el PNV son de derechas.
https://twitter.com/WillyTolerdoo/status/1685184487473197057?t=tmkkHleZmP-bpczl0ftVKQ&s=19
Cita de: tirajanero en Jul 29, 2023, 09:32A los 170 sumale los de UPN y CC. Necesitan siempre el si o la abstención de Junts.
Y a todo esto tienes la mayoría absoluta del PP en el Senado que te puede retrasar aprobar los presupuestos hasta la eternidad.
Y repito, Junts y el PNV son de derechas.
https://twitter.com/WillyTolerdoo/status/1685184487473197057?t=tmkkHleZmP-bpczl0ftVKQ&s=19
¿Quién te ha dicho qué CC va a votar a favor de Feijóo?.
https://www.google.es/amp/s/amp.rtve.es/noticias/20230724/coalicion-canaria-rechaza-apoyar-investidura-fantasma-feijoo-no-posibilidad-sea-presidente/2452753.shtml
Coalición Canaria rechaza apoyar una "investidura fantasma" de Feijóo: "No hay ninguna posibilidad de que sea presidente"Ya te agarras a lo que sea.
¿Y qué si son de derechas?, siéndolo prefieren al PSOE que a PP-VOX.
Cita de: CDT en Jul 29, 2023, 14:28¿Quién te ha dicho qué CC va a votar a favor de Feijóo?.
https://www.google.es/amp/s/amp.rtve.es/noticias/20230724/coalicion-canaria-rechaza-apoyar-investidura-fantasma-feijoo-no-posibilidad-sea-presidente/2452753.shtml
Coalición Canaria rechaza apoyar una "investidura fantasma" de Feijóo: "No hay ninguna posibilidad de que sea presidente"
Ya te agarras a lo que sea.
¿Y qué si son de derechas?, siéndolo prefieren al PSOE que a PP-VOX.
No hace falta que vote a favor de Feijoo, la cosa es que va a votar en contra de Sánchez.
CC ya ha dicho que no va a apoyar un Gobierno en el que estén VOX o Sumar, tienen un pacto con el PP por toda Canarias por tanto tampoco van a votar a favor del Gobierno Frankestein.
El que se agarra a lo que sea es Pedro Sánchez, que pacta con los que dijo que nunca iba a pactar.
Cómo que y que si son de derechas? Se supone que esto va de ideologías y programas sabes? Si gobiernas con Junts y el PNV no puedes decir que no gobierna la derecha.
Cita de: tirajanero en Jul 29, 2023, 16:24No hace falta que vote a favor de Feijoo, la cosa es que va a votar en contra de Sánchez.
CC ya ha dicho que no va a apoyar un Gobierno en el que estén VOX o Sumar, tienen un pacto con el PP por toda Canarias por tanto tampoco van a votar a favor del Gobierno Frankestein.
El que se agarra a lo que sea es Pedro Sánchez, que pacta con los que dijo que nunca iba a pactar.
Cómo que y que si son de derechas? Se supone que esto va de ideologías y programas sabes? Si gobiernas con Junts y el PNV no puedes decir que no gobierna la derecha.
CC se va a abstener y es irrelevante que gobierne en Canarias con el PP ya que en este caso entra VOX en la ecuación.
El gobierno será PSOE y Sumar, los partidos nacionalistas no van a entrar en el gobierno.
¿Ideología y programas?, claro, es que el gobierno de la anterior legislatura no pactó nunca con Junts y el PNV, ya no sabes ni que decir.
Cita de: CDT en Jul 29, 2023, 17:00CC se va a abstener y es irrelevante que gobierne en Canarias con el PP ya que en este caso entra VOX en la ecuación.
El gobierno será PSOE y Sumar, los partidos nacionalistas no van a entrar en el gobierno.
¿Ideología y programas?, claro, es que el gobierno de la anterior legislatura no pactó nunca con Junts y el PNV, ya no sabes ni que decir.
Con la abstención de CC sigue necesitando el voto a favor de Junts.
No veo que gana CC absteniéndose.
Necesita a esos partidos para cualquier cosa, la legislatura anterior podía prescindir de ERC y pactar con el PNV o viceversa, eso ahora no ocurre
Y repito, ahora el PP tiene mayoría absoluta en el Senado, y veremos si no controla la mesa del Congreso también. Pero con el Senado puede bloquear los presupuestos generales por ejemplo
Cita de: tirajanero en Jul 29, 2023, 17:44Con la abstención de CC sigue necesitando el voto a favor de Junts.
No veo que gana CC absteniéndose.
Necesita a esos partidos para cualquier cosa, la legislatura anterior podía prescindir de ERC y pactar con el PNV o viceversa, eso ahora no ocurre
Y repito, ahora el PP tiene mayoría absoluta en el Senado, y veremos si no controla la mesa del Congreso también. Pero con el Senado puede bloquear los presupuestos generales por ejemplo
Un voto a favor de Junts simplemente, uno vota a favor y los otros se abstienen.
CC dice que por activa y pasiva que no apoyará a Feijóo y dices que no sabes que gana absteniéndose, pues nada sigue creyendo en pájaros preñados y en que irán con VOX.
Si el Senado rechaza cualquier ley esta vuelve al Congreso, se vota de nuevo y listo.
Y que sentido tiene que un diputado este constantemente rompiendo la disciplina de voto? Es absurdo
Pero vamos a ver, aquí nadie está contando votos a favor de Feijoo, estamos hablando de los apoyos que necesita Sánchez. Y CC ya votaba casi siempre con el PP la legislatura anterior, en esta más aún ya que son aliados.
Para empezar lo de se vota de nuevo y listo no es automático, pasa un periodo de tiempo en el que cualquiera de los más de 10 partidos que tendrían que votar a favor puede cambiar de opinión. Y sobretodo no es así para los PGE, el Senado tiene poder para vetar el techo de deuda y el déficit
https://www.google.com/amp/s/amp.elperiodico.com/es/politica/20230728/elecciones-generales-mayoria-absoluta-pp-senado-condicionar-presupuestos-90395637
A dia de hoy, lo mas posible es que se repitan las elecciones. El 24 de diciembre, tod@s votando.
https://www.europapress.es/economia/macroeconomia-00338/noticia-deficit-estado-cae-171-pib-primer-semestre-publico-baja-124-mayo-20230731142826.html
El déficit del Estado cae al 1,71% del PIB en el primer semestre y el público baja al 1,24% hasta mayo.
https://youtu.be/ElGjT7rk7EI
Cita de: CDT en Jul 31, 2023, 23:12https://www.europapress.es/economia/macroeconomia-00338/noticia-deficit-estado-cae-171-pib-primer-semestre-publico-baja-124-mayo-20230731142826.html
El déficit del Estado cae al 1,71% del PIB en el primer semestre y el público baja al 1,24% hasta mayo.
https://youtu.be/ElGjT7rk7EI
El estado está teniendo unos ingresos récord y aún así seguimos en déficit, y lo cuelgas como si fuera algo positivo. Lee las noticias que pones.
La moto de Sánchez es un vespino
https://theobjective.com/economia/2023-08-01/economia-espanola-portugal/
Cita de: tirajanero en Ago 01, 2023, 10:41El estado está teniendo unos ingresos récord y aún así seguimos en déficit, y lo cuelgas como si fuera algo positivo. Lee las noticias que pones.
La moto de Sánchez es un vespino
https://theobjective.com/economia/2023-08-01/economia-espanola-portugal/
Lee tú hombre que además te pongo el titular;
El déficit del Estado cae al 1,71% del PIB en el primer semestre y el público baja al 1,24% hasta mayo.Todo mal.
Cita de: CDT en Ago 01, 2023, 12:46Lee tú hombre que además te pongo el titular;
El déficit del Estado cae al 1,71% del PIB en el primer semestre y el público baja al 1,24% hasta mayo.
Todo mal.
Eres tú el que parece no entender, el Estado está teniendo ingresos récord, por lo que si estuviera bien gestionado debería de estar con déficit 0 o superávit, sin embargo seguimos en déficit y por tanto haciendo que nuestra deuda siga aumentando.
Cita de: tirajanero en Ago 01, 2023, 15:23Eres tú el que parece no entender, el Estado está teniendo ingresos récord, por lo que si estuviera bien gestionado debería de estar con déficit 0 o superávit, sin embargo seguimos en déficit y por tanto haciendo que nuestra deuda siga aumentando.
No, la cuestión es que se ha rebajado el déficit, eso no quiere decir que el mismo haya desaparecido y por lo tanto tengamos superávit.
Tienes ingresos récord, básicamente porque lo has deflactado el IRPF por lo que técnicamente has subido impuestos por la puerta de atrás, y aún así sigues teniendo déficit y por tanto aumentando la deuda pública, y tenemos que aplaudirles?
Cita de: tirajanero en Ago 01, 2023, 17:20Tienes ingresos récord, básicamente porque lo has deflactado el IRPF por lo que técnicamente has subido impuestos por la puerta de atrás, y aún así sigues teniendo déficit y por tanto aumentando la deuda pública, y tenemos que aplaudirles?
No hombre, que baje el déficit público es una mala noticia, vayamos a flagelarnos.
https://www.europapress.es/economia/laboral-00346/noticia-paro-cae-10968-personas-julio-267-millones-desempleados-minimos-2008-20230802090229.html
El paro cae en 10.968 personas en julio hasta los 2,67 millones de desempleados, mínimos desde 2008.https://www.europapress.es/economia/laboral-00346/noticia-seguridad-social-suma-21945-afiliados-julio-marca-nuevo-maximo-2089-millones-cotizantes-20230802090258.html
La Seguridad Social suma 21.945 afiliados en julio y marca un nuevo máximo, con 20,89 millones de cotizantes.
Récord de empleo con casi el mismo PIB que en 2019, y con menos horas trabajadas que en 2019 o 2008. Y por supuesto líderes destacados en paro dentro de la UE. Pero sacando pecho
Cita de: tirajanero en Ago 03, 2023, 20:38Récord de empleo con casi el mismo PIB que en 2019, y con menos horas trabajadas que en 2019 o 2008. Y por supuesto líderes destacados en paro dentro de la UE. Pero sacando pecho
Con el PP había mas paro y la derecha sacaba pecho, a pesar de que gran parte del trabajo provenía de la burbuja inmobiliaria
https://www.europapress.es/economia/finanzas-00340/noticia-italia-aprueba-impuesto-40-beneficios-extraordinarios-banca-20230808104041.html
El Gobierno más derechista de la historia de Italia se pasa al social comunismo.
Esperemos que el nuevo Gobierno español tome nota ya que en España se está cobrando a los usureros apenas el 4,8% del margen de intereses más comisiones.
Cita de: CDT en Ago 08, 2023, 15:51https://www.europapress.es/economia/finanzas-00340/noticia-italia-aprueba-impuesto-40-beneficios-extraordinarios-banca-20230808104041.html
El Gobierno más derechista de la historia de Italia se pasa al social comunismo.
Esperemos que el nuevo Gobierno español tome nota ya que en España se está cobrando a los usureros apenas el 4,8% de los beneficios.
No es lo mismo, el impuesto de España es sobre ingresos y el de Italia sobre beneficios.
Cita de: tirajanero en Ago 08, 2023, 17:47No es lo mismo, el impuesto de España es sobre ingresos y el de Italia sobre beneficios.
Sí, vamos que la banca española sale ganando respecto a la italiana y para variar lloran más que nadie.
¿Por cierto tu secta voxera ha dicho algo?, qué recuerdos cuando traían a Meloni a hacer campaña.
El impuesto español es más alto, pero si tú no sabes diferenciar entre beneficios e ingresos,no lo vas a comprender
Cita de: tirajanero en Ago 08, 2023, 20:22El impuesto español es más alto, pero si tú no sabes diferenciar entre beneficios e ingresos,no lo vas a comprender
No es sobre los beneficios, eminencia, es sobre el margen de intereses y las comisiones netas.
Recaudación en España;
Así lo ha confirmado la ministra de Hacienda y Función Pública, María Jesús Montero, en la rueda de prensa posterior al Consejo de Ministros. Las energéticas han aportado 817,4 millones, y la banca 637,1 millones. "Esto anticipa una recaudación global anual superior a los 2.900 millones", ha vaticinado Montero.
Recaudación en Italia;
Según la agencia Reuters, el gobierno de Meloni busca recaudar cerca de 3.000 millones de euros con el gravamen.
Lo de los márgenes y las comisiones netas es el impuesto de España, no es el mismo.
https://www.google.com/amp/s/www.lavanguardia.com/economia/20230808/9157155/italia-impuesto-bancos-beneficio-extrariodionario.amp.html
Una medida populista que acabarán pagando los clientes de los bancos italianos, como aquí lo pagaremos nosotros.
Cita de: tirajanero en Ago 08, 2023, 23:49Lo de los márgenes y las comisiones netas es el impuesto de España, no es el mismo.
https://www.google.com/amp/s/www.lavanguardia.com/economia/20230808/9157155/italia-impuesto-bancos-beneficio-extrariodionario.amp.html
Una medida populista que acabarán pagando los clientes de los bancos italianos, como aquí lo pagaremos nosotros.
Pobres usureros, es que los tienen asfixiados.
Cita de: tirajanero en Ago 08, 2023, 23:49Lo de los márgenes y las comisiones netas es el impuesto de España, no es el mismo.
https://www.google.com/amp/s/www.lavanguardia.com/economia/20230808/9157155/italia-impuesto-bancos-beneficio-extrariodionario.amp.html
Una medida populista que acabarán pagando los clientes de los bancos italianos, como aquí lo pagaremos nosotros.
Coño, ahora resulta que el partido gemelo de Vox en italia está aplicando políticas de izquierda. Para mi no es una medida populista. Los bancos se están forrando con varias cosas:
- Euribor en máximos históricos: Dinerito que les entra gratis
- Intereses en depósitos a plazo fijo bajísimos: Prestan dinero con grandes beneficios y al dinero que tu le prestas te dan prácticamente nada
- Cierre de sucursales: Cada vez se aplica más la banca online y el cierre de sucursales, ahorrándose una pasta en alquiler de oficinas y en personal.
Y todavía a algunos les parece poco beneficio y tildan estas medidas correctoras de medidas populistas...
Lo de que los bancos se estan forrando por las subidas de tipos, que se lo digan a los bancos americanos y suizos que quebraron hace poco.
Lo de que están pagando poquísimo por los depósitos, es cierto, pero nadie te pone una pistola en la cabeza para que dejes el depósito en ese banco, hay bancos de tro de la UE que están pagando un 3% por los depósitos, por lo hablar que puedes invertir ese dinero por ti mismo.
Luego esta el tema de si es legal que el Gobierno se saque de la manga un impuesto porque considera que estás ganando más de la cuenta(por no hablar del desincentivo que esto supone)
Cita de: tirajanero en Ago 09, 2023, 09:44Lo de que los bancos se estan forrando por las subidas de tipos, que se lo digan a los bancos americanos y suizos que quebraron hace poco.
Lo de que están pagando poquísimo por los depósitos, es cierto, pero nadie te pone una pistola en la cabeza para que dejes el depósito en ese banco, hay bancos de tro de la UE que están pagando un 3% por los depósitos, por lo hablar que puedes invertir ese dinero por ti mismo.
Luego esta el tema de si es legal que el Gobierno se saque de la manga un impuesto porque considera que estás ganando más de la cuenta(por no hablar del desincentivo que esto supone)
Por supuesto que es legal que un gobierno ponga impuestos. De toda la vida los impuestos regulan los desequilibrios.
Prueba jugar al monopoly sin impuestos. Llega el momento donde uno se forra y los demás quiebran. Si a ese que se forra le aplicas unos impuestos que distribuya la riqueza, sigue siendo rico pero el juego dura eternamente y no se produce la quiebra del sistema.
Si un sector está enriqueciéndose a costa de empobrecer al resto, hay que poner políticas impositivas que contraresten esto. Y no te preocupes que no va a ver desincentivo. Jamás hay desincentivo cuando hay ganancias (que las seguirá habiendo).
No señor, la CE en su artículo 31 pone bien claro que los impuestos no pueden ser confiscatorios. No sería la primera vez que los tribunales tumban un impuesto. Con el consiguiente reembolso e indemnización que nos comeremos con papas también.
Quién ha hablado de eliminar los impuestos? Hace 20 años pagábamos muchos menos impuestos y había carreteras, hospitales y educación pública.
Ya que nombramos el artículo 31 de la constitución, quizás sería bueno ponerlo entero:
Artículo 31
Todos contribuirán al sostenimiento de los gastos públicos de acuerdo con su capacidad económica mediante un sistema tributario justo inspirado en los principios de igualdad y progresividad que, en ningún caso, tendrá alcance confiscatorio.
Por tanto, todos (incluido los bancos) contribuirán a los gastos públicos de acuerdo a su capacidad económica (que ha aumentado notablemente con el euribor) mediante un sistema tributario justo inspirado en los principios de igualdad y progresividad (cuanto más ganas, mas pagas).
¿Dónde ves el problema?
Y cuando dices que antes se pagaban muchos menos impuestos, ¿Cuanto es "muchos menos"?
2021 467.930,0 9.852 38,8%
2020 418.905,0 8.838 37,5%
2019 438.307,0 9.260 35,2%
2018 423.496,0 9.023 35,2%
2017 400.152,0 8.576 34,4%
2016 380.885,0 8.186 34,2%
2015 371.406,0 7.998 34,5%
2014 357.494,0 7.696 34,6%
2013 346.980,0 7.460 34,0%
2012 342.066,0 7.320 33,2%
2011 340.246,0 7.267 32,0%
2010 344.488,0 7.382 32,1%
2009 326.333,0 7.020 30,5%
2008 364.263,0 7.878 32,8%
2007 399.004,0 8.737 37,1%
2006 368.225,0 8.222 36,7%
2005 333.311,0 7.574 35,9%
2004 298.787,0 6.901 34,8%
2003 271.578,0 6.383 33,9%
2002 254.643,0 6.088 34,0%
2001 234.988,0 5.726 33,5%
2000 218.893,0 5.383 33,8%
Te recuerdo que hace 20 años en las aulas habían 30-40 niños por maestro y ahora hay muchos menos. Antes el permiso de paternidad eran de 15 días y ahora de 16 semanas (retribuido). Antes la mayoría de pueblos de la España vaciada no tenían acceso a internet. ahora prácticamente a todo el país llega la fibra.
Creo que los servicios que teníamos hace 20 años no son comparables a los que tenemos ahora
Pagamos menos impuestos de lo que se dice. Es más, con todo los beneficios que se tienen en forma de paro, subvenciones, educación, sanidad o pensiones, se gana más de lo que se paga.
De eso se tratan los impuestos y por eso tienen que ser acorde a lo que se gana.
Que haya gente que le pique pagar más porque gana más, solo me hace pensar que esas personas son unas egoístas.
Yo este año pasé de escalón fiscal y tuve que pagar más de lo que ya había pagado en los trimestres.. y pasa algo?no. Si pagas más, es porque lo ganas bien.
Cita de: pejeperro en Ago 09, 2023, 10:35Ya que nombramos el artículo 31 de la constitución, quizás sería bueno ponerlo entero:
Artículo 31
Todos contribuirán al sostenimiento de los gastos públicos de acuerdo con su capacidad económica mediante un sistema tributario justo inspirado en los principios de igualdad y progresividad que, en ningún caso, tendrá alcance confiscatorio.
Por tanto, todos (incluido los bancos) contribuirán a los gastos públicos de acuerdo a su capacidad económica (que ha aumentado notablemente con el euribor) mediante un sistema tributario justo inspirado en los principios de igualdad y progresividad (cuanto más ganas, mas pagas).
¿Dónde ves el problema?
Y cuando dices que antes se pagaban muchos menos impuestos, ¿Cuanto es "muchos menos"?
2021 467.930,0 9.852 38,8%
2020 418.905,0 8.838 37,5%
2019 438.307,0 9.260 35,2%
2018 423.496,0 9.023 35,2%
2017 400.152,0 8.576 34,4%
2016 380.885,0 8.186 34,2%
2015 371.406,0 7.998 34,5%
2014 357.494,0 7.696 34,6%
2013 346.980,0 7.460 34,0%
2012 342.066,0 7.320 33,2%
2011 340.246,0 7.267 32,0%
2010 344.488,0 7.382 32,1%
2009 326.333,0 7.020 30,5%
2008 364.263,0 7.878 32,8%
2007 399.004,0 8.737 37,1%
2006 368.225,0 8.222 36,7%
2005 333.311,0 7.574 35,9%
2004 298.787,0 6.901 34,8%
2003 271.578,0 6.383 33,9%
2002 254.643,0 6.088 34,0%
2001 234.988,0 5.726 33,5%
2000 218.893,0 5.383 33,8%
Te recuerdo que hace 20 años en las aulas habían 30-40 niños por maestro y ahora hay muchos menos. Antes el permiso de paternidad eran de 15 días y ahora de 16 semanas (retribuido). Antes la mayoría de pueblos de la España vaciada no tenían acceso a internet. ahora prácticamente a todo el país llega la fibra.
Creo que los servicios que teníamos hace 20 años no son comparables a los que tenemos ahora
Lo de alcance confiscatorio te lo saltas porqué quieres entiendo.
Si ganas más ya pagas más aunque el tipo impositivo sea el mismo. Metiéndole sablazos a los ricos lo que incentivas es que se piren. Hace 20 años Irlanda era más pobre que España, hoy en día nos triplican en PIB pero capita, gracias a unos impuestos más razonables.
Me pones una lista que lo que hace es darme la razón, pagamos más impuestos que hace 20 años.
Lo de que hace 20 años en las aulas había 30-40 niños por maestro, ese problema sigue igual hoy en día. Siguen habiendo niños estudiando en barracones etc. Lo del internet es un poco tramposo, hace 20 años el internet no estaba tan extendido como ahora.
Y en vez de gastarte una pasta para que los señores de Soria puedan navegar por internet a toda velocidad, no tendría más sentido para luchar contra la despoblación dar beneficios fiscales a empresas y autónomos que se instalen en provincias como Soria?
Las listas de espera han bajado? En la sanidad el servicio cada vez es peor y eso que tienes a millones de personas pagándose un seguro privado y sin hacer uso del público, sino la situación sería aún peor.
En el 2000 no te jubilabas a los 67 y no te pedían 37 años cotizados para cobrar la pensión completa como pasa ahora, y lo que te rondaré morena...
Cita de: Felipe Plasta Miñambres en Ago 09, 2023, 11:08Pagamos menos impuestos de lo que se dice. Es más, con todo los beneficios que se tienen en forma de paro, subvenciones, educación, sanidad o pensiones, se gana más de lo que se paga.
De eso se tratan los impuestos y por eso tienen que ser acorde a lo que se gana.
Que haya gente que le pique pagar más porque gana más, solo me hace pensar que esas personas son unas egoístas.
Yo este año pasé de escalón fiscal y tuve que pagar más de lo que ya había pagado en los trimestres.. y pasa algo?no. Si pagas más, es porque lo ganas bien.
El tema es que el que gana más, normalmente no cobra el paro, tiene su seguro privado, no le pagan el colegio ni le dan beca. Y encima tenemos un Gobierno que parece que le jode que haya gente que le vaya bien y demoniza al rico, pues lógico que muchos no quieran seguir pagandole la sopa a boba a casi la mitad de la población.
Si tanto te gusta pagar impuestos, pide que te suban el IRPF hasta las nubes y cuando hagas la declaración y te salga a devolver, renuncias en favor de la agencia Tributaria, así tu felicidad será completa.
Luego están los políticos de izquierdas que te van con este discurso proimpuestos y luego tienen condenas por pagar en negro como Echenique o pagan antes de ir a juicio por lo mismo como Irene Montero con su guardaespaldas
Por favor, a mi a estas alturas no me vendan que tener altos impuestos está bien porque de ahí salen las carreteras, educación, sanidad... Se va en la liada que tenemos con las pensiones, en la administración pública repleta de funcionarios de los cuáles sobran la mitad, en sueldos de políticos de mierda y en la deuda pública que sigue aumentando pese a ser un país con una carga fiscal asfixiante.
Ni sumando los presupuestos de carreteras, educación y sanidad llegas a la mitad de lo que va destinado sólo a la administración pública. Así que no, no me vendan que va destinado a ello cuando todos sabemos que el problema va hacia a otro lado.
Cita de: wizjor en Ago 09, 2023, 20:32Por favor, a mi a estas alturas no me vendan que tener altos impuestos está bien porque de ahí salen las carreteras, educación, sanidad... Se va en la liada que tenemos con las pensiones, en la administración pública repleta de funcionarios de los cuáles sobran la mitad, en sueldos de políticos de mierda y en la deuda pública que sigue aumentando pese a ser un país con una carga fiscal asfixiante.
Ni sumando los presupuestos de carreteras, educación y sanidad llegas a la mitad de lo que va destinado sólo a la administración pública. Así que no, no me vendan que va destinado a ello cuando todos sabemos que el problema va hacia a otro lado.
Que no hombre, que en 2003 con 7 puntos menos de presión fiscal que ahora esto era Somalia, íbamos en burro, todavía estaban los serenos encendiendo velas en las calles.
Esto no tiene nada que ver en qué cada vez paguemos más por unos servicios peores
https://theobjective.com/economia/2023-07-31/ayudas-pensiones-sueldos-publicos/
Cita de: wizjor en Ago 09, 2023, 20:32Por favor, a mi a estas alturas no me vendan que tener altos impuestos está bien porque de ahí salen las carreteras, educación, sanidad... Se va en la liada que tenemos con las pensiones, en la administración pública repleta de funcionarios de los cuáles sobran la mitad, en sueldos de políticos de mierda y en la deuda pública que sigue aumentando pese a ser un país con una carga fiscal asfixiante.
Ni sumando los presupuestos de carreteras, educación y sanidad llegas a la mitad de lo que va destinado sólo a la administración pública. Así que no, no me vendan que va destinado a ello cuando todos sabemos que el problema va hacia a otro lado.
Totalmente de acuerdo wizjor. Ni una coma le cambio
Cita de: tirajanero en Ago 09, 2023, 19:14El tema es que el que gana más, normalmente no cobra el paro, tiene su seguro privado, no le pagan el colegio ni le dan beca. Y encima tenemos un Gobierno que parece que le jode que haya gente que le vaya bien y demoniza al rico, pues lógico que muchos no quieran seguir pagandole la sopa a boba a casi la mitad de la población.
Si tanto te gusta pagar impuestos, pide que te suban el IRPF hasta las nubes y cuando hagas la declaración y te salga a devolver, renuncias en favor de la agencia Tributaria, así tu felicidad será completa.
Luego están los políticos de izquierdas que te van con este discurso proimpuestos y luego tienen condenas por pagar en negro como Echenique o pagan antes de ir a juicio por lo mismo como Irene Montero con su guardaespaldas
Si a ti no te gusta pagarlos puedes irte a Somalia que allí nadie te lo vas a cobrar, tanto que te gusta citar la Constitución pues te recuerdo que dice que España es un estado social.
Un poco de decoro tirajanero, que haces propaganda de un partido cuyo líder ha chupado de lo público toda la vida, consejos vendo que para mi no tengo.
Por cierto si quieres recortar cosas inútiles empieza por la monarquía.
Cita de: tirajanero en Ago 09, 2023, 19:14El tema es que el que gana más, normalmente no cobra el paro, tiene su seguro privado, no le pagan el colegio ni le dan beca. Y encima tenemos un Gobierno que parece que le jode que haya gente que le vaya bien y demoniza al rico, pues lógico que muchos no quieran seguir pagandole la sopa a boba a casi la mitad de la población.
Si tanto te gusta pagar impuestos, pide que te suban el IRPF hasta las nubes y cuando hagas la declaración y te salga a devolver, renuncias en favor de la agencia Tributaria, así tu felicidad será completa.
Luego están los políticos de izquierdas que te van con este discurso proimpuestos y luego tienen condenas por pagar en negro como Echenique o pagan antes de ir a juicio por lo mismo como Irene Montero con su guardaespaldas
Yo pago con gusto lo que me corresponda, ni más ni menos. Y me parece lo normal. Lo que no entiendo es el no querer pagarlos.
Y esos que se pagan todo por privado, tienen la libertad económica de poder elegir, hay quien no puede elegir y a mi no me importa que mis impuestos ayuden a esos ciudadanos.
Repito, para mí es cuestión de egoísmo.
Y si, me parece poco lo que es emplea para esas partidas, creo que se debería destinar más para todo.. pero para destinar más, hay que recaudar más aún.
Cita de: CDT en Ago 09, 2023, 22:58Si a ti no te gusta pagarlos puedes irte a Somalia que allí nadie te lo vas a cobrar, tanto que te gusta citar la Constitución pues te recuerdo que dice que España es un estado social.
Un poco de decoro tirajanero, que haces propaganda de un partido cuyo líder ha chupado de lo público toda la vida, consejos vendo que para mi no tengo.
Por cierto si quieres recortar cosas inútiles empieza por la monarquía.
Claro todo el mundo sabe que esto es blanco o negro, o te sablan a impuestos o esto es Somalia.
Cita de: Felipe Plasta Miñambres en Ago 09, 2023, 23:17Yo pago con gusto lo que me corresponda, ni más ni menos. Y me parece lo normal. Lo que no entiendo es el no querer pagarlos.
Y esos que se pagan todo por privado, tienen la libertad económica de poder elegir, hay quien no puede elegir y a mi no me importa que mis impuestos ayuden a esos ciudadanos.
Repito, para mí es cuestión de egoísmo.
Y si, me parece poco lo que es emplea para esas partidas, creo que se debería destinar más para todo.. pero para destinar más, hay que recaudar más aún.
Ese es el tema, que lo que nos corresponde pagar a los que trabajamos cada vez es más, y lo que recibimos es igual o peor que hace 20 años. Y lo que corresponde lo deciden políticos, no es la ley de la gravedad.
Muy bien, donde ponemos el límite? Si mañana los políticos deciden que el 80% de lo que ganas debe ir a impuestos seguirás pensando igual?
En Irlanda no hay servicios públicos, ni hospitales, ni carreteras ni nada, es más el pastor de la Irlanda Vaciada no tiene ni fibra óptica en su casa, rollo tercermundista sabes?
Cuando Tiraja habla de un paraíso fiscal como paradigma del buen gobierno recordemos que Irlanda tiene un problema atroz con la vivienda y la sanidad, su gran éxito económico es hacerle dumping fiscal a los otros países de la UE para que las empresas de turno paguen menos impuestos allí.
Un plan sin fisuras.
Si todos los paises bajaran los impuestos como en Irlanda, la propia Irlanda sería uno de los paises mas pobres de Europa.
Tirajanero, según tu teoría, un pais ideal, con poca carga impositiva y donde la gente debe ser feliz, es EEUU. Pais donde es fácil emprender y se pagan pocos impuestos.
Date un paseo por Nueva York, la ciudad más rica y mira la cantidad de personas sin hogar en las calles, mira cuanta gente no puede estudiar y está abocada a la pobreza, pregúntate por qué la esperanza de vida son 74 años (casi 10 años menos que en España).
En España tenemos un estado social que ya quisiera la mayoría de paises del mundo. Si tienes un cáncer o una enfermedad rara, la sanidad pública te va a tratar aunque le cuestes 300.000 euros. en EEUU estarías abocado a una muerte segura. Además, ese médico que te trata es posible que sea el hijo o hija de un agricultor, que gracias al sistema educativo y las becas de este país, ha podido ser médico y salvarte la vida, cosa que en EEUU estaría abocado a ser reponedor de supermercado o trabajo de poca cualificación a pesar de tener un cerebro para ser Ingeniero o médico.
¿Que sobran políticos en España? Por supuesto, incluido algunos que han parasitado lo público y que tu defiendes a capa y espada (Te recuerdo que Podemos es el único partido en este país que ha querido topar los sueldos públicos a 3 veces el sueldo mínimo).
En definitiva, creer que un país donde se pagan menos impuestos es más prospero porque los ricos se quedan, carece de mucha lógica, porque la economía y el crecimiento de un pais se produce con el dinero que se mueve y con el bienestar de sus ciudadanos. Un rico que no paga impuestos se dedicará a amasar fortunas que no va a gastar en nada, mientras que los hijos de pobres nunca saldrán de pobres. Prefiero mil veces un pais social y empático que eso que propones y prefiero 1000 veces más vivir en España que en paises como EEUU que no son ejemplo de nada bueno.
Cita de: tirajanero en Ago 09, 2023, 23:59Claro todo el mundo sabe que esto es blanco o negro, o te sablan a impuestos o esto es Somalia.
Ese es el tema, que lo que nos corresponde pagar a los que trabajamos cada vez es más, y lo que recibimos es igual o peor que hace 20 años. Y lo que corresponde lo deciden políticos, no es la ley de la gravedad.
Muy bien, donde ponemos el límite? Si mañana los políticos deciden que el 80% de lo que ganas debe ir a impuestos seguirás pensando igual?
En Irlanda no hay servicios públicos, ni hospitales, ni carreteras ni nada, es más el pastor de la Irlanda Vaciada no tiene ni fibra óptica en su casa, rollo tercermundista sabes?
Para eso está la fiscalidad como está, que según ganes, pagas más o menos porcentaje. Y el tope es el 50% de lo ganado. Ahí tienes a un Ibai, que gana millones y paga el 50% y lo hace sin quejarse. Por?porque aún pagando el 50% sigue siendo rico con lo que se queda.. lo que pasa que aquí ven al estado como un ladrón por quitarte 5000€ de los 40000 que ganaste, vaya tontería.
Que tú lo veas bien no significa que todos tengamos que verlo igual que tú. Aunque fuera el mismo tipo para todo el mundo, los ricos pagarían mucho más que el resto.
Ibai como argumento de autoridad, anda que no hay youtuber que se han ido de aquí por los sablazos que le meten. Y habría que ver cómo tributa Ibai.
Ya el argumento moral de que está mal quejarte porque sigues siendo rico, con esa lógica se le puede robar a los ricos, porque como siguen siendo ricos.
A lo mejor esos ricos están hasta los cojones de ver como el Estado se queda la mitad del esfuerzo de tu trabajo para mantener cada vez a más gente a la sopa boba y encima les demonizan.
Si ganas 40.000 no pagas 5000 de impuestos, pagas muchísimo más, ni que el único impuesto fuera el IRPF.
Cita de: CDT en Ago 10, 2023, 00:11Cuando Tiraja habla de un paraíso fiscal como paradigma del buen gobierno recordemos que Irlanda tiene un problema atroz con la vivienda y la sanidad, su gran éxito económico es hacerle dumping fiscal a los otros países de la UE para que las empresas de turno paguen menos impuestos allí.
Un plan sin fisuras.
Irlanda no es un paraíso fiscal. Nada impide al resto de países de la UE bajar impuestos.
Nos triplican en renta pero capita
Problemas en sanidad y vivienda? No como en España que sanidad pública funciona de lujo y la vivienda es súper asequible.
Cita de: pejeperro en Ago 10, 2023, 09:22Si todos los paises bajaran los impuestos como en Irlanda, la propia Irlanda sería uno de los paises mas pobres de Europa.
Tirajanero, según tu teoría, un pais ideal, con poca carga impositiva y donde la gente debe ser feliz, es EEUU. Pais donde es fácil emprender y se pagan pocos impuestos.
Date un paseo por Nueva York, la ciudad más rica y mira la cantidad de personas sin hogar en las calles, mira cuanta gente no puede estudiar y está abocada a la pobreza, pregúntate por qué la esperanza de vida son 74 años (casi 10 años menos que en España).
En España tenemos un estado social que ya quisiera la mayoría de paises del mundo. Si tienes un cáncer o una enfermedad rara, la sanidad pública te va a tratar aunque le cuestes 300.000 euros. en EEUU estarías abocado a una muerte segura. Además, ese médico que te trata es posible que sea el hijo o hija de un agricultor, que gracias al sistema educativo y las becas de este país, ha podido ser médico y salvarte la vida, cosa que en EEUU estaría abocado a ser reponedor de supermercado o trabajo de poca cualificación a pesar de tener un cerebro para ser Ingeniero o médico.
¿Que sobran políticos en España? Por supuesto, incluido algunos que han parasitado lo público y que tu defiendes a capa y espada (Te recuerdo que Podemos es el único partido en este país que ha querido topar los sueldos públicos a 3 veces el sueldo mínimo).
En definitiva, creer que un país donde se pagan menos impuestos es más prospero porque los ricos se quedan, carece de mucha lógica, porque la economía y el crecimiento de un pais se produce con el dinero que se mueve y con el bienestar de sus ciudadanos. Un rico que no paga impuestos se dedicará a amasar fortunas que no va a gastar en nada, mientras que los hijos de pobres nunca saldrán de pobres. Prefiero mil veces un pais social y empático que eso que propones y prefiero 1000 veces más vivir en España que en paises como EEUU que no son ejemplo de nada bueno.
Lo mismo que CDT pero más sofisticado, hay muchos grises entre ser un paraiso fiscal y ser un infierno fiscal. Repito hay países de la UE con educación pública, sanidad universal y carreteras con una carga fiscal mucho más baja.
Un país con menos impuestos es más atractivo para que ricos y empresas se instalen y generen actividad economica. Irlanda es el ejemplo, eran más pobres que España.
Siempre que sale este tema ponen cómo "ejemplo" a EEUU. Si es que no hace falta irse tan lejos para ver cómo una menor presión fiscal, ayuda a un país a crecer y a traer empresarios/empresas que generan riqueza. A ver sí aprendemos de nuestros vecinos (y salimos de lo típico de citar a Andorra, vamos a uno con una realidad más parecida a la de España):
https://theobjective.com/economia/2023-07-09/portugal-economia-espana/
https://www.eleconomista.es/economia/noticias/12168082/02/23/Portugal-crece-al-mayor-ritmo-desde-1987-y-reduce-su-deuda-en-18-puntos-en-menos-de-dos-anos.html#:~:text=La%20econom%C3%ADa%20portuguesa%20creci%C3%B3%20un,de%20Estad%C3%ADstica%20(INE)%20luso.
https://www.elespanol.com/invertia/economia/macroeconomia/20221112/gobierno-portugal-lanza-conquista-empresarios-espanoles/717928232_0.html
¡Coño! Pero sí tienen sanidad pública: https://www.pearlsofportugal.com/es/vivir-en-portugal/todo-sobre-el-sistema-sanitario-portugues/#:~:text=Afortunadamente%2C%20el%20sistema%20sanitario%20portugu%C3%A9s,o%20los%20tiempos%20de%20espera.
¡Coño! Pero sí tienen también buenas carreteras: https://portugalglobal.pt/ES/InvertirenPortugal/PorquePortugal/Paginas/mejores-infraestructuras.aspx
¡Naaaaaah! Sí también tienen buena educación: https://aprendemosjuntos.bbva.com/especial/es-portugal-la-nueva-finlandia-de-la-educacion-escuela-publica-carcavelos/
Cita de: wizjor en Ago 10, 2023, 13:35Siempre que sale este tema ponen cómo "ejemplo" a EEUU. Si es que no hace falta irse tan lejos para ver cómo una menor presión fiscal, ayuda a un país a crecer y a traer empresarios/empresas que generan riqueza. A ver sí aprendemos de nuestros vecinos (y salimos de lo típico de citar a Andorra, vamos a uno con una realidad más parecida a la de España):
https://theobjective.com/economia/2023-07-09/portugal-economia-espana/
https://www.eleconomista.es/economia/noticias/12168082/02/23/Portugal-crece-al-mayor-ritmo-desde-1987-y-reduce-su-deuda-en-18-puntos-en-menos-de-dos-anos.html#:~:text=La%20econom%C3%ADa%20portuguesa%20creci%C3%B3%20un,de%20Estad%C3%ADstica%20(INE)%20luso.
https://www.elespanol.com/invertia/economia/macroeconomia/20221112/gobierno-portugal-lanza-conquista-empresarios-espanoles/717928232_0.html
¡Coño! Pero sí tienen sanidad pública: https://www.pearlsofportugal.com/es/vivir-en-portugal/todo-sobre-el-sistema-sanitario-portugues/#:~:text=Afortunadamente%2C%20el%20sistema%20sanitario%20portugu%C3%A9s,o%20los%20tiempos%20de%20espera.
¡Coño! Pero sí tienen también buenas carreteras: https://portugalglobal.pt/ES/InvertirenPortugal/PorquePortugal/Paginas/mejores-infraestructuras.aspx
¡Naaaaaah! Sí también tienen buena educación: https://aprendemosjuntos.bbva.com/especial/es-portugal-la-nueva-finlandia-de-la-educacion-escuela-publica-carcavelos/
Vamos a ver, el número de ricos que hay es estable. Si 2 países deciden cobrar menos impuestos, está claro que muchos ricos irán para allí, pero ¿Qué pasaría si el resto de paises del entorno hacen lo mismo? Pues que esos 2 primeros paises dejarían de tener esa ventaja y ya no serán tan atractivos, los ricos seguirán repartidos pero pagando menos impuestos en general.
De ahi que se busque armonizar la presión fiscal en toda Europa, poniendo un mínimo de tributación del 15%, para que todos los paises sean igual o no de atractivos y esto no se convierta en un mercadillo en el que cada vez se paga menos y no es posible sostener económicamente al pais.
La Union Europea está tardando en obligar a la armonización fiscal de los paises miembros, y a gravar las relaciones comerciales con los paises que hacen dumping fiscal, para que todos aportemos lo mismo.
Cita de: tirajanero en Ago 10, 2023, 11:53Irlanda no es un paraíso fiscal. Nada impide al resto de países de la UE bajar impuestos.
Nos triplican en renta pero capita
Problemas en sanidad y vivienda? No como en España que sanidad pública funciona de lujo y la vivienda es súper asequible.
https://www.google.es/amp/s/www.uppers.es/economia-y-dinero/por-que-irlanda-ya-no-es-paraiso-fiscal-be5m_18_3224299957.html%3famp=true
Pues precisamente por eso, el modelo irlandés no te garantiza un buen funcionamiento de los servicios públicos, por no hablar de que son 5 millones de habitantes y no 50 como España.
Cita de: tirajanero en Ago 10, 2023, 10:56Que tú lo veas bien no significa que todos tengamos que verlo igual que tú. Aunque fuera el mismo tipo para todo el mundo, los ricos pagarían mucho más que el resto.
Ibai como argumento de autoridad, anda que no hay youtuber que se han ido de aquí por los sablazos que le meten. Y habría que ver cómo tributa Ibai.
Ya el argumento moral de que está mal quejarte porque sigues siendo rico, con esa lógica se le puede robar a los ricos, porque como siguen siendo ricos.
A lo mejor esos ricos están hasta los cojones de ver como el Estado se queda la mitad del esfuerzo de tu trabajo para mantener cada vez a más gente a la sopa boba y encima les demonizan.
Si ganas 40.000 no pagas 5000 de impuestos, pagas muchísimo más, ni que el único impuesto fuera el IRPF.
Yo también estoy hasta los cojones de mantener a los monarcas y su prole, a la CEOE y a los policías/militares que siguen jaleando el franquismo.
Gran argumento ese.
Cita de: pejeperro en Ago 10, 2023, 13:52Vamos a ver, el número de ricos que hay es estable. Si 2 países deciden cobrar menos impuestos, está claro que muchos ricos irán para allí, pero ¿Qué pasaría si el resto de paises del entorno hacen lo mismo? Pues que esos 2 primeros paises dejarían de tener esa ventaja y ya no serán tan atractivos, los ricos seguirán repartidos pero pagando menos impuestos en general.
De ahi que se busque armonizar la presión fiscal en toda Europa, poniendo un mínimo de tributación del 15%, para que todos los paises sean igual o no de atractivos y esto no se convierta en un mercadillo en el que cada vez se paga menos y no es posible sostener económicamente al pais.
La Union Europea está tardando en obligar a la armonización fiscal de los paises miembros, y a gravar las relaciones comerciales con los paises que hacen dumping fiscal, para que todos aportemos lo mismo.
Eso puede pasar algún día o no pasar nunca...mientras tanto seguimos igual no?
Cita de: tirajanero en Ago 10, 2023, 13:05Lo mismo que CDT pero más sofisticado, hay muchos grises entre ser un paraiso fiscal y ser un infierno fiscal. Repito hay países de la UE con educación pública, sanidad universal y carreteras con una carga fiscal mucho más baja.
Un país con menos impuestos es más atractivo para que ricos y empresas se instalen y generen actividad economica. Irlanda es el ejemplo, eran más pobres que España.
https://datosmacro.expansion.com/impuestos/presion-fiscal
Hasta 12 países europeos con mayor presión fiscal que España y para variar todos ellos con una mayor calidad de vida salvo Grecia.
España no es el infierno fiscal que se dice, hay un problema de aumento de la población, de asignación de recursos y es evidente que mucho dinero se va a cosas inútiles pero no está la derecha precisamente para dar lecciones cuando son los que crean organismos tan importantes como una oficina del español en Madrid.
Cita de: pejeperro en Ago 10, 2023, 13:52Vamos a ver, el número de ricos que hay es estable. Si 2 países deciden cobrar menos impuestos, está claro que muchos ricos irán para allí, pero ¿Qué pasaría si el resto de paises del entorno hacen lo mismo? Pues que esos 2 primeros paises dejarían de tener esa ventaja y ya no serán tan atractivos, los ricos seguirán repartidos pero pagando menos impuestos en general.
De ahi que se busque armonizar la presión fiscal en toda Europa, poniendo un mínimo de tributación del 15%, para que todos los paises sean igual o no de atractivos y esto no se convierta en un mercadillo en el que cada vez se paga menos y no es posible sostener económicamente al pais.
La Union Europea está tardando en obligar a la armonización fiscal de los paises miembros, y a gravar las relaciones comerciales con los paises que hacen dumping fiscal, para que todos aportemos lo mismo.
Quizás sí todos los países redujeran su presión fiscal cómo ha hecho Portugal, los ricos podrían elegir un país en el cual vivir agusto y aquí creo que todos estamos de acuerdo en que Portugal y España se llevaría gran parte de las grandes fortunas. ¿Qué en ese caso Irlanda no sería tan atractivo? Seguramente, pero los ciudadanos de allí sí no hay un cambio importante entre tributar allí o aquí, seguramente prefieran quedarse con sus familias.
Y seguramente ayudarías a que tanto allí cómo aquí, haya más personas que se lancen a emprender un pequeño negocio. Y favorecerías a que las PYMES pudiesen contratar más gente y entonces podrías meterle mano al salario mínimo.
Pero no... en vez de copiar al que lo hace bien, vamos a limitarlo y todo el mundo a copiar al que lo hace mal. Pues nada, así nos va.
Cita de: pejeperro en Ago 10, 2023, 13:52Vamos a ver, el número de ricos que hay es estable. Si 2 países deciden cobrar menos impuestos, está claro que muchos ricos irán para allí, pero ¿Qué pasaría si el resto de paises del entorno hacen lo mismo? Pues que esos 2 primeros paises dejarían de tener esa ventaja y ya no serán tan atractivos, los ricos seguirán repartidos pero pagando menos impuestos en general.
De ahi que se busque armonizar la presión fiscal en toda Europa, poniendo un mínimo de tributación del 15%, para que todos los paises sean igual o no de atractivos y esto no se convierta en un mercadillo en el que cada vez se paga menos y no es posible sostener económicamente al pais.
La Union Europea está tardando en obligar a la armonización fiscal de los paises miembros, y a gravar las relaciones comerciales con los paises que hacen dumping fiscal, para que todos aportemos lo mismo.
"El número de ricos que hay es estable"
Partiendi de ese dogma de fe normal que pienses así...
Armonización fiscal en la UE? Pues apoyas a partidos que estan a favor del cupo vasco, sin ir más lejos.
Gracias a que hay algo de competencia fiscal los Gobiernos no se pueden subir aún más los impuestos.
Cita de: CDT en Ago 10, 2023, 13:59https://www.google.es/amp/s/www.uppers.es/economia-y-dinero/por-que-irlanda-ya-no-es-paraiso-fiscal-be5m_18_3224299957.html%3famp=true
Pues precisamente por eso, el modelo irlandés no te garantiza un buen funcionamiento de los servicios públicos, por no hablar de que son 5 millones de habitantes y no 50 como España.
El artículo no concreta nada.
Lo de que Irlanda no tiene buenos servicios públicos lo dices tú, que yo sepa la educación al menos es mejor que en España. Por no hablar de que al no sablearte a impuestos tienes más dinero para invertir en seguris privados, educación etc.
El modelo español no te garantiza el buen funcionamiento de los servicios públicos y el estado está endeudado hasta las trancas
Lo del tamaño del país no viene a cuento, en Irlanda tienen 5 millones de habitantes y aquí hay 48 millones si, pero eso cuenta para los gastos y también para los ingresos
Cita de: CDT en Ago 10, 2023, 14:08https://datosmacro.expansion.com/impuestos/presion-fiscal
Hasta 12 países europeos con mayor presión fiscal que España y para variar todos ellos con una mayor calidad de vida salvo Grecia.
España no es el infierno fiscal que se dice, hay un problema de aumento de la población, de asignación de recursos y es evidente que mucho dinero se va a cosas inútiles pero no está la derecha precisamente para dar lecciones cuando son los que crean organismos tan importantes como una oficina del español en Madrid.
El problema de España no es sólo la presión fiscal, es el exceso de regulación en temas de empleo y demás. La mayoría de esos países que tienen más presión fiscal que España luego son mas liberales de cara el empleo, empresas etc.
https://youtu.be/OdoQbLK0VEg
Cita de: tirajanero en Ago 10, 2023, 15:08El artículo no concreta nada.
Lo de que Irlanda no tiene buenos servicios públicos lo dices tú, que yo sepa la educación al menos es mejor que en España. Por no hablar de que al no sablearte a impuestos tienes más dinero para invertir en seguris privados, educación etc.
El modelo español no te garantiza el buen funcionamiento de los servicios públicos y el estado está endeudado hasta las trancas
Lo del tamaño del país no viene a cuento, en Irlanda tienen 5 millones de habitantes y aquí hay 48 millones si, pero eso cuenta para los gastos y también para los ingresos
https://www.imo.ie/news-media/news-press-releases/2022/imo-warns-of-worsening-cr/index.xml
https://www.google.es/amp/s/www.irishmirror.ie/news/irish-news/ireland-health-crisis-public-urged-28860885.amp
https://www.euronews.com/2023/07/06/irelands-housing-crisis-millennials-a-generation-sacrificed
https://www.irishtimes.com/ireland/housing-planning/2023/03/23/irelands-housing-crisis-facts-and-figures-all-you-need-to-know/
https://www.irishtimes.com/ireland/education/2023/04/10/housing-crisis-adversely-affecting-lives-of-students-say-75-of-tui-teachers/
Irlanda como el paradigma del paraíso liberal.
Por cierto que en Irlanda las últimas elecciones las ganó un partido de izquierdas como el Sinn Féin que quiere reformar por completo el sistema fiscal y las encuestas cada vez les dan mayor ventaja para los próximos comicios, se ve contentos a los irlandeses con el paraíso liberal.
Cita de: tirajanero en Ago 10, 2023, 15:10El problema de España no es sólo la presión fiscal, es el exceso de regulación en temas de empleo y demás. La mayoría de esos países que tienen más presión fiscal que España luego son mas liberales de cara el empleo, empresas etc.
https://youtu.be/OdoQbLK0VEg
Faltaba que me citaras a los nórdicos como ejemplo del liberalismo, Dinamarca con un gasto público superior al 51% del PIB y donde por ejemplo estudiar es totalmente gratis, incluyendo los máster, donde a los estudiantes incluso se les paga mientras estudian, el gasto en sanidad es superior a la media de la OCDE, por no hablar de las prestaciones sociales.
Una presión fiscal superior al 45% del PIB no es muy liberal.
Se ha hablado mil veces sobre el modelo laboral nórdico, allí la inmensa mayoría de trabajadores están sindicalizados y por eso los sindicatos tienen fuerza para negociar convenios colectivos, los cuales se aprueban a nivel nacional con la mediación del gobierno, por eso no hay SMI, porque el convenio tiene rango de ley estatal y evidentemente garantiza un salario digno.
Por eso haces la trampa de decir que allí no hay SMI, no encontrarás a ningún danés cobrando 300€ y posiblemente a ningún negrero que se les ofrezca como sí los hay en España.
Inclusive en caso de despido la protección social es enorme respecto a España, hay políticas de reubicación y recapacitación que aquí no existen.
La cantidad de empresas públicas en los países nórdicos también es muy liberal sí, controlar los recursos estratégicos a través del Estado también es liberal.
Mírate la fuerza laboral en el sector público a ver si eso también es liberal.
Cita de: tirajanero en Ago 10, 2023, 15:00"El número de ricos que hay es estable"
Partiendi de ese dogma de fe normal que pienses así...
Armonización fiscal en la UE? Pues apoyas a partidos que estan a favor del cupo vasco, sin ir más lejos.
Gracias a que hay algo de competencia fiscal los Gobiernos no se pueden subir aún más los impuestos.
El mundo camina hacia la armonización y hacia el fin del dumping fiscal, por suerte.
https://www.google.es/amp/s/amp.rtve.es/noticias/20230118/ocde-eleva-impuesto-minimo-global-sociedades-del-15-200000-millones-anuales/2416363.shtml
Cita de: CDT en Ago 10, 2023, 15:15https://www.imo.ie/news-media/news-press-releases/2022/imo-warns-of-worsening-cr/index.xml
https://www.google.es/amp/s/www.irishmirror.ie/news/irish-news/ireland-health-crisis-public-urged-28860885.amp
https://www.euronews.com/2023/07/06/irelands-housing-crisis-millennials-a-generation-sacrificed
https://www.irishtimes.com/ireland/housing-planning/2023/03/23/irelands-housing-crisis-facts-and-figures-all-you-need-to-know/
https://www.irishtimes.com/ireland/education/2023/04/10/housing-crisis-adversely-affecting-lives-of-students-say-75-of-tui-teachers/
Irlanda como el paradigma del paraíso liberal.
Por cierto que en Irlanda las últimas elecciones las ganó un partido de izquierdas como el Sinn Féin que quiere reformar por completo el sistema fiscal y las encuestas cada vez les dan mayor ventaja para los próximos comicios, se ve contentos a los irlandeses con el paraíso liberal.
Noticias como esas te saco 1000 del sistema sanitario español si quieres.
Lo único medible respecto a los servicios públicos es la educación, e Irlanda está mejor clasificada que España en el informe PISA
El Sinnfein saco el 25% de los votos, o sea, la inmensa mayoría de irlandeses vota a la derecha. Y veremos si se atreve a reformar un sistema que les ha hecho triplicar la renta de países como España.
Cita de: CDT en Ago 10, 2023, 15:28El mundo camina hacia la armonización y hacia el fin del dumping fiscal, por suerte.
https://www.google.es/amp/s/amp.rtve.es/noticias/20230118/ocde-eleva-impuesto-minimo-global-sociedades-del-15-200000-millones-anuales/2416363.shtml
Genial, pero ese debe ser el mínimo y el máximo, un 15% para todos. No puedes regular por abajo y dar libertad por arriba.
Aquí en España es de un 25%. Si tienes 100k de beneficios, 25k va para el IS. A un 15% te ahorras 10k que puedes invertir en un empleado. La diferencia es significativa.
Cita de: CDT en Ago 10, 2023, 15:26Faltaba que me citaras a los nórdicos como ejemplo del liberalismo, Dinamarca con un gasto público superior al 51% del PIB y donde por ejemplo estudiar es totalmente gratis, incluyendo los máster, donde a los estudiantes incluso se les paga mientras estudian, el gasto en sanidad es superior a la media de la OCDE, por no hablar de las prestaciones sociales.
Una presión fiscal superior al 45% del PIB no es muy liberal.
Se ha hablado mil veces sobre el modelo laboral nórdico, allí la inmensa mayoría de trabajadores están sindicalizados y por eso los sindicatos tienen fuerza para negociar convenios colectivos, los cuales se aprueban a nivel nacional con la mediación del gobierno, por eso no hay SMI, porque el convenio tiene rango de ley estatal y evidentemente garantiza un salario digno.
Por eso haces la trampa de decir que allí no hay SMI, no encontrarás a ningún danés cobrando 300€ y posiblemente a ningún negrero que se les ofrezca como sí los hay en España.
Inclusive en caso de despido la protección social es enorme respecto a España, hay políticas de reubicación y recapacitación que aquí no existen.
La cantidad de empresas públicas en los países nórdicos también es muy liberal sí, controlar los recursos estratégicos a través del Estado también es liberal.
Mírate la fuerza laboral en el sector público a ver si eso también es liberal.
Yo no te los he puesto de ejemplo, te he dicho que esos países luego son muy liberales en otros aspectos de su economía.
En esos países los funcionarios no son intocables como en España por cierto.
Pero vamos. Que es discutir contra una pared, no te habrás ni visto el vídeo.
Cita de: CDT en Ago 10, 2023, 15:28El mundo camina hacia la armonización y hacia el fin del dumping fiscal, por suerte.
https://www.google.es/amp/s/amp.rtve.es/noticias/20230118/ocde-eleva-impuesto-minimo-global-sociedades-del-15-200000-millones-anuales/2416363.shtml
El mundo no se encamina a eso, hay una cosa que se llama Soberanía nacional, hace no mucho la izquierda la defendía y tal. Ni en países medio similares como la UE nos hemos puesto de acuerdo, como para creerse que va a haber un acuerdo a nivel mundial.
Por cierto, tan preocupado que estás por la armonización fiscal, que opinas del cupo vasco? Que la región más rica no contribuya al progreso del resto de regiones de España y haga dumping fiscal te parecerá fatal no?
Cita de: tirajanero en Ago 10, 2023, 15:51Noticias como esas te saco 1000 del sistema sanitario español si quieres.
Lo único medible respecto a los servicios públicos es la educación, e Irlanda está mejor clasificada que España en el informe PISA
El Sinnfein saco el 25% de los votos, o sea, la inmensa mayoría de irlandeses vota a la derecha. Y veremos si se atreve a reformar un sistema que les ha hecho triplicar la renta de países como España.
Es que yo no te he dicho que la sanidad española no tenga problemas.
¿Lo único medible es la educación porque lo dices tú o qué?, hay más servicios públicos.
Hay más partidos de izquierdas en el Parlamento de Dublín además del Sinn Féin, laboristas verdes, socialdemócratas...
Cita de: tirajanero en Ago 10, 2023, 15:57El mundo no se encamina a eso, hay una cosa que se llama Soberanía nacional, hace no mucho la izquierda la defendía y tal. Ni en países medio similares como la UE nos hemos puesto de acuerdo, como para creerse que va a haber un acuerdo a nivel mundial.
Por cierto, tan preocupado que estás por la armonización fiscal, que opinas del cupo vasco? Que la región más rica no contribuya al progreso del resto de regiones de España y haga dumping fiscal te parecerá fatal no?
Ya está aprobado por la OCDE y la UE así que lo siento por ti, tendras que esperar a que gobierne VOX.
https://www.google.es/amp/s/amp.expansion.com/blogs/garrigues/2023/01/31/la-directiva-del-impuesto-minimo-del-15.html
Confundes el cupo vasco con el concierto económico como de costumbre, luego encima hay que aguantar que hables con condescendencia a los demás cuando no directamente descalificas.
El cupo es la cantidad que paga el gobierno vasco al estado por los servicios que le presta en Euskadi.
Del concierto ya te lo he dicho mil veces, Canarias tiene un régimen fiscal propio fruto de nuestras especificidades, el cual tiene más diferencias con el sistema peninsular que las que tiene el concierto por cierto.
Por lo tanto como canario no estoy en condiciones de criticar otro régimen fiscal particular como es el vasco.
Igualmente es gracioso que alguien de VOX critique el régimen foral como algo vetusto y anticuado mientras defienden una institución anacrónica y antidemocrática como la monarquía a la cual regamos con millones de euros y ni siquiera votamos.
Cita de: tirajanero en Ago 10, 2023, 15:54Yo no te los he puesto de ejemplo, te he dicho que esos países luego son muy liberales en otros aspectos de su economía.
En esos países los funcionarios no son intocables como en España por cierto.
Pero vamos. Que es discutir contra una pared, no te habrás ni visto el vídeo.
Sí, la verdad es que me sorprendería que en esos países hubiese policías o militares defendiendo dictaduras y no se les puede expulsar de la función pública por ello.
No veo vídeos de propaganda liberal, eso lo dejo para ti, a mi me basta con acudir a las fuentes oficiales y consultar los datos y cifras en internet para debatir, un vídeo no es ningún argumento de autoridad y menos cuando viene de una organización que hace proselitismo liberal.
Cita de: wizjor en Ago 10, 2023, 15:51Genial, pero ese debe ser el mínimo y el máximo, un 15% para todos. No puedes regular por abajo y dar libertad por arriba.
Aquí en España es de un 25%. Si tienes 100k de beneficios, 25k va para el IS. A un 15% te ahorras 10k que puedes invertir en un empleado. La diferencia es significativa.
No, es el mínimo porque no es lo mismo una PYME que el Banco Santander o Repsol.
Más allá del tipo base establecido legalmente, según datos de la Hacienda española los grandes grupos consolidados pagan en España un tipo efectivo de 7,3% del impuesto de sociedades, mientras las pymes tributan un 12,2.
Cita de: CDT en Ago 10, 2023, 16:27No, es el mínimo porque no es lo mismo una PYME que el Banco Santander o Repsol.
Más allá del tipo base establecido legalmente, según datos de la Hacienda española los grandes grupos consolidados pagan en España un tipo efectivo de 7,3% del impuesto de sociedades, mientras las pymes tributan un 12,2.
Tengo una SL, ¿qué es eso del tipo efectivo?
PD: He mirado y te faltó esto: . La patronal CEOE sostiene sin embargo que no es el porcentaje sobre el resultado contable el que se ha de tener en cuenta, sino el porcentaje sobre base imponible. Según este, las grandes empresas pagarían un 19,8%, y las pequeñas y medianas un 24,2%. Pero este porcentaje no tiene en cuenta posteriores reducciones.4
Cita de: wizjor en Ago 10, 2023, 16:34Tengo una SL, ¿qué es eso del tipo efectivo?
Para calcular el tipo efectivo del Impuesto sobre Sociedades, la AEAT calcula el cociente entre la cuota líquida y la base imponible. De este modo, las deducciones por doble imposición minoran la cuota líquida y, como consecuencia de ello, se minora el tipo efectivo así calculado.
https://sede.agenciatributaria.gob.es/Sede/estadisticas/recaudacion-tributaria/informe-anual/ejercicio-2021/1-ingresos-tributarios-2021/tipos-efectivos.html#:~:text=El%20tipo%20efectivo%20sobre%20la%20base%20imponible%20en%20el%20Impuesto,%2C17%25%20de%202020).
Cita de: wizjor en Ago 10, 2023, 16:34Tengo una SL, ¿qué es eso del tipo efectivo?
PD: He mirado y te faltó esto: . La patronal CEOE sostiene sin embargo que no es el porcentaje sobre el resultado contable el que se ha de tener en cuenta, sino el porcentaje sobre base imponible. Según este, las grandes empresas pagarían un 19,8%, y las pequeñas y medianas un 24,2%. Pero este porcentaje no tiene en cuenta posteriores reducciones.4
Me creo más a Hacienda que a la CEOE.
Cita de: CDT en Ago 10, 2023, 16:13Es que yo no te he dicho que la sanidad española no tenga problemas.
¿Lo único medible es la educación porque lo dices tú o qué?, hay más servicios públicos.
Hay más partidos de izquierdas en el Parlamento de Dublín además del Sinn Féin, laboristas verdes, socialdemócratas...
Han comparado los servicios públicos irlandeses con los españoles
Los verdes están en el Gobierno ahora mismo, y repito, me gustaría ver si de verdad el sin feiin va a subir los impuestos para que Irlanda vuelva a ser más pobre que España como eres hasta hace no mucho
Cita de: tirajanero en Ago 10, 2023, 17:03Han comparado los servicios públicos irlandeses con los españoles
Los verdes están en el Gobierno ahora mismo, y repito, me gustaría ver si de verdad el sin feiin va a subir los impuestos para que Irlanda vuelva a ser más pobre que España como eres hasta hace no mucho
Pero hay más servicios públicos además de la educación, por no hablar de que en Irlanda no está transferida a las autonomías y es un modelo centralizado.
https://www.irishexaminer.com/news/politics/arid-40935920.html
https://m.independent.ie/news/sinn-fein-proposes-increasing-taxes-on-people-earning-over-100000-and-the-abolition-of-the-help-to-buy-scheme/40927256.html
Cita de: CDT en Ago 10, 2023, 16:23Ya está aprobado por la OCDE y la UE así que lo siento por ti, tendras que esperar a que gobierne VOX.
https://www.google.es/amp/s/amp.expansion.com/blogs/garrigues/2023/01/31/la-directiva-del-impuesto-minimo-del-15.html
Confundes el cupo vasco con el concierto económico como de costumbre, luego encima hay que aguantar que hables con condescendencia a los demás cuando no directamente descalificas.
El cupo es la cantidad que paga el gobierno vasco al estado por los servicios que le presta en Euskadi.
Del concierto ya te lo he dicho mil veces, Canarias tiene un régimen fiscal propio fruto de nuestras especificidades, el cual tiene más diferencias con el sistema peninsular que las que tiene el concierto por cierto.
Por lo tanto como canario no estoy en condiciones de criticar otro régimen fiscal particular como es el vasco.
Igualmente es gracioso que alguien de VOX critique el régimen foral como algo vetusto y anticuado mientras defienden una institución anacrónica y antidemocrática como la monarquía a la cual regamos con millones de euros y ni siquiera votamos.
Obviamente cuando hablo de cupo vasco me refiero a todos los beneficios fiscales del País Vasco. Esto es un foro, no un debate académico.
Así que según tú, habrá armonización fiscal a nivel mundial en todo el planeta, menos en el País Vasco y Canarias porque somos las dos únicas partes del mundo con "especifidades"
Yo soy republicano por cierto.
Cita de: tirajanero en Ago 10, 2023, 17:14Obviamente cuando hablo de cupo vasco me refiero a todos los beneficios fiscales del País Vasco. Esto es un foro, no un debate académico.
Así que según tú, habrá armonización fiscal a nivel mundial en todo el planeta, menos en el País Vasco y Canarias porque somos las dos únicas partes del mundo con "especifidades"
Yo soy republicano por cierto.
Tenlo en cuenta para cuando acuses a otros de no saber de lo que hablan.
País Vasco y también Navarra, que como allí históricamente ha gobernado la derecha españolista parece que no hay régimen foral, el cual la dictadura franquista mantuvo por cierto.
Teniendo en cuenta que el régimen foral está anclado en la Constitución dudo bastante que pueda desaparecer en algún momento.
Lo mismo pasa con nuestro régimen fiscal, está recogido en la carta magna y aprobado por la Unión Europea.
Hablo de los países desarrollados, por lo pronto la OCDE y UE, en Mauritania o Kirguistán quizás puedan tener un Impuesto de Sociedades del 1% y hacerle dumping fiscal a otros países.
Me parece bien que lo seas pero VOX defiende soltarles cientos de millones de euros a una familia de parásitos y toda su prole por no hacer nada, defender esto está en la antítesis de cualquier liberal.
Cita de: CDT en Ago 10, 2023, 17:22Tenlo en cuenta para cuando acuses a otros de no saber de lo que hablan.
País Vasco y también Navarra, que como allí históricamente ha gobernado la derecha españolista parece que no hay régimen foral, el cual la dictadura franquista mantuvo por cierto.
Teniendo en cuenta que el régimen foral está anclado en la Constitución dudo bastante que pueda desaparecer en algún momento.
Lo mismo pasa con nuestro régimen fiscal, está recogido en la carta magna y aprobado por la Unión Europea.
Hablo de los países desarrollados, por lo pronto la OCDE y UE, en Mauritania o Kirguistán quizás puedan tener un Impuesto de Sociedades del 1% y hacerle dumping fiscal a otros países.
Me parece bien que lo seas pero VOX defiende soltarles cientos de millones de euros a una familia de parásitos y toda su prole por no hacer nada, defender esto está en la antítesis de cualquier liberal.
Ah vale, Canarias, el País Vasco y Navarra si pueden hacer dumping fiscal pero el resto de la OCDE a pagar todos los mismos impuestos. Muy lógico y coherente.
Para mí la jefatura del estado con el papel que tiene en España o Italia es algo menor, y no creo que un Aznar o Zapatero hicieran mejor papel que Felipe VI.
Cita de: CDT en Ago 10, 2023, 17:10Pero hay más servicios públicos además de la educación, por no hablar de que en Irlanda no está transferida a las autonomías y es un modelo centralizado.
https://www.irishexaminer.com/news/politics/arid-40935920.html
https://m.independent.ie/news/sinn-fein-proposes-increasing-taxes-on-people-earning-over-100000-and-the-abolition-of-the-help-to-buy-scheme/40927256.html
Y que tiene que ver que la gestionen las autonomías? Las autonomías también son el estado.
Una subida moderada propone el sin fein. Ni ellos se plantean acabar con el modelo de éxito que es el sistema fiscal irlandes
Cita de: tirajanero en Ago 10, 2023, 17:36Ah vale, Canarias, el País Vasco y Navarra si pueden hacer dumping fiscal pero el resto de la OCDE a pagar todos los mismos impuestos. Muy lógico y coherente.
Para mí la jefatura del estado con el papel que tiene en España o Italia es algo menor, y no creo que un Aznar o Zapatero hicieran mejor papel que Felipe VI.
¿Canarias hace dumping fiscal?, lo que me faltaba por oír.
A un Zapatero o un Aznar los votaríamos, su mandato no sería vitalicio y no le dejarían el cargo a su hijo, igualmente ese no es el tema, se estaba hablando del coste económico que supone.
Cita de: tirajanero en Ago 10, 2023, 17:38Y que tiene que ver que la gestionen las autonomías? Las autonomías también son el estado.
Una subida moderada propone el sin fein. Ni ellos se plantean acabar con el modelo de éxito que es el sistema fiscal irlandes
Pues que el funcionamiento de la sanidad no es uniforme en España, en unos lugares funciona mejor y en otros peor, en Irlanda es un modelo centralizado y uniforme.
Si haces un análisis comparando ambos modelos tendrás que tenerlo en cuenta.
Moderada sí;
https://www.businesspost.ie/news/sinn-fein-prsi-proposal-could-double-current-rate-paid-by-businesses/
Tú ya es que hablas por hablar con tal de negarte a dar el brazo a torcer.
Cita de: CDT en Ago 10, 2023, 17:47¿Canarias hace dumping fiscal?, lo que me faltaba por oír.
A un Zapatero o un Aznar los votaríamos, su mandato no sería vitalicio y no le dejarían el cargo a su hijo, igualmente ese no es el tema, se estaba hablando del coste económico que supone.
En Canarias los impuestos son más bajos que en el resto de España si, eso según tú lógica es dumping fiscal. Por ejemplo, en Canarias los impuestos a la industria del cine son bajísimos, por eso se han grabado tantas películas aquí últimamente generando muchos puestos de trabajo.
A ZP y a Aznar los votaría una parte de los españoles únicamente, el coste económico de una presidencia de la República no es que sea mucho más barato.
Cita de: CDT en Ago 10, 2023, 17:51Pues que el funcionamiento de la sanidad no es uniforme en España, en unos lugares funciona mejor y en otros peor, en Irlanda es un modelo centralizado y uniforme.
Si haces un análisis comparando ambos modelos tendrás que tenerlo en cuenta.
Moderada sí;
https://www.businesspost.ie/news/sinn-fein-prsi-proposal-could-double-current-rate-paid-by-businesses/
Tú ya es que hablas por hablar con tal de negarte a dar el brazo a torcer.
Sigue siendo el Estado. Si es por esa regla de 3 no puedes comparar absolutamente nada.
El sinn fein propone elevarlo a la media europea es decir por debajo de lo que tenemos en España, y eso es lo que propone la extrema izquierda en Irlanda, que lo que propone a lo que logre veríamos donde se quedaría la cosa
Vuelve a subir la inflación
Que alguien le diga a esta señora que ella es la vicepresidenta del Gobierno por dios
https://twitter.com/Yolanda_Diaz_/status/1689922486870110208?t=3cNXrXibAoF9Q3wR5KVF4w&s=19
Cuando baja la inflación es gracias al Gobierno, cuando sube es culpa de los malvados empresarios
Supuestamente verano maravilloso RECORD en España, sector servicios en agosto PMI en negativo y en la zona euro PMI del sector servicios a su nivel mas bajo en 30 meses.
Están vendiendo un verano de récord con un PMI negativo en pleno Agosto, así que que incongruencias más alarmantes...
Lo del verano de récord es para morir, mienten pero sin mentir, lo comparan con el 19 y dicen ocupación del 90% pero no te dicen cuántas habitaciones hay menos que en 2019 y lo del gasto lo mismo lo comparan con 2019 y dicen que lo ha superado, joder si es todo un 30%mas caro que en el 19 para no superarlo, si lo difícil es quedarse por debajo.
German Factory Orders (M/M) Jul: -11.7% (exp -4.3%; prev 7.0%)
German Factory Orders WDA (Y/Y) Jul: -10.5% (exp -4.5%; prev 3.0%)
https://www.europapress.es/economia/macroeconomia-00338/noticia-bruselas-eleva-22-prevision-crecimiento-espana-2023-reduce-inflacion-36-20230911110500.html
Bruselas eleva al 2,2% la previsión de crecimiento de España en 2023 y reduce la inflación al 3,6%
https://youtu.be/ElGjT7rk7EI?s
La gasolina a 1'40, el aceite y las papas por las nubes y el Gobierno sacando pecho
https://efe.com/economia/2023-09-12/inflacion-se-acelera-agosto/
La que estaría liando la izquierda con esa inflación si no estuviera en el Gobierno.
La ministra de economía está luchando contra la inflación, pero por ahora las medidas solo han afectado a su familia
https://www.vozpopuli.com/economia_y_finanzas/calvino-coloco-hijo-recien-licenciado-banco-publico-gobernadora.html
Cita de: tirajanero en Sep 12, 2023, 09:29La gasolina a 1'40, el aceite y las papas por las nubes y el Gobierno sacando pecho
https://efe.com/economia/2023-09-12/inflacion-se-acelera-agosto/
La que estaría liando la izquierda con esa inflación si no estuviera en el Gobierno.
La ministra de economía está luchando contra la inflación, pero por ahora las medidas solo han afectado a su familia
https://www.vozpopuli.com/economia_y_finanzas/calvino-coloco-hijo-recien-licenciado-banco-publico-gobernadora.html
que pena que no está la derecha gobernando. Seguro que no habría inflación, las papas estarían baratas y Rusia no habría atacado Ucrania
https://www.elplural.com/economia/espana-economia-menor-inflacion-mayor-crecimiento-europa_316792102 (https://www.elplural.com/economia/espana-economia-menor-inflacion-mayor-crecimiento-europa_316792102)
España se desmarca como la economía con menor inflación y mayor crecimiento de Europa
El INE ha confirmado el dato definitivo de IPC y revela una moderación del precio de los alimentos
El Instituto Nacional de Estadística (INE) ha confirmado este martes el dato definitivo de la inflación de agosto, adelantado el pasado día 30. El Índice de Precios de Consumo (IPC) cierra el octavo mes del año en el 2,6%, emulando el mismo dato anticipado hace casi 15 días y reproduciendo la subida de tres décimas con respecto a julio. El valor armonizado, aquel al que atiende Bruselas, se mantiene en el 2,4% y mantiene a España como la economía con menor inflación de la eurozona y mayor crecimiento económico.
El IPC español continúa ubicado en el entorno del 2%, aproximándose al cumplimiento del objetivo del Banco Central Europeo (BCE), que se ha puesto de meta reducir los valores de inflación hasta ese porcentaje como requisito para frenar su política agresiva de subidas de los tipos de interés. Por su parte, la inflación subyacente -aquella que no incluye los alimentos no elaborados ni la energía- ha confirmado su descenso de una décima y se sitúa en agosto en el 6,1%, pero continúa casi cuatro puntos por encima del valor general.
Con todo, la Comisión Europea prevé que España cierre el año 2023 con una inflación media del 3,6%, cuatro décimas menos de lo que esperaba en mayo, dato que se situaría en el 2,9% el año siguiente. El dato español confronta con el estimado para el conjunto de la UE, que se eleva hasta el 6,5%, valor que se reduce al 5,6% para los veinte que conforman la zona euro. En 2024, la situación se igualará y Bruselas prevé un 3,2% para la UE y un 2,9% para la eurozona.
España no es la economía que más crece de la UE, y encima es un dato "trucado" ya que fuimos los que más bajamos. España ha sido la 3° peor economía en crecimiento de PIB desde 2019.
La inflación va a seguir subiendo hasta final de año porque se mide en términos interanuales, y el año pasado por estas fechas se había moderado. La inflación acumulada de 2 años para acá es una burrada.
La inflación es anterior a la Guerra de Ucrania, la guerra la agravó, pero ya había inflación alta
El código ético no significa nada para una ministra de la PSOE
https://www.vozpopuli.com/economia_y_finanzas/codigo-etico-banco-publico-contrato-hijo-calvino-prohibe-enchufar-familiares.html
Cita de: tirajanero en Sep 12, 2023, 09:29La gasolina a 1'40, el aceite y las papas por las nubes y el Gobierno sacando pecho
https://efe.com/economia/2023-09-12/inflacion-se-acelera-agosto/
La que estaría liando la izquierda con esa inflación si no estuviera en el Gobierno.
La ministra de economía está luchando contra la inflación, pero por ahora las medidas solo han afectado a su familia
https://www.vozpopuli.com/economia_y_finanzas/calvino-coloco-hijo-recien-licenciado-banco-publico-gobernadora.html
https://youtu.be/ElGjT7rk7EI?s
Cita de: CDT en Sep 12, 2023, 12:30https://youtu.be/ElGjT7rk7EI?s
Va todo de lujo. Cada vez más pobres y pagando más impuestos
https://www.google.com/amp/s/amp.elperiodico.com/es/economia/20230425/inflacion-caida-salario-real-espana-mas-impuestos-86473373
Y a partir de enero peajes en las autovías
Cita de: tirajanero en Sep 12, 2023, 12:45Va todo de lujo. Cada vez más pobres y pagando más impuestos
https://www.google.com/amp/s/amp.elperiodico.com/es/economia/20230425/inflacion-caida-salario-real-espana-mas-impuestos-86473373
Y a partir de enero peajes en las autovías
La verdad que si, estamos super pobres pero la inmensa mayoría trabaja y consume sin haber una burbuja de la construcción como en los 2.000. Recuerdo en la anterior crisis la situación que hubo donde habían millones de familias con todos sus miembros en paro y viviendo de la beneficiencia. Lo mismito que hoy, que están todos los restaurantes llenos y la gente tiene dinero para consumir.
Cita de: pejeperro en Sep 13, 2023, 10:41La verdad que si, estamos super pobres pero la inmensa mayoría trabaja y consume sin haber una burbuja de la construcción como en los 2.000. Recuerdo en la anterior crisis la situación que hubo donde habían millones de familias con todos sus miembros en paro y viviendo de la beneficiencia. Lo mismito que hoy, que están todos los restaurantes llenos y la gente tiene dinero para consumir.
Lo dices cómo si en la anterior crisis no gobernaran los mismos que ahora.
Ahora mismo no estamos en crisis y sin embargo, nos estamos empobreciendo a pasos agigantados, pagando más impuestos que nunca y con la deuda pública mucho más alta que entonces.
Lo que dice Tirajanero es verdad, si fuera la derecha la que tiene la alimentación, gasolina, luz, vivienda, por las nubes, y salarios que siguen por los suelos, estaríamos todos en la calle. Sí, el vídeo de Pantomima Full es perfecto, porque es una parodia pero a día de hoy es verdad que TODO MAL. ¿Qué aspectos fundamentales de nuestras vidas A TODOS nos va viento en popa?.
No sé, salvo dos o tres medidas típicas de "el gobierno da más dinero a los colegios concertados que a los públicos" y "se suprime X impuesto en concreto", creo que la vida sería casi igual que ahora, la diferencia es que las organizaciones de revolucionarios, ahora adormecidos, estarían pidiendo manifestaciones y huelgas y estar en la oposición te hace endurecer el discurso revolucionario. Pero lo esencial todo estaría casi que a la par.
Cuando a nivel internacional hay crisis, es el PSOE quien gobierna (2004-2011 y 2018 en adelante), no sé cómo lo hacen porque supuestamente estamos en una democracia, pero así ha coincidido. Uno metiendo al PSOE tras un atentado del 11-M y otro tras una moción de censura.
Luego cuando la cosa se estabiliza a nivel global, es cuando viene la derecha a "arreglar" lo que ha causado el "socialismo". Y así sucesivamente.
Época de crisis: la izquierda (me da ripia llamar así al PSOE) hace la función perfecta para tener a todos contenidos. Solo ponen parches de vez en cuando para los que peor lo están pasando (esta vez el SMI y algún bono social) y no cambios reales. Para muestra, lo que está ocurriendo ahora.
Época de bonanza: la derecha para introducir nuevas medidas importantes que luego la izquierda no tocará cuando llegue al poder.
Si termina gobernando el PP, es que la cosa a nivel global en teoría empezará a mejorar. No creo que gobierne el PP si la cosa va a seguir así, porque se puede liar parda.
Desde que gobierna la izquierda no hay pobreza energética(aunque la luz haya subido en órdenes de magnitud...), no hay desahucios, no hay empleo precario etc. Así dice FJLS que en el Ibex 35 la mayoría prefieren al PSOE en el gobierno.
Y no hablemos si llegan a hacer el PP y VOX una ley que rebaja las penas a violadores. Vamos, no quedaba un contenedor sin quemar en España
Otro ejemplo, las manifestaciones por la sanidad pública en Madrid. Una de las comunidades con las listas de espera más bajas de España, pese a que está creciendo muchísimo en población, pues en Canarias con Gobierno de izquierdas hasta hace nada, hemos batido récord en listas de espera.
https://www.canarias7.es/sociedad/salud/listas-espera-sanitaria-disparan-36395-canarios-esperan-20230912125346-nt_amp.html
Ustedes han visto alguna manifestación?
Yo no se si la gente viaja en este foro, pero los que se puedan permitir viajar o ha viajado a Europa del este hace 10-15 años y compara estos paises con España actualmente la perdida de poder adquisitivo es brutal. Yo lo he notado y alucino con lo débil que es el euro y la moneda de mierda que la están convirtiendo los putos alemanes.
He estado todas mis vacaciones en el Báltico y los precios de los productos Españoles, hortalizas, verduras, carnes, lácteos son muchos mas bajos que en España y obviamente que Canarias, tengo un montón de fotos de productos de primeras marcas, he llegado a comprar 1kg de papas a prácticamente unos 40 céntimos o sandias sobre 70-80 céntimos de hizpania.
PD: El bucle cíclico de PIB nominal y real que tanto se repite en este foro que parecen no entender, ESPAÑA NO CRECE UNA MIERDA esta todos los paises de Europa importantes en estanflación desde hace casi 2 años.
Cada vez pagamos más impuestos para sostener un estado del bienestar cada vez peor
https://theobjective.com/economia/2023-09-14/seguridad-social-pensiones-colapso/
Hoy es el tipo máximo de interés HISTORICO desde que hay euros en circulación.
Pero no pasa nada y todo va genial y yo veo que el BCE continua atacando la excesiva inflación (que ellos mismos generaron con las infames políticas del COVID) subiendo tipos para intentar reducir la componente privada, pero no se hace nada para controlar la parte pública: Los Estados siguen con déficits monstruosos, endeudando a los ciudadanos y permitiendo normas contables especiales a la Banca para no reflejar la quiebra que les produciría en sus balances todos los bonos nacionales que compraron en el 2022 a los propios Estados.
PD: Pues en marzo o así muchos expertos "del 3 no pasa". Pues mira que bajar la guardia y encontrarte hipoteca revisada con euríbor ahora tipos al 4'25 te pone el Euribor al 5 en un plis y el diferencial sumado tú Hipoteca al 6% para la cuesta de enero. Ostia puta menudo regalo de reyes para abrir boca 2024.
Si todo va según lo previsto en Octubre, otros 0,25 más. No tienen otra opción con el precio de la energía, el precio del dólar, la inflación.
El 26/10/2023 estaremos al 4,75%, y en Diciembre cerramos al 5%
La deuda de hoy, son los recortes de mañana
18 meses de este hilo abierto, y aun no ha reventado la economía española. A seguir vaticinando catástrofes otros 18 meses mas.
Catástrofe macroeconómica y en indicadores igual no hay, pero lo único que falta es que la mecha se encienda. Está lista para hacerlo en cualquier momento. Precios de la gasolina por las nubes, de la alimentación, Euribor por encima del 4%, poca oferta de alquiler y carísimo, el precio para la compra por las nubes, sanidad desbordada, servicios sociales saturados y podría seguir y no parar.
Si no ha estallado nada no es porque no haya motivos, es porque nos tienen anestesiados. El día que haya despidos masivos me da que es cuando se prenderá la mecha definitivamente.
Cita de: pejeperro en Oct 02, 2023, 13:5118 meses de este hilo abierto, y aun no ha reventado la economía española. A seguir vaticinando catástrofes otros 18 meses mas.
Cada vez más pobres y pagando más impuestos que nunca, pero todo va de lujo.
La inflación son bulos de la ultraderecha, que seamos los penúltimos en creación de riqueza desde 2019 son bulos de la ultraderecha, ser líderes en paro son bulos de la ultraderecha etc.
Cita de: tirajanero en Oct 02, 2023, 16:13Cada vez más pobres y pagando más impuestos que nunca, pero todo va de lujo.
La inflación son bulos de la ultraderecha, que seamos los penúltimos en creación de riqueza desde 2019 son bulos de la ultraderecha, ser líderes en paro son bulos de la ultraderecha etc.
Pues de impuestos yo pago casi los mismos. Donde estoy dejándome la vida A DIARIO y se puede contabilizar en cientos de euros mensuales, es en el precio de la vivienda, la alimentación, gasolina, y todo en general que ha subido precios.
Cita de: Guayota en Oct 02, 2023, 16:25Pues de impuestos yo pago casi los mismos. Donde estoy dejándome la vida A DIARIO y se puede contabilizar en cientos de euros mensuales, es en el precio de la vivienda, la alimentación, gasolina, y todo en general que ha subido precios.
La gasolina cada vez tiene más impuestos, la alimentación también(por ejemplo este año entro en vigor el impuesto al plástico).
Yo tengo pensado irme de crucero en no mucho tiempo por las islas griegas, Croacia y demás, a ver qué me encuentro por allí.
Yo creo que, de verdad, no estamos tan mal como se quiere hacer ver desde un banco. Aunque si creo que tampoco estamos tan bien como nos cuentan desde el otro.
Creo que en nivel general, estamos bien, pero bastante mejorable.
Yo personalmente no noto nada en mi bolsillo actualmente, pero no voy a negar que las cosas están más caras.
Cita de: Batman en Oct 02, 2023, 17:25Yo tengo pensado irme de crucero en no mucho tiempo por las islas griegas, Croacia y demás, a ver qué me encuentro por allí.
Yo creo que, de verdad, no estamos tan mal como se quiere hacer ver desde un banco. Aunque si creo que tampoco estamos tan bien como nos cuentan desde el otro.
Creo que en nivel general, estamos bien, pero bastante mejorable.
Yo personalmente no noto nada en mi bolsillo actualmente, pero no voy a negar que las cosas están más caras.
Típico sentimiento de cuando se está metido dentro de una burbuja. A mí me pasa exactamente lo mismo. Cada día facturo más y más y pienso que las cosas están genial. Luego la caída...
Cita de: mento11 en Oct 02, 2023, 17:30Típico sentimiento de cuando se está metido dentro de una burbuja. A mí me pasa exactamente lo mismo. Cada día facturo más y más y pienso que las cosas están genial. Luego la caída...
Bueno, yo espero que ni tú ni yo caigamos, pero de verdad que en mi entorno no veo eso. Y no soy de un entorno privilegiado. Familia trabajadora, sin calamidades pero tampoco lujos, yo emprendedor desde que terminé la carrera (un año trabajando de autónomo para otros ganando cuatro perras hasta que decidí buscarme la vida por mi cuenta). Mis amigos más de lo mismo.. las familias con las que trabajo lo mismo. Evidentemente que podrían estar mejor, pero tampoco estuvieron mejor con el otro gobierno, por lo tanto no veo que tenga relación una cosa con la otra..
A lo que voy es que ni estamos tan mal como se quiere hacer ver, ni tampoco estamos estupendamente.. yo personalmente si que viví más problemas a nivel familiar y en mi entorno entre el 2011 y el 2015
Tic tac
https://www.google.com/amp/s/www.eleconomista.es/mercados-cotizaciones/amp/12464842/el-bono-espanol-a-10-anos-supera-el-4-por-primera-vez-en-nueve-anos
La Comisión Europea aprueba el plan de recuperación español y abre la puerta a recibir 93.500 millones más.
https://efe.com/economia/2023-10-02/bruselas-aprueba-plan-recuperacion-espanol/?utm_medium=Social&utm_source=LinkedIn#Echobox=1696250456
Malas noticias para tiraja.
Cita de: CDT en Oct 02, 2023, 22:44La Comisión Europea aprueba el plan de recuperación español y abre la puerta a recibir 93.500 millones más.
https://efe.com/economia/2023-10-02/bruselas-aprueba-plan-recuperacion-espanol/?utm_medium=Social&utm_source=LinkedIn#Echobox=1696250456
Malas noticias para tiraja.
El dinero público cae del cielo según tú lógica...
La Seguridad Social suma casi medio millón de afiliados desde el inicio del año y supera la creación de empleo del conjunto de 2022.
https://www.lamoncloa.gob.es/serviciosdeprensa/notasprensa/inclusion/Paginas/2023/031023-afiliados-seguridad-social.aspx
https://youtu.be/ElGjT7rk7EI?s
Cita de: CDT en Oct 03, 2023, 15:52La Seguridad Social suma casi medio millón de afiliados desde el inicio del año y supera la creación de empleo del conjunto de 2022.
https://www.lamoncloa.gob.es/serviciosdeprensa/notasprensa/inclusion/Paginas/2023/031023-afiliados-seguridad-social.aspx
https://youtu.be/ElGjT7rk7EI?s
La seguridad social es deficitaria, todavía hace falta adeptos, no te preocupes pedirán un préstamo en octubre/noviembre para poder pagar a los yayos la doble paga.
Lo comente hace unos meses cuidado que están captando gilipollas para los bonos del estado...
https://www.sport.es/es/noticias/fuera-de-juego/boe-confirma-novedades-letras-tesoro-dv-92824070
Sport prestigioso medio económico ofertando las ventajas de los bonos públicos.
Los inversores en Letras del Tesoro han empezado el mes de octubre con el mismo optimismo que el mes anterior. Después de la última subasta, muchos se han interesado en adquirir este bono del Estado y los que ya tenían en su poder, han decidido hacerse con más.
Este producto es muy rentable y asegura la protección a los inversores que cada vez más apuestan por él.
A partir de este mes, muchos inversores han dado el paso y se han decidido poner su dinero aquí.
Cita de: Batman en Oct 02, 2023, 17:25Yo tengo pensado irme de crucero en no mucho tiempo por las islas griegas, Croacia y demás, a ver qué me encuentro por allí.
Yo creo que, de verdad, no estamos tan mal como se quiere hacer ver desde un banco. Aunque si creo que tampoco estamos tan bien como nos cuentan desde el otro.
Creo que en nivel general, estamos bien, pero bastante mejorable.
Yo personalmente no noto nada en mi bolsillo actualmente, pero no voy a negar que las cosas están más caras.
No pisarás un supermercado o tendrás a la parienta comprando, porque eso de no notar nada el bolsillo cuando te gastas 100€ y no te llevas ni la mitad del carro..
Cita de: Cocito en Oct 04, 2023, 10:57No pisarás un supermercado o tendrás a la parienta comprando, porque eso de no notar nada el bolsillo cuando te gastas 100€ y no te llevas ni la mitad del carro..
Las compras las hago yo y ahorro igual que siempre. Te gastas un par de euros más pero al final cuando compras lo esencial la diferencia pueden ser 10-15 euros más en el carro de la compra.
Otra cosa es que compres cosas que no necesitas, caprichos varios. Yo siempre he tirado de lo esencial y cuando me quiero dar un capricho, salgo por ahí a comer, pero no gasto 100€ más en compra, sinceramente. Como mucho 50.
Cita de: Batman en Oct 04, 2023, 11:18Las compras las hago yo y ahorro igual que siempre. Te gastas un par de euros más pero al final cuando compras lo esencial la diferencia pueden ser 10-15 euros más en el carro de la compra.
Otra cosa es que compres cosas que no necesitas, caprichos varios. Yo siempre he tirado de lo esencial y cuando me quiero dar un capricho, salgo por ahí a comer, pero no gasto 100€ más en compra, sinceramente. Como mucho 50.
Nada mas comprar una caja de leche te estas comiendo mas del 10% de tu presupuesto.
Ayer compré unos 100 gramos de salmón unos 7€, las pescadillas están sobre 7,50€ el kg, la pechuga de pollo en oferta 5,70€ el kg, filetes sobre 12€ el kg.
Mas de 50€ me gasto en pañales al mes.
A caso que lo llenes a garrafas de agua y arroz sos.
Cita de: Batman en Oct 04, 2023, 11:18Las compras las hago yo y ahorro igual que siempre. Te gastas un par de euros más pero al final cuando compras lo esencial la diferencia pueden ser 10-15 euros más en el carro de la compra.
Otra cosa es que compres cosas que no necesitas, caprichos varios. Yo siempre he tirado de lo esencial y cuando me quiero dar un capricho, salgo por ahí a comer, pero no gasto 100€ más en compra, sinceramente. Como mucho 50.
Felipe, esos 50 euros adicionales que para ti pueden ser irrelevantes, para miles de familias canarias suponen dejar de pagar la luz, el agua o el alquiler para poder seguir comiendo.
Esto es un drama social y no revienta la calle porque somos un pueblo demasiado noble y resignado
Cita de: Cocito en Oct 04, 2023, 13:27Nada mas comprar una caja de leche te estas comiendo mas del 10% de tu presupuesto.
Ayer compré unos 100 gramos de salmón unos 7€, las pescadillas están sobre 7,50€ el kg, la pechuga de pollo en oferta 5,70€ el kg, filetes sobre 12€ el kg.
Mas de 50€ me gasto en pañales al mes.
A caso que lo llenes a garrafas de agua y arroz sos.
Yo no tengo gasto en pañales. Compro dorada, Lubina o Melva, la que ande a mejor precio esa semana. En mi casa semanalmente gastamos unos 50€ en comida. La verdura la compramos en la frutería de la zona, que trae fruta y verdura de fincas propias y cercanas y me sale cuatro duros.. yo no te voy a negar que esté más caro, pero que tampoco es tan exagerado. Donde si que ha sido una subida exagerada es en el aceite.
Cita de: antes wikileaks en Oct 04, 2023, 13:40Felipe, esos 50 euros adicionales que para ti pueden ser irrelevantes, para miles de familias canarias suponen dejar de pagar la luz, el agua o el alquiler para poder seguir comiendo.
Esto es un drama social y no revienta la calle porque somos un pueblo demasiado noble y resignado
Eso no te lo voy a negar. Pero no creo que sea algo que vaya a cambiar con ningún gobierno. Sinceramente. Pasan los años, los gobiernos, y donde se nota es en otras cosas.. no es lo mismo pasar esta inflación con un salario mínimo de 1.050 que con uno de 630. En eso estaremos de acuerdo.
Pero estoy seguro que gobierne quién gobierne, esto iba a estallar por algún lado.
La leche el arroz y el aceite casi han duplicado precios, son tres alimentos básicos. Y con la nueva subida de los combustibles la inflación seguirá al alza.
La bola de nieve de la deuda cada vez más grande, y nadie le quiere poner el cascabel al gato porque pierde votos. Una pensión media 200 euros más alta que Alemania siendo mucho más pobres, de camino al precipicio.
https://www.eitb.eus/es/noticias/economia/detalle/9084756/cuales-son-pensiones-medias-y-edad-de-jubilacion-en-europa/
Cita de: Cocito en Oct 04, 2023, 10:46La seguridad social es deficitaria, todavía hace falta adeptos, no te preocupes pedirán un préstamo en octubre/noviembre para poder pagar a los yayos la doble paga.
Es deficitaria porque tiene multitud de gastos impropios, en cuanto a las pensiones se podrían pagar con impuestos y no únicamente a través de las cotizaciones sociales.
Cita de: Batman en Oct 04, 2023, 13:45Eso no te lo voy a negar. Pero no creo que sea algo que vaya a cambiar con ningún gobierno. Sinceramente. Pasan los años, los gobiernos, y donde se nota es en otras cosas.. no es lo mismo pasar esta inflación con un salario mínimo de 1.050 que con uno de 630. En eso estaremos de acuerdo.
Pero estoy seguro que gobierne quién gobierne, esto iba a estallar por algún lado.
A los políticos sean del color que sean les pagamos para que solucionen los problemas de los ciudadanos. Si no son capaces de hacer su trabajo no se están ganando sus cuantiosos sueldos. Cada cierto tiempo se reúnen todos para votar subirse el sueldo y sorprendentemente es esa la única ocasión en que la votación es unánime.
Cita de: tirajanero en Oct 04, 2023, 13:59La leche el arroz y el aceite casi han duplicado precios, son tres alimentos básicos. Y con la nueva subida de los combustibles la inflación seguirá al alza.
La bola de nieve de la deuda cada vez más grande, y nadie le quiere poner el cascabel al gato porque pierde votos. Una pensión media 200 euros más alta que Alemania siendo mucho más pobres, de camino al precipicio.
https://www.eitb.eus/es/noticias/economia/detalle/9084756/cuales-son-pensiones-medias-y-edad-de-jubilacion-en-europa/
Llevas años anunciando el apocalipsis económico y lo mal que estamos mientras a la vez te jactas de ser funcivago y tener la vida resuelta.
Háztelo mirar.
Cita de: Batman en Oct 04, 2023, 13:45Eso no te lo voy a negar. Pero no creo que sea algo que vaya a cambiar con ningún gobierno. Sinceramente. Pasan los años, los gobiernos, y donde se nota es en otras cosas.. no es lo mismo pasar esta inflación con un salario mínimo de 1.050 que con uno de 630. En eso estaremos de acuerdo.
Pero estoy seguro que gobierne quién gobierne, esto iba a estallar por algún lado.
No va a cambiar con el gobierno, porque esto es la estafa capitalista en su máximo esplendor. Hay que llamarlo por su nombre. Mucho comunismo en la boca pero luego nadie nombra la palabra capitalismo para casi nada, es curioso. Esto es capitalismo, unos lo quieren fervientemente pero poniendo vendas a la herida (PSOE-Podemos) y otros lo quieren en su máximo esplendor (VOX-PP), dentro de unos límites para que no estalle.
Respecto a lo que hablan de los precios, cuando mejoren las cosas, lo que antes costaba 0,50 y ahora 1, se quedará en 0,65 o 0,70 siendo muuuuy generoso.
Y los ahorros consumiéndose en mi cuenta, también estoy siendo estafado ahí. No se salva nadie. Me dirán que invierta, podría hacerlo pero yo no soy precisamente un creyente en este sistema, no quiero que especulen y jueguen con dinero que he conseguido única y exclusivamente con mi trabajo.
Así que la cosa es entrar en la rueda o te la mamas.
Aquí siempre los que pagamos las consecuencias somos los mismos, no sé cómo hacemos.
Cita de: Guayota en Oct 04, 2023, 14:49No va a cambiar con el gobierno, porque esto es la estafa capitalista en su máximo esplendor. Hay que llamarlo por su nombre. Mucho comunismo en la boca pero luego nadie nombra la palabra capitalismo para casi nada, es curioso. Esto es capitalismo, unos lo quieren fervientemente pero poniendo vendas a la herida (PSOE-Podemos) y otros lo quieren en su máximo esplendor (VOX-PP), dentro de unos límites para que no estalle.
Respecto a lo que hablan de los precios, cuando mejoren las cosas, lo que antes costaba 0,50 y ahora 1, se quedará en 0,65 o 0,70 siendo muuuuy generoso.
Y los ahorros consumiéndose en mi cuenta, también estoy siendo estafado ahí. No se salva nadie. Me dirán que invierta, podría hacerlo pero yo no soy precisamente un creyente en este sistema, no quiero que especulen y jueguen con dinero que he conseguido única y exclusivamente con mi trabajo.
Así que la cosa es entrar en la rueda o te la mamas.
Aquí siempre los que pagamos las consecuencias somos los mismos, no sé cómo hacemos.
Así es...y mientras tanto la sociedad discutiendo si unos son mejores que otros....son todos iguales señores. Los únicos que pringamos aquí somos los ciudadanos. En este mismo foro lo vemos a diario...llegando muchas veces hasta a rayar en la descalificación o falta de respeto entre foreros de un bando u otro.
Cita de: CDT en Oct 04, 2023, 14:29Es deficitaria porque tiene multitud de gastos impropios, en cuanto a las pensiones se podrían pagar con impuestos y no únicamente a través de las cotizaciones sociales.
Ya se pagan con impuestos, las transferencias de Hacienda a la seguridad social son constantes desde hace años
Cita de: CDT en Oct 04, 2023, 14:42Llevas años anunciando el apocalipsis económico y lo mal que estamos mientras a la vez te jactas de ser funcivago y tener la vida resuelta.
Háztelo mirar.
La deuda pública española es un bulo de la ultraderecha entonces?
Funcivago? Si eres funcionario no puedes opinar que el Estado va de camino a la quiebra o como va el rollo?
Cita de: Guayota en Oct 04, 2023, 14:49No va a cambiar con el gobierno, porque esto es la estafa capitalista en su máximo esplendor. Hay que llamarlo por su nombre. Mucho comunismo en la boca pero luego nadie nombra la palabra capitalismo para casi nada, es curioso. Esto es capitalismo, unos lo quieren fervientemente pero poniendo vendas a la herida (PSOE-Podemos) y otros lo quieren en su máximo esplendor (VOX-PP), dentro de unos límites para que no estalle.
Respecto a lo que hablan de los precios, cuando mejoren las cosas, lo que antes costaba 0,50 y ahora 1, se quedará en 0,65 o 0,70 siendo muuuuy generoso.
Y los ahorros consumiéndose en mi cuenta, también estoy siendo estafado ahí. No se salva nadie. Me dirán que invierta, podría hacerlo pero yo no soy precisamente un creyente en este sistema, no quiero que especulen y jueguen con dinero que he conseguido única y exclusivamente con mi trabajo.
Así que la cosa es entrar en la rueda o te la mamas.
Aquí siempre los que pagamos las consecuencias somos los mismos, no sé cómo hacemos.
Vale, pero que sistema económico alternativo propones? Cuál sería el modelo de país al que España debería aspirar a parecerse?
Cita de: tirajanero en Oct 04, 2023, 16:00La deuda pública española es un bulo de la ultraderecha entonces?
Funcivago? Si eres funcionario no puedes opinar que el Estado va de camino a la quiebra o como va el rollo?
Estados Unidos y Japón tiene más deuda pública sobre el PIB, ¿han quebrado ya?.
Cita de: tirajanero en Oct 04, 2023, 15:58Ya se pagan con impuestos, las transferencias de Hacienda a la seguridad social son constantes desde hace años
Eso son préstamos destinados a sanear las cuentas de la Seguridad Social, no a pagar las pensiones específicamente.
Mi mujer trabaja en logística aunque la península y canarias no sea su zona de negocio principal, si que muchas veces del año ha tenido que dar soporte en algunas areas por alta demanda, comento una cosa el trafico de transporte de contenedores de España y canarias esta a mínimos anuales. La perdida de valor moneda se nota, si ahora para comprar arroz paddy son 15$ no es lo mismo pagarlo a 1,04 que a 1,20 el cambio de euro dólar y eso te lo carga el supermercado.
Los productos básicos ha tenido subidas entre 30-40% desde 2021-2022, la carne de cerdo se ha duplicado su valor desde 2020 este verano.
Aquí no sube de precio nada, ni el arroz, ni la pasta, ni la harina, ni la leche, ni el agua, ni los huevos que 6 huevos camperos cochinos están sobre 2€.
Supongo que en el foro tampoco comen queso, el gouda un queso universal nada lujoso o gourmet estamos hablando sobre 10€ el kilo.
Cita de: CDT en Oct 04, 2023, 16:08Eso son préstamos destinados a sanear las cuentas de la Seguridad Social, no a pagar las pensiones.
Un préstamo para pagar otro préstamo y pagar a los acreedores de bonos, un plan sin fisuras de auténticos premios nobeles de economía.
Cita de: Cocito en Oct 04, 2023, 16:15Un préstamo para pagar otro préstamo y pagar a los acreedores de bonos, un plan sin fisuras de auténticos premios nobeles de economía.
Siempre está la posibilidad de dejar que quiebre la Seguridad Social y que el infalible mercado privado se haga cargo.
En Chile ya se ha visto que es un modelo de éxito.
Cita de: CDT en Oct 04, 2023, 16:18Siempre está la posibilidad de dejar que quiebre la Seguridad Social y que el infalible mercado privado se haga cargo.
Explícame tu plan con detalles, estoy ansioso por leerlo y no es coña.
Mas cuando hay una crisis de bonos de 2020 y 2021 en la banca española.
Cita de: Cocito en Oct 04, 2023, 16:22Explícame tu plan con detalles, estoy ansioso por leerlo y no es coña.
Mas cuando hay una crisis de bonos de 2020 y 2021 en la banca española.
Plan ninguno, cuadrar las cuentas de la Seguridad Social sacando gastos impropios y aumentando sus ingresos.
Cita de: tirajanero en Oct 04, 2023, 16:02Vale, pero que sistema económico alternativo propones? Cuál sería el modelo de país al que España debería aspirar a parecerse?
¿Por qué por describir la realidad de lo que está ocurriendo y llamar las cosas por su nombre, me pides que proponga un sistema alternativo o que hable de otros países? Siempre recurren a esas mismas preguntas trampa que generan un debate interminable, que he tenido en millones de ocasiones, y que no sirve para nada.
No sé, no le veo nada de malo a poner el nombre a las cosas.
Dime tú qué sistema económico quieres y qué país se parece a lo que te gusta y al que quieres parecerte.
Cita de: CDT en Oct 04, 2023, 16:23Plan ninguno, cuadrar las cuentas de la Seguridad Social sacando gastos impropios y aumentando sus ingresos.
O sea, subir aún más los impuestos
Cita de: Guayota en Oct 04, 2023, 16:24¿Por qué por describir la realidad de lo que está ocurriendo y llamar las cosas por su nombre, me pides que proponga un sistema alternativo o que hable de otros países? Siempre recurren a esas mismas preguntas trampa que generan un debate interminable, que he tenido en millones de ocasiones, y que no sirve para nada.
No sé, no le veo nada de malo a poner el nombre a las cosas.
Dime tú qué sistema económico quieres y qué país se parece a lo que te gusta y al que quieres parecerte.
Hombre porque si tanto críticas el capitalismo y tan malo te parece, será porque crees que hay una alternativa mejor.
Yo ya he dicho un montón de veces que España debería de copiar a Irlanda en el tema impositivo. O a Suiza con el tema de que cada cantón es responsable de su hacienda generando competencia fiscal entre cantones, se podría hacer aquí a nivel autonómico (un ejemplo de esto, la cantidad de películas que se están grabando estos años en Canarias gracias a los bajos impuestos al cine en Canarias)
Cita de: tirajanero en Oct 04, 2023, 16:32O sea, subir aún más los impuestos
Destopando las bases máximas de cotización, por ejemplo.
Cita de: tirajanero en Oct 04, 2023, 16:36Hombre porque si tanto críticas el capitalismo y tan malo te parece, será porque crees que hay una alternativa mejor.
Yo ya he dicho un montón de veces que España debería de copiar a Irlanda en el tema impositivo. O a Suiza con el tema de que cada cantón es responsable de su hacienda generando competencia fiscal entre cantones, se podría hacer aquí a nivel autonómico (un ejemplo de esto, la cantidad de películas que se están grabando estos años en Canarias gracias a los bajos impuestos al cine en Canarias)
Eso ya existe, por algo Madrid lleva décadas haciéndole dumping fiscal al resto de autonomías.
Cita de: CDT en Oct 04, 2023, 16:41Destopando las bases máximas de cotización, por ejemplo.
Entonces tendras que destopar las pensiones también no?
Ahora mismo la pensión máxima es de 3000 euros, si destopas las bases máximas de cotización habrá gente que cotize en un año lo que va a recibir en 5 vidas.
Cita de: CDT en Oct 04, 2023, 16:42Eso ya existe, por algo Madrid lleva décadas haciéndole dumping fiscal al resto de autonomías.
No existe, las comunidades casi no tienen impuestos propios, el resto de impuestos solo se pueden mover dentro de un margen muy pequeño que fija el Estado.
Luego hay excepciones con comunidades como Canarias que si que tienen más libertad fiscal. Yo propongo que todas las comunidades tengan esa libertad y esa responsabilidad
Cita de: tirajanero en Oct 04, 2023, 17:25No existe, las comunidades casi no tienen impuestos propios, el resto de impuestos solo se pueden mover dentro de un margen muy pequeño que fija el Estado.
Luego hay excepciones con comunidades como Canarias que si que tienen más libertad fiscal. Yo propongo que todas las comunidades tengan esa libertad y esa responsabilidad
La mayoría de impuestos están cedidos a las autonomías e inclusive existe el tramo autonómico en el IRPF...
Cita de: CDT en Oct 04, 2023, 19:30La mayoría de impuestos están cedidos a las autonomías e inclusive existe el tramo autonómico en el IRPF...
No, las comunidades no se quedan esos impuestos, los autonómicos son mínimos. De hecho hay comunidades que los han eliminado directamente.
Las comunidades no tienen libertad sobre ese tramo de IRPF, solo pueden mover dentro de un margen estrechó
Cita de: tirajanero en Oct 04, 2023, 21:10No, las comunidades no se quedan esos impuestos, los autonómicos son mínimos. De hecho hay comunidades que los han eliminado directamente.
Las comunidades no tienen libertad sobre ese tramo de IRPF, solo pueden mover dentro de un margen estrechó
Recaudación del Impuesto sobre Transmisiones Patrimoniales y Actos Jurídicos Documentados, del Impuesto sobre Sucesiones y Donaciones, de los Tributos sobre el Juego y Tasas afectas a los servicios transferidos.
Recaudación del Impuesto sobre las Ventas Minoristas de Determinados Hidrocarburos y del Impuesto Especial sobre Determinados Medios de Transporte.
La Tarifa autonómica del Impuesto sobre la Renta de las Personas Físicas, que asciende al 50% de los residentes en la Comunidad Autónoma.
Cesión del 50% de la recaudación líquida por Impuesto sobre el Valor Añadido.
Cesión del 58% de la recaudación líquida por los Impuestos Especiales de Fabricación sobre la Cerveza, sobre el Vino y Bebidas Fermentadas, sobre Productos Intermedios, sobre el Alcohol y Bebidas Derivadas, sobre Hidrocarburos y sobre las Labores del Tabaco.
Cesión del 100% de la recaudación líquida por el Impuesto sobre la Electricidad.
Apenas tienen capacidad sobre los impuestos las autonomías, se nota.
Los tipos mínimos y máximos en cada autonomía varían bastante;
https://www.google.es/amp/s/as.com/actualidad/por-que-en-algunas-comunidades-se-paga-mas-irpf-y-en-otras-se-tributa-menos-en-la-renta-n/%3foutputType=amp
Así, por ejemplo, podemos encontrar un 9,50% en Andalucía para el primer tramo (hasta 12.450 euros) y un 12% en Cataluña para su tramo inicial (hasta 17.707 euros). Son solo dos ejemplos, en los que cambian tanto el porcentaje como la cantidad que marca el final de un tramo.
Cita de: tirajanero en Oct 04, 2023, 17:23Entonces tendras que destopar las pensiones también no?
Ahora mismo la pensión máxima es de 3000 euros, si destopas las bases máximas de cotización habrá gente que cotize en un año lo que va a recibir en 5 vidas.
Con el sistema actual aunque se cotice con la base máxima la pensión recibida siempre es inferior a lo cotizado.
También hay gente que cotiza 35 años y luego disfruta 40 de la pensión y evidentemente no se les pide que devuelvan el dinero.
Cita de: CDT en Oct 04, 2023, 23:35Con el sistema actual aunque se cotice con la base máxima la pensión recibida siempre es inferior a lo cotizado.
También hay gente que cotiza 35 años y luego disfruta 40 de la pensión y evidentemente no se les pide que devuelvan el dinero.
Claro, pero si destopas las bases de cotización será aún más injusto.
Cita de: CDT en Oct 04, 2023, 16:23Plan ninguno, cuadrar las cuentas de la Seguridad Social sacando gastos impropios y aumentando sus ingresos.
Hemos pasado de dejarla quebrar a un plan de cuadrar cuentas, subidas de impuestos a los cotizantes y rebajar pensiones altas.
Si la seguridad social esta quebrada a día de hoy, no hay que dejar quebrar a algo que esta quebrado, es como si tu tienes una hipoteca, no la puedes pagar y estas pidiendo prestamos de cofidís y de tarjetas de citybank para pagar la cuota hipotecaria.
Un plan sin fisuras, como he comentado.
De donde no hay no se puede sacar, la mayoría de los pensionistas ha cotizado media vida en una moneda que ni existe actualmente, con unos niveles inflacionarios altos, lo único que pasa en la seguridad social es que la estafa ponzi se cae, entonces hay que recortar de otras partidas o vida deuda para este gran pacto social como tanto nombran.
La mayoría de los beneficiarios cotizaron su vida laboral en pesetas.
PINCHAZO INMOBILIARIO E HIPOTECARIO DE HASTA EL 79% EN ESPAÑA
DESCENSOS GENERALIZADOS EN TODAS LA COMUNIDADES
Por territorios, durante el mes de agosto, la evolución anual de las compraventas totales, en comparación al mismo mes del año anterior, vuelve a mostrar descensos generalizados, sobre todo en Baleares (-34,1%), Melilla (-24,6%), Canarias (-22,2%) y Madrid (-18,3%). Únicamente en Navarra (15,3%) se han producido incrementos de compraventas.
Con relación a las hipotecas totales constituidas frente a agosto del año anterior, descendieron más en Melilla (-79,0%), Madrid (-35,9%), Valencia (-34,9%), Asturias (-33,4%), Cantabria (-32,5%), La Rioja (-29,8%) y Aragón (-27,9%), mientras que aumentaron el 28,2% en Canarias. Los Registradores matizan, no obstante, que los datos de hipotecas en Canarias corresponden a una operación puntual que ha incluido múltiples fincas, por lo que los resultados pueden no ser suficientemente representativos de su tendencia.
En cuanto a las compraventas de viviendas, también se registran caídas generalizadas, con descensos acusados en Melilla (-57,1%), Baleares (-33,9%), Canarias (-27,8%) y Madrid (-21,2%). En el otro extremo, únicamente Navarra (+10,2%) y Asturias (3,7%) registras subidas en compraventa de viviendas.
Curioso que las ventas cae pero el precio no para de subir, Santa Cruz de Tenerife, líder en el aumento del precio de las viviendas de segunda mano de toda España.
A pagar, que los batallones que están entrando diariamente en pateras no se mantienen solos
https://theobjective.com/economia/2023-10-17/gobierno-bruselas-fiscal/
Nos hemos endeudado hasta las trancas y ni por esas
https://theobjective.com/economia/2023-10-21/espana-poblacion-riesgo-de-pobreza/
La recogida de cítricos se llevan varios cierres:
Greenmed
Cítrics de Nules
https://www.elperiodic.com/burriana/nuevo-cierre-pleno-inicio-temporada-citricola-esta-agrios-nules-burriana_925685
1380 empleados afectados.
Las naranjas seguirán entrando de Marruecos no se preocupen.
Por las tierras semi industriales vascas, lo que queda de ello...
1.000 trabajadores de Siemens Gamesa en Euskadi, en vilo con la decisión de la empresa.
https://cronicavasca.elespanol.com/empresas/20231017/los-de-siemens-gamesa-en-euskadi-la/802419956_0.html
Sabic cierra una planta en Cartagena y elimina 137 puestos de trabajo, destacar que Sabic, es la química del grupo Aramco.
https://www.laopiniondemurcia.es/cartagena/2023/10/19/sabic-cierra-planta-cartagena-presenta-ere-93528208.html
Con una bajada del precio de la luz del 41% con respecto al primer trimestre de 2023, España no solo es la primera sino una de los 4 paises donde baja el precio (España, Dinamarca, Portugal y Malta). Funciona la excepcion ibérica.
Tenemos un filon con las renovables, el hidrógeno verde y el canal que nos conecta con Europa nos puede hacer realmente potencia energética mundial.
Cita de: Tenerife en Oct 26, 2023, 14:22Con una bajada del precio de la luz del 41% con respecto al primer trimestre de 2023, España no solo es la primera sino una de los 4 paises donde baja el precio (España, Dinamarca, Portugal y Malta). Funciona la excepcion ibérica.
Tenemos un filon con las renovables, el hidrógeno verde y el canal que nos conecta con Europa nos puede hacer realmente potencia energética mundial.
Tienes renovables en casa?
Hidrogeno verde, que bueno jejeje
El déficit de tarifa se acaba en Enero 2024, aquí no se podrán quejar que otros subvencionan la luz.
Cita de: Tenerife en Oct 26, 2023, 14:22Con una bajada del precio de la luz del 41% con respecto al primer trimestre de 2023, España no solo es la primera sino una de los 4 paises donde baja el precio (España, Dinamarca, Portugal y Malta). Funciona la excepcion ibérica.
Tenemos un filon con las renovables, el hidrógeno verde y el canal que nos conecta con Europa nos puede hacer realmente potencia energética mundial.
Potencia energética mundial? En serio?
Cita de: Cocito en Oct 26, 2023, 14:44Tienes renovables en casa?
Hidrogeno verde, que bueno jejeje
El déficit de tarifa se acaba en Enero 2024, aquí no se podrán quejar que otros subvencionan la luz.
Da igual que se acaben las subvenciones, si vamos a ser potencia energética mundial vamos a tener todos la luz gratis como mínimo
Cita de: antes wikileaks en Oct 26, 2023, 15:12Da igual que se acaben las subvenciones, si vamos a ser potencia energética mundial vamos a tener todos la luz gratis como mínimo
Si, porque ahora que somos potencia turistica viajamos gratis a otros paises, vaya nivel....
Para los que de verdad quieran saber un poco más sobre esta tecnología:
https://www.iberdrola.com/sostenibilidad/hidrogeno-verde
https://www.acciona.com/es/hidrogeno-verde/?_adin=02021864894
España por condiciones seria el mayor productor, asi como, tendriamos la capacidad de trasportarla a Europa. Se sigue investigando aún en el mejor aprovechamiento y estabilidad pero es la opcion que menos residuos deja y más optima es en la generación (superando a la nuclear). Aún en ciernes pero sería una esperanza para nuestra economía. Es mejor que el dinamismo en nuestra economía que comer ladrillo y turismo.
Cita de: Cocito en Oct 26, 2023, 14:44Tienes renovables en casa?
Hidrogeno verde, que bueno jejeje
El déficit de tarifa se acaba en Enero 2024, aquí no se podrán quejar que otros subvencionan la luz.
No necesitas renovables para disminuir el precio de la luz, pero sí, tengo renovables (solar concretamente). El dato es el que es:
https://www.google.com/amp/s/www.20minutos.es/noticia/5184963/0/espana-fue-pais-ue-donde-mas-bajo-precio-luz-entre-enero-junio-2023-41-mas-barata-que-primer-semestre-2022.amp.html
Cita de: Tenerife en Oct 26, 2023, 15:53Si, porque ahora que somos potencia turistica viajamos gratis a otros paises, vaya nivel....
Para los que de verdad quieran saber un poco más sobre esta tecnología:
https://www.iberdrola.com/sostenibilidad/hidrogeno-verde
https://www.acciona.com/es/hidrogeno-verde/?_adin=02021864894
España por condiciones seria el mayor productor, asi como, tendriamos la capacidad de trasportarla a Europa. Se sigue investigando aún en el mejor aprovechamiento y estabilidad pero es la opcion que menos residuos deja y más optima es en la generación (superando a la nuclear). Aún en ciernes pero sería una esperanza para nuestra economía. Es mejor que el dinamismo en nuestra economía que comer ladrillo y turismo.
Entonces seremos potencia energética mundial y seguiremos pagando la luz a precio de oro igual que ahora?
Bueno...por lo menos las energeticas ganarán más dinero y se irán como ferrovial a Irlanda para pagar menos impuestos.
Me alegra que alguien gane con esa "potencia energética mundial española".
https://youtu.be/SWwUY9TjLeI?s
Todo mal, el SMI sigue destruyendo empleo a niveles siderales.
Cita de: CDT en Oct 26, 2023, 19:27https://youtu.be/SWwUY9TjLeI?s
Todo mal, el SMI sigue destruyendo empleo a niveles siderales.
Buenisimos datos para todo menos para la derecha
Cita de: CDT en Oct 26, 2023, 19:27https://youtu.be/SWwUY9TjLeI?s
Todo mal, el SMI sigue destruyendo empleo a niveles siderales.
Más afiliados que nunca. Pero las horas trabajadas siguen por debajo de 2019. Magia
https://twitter.com/dlacalle/status/1717561823375892493?t=eEqPGkyK0vx7Ql-Id8tS3g&s=19
La subida del SMI destruyó empleo, se hubiesen creado cientos de miles de empleos más sin esa subida. Pero oye que tú sabes más que los economistas del Banco de España, y podemos subir el SMI a 2000 euros sin mosca
Cita de: Tenerife en Oct 26, 2023, 15:58No necesitas renovables para disminuir el precio de la luz, pero sí, tengo renovables (solar concretamente). El dato es el que es:
https://www.google.com/amp/s/www.20minutos.es/noticia/5184963/0/espana-fue-pais-ue-donde-mas-bajo-precio-luz-entre-enero-junio-2023-41-mas-barata-que-primer-semestre-2022.amp.html
Pues sabes las ventajas e inconvenientes, la energía bonificada y con déficit de tarifa no es que baje la tarifa, es que es un no sube tanto este año pero los siguientes pagarás más y empiezas en 2024.
Por eso lo operadores franceses dentro de la mierda de mercado energético europeo que tiene España, compraban todo lo posible, la producción estaba bonificada.
Ahora tu y yo a base de BOE, estamos pagando los beneficios que sacan pecho ahora mismo.
https://www.eldiario.es/economia/iberdrola-apunta-record-beneficios-2023-ganar-3-637-millones-septiembre_1_10631091.html
Iberdrola, Endesa y Naturgy records disparados entre 2022 y 2023, pero baja la luz.. YA CLARO...
Espero que tengas baterías y no viertas una mierda a la red.
Hidrogeno "verde" en el proceso de electrólisis necesita unos 60 kw-h por kg de hidrogeno generado, sin contar depurar y desalar el agua, tenemos que licuar, comprimir, transportar.
Teniendo en cuenta que su poder calorífico es de 38,58 kWh/kg, pues estamos haciendo el gilipollas.
Aquí dos crédulos del foro o hooligans. Desconozco si es inocencia o es algo intencionado. Es muy, pero muy evidente que esos datos están falseados al no corresponder con el resto de indicadores económicos. Diría que roza la indecencia mas absoluta dar esos datos por buenos, ojo, al igual que los de los nuevos parados que son muchos más de 92.000, pero bueno.
Un paguitero de +52 es un afiliado y muy orgulloso de ello.
Cita de: tirajanero en Oct 26, 2023, 20:08Más afiliados que nunca. Pero las horas trabajadas siguen por debajo de 2019. Magia
https://twitter.com/dlacalle/status/1717561823375892493?t=eEqPGkyK0vx7Ql-Id8tS3g&s=19
La subida del SMI destruyó empleo, se hubiesen creado cientos de miles de empleos más sin esa subida. Pero oye que tú sabes más que los economistas del Banco de España, y podemos subir el SMI a 2000 euros sin mosca
Que sí tiraja, que tu teoría y la de los liberales se fue al guano pero tú persiste en el disparate que ya te conocemos.
Quitemos el SMI y que cada empresaurio pague lo que considere así sean 100€ al mes, tu opinión ganando más que el SMI es sin duda muy objetiva, científica y sobre todo empática con los trabajadores menos remunerados.
Cita de: Cocito en Oct 26, 2023, 20:18Aquí dos crédulos del foro o hooligans. Desconozco si es inocencia o es algo intencionado. Es muy, pero muy evidente que esos datos están falseados al no corresponder con el resto de indicadores económicos. Diría que roza la indecencia mas absoluta dar esos datos por buenos, ojo, al igual que los de los nuevos parados que son muchos más de 92.000, pero bueno.
Un paguitero de +52 es un afiliado y muy orgulloso de ello.
Eurostat está en manos del gobierno social-comunista.
Cita de: CDT en Oct 26, 2023, 20:58Eurostat está en manos del gobierno social-comunista.
Los datos de horas trabajadas son del INE.
Cita de: CDT en Oct 26, 2023, 20:57Que sí tiraja, que tu teoría y la de los liberales se fue al guano pero tú persiste en el disparate que ya te conocemos.
Quitemos el SMI y que cada empresaurio pague lo que considere así sean 100€ al mes, tu opinión ganando más que el SMI es sin duda muy objetiva, científica y sobre todo empática con los trabajadores menos remunerados.
Los funcionarios del grupo A que son los economistas del Banco de España son todos liberales si señor.
Según tú lógica, subir el SMI no afecta al empleo, pues pongámoslo en 2000 euros.
En España la cosa va de lujo
https://www.google.com/amp/s/www.eleconomista.es/economia/amp/12499704/espana-es-el-cuarto-pais-de-la-ue-con-la-tasa-de-pobreza-mas-elevada
No somos Argentina porque Sánchez no controla la máquina de imprimir billetes.
Cita de: tirajanero en Oct 26, 2023, 21:06Los datos de horas trabajadas son del INE.
Los funcionarios del grupo A que son los economistas del Banco de España son todos liberales si señor.
Según tú lógica, subir el SMI no afecta al empleo, pues pongámoslo en 2000 euros.
En España la cosa va de lujo
https://www.google.com/amp/s/www.eleconomista.es/economia/amp/12499704/espana-es-el-cuarto-pais-de-la-ue-con-la-tasa-de-pobreza-mas-elevada
No somos Argentina porque Sánchez no controla la máquina de imprimir billetes.
Según tu lógica como subir el SMI es malo quitémoslo y si a alguien le pagan 100€ que se joda, total, tú eres funcionario y ya tienes la vida resuelta. 🤣
Todo mal tiraja, todo mal.
Mejor cobrar 1000 euros que no cobrar nada porque se ha eliminado ese puesto de trabajo. Para que suban los sueldos debe de bajar el paro para que los empresarios no tengan lo que Marx llamaba el "ejército industrial de reserva"
Cita de: tirajanero en Oct 26, 2023, 21:21Mejor cobrar 1000 euros que no cobrar nada porque se ha eliminado ese puesto de trabajo. Para que suban los sueldos debe de bajar el paro para que los empresarios no tengan lo que Marx llamaba el "ejército industrial de reserva"
Y mejor 100 que nada y mejor 10 que nada...
Cita de: Cocito en Oct 26, 2023, 20:15Hidrogeno "verde" en el proceso de electrólisis necesita unos 60 kw-h por kg de hidrogeno generado, sin contar depurar y desalar el agua, tenemos que licuar, comprimir, transportar.
Teniendo en cuenta que su poder calorífico es de 38,58 kWh/kg, pues estamos haciendo el gilipollas.
Es la energia mas limpia, obviamente produce mas energia de la que requiere y tambien consume menos agua que sus alternativas. Se apoya en el uso de la energia solar tambien. No estoy para boberias ni circos, si quieres informarte tienes multiples medios y formas. Todas las empresas energeticas en España están inviertiendo en esta alternativa con todo así como la UE financiando, si tu crees que sabes más, bien por ti.
Esa es la hoja de ruta en investigacion.
https://www.miteco.gob.es/es/ministerio/planes-estrategias/hidrogeno.html
Gracias a esto la UE ha aprobado la financiacion del proyecto del transporte energetico, practicamente, no requerimos de inversion propia como pais, si no nos alegramos por una oportunidad que tenemos pues asi nos va.
No quiero desviar más el tema porque solo era un comentario por si alguno se quería informar, aquí les dejo un video sobre su produccion. No es algo para ya, pero a 10 años vista puede suponer una revolución a nuestro favor, es una oportunidad.
https://youtu.be/crwMxMw9Kkg?s
Cita de: tirajanero en Oct 26, 2023, 20:08Más afiliados que nunca. Pero las horas trabajadas siguen por debajo de 2019. Magia
https://twitter.com/dlacalle/status/1717561823375892493?t=eEqPGkyK0vx7Ql-Id8tS3g&s=19
La subida del SMI destruyó empleo, se hubiesen creado cientos de miles de empleos más sin esa subida. Pero oye que tú sabes más que los economistas del Banco de España, y podemos subir el SMI a 2000 euros sin mosca
Uf si, con el PP cobrábamos 600 euros y el paro era superior al de ahora
Cita de: pejeperro en Oct 26, 2023, 23:55Uf si, con el PP cobrábamos 600 euros y el paro era superior al de ahora
Otro que sabe más que los economistas del Banco de España. Con ZP el SMI estaba en 624 y también había más paro que ahora sí es por esas.
Me encanta como para algunos foreros el dinero de la UE no lo consideran como propio. El dinero de la UE sale de nuestros bolsillos.
Ferrovial no será la única
https://www.eldebate.com/economia/20231026/repsol-gana-2785-millones-hasta-septiembre-14-menos_149141.html
Y eso de Repsol a qué se debe? por qué se quejan? están teniendo pérdida o menos beneficio?
Eso de amenazar con irse es poco patriota.
Contrasta con la banca.
Santander aumenta el beneficio atribuido un 18%, hasta 9.605 millones de euros, y el beneficio por acción un 23%
https://www.santander.com/es/sala-de-comunicacion/notas-de-prensa/2023/02/resultados-banco-santander-2022
Un 11% más que en 2021.
Caixabank
https://www.caixabank.com/comunicacion/noticia/caixabank-gana-3-659-millones-hasta-septiembre-un-48-2-mas_es.html?id=44304
En 2023 ya ha ganado, hasta septiembre, un 48% más que en 2022.
Mientras hay familias hasta el cuello y sin poder pagar sus hipotecas, otros que no pueden emanciparse, estos terroristas batiendo récord de beneficios a costa del sufrimiento del resto.
Cita de: Guayota en Oct 27, 2023, 10:36Mientras hay familias hasta el cuello y sin poder pagar sus hipotecas
Y no solo el cinismo de las empresas, sino del propio estado al permitir la entrada de inmigrantes ilegales tratados a cuerpo de rey.
Cita de: Barosse en Oct 27, 2023, 10:40Y no solo el cinismo de las empresas, sino del propio estado al permitir la entrada de inmigrantes ilegales tratados a cuerpo de rey.
Yo creo que a todos les afecta más una subida de cientos de euros AL MES en una hipoteca, o tener que ir a comprar una casa y que te cueste EL DOBLE, las clavadas en comisiones, etc., que lo que nos cuesta eso, eh?
Échale cálculos.
Por no hablar la parte ética. Uno va a engordar la cartera de varios psicópatas que juegan con las familias y otro para darle una primera atención a cuatro desgraciados que vienen de países pobres.
Comparar ambas cosas me parece surrealista. Ya debe estar mal la cosa para que no sepa diferenciarte de tirajanero.
Cita de: Guayota en Oct 27, 2023, 10:36Y eso de Repsol a qué se debe? por qué se quejan? están teniendo pérdida o menos beneficio?
Eso de amenazar con irse es poco patriota.
Contrasta con la banca.
Santander aumenta el beneficio atribuido un 18%, hasta 9.605 millones de euros, y el beneficio por acción un 23%
https://www.santander.com/es/sala-de-comunicacion/notas-de-prensa/2023/02/resultados-banco-santander-2022
Un 11% más que en 2021.
Caixabank
https://www.caixabank.com/comunicacion/noticia/caixabank-gana-3-659-millones-hasta-septiembre-un-48-2-mas_es.html?id=44304
En 2023 ya ha ganado, hasta septiembre, un 48% más que en 2022.
Mientras hay familias hasta el cuello y sin poder pagar sus hipotecas, otros que no pueden emanciparse, estos terroristas batiendo récord de beneficios a costa del sufrimiento del resto.
Se debe a que son una empresa. Las empresas se hacen para ganar dinero, si la fiscalidad en España se vuelve abusiva y pueden trasladar la sede fiscal a otro país de la UE con una fiscalidad más atractiva y así ganar más dinero lo van a hacer.
Habría que ver de dónde obtienen esos beneficios los bancos españoles, hace unos años se ponía de ejemplo al BBVA para justificar el nuevo impuesto a la banca y resulta que la mayoría del beneficio lo había obtenido en México y no en España.
Sobre las hipotecas, a nadie le pusieron una pistola en la cabeza para que cogiera una hipoteca variable, llevan años pagando menos que los de hipoteca fija y ahora que les toca pagar más quieren que estado les ayude? Hay que hacerse responsable de las decisiones que uno toma. Esto es como si uno invierte en bolsa y pierde dinero y le pide al Estado que le compense la perdida.
Cita de: Guayota en Oct 27, 2023, 10:46Yo creo que a todos les afecta más una subida de cientos de euros AL MES en una hipoteca, o tener que ir a comprar una casa y que te cueste EL DOBLE, las clavadas en comisiones, etc., que lo que nos cuesta eso, eh?
Échale cálculos.
Por no hablar la parte ética. Uno va a engordar la cartera de varios psicópatas que juegan con las familias y otro para darle una primera atención a cuatro desgraciados que vienen de países pobres.
Comparar ambas cosas me parece surrealista. Ya debe estar mal la cosa para que no sepa diferenciarte de tirajanero.
Pues muy bien, que el estado le quite el IVA a la primera vivienda de una persona, eso sí que sería una ayuda.
Que el Estado ayude a los de la hipoteca variable es una estafa para los de la hipoteca fija y un rescate encubierto a los bancos, ya que les quitas todo el riesgo de impagos. O sea tengo una hipoteca fija, llevo años pagando más que mi vecino que tiene variable por no asumir el riesgo de subida del Euríbor, y ahora que sube el Euríbor le pago la subida de hipoteca al vecino vía impuestos? De coña, si es así habría que compensar a todos los que tienen hipoteca fija por haber estado pagando "de más" todos estos años
Esto es lo que pasa cuando tienes a magufos en el Consejo de ministros
https://www.libremercado.com/2023-10-27/psoe-y-sumar-entierran-cualquier-opcion-a-la-ampliacion-de-la-nuclear-todo-cerrado-en-2035-7063105/
Cita de: tirajanero en Oct 27, 2023, 10:59Se debe a que son una empresa. Las empresas se hacen para ganar dinero, si la fiscalidad en España se vuelve abusiva y pueden trasladar la sede fiscal a otro país de la UE con una fiscalidad más atractiva y así ganar más dinero lo van a hacer.
Habría que ver de dónde obtienen esos beneficios los bancos españoles, hace unos años se ponía de ejemplo al BBVA para justificar el nuevo impuesto a la banca y resulta que la mayoría del beneficio lo había obtenido en México y no en España.
Sobre las hipotecas, a nadie le pusieron una pistola en la cabeza para que cogiera una hipoteca variable, llevan años pagando menos que los de hipoteca fija y ahora que les toca pagar más quieren que estado les ayude? Hay que hacerse responsable de las decisiones que uno toma. Esto es como si uno invierte en bolsa y pierde dinero y le pide al Estado que le compense la perdida.
Pero tanto lloriqueo no es por estar en pérdidas sino porque ganan menos de lo que quieren? Pregunto, porque veo que han tenido un beneficio neto de 2785 millones de euros en 9 meses.
Alucinando estoy.
Si se quieren ir, son libres de hacerlo. Pero que no me coman la oreja con sus neuras psicópatas porque ganan menos. Nadie les pone una pistola en el pecho como tu dices. Pero vamos, que no se irán, es una pataleta como las de siempre.
Cita de: tirajanero en Oct 27, 2023, 11:04Pues muy bien, que el estado le quite el IVA a la primera vivienda de una persona, eso sí que sería una ayuda.
Que el Estado ayude a los de la hipoteca variable es una estafa para los de la hipoteca fija y un rescate encubierto a los bancos, ya que les quitas todo el riesgo de impagos. O sea tengo una hipoteca fija, llevo años pagando más que mi vecino que tiene variable por no asumir el riesgo de subida del Euríbor, y ahora que sube el Euríbor le pago la subida de hipoteca al vecino vía impuestos? De coña, si es así habría que compensar a todos los que tienen hipoteca fija por haber estado pagando "de más" todos estos años
Estoy de acuerdo con todo tu comentario. Y que compense esa bajada subiendo el IGIC/IVA a partir de la compra de la segunda o tercera vivienda.
El problema de estas medidas es la ideología de la socialdemocracia. Liberales pero no mucho. Así que oriento mis políticas a poner parches sin sentido, y sin arreglar los problemas de raíz.
Cita de: Guayota en Oct 27, 2023, 10:46Yo creo que a todos les afecta más una subida de cientos de euros AL MES en una hipoteca, o tener que ir a comprar una casa y que te cueste EL DOBLE, las clavadas en comisiones, etc., que lo que nos cuesta eso, eh?
Échale cálculos.
Por no hablar la parte ética. Uno va a engordar la cartera de varios psicópatas que juegan con las familias y otro para darle una primera atención a cuatro desgraciados que vienen de países pobres.
Comparar ambas cosas me parece surrealista. Ya debe estar mal la cosa para que no sepa diferenciarte de tirajanero.
Exagerao. Lo mío es irracional, no intento debatir ni convencerte de nada. Mi fobia al islam es eso, no me vas a convencer de repente que son seres de luz.
Hilo explicándo porque la propuesta de Sumar no tiene sentido
https://twitter.com/CharlyRib/status/1717587390527582225?t=G_dyavo2pbSx-YqggH4LZQ&s=19
Aunque no creo que la ministra que piensa que los ricos quieren huir del planeta en cohetes para no pagar impuestos pueda entenderlo.
Cita de: Barosse en Oct 27, 2023, 11:30Exagerao. Lo mío es irracional, no intento debatir ni convencerte de nada. Mi fobia al islam es eso, no me vas a convencer de repente que son seres de luz.
Creo que nunca he dicho que sean seres de luz. Son miles de millones y hay de todo.
De hecho, denuncio que fomentemos el fanatismo religioso por un lado, y la pobreza (que esto implica muchas veces no alfabetización) y no desarrollo, por otro.
Mientras sigamos viendo el problema desde abajo y no con perspectiva, no vamos a solucionar nada.
Cita de: Tenerife en Oct 26, 2023, 23:28Es la energia mas limpia, obviamente produce mas energia de la que requiere y tambien consume menos agua que sus alternativas. Se apoya en el uso de la energia solar tambien. No estoy para boberias ni circos, si quieres informarte tienes multiples medios y formas. Todas las empresas energeticas en España están inviertiendo en esta alternativa con todo así como la UE financiando, si tu crees que sabes más, bien por ti.
Esa es la hoja de ruta en investigacion.
https://www.miteco.gob.es/es/ministerio/planes-estrategias/hidrogeno.html
Gracias a esto la UE ha aprobado la financiacion del proyecto del transporte energetico, practicamente, no requerimos de inversion propia como pais, si no nos alegramos por una oportunidad que tenemos pues asi nos va.
No quiero desviar más el tema porque solo era un comentario por si alguno se quería informar, aquí les dejo un video sobre su produccion. No es algo para ya, pero a 10 años vista puede suponer una revolución a nuestro favor, es una oportunidad.
https://youtu.be/crwMxMw9Kkg?s
Te das cuenta que necesitas 3 veces mas energía que lo que estas produciendo?
Es como si consumes 3.000 kcal para producir 1.000 kcal de alimento, un plan sin fisuras.
La mejor forma de obtener hidrogeno es a través de los hidrocarburos, lo otro son películas de subvencionados, con un futuro que algún día podamos producir algo que no sea deficiente.
Cita de: CDT en Oct 26, 2023, 20:58Eurostat está en manos del gobierno social-comunista.
Para estar soltando propaganda del gobierno muy bien, pero para argumentar tus teorías económicas lo llevas un poco jodido, en 53 paginas del hilo no he visto ni un puñetero argumento de 200 palabras del gran boom económico que esta viviendo el país, el gran aumento adquisitivo de los trabajadores cercanos del smi, la alegría que circula por las calles y las grandes compras de vivienda junto a teslas model 3.
La colaboración entre Eurostat y como el INE, es fundamental para obtener los datos estadísticos en toda la UE.
Tal vez te pensabas que un señor que trabaja Eurostat en su oficina en Luxemburgo va a llamar a mi abuela en Hermigua a preguntarle cuanto cobra de pensión.
Cita de: Cocito en Oct 28, 2023, 23:20Para estar soltando propaganda del gobierno muy bien, pero para argumentar tus teorías económicas lo llevas un poco jodido, en 53 paginas del hilo no he visto ni un puñetero argumento de 200 palabras del gran boom económico que esta viviendo el país, el gran aumento adquisitivo de los trabajadores cercanos del smi, la alegría que circula por las calles y las grandes compras de vivienda junto a teslas model 3.
La colaboración entre Eurostat y como el INE, es fundamental para obtener los datos estadísticos en toda la UE.
Tal vez te pensabas que un señor que trabaja Eurostat en su oficina en Luxemburgo va a llamar a mi abuela en Hermigua a preguntarle cuanto cobra de pensión.
Lo que tú llamas propaganda yo lo llamo datos, no necesito una tesis doctoral para desarrollar algo tan evidente que ya de por sí reflejan las cifras oficiales a pesar de que evidentemente no hemos pasado a ser Noruega pero tampoco Somalia como pretenden algunos.
¿Hace falta qué te demuestre que ha disminuido la temporalidad, que ha bajado el paro y qué España está creciendo más que otras economías europeas?.
Nunca ha habido más de 21 millones de ocupados, ha crecido el consumo, la inversión, se han cumplido los hitos de la UE para recibir los fondos de recuperación...
Minucias.
De todas formas tú y tiraja llevan años diciendo que España se hunde y el momento no acaba de llegar, más propaganda que eso no hay y más aún cuando ya sabemos de que pata ideológica colea cada uno.
El gobierno miente, Eurostat miente y todos mienten.
Cita de: CDT en Oct 28, 2023, 23:32Lo que tú llamas propaganda yo lo llamo datos, no necesito una tesis doctoral para desarrollar algo tan evidente que ya de por sí reflejan las cifras oficiales a pesar de que evidentemente no hemos pasado a ser Noruega pero tampoco Somalia como pretenden algunos.
¿Hace falta qué te demuestre que ha disminuido la temporalidad, que ha bajado el paro y qué España está creciendo más que otras economías europeas?.
Nunca ha habido más de 21 millones de ocupados, ha crecido el consumo, la inversión, se han cumplido los hitos de la UE para recibir los fondos de recuperación...
Minucias.
De todas formas tú y tiraja llevan años diciendo que España se hunde y el momento no acaba de llegar, más propaganda que eso no hay y más aún cuando ya sabemos de que pata ideológica colea cada uno.
El gobierno miente, Eurostat miente y todos mienten.
Todos mienten, salvo las derechas, la ultraderecha, y quienes divulgan el argumentario de estas en redes sociales, en la calle y allí donde pueden. ¡Qué gentes!
Cita de: CDT en Oct 28, 2023, 23:32Lo que tú llamas propaganda yo lo llamo datos, no necesito una tesis doctoral para desarrollar algo tan evidente que ya de por sí reflejan las cifras oficiales a pesar de que evidentemente no hemos pasado a ser Noruega pero tampoco Somalia como pretenden algunos.
¿Hace falta qué te demuestre que ha disminuido la temporalidad, que ha bajado el paro y qué España está creciendo más que otras economías europeas?.
Nunca ha habido más de 21 millones de ocupados, ha crecido el consumo, la inversión, se han cumplido los hitos de la UE para recibir los fondos de recuperación...
Minucias.
De todas formas tú y tiraja llevan años diciendo que España se hunde y el momento no acaba de llegar, más propaganda que eso no hay y más aún cuando ya sabemos de que pata ideológica colea cada uno.
El gobierno miente, Eurostat miente y todos mienten.
Los datos son
Somos el país de la UE con más paro
El país con menos crecimiento real desde 2019
https://www.google.com/amp/s/www.eleconomista.es/economia/amp/12345824/espana-fue-el-pais-de-europa-con-menor-crecimiento-del-pib-real-durante-la-legislatura-de-sanchez
El cuarto país de la UE con más gente en la pobreza
https://www.eapn.es/actualidad/1630/espana-cuarto-pais-de-la-union-europea-con-mas-personas-en-situacion-de-pobreza-o-exclusion-social
Tenemos datos récord de afiliación, pero resulta que las horas trabajadas son menores que años en los que en teoría había cientos de miles de trabajadores menos, algo no cuadra
https://www.google.com/amp/s/www.larazon.es/economia/fin-verano-dispara-paro-horas-trabajadas-caida-libre-600000-menos-que-2007_20231027653b0851e8e7a50001597b2e.html%3foutputType=amp
Somos los que más poder adquisitivo hemos perdido de la lista de los 20 países más ricos
https://www.google.com/amp/s/www.vozpopuli.com/economia_y_finanzas/ocde-confirma-poder-adquisitivo-perdido.html%3famp=1
Lo de poner como un logro del Gobierno el recibir fondos de recuperación ya no sé cómo calificarlo, es como si uno que recibe ayuda de Cáritas saca pecho porque le den caridad. Aún así la gestión de las ayudas ha sido un desastre
https://www.google.com/amp/s/www.eldebate.com/economia/20230925/gobierno-esconde-siete-meses-despues-quienes-son-100-mayores-beneficiados-fondos-europeos_142170_amp.html
La deuda pública disparada, y eso que hemos tenido ingresos récord.
https://www.google.com/amp/s/elpais.com/economia/2023-08-17/la-deuda-publica-bate-un-nuevo-record-pero-se-mantiene-en-el-113-del-pib.html%3foutputType=amp
Cita de: tirajanero en Oct 29, 2023, 12:18Los datos son
Somos el país de la UE con más paro
El país con menos crecimiento real desde 2019
https://www.google.com/amp/s/www.eleconomista.es/economia/amp/12345824/espana-fue-el-pais-de-europa-con-menor-crecimiento-del-pib-real-durante-la-legislatura-de-sanchez
El cuarto país de la UE con más gente en la pobreza
https://www.eapn.es/actualidad/1630/espana-cuarto-pais-de-la-union-europea-con-mas-personas-en-situacion-de-pobreza-o-exclusion-social
Tenemos datos récord de afiliación, pero resulta que las horas trabajadas son menores que años en los que en teoría había cientos de miles de trabajadores menos, algo no cuadra
https://www.google.com/amp/s/www.larazon.es/economia/fin-verano-dispara-paro-horas-trabajadas-caida-libre-600000-menos-que-2007_20231027653b0851e8e7a50001597b2e.html%3foutputType=amp
Somos los que más poder adquisitivo hemos perdido de la lista de los 20 países más ricos
https://www.google.com/amp/s/www.vozpopuli.com/economia_y_finanzas/ocde-confirma-poder-adquisitivo-perdido.html%3famp=1
Lo de poner como un logro del Gobierno el recibir fondos de recuperación ya no sé cómo calificarlo, es como si uno que recibe ayuda de Cáritas saca pecho porque le den caridad. Aún así la gestión de las ayudas ha sido un desastre
https://www.google.com/amp/s/www.eldebate.com/economia/20230925/gobierno-esconde-siete-meses-despues-quienes-son-100-mayores-beneficiados-fondos-europeos_142170_amp.html
La deuda pública disparada, y eso que hemos tenido ingresos récord.
https://www.google.com/amp/s/elpais.com/economia/2023-08-17/la-deuda-publica-bate-un-nuevo-record-pero-se-mantiene-en-el-113-del-pib.html%3foutputType=amp
El desempleo ha bajado con el actual gobierno respecto a cuando accedió y eso teniendo en cuenta una catástrofe como la del covid, por no hablar de la guerra de Ucrania, para variar hablas como si en la época de los peperos estuviésemos compitiendo con Alemania cuando la realidad es que estábamos peor, con más precariedad, smi por los suelos y demás.
Había más pobreza en 2018 que ahora y sin todas las vicisitudes a nivel mundial que hemos tenido recientemente.
Para recibir esos fondos tienes que cumplir unos hitos, muy apropiada la comparación con Cáritas sin duda.
La deuda pública ha disminuido en nada menos que cinco puntos el año pasado, al igual que lo ha hecho el déficit.
Por no hablar de que en la última legislatura pepera aumentó más de un 20%, el crecimiento con el gobierno actual creció exponencialmente en 2020 debido a la crisis del covid, en los dos años anteriores había bajado.
El desempleo ha bajado en toda la UE, pero en España el ritmo ha sido más lento. Cuando Sánchez entro no éramos líderes en paro.
Los hitos que hay que cumplir son recortes de gasto público, hasta ahora no han empezado con los recortes(incluido el peaje en las autopistas que luego quitaron por antipopular). Al contrario, han disparado el gasto público. Por lo que los hitos solo son promesas
https://www.google.com/amp/s/www.eleconomista.es/economia/amp/12386039/espana-debera-recortar-casi-10000-millones-de-gasto-publico-para-cumplir-con-bruselas
Aparte de chanchullos que ha hecho el Gobierno con estos fondos
https://www.google.com/amp/s/www.vozpopuli.com/medios/gobierno-oculta-bruselas-rtve-esta-entre-mayores-beneficiadas-fondos-ue.html%3famp=1
En población en riesgo de pobreza solo estamos mejor que Rumanía, Letonia y Bulgaria. Y todavía hay que aplaudir a esta gente.
La deuda pública nominal se ha disparado, cada año debemos más, y la bola de nieve aumenta. En lugar de aprovechar la inflación para llevar la deuda pública a límites asumibles, aquí hemos disparado el gasto público.
https://www.elmundo.es/economia/macroeconomia/2023/07/18/64b670fffc6c837d2a8b4595.html
Cuando entró Sánchez la deuda pública per capita era de 25000 euros, ahora es de 33000
Cita de: tirajanero en Oct 29, 2023, 16:38El desempleo ha bajado en toda la UE, pero en España el ritmo ha sido más lento. Cuando Sánchez entro no éramos líderes en paro.
Los hitos que hay que cumplir son recortes de gasto público, hasta ahora no han empezado con los recortes(incluido el peaje en las autopistas que luego quitaron por antipopular). Al contrario, han disparado el gasto público. Por lo que los hitos solo son promesas
https://www.google.com/amp/s/www.eleconomista.es/economia/amp/12386039/espana-debera-recortar-casi-10000-millones-de-gasto-publico-para-cumplir-con-bruselas
Aparte de chanchullos que ha hecho el Gobierno con estos fondos
https://www.google.com/amp/s/www.vozpopuli.com/medios/gobierno-oculta-bruselas-rtve-esta-entre-mayores-beneficiadas-fondos-ue.html%3famp=1
En población en riesgo de pobreza solo estamos mejor que Rumanía, Letonia y Bulgaria. Y todavía hay que aplaudir a esta gente.
La deuda pública nominal se ha disparado, cada año debemos más, y la bola de nieve aumenta. En lugar de aprovechar la inflación para llevar la deuda pública a límites asumibles, aquí hemos disparado el gasto público.
https://www.elmundo.es/economia/macroeconomia/2023/07/18/64b670fffc6c837d2a8b4595.html
Cuando entró Sánchez la deuda pública per capita era de 25000 euros, ahora es de 33000
Solo teníamos a Grecia por delante y en porcentaje y número de desempleo teníamos más que ahora y sin pandemia por medio.
¿De dónde te sacas lo del gasto público?.
https://planderecuperacion.gob.es/plan-de-recuperacion-para-europa
Deben dedicar al menos el 37% del gasto total a inversiones y reformas que apoyen los objetivos de la acción por el clima.
Deben dedicar un mínimo del 20% del gasto a apoyar la transición digital.
Todas las inversiones y reformas deben respetar el principio de no causar daños significativos al medio ambiente.
Deberán proponer medidas firmes para proteger los intereses financieros de la Unión, especialmente para prevenir el fraude, la corrupción y los conflictos de intereses.
Aquí nadie aplaude, se analizan las cosas y se resalta lo positivo que viniendo de donde venimos tenemos muchos aspectos positivos en nuestra economía, otros están en ensalzar únicamente lo negativo y pintar el panorama de que estamos a niveles de Somalia.
A finales de 2017 la deuda pública era del 98'6% sobre el PIB, a finales de 2011 era del 70'5% así que lecciones las justas.
El desfase con la deuda pública aumentó exponencialmente en 2020 debido a la pandemia pero en estos últimos años se está reduciendo al igual que el déficit.
Grecia nos llevaba más de 5 puntos de paro, y nos ha rebasado.
Por lo visto la pandemia mundial solo afectó a España. En el resto de países del mundo estaban de fiesta.
Entre ser Suiza y ser Somalia hay una escala de grises tremenda. Y resulta que tenemos al Gobierno sacando pecho cuando estamos a la cola de la UE en prácticamente cualquier indicador. Y todavía hay que estar agradecidos a la UE, porque sin ella seríamos Argentina 2.0
La deuda pública en 2011 estaba disparada porque el déficit fue de casi el 9%, una bola de nieve gigante que dejó ZP.
La deuda sobre PIB se está reduciendo gracias a la inflación, no a que hayan ajustado las cuentas, habría que haber aprovechado la inflación para reducirla muchísimo más. Mira como ha ido subiendo la deuda pero capita
https://datosmacro.expansion.com/deuda/espana
Cada año debemos más. Y ya se acabó lo de endeudarse barato
https://www.elperiodico.com/es/economia/20231026/nueva-deuda-publica-2024-mas-cara-antigua-93587086
https://www.google.com/amp/s/www.eldiario.es/asturias/unicaja-incrementa-ganancias-5-respecto-2022-despues-abonar-impuesto-banca_1_10641194.amp.html
https://www.google.com/amp/s/cadenaser.com/nacional/2023/10/25/banco-santander-presenta-los-mayores-beneficios-de-su-historia-cadena-ser/%3foutputType=amp
https://www.google.com/amp/s/cincodias.elpais.com/companias/2023-07-28/bbva-cierra-un-primer-semestre-record-con-un-beneficio-de-3878-millones-un-31-mas.html%3foutputType=amp
El impuesto a la banca está haciendo trizas los beneficios de los pobres bancos.😢
Lo están pasando tan mal que van a tener que clavarnos más comisiones por el impuesto del maldito gobierno social-comunista.
Continua la magia estadística del Gobierno
https://theobjective.com/economia/2023-11-03/horas-trabajadas-asalariados-funcionarios/
Los impuestos prometidos por el Gobierno a Bruselas, para 2024
https://youtu.be/ATcWXLqjFZE?si=CrWrpc5NzcbRJXJE
(https://i.postimg.cc/Dn27kv6H/presupuesto-ingresos.jpg)
Para los copia pega links, titulares y 0 análisis:
1. Es preocupante observar estos datos sobre la situación económica y fiscal en nuestro país. A pesar de que se ha registrado un récord histórico en el número de trabajadores con altas en la seguridad social, según datos oficiales, es inquietante ver cómo la recaudación por el IRPF ha disminuido en un 4% en el año 2022, a pesar de las subidas salariales y el aumento de la fuerza laboral.
2. En cuanto a los impuestos de sociedades, es alarmante notar una disminución del 12% en la recaudación, a pesar de que la economía supuestamente está en auge. Personalmente, he observado un incremento en mi participación en subastas inmobiliarias este año en comparación con el año pasado, lo que sugiere una situación económica está delicada.
3. El IVA, como impuesto al consumo, debería estar reflejando un aumento en la recaudación debido al supuesto incremento en el consumo. Sin embargo, es sorprendente ver que la recaudación del IVA ha disminuido en un 22%, a pesar de los aumentos de precios con respecto al año anterior.
Viendo en relación al IRPF, los impuestos de sociedades y el IVA al consumo son preocupantes en comparación con el año 2022. Como economista, me resulta incomprensible que, a pesar de las afirmaciones del INE sobre récords históricos en términos de empleo y actividad económica, estos logros no se traduzcan en una recaudación fiscal positiva.
Es frustrante ver cómo uno es profesional y algunos medios de comunicación, como el público, El País, El Mundo, ABC y otros, a menudo se limitan a copiar y pegar información sin realizar un análisis crítico. La realidad es que los datos no mienten, y si estamos alcanzando cifras récord en el empleo, deberíamos estar experimentando un aumento en la recaudación fiscal.
A pesar de los indicadores que sugieren un supuesto crecimiento económico y un aumento en el empleo, no se estén viendo mejoras en los indicadores fiscales. Especialmente alarmante es el caso de mi mujer, trabajando en una de las principales navieras logísticas del mundo y 10.000 despidos negociando, pero oiga un forero de zona blanquiazul dice récord de consumo.
Esta discrepancia entre los indicadores económicos y la realidad en el terreno laboral y fiscal plantea preguntas importantes sobre la verdadera salud económica de nuestro país.
Cita de: Cocito en Nov 06, 2023, 17:03(https://i.postimg.cc/Dn27kv6H/presupuesto-ingresos.jpg)
Para los copia pega links, titulares y 0 análisis:
1. Es preocupante observar estos datos sobre la situación económica y fiscal en nuestro país. A pesar de que se ha registrado un récord histórico en el número de trabajadores con altas en la seguridad social, según datos oficiales, es inquietante ver cómo la recaudación por el IRPF ha disminuido en un 4% en el año 2022, a pesar de las subidas salariales y el aumento de la fuerza laboral.
2. En cuanto a los impuestos de sociedades, es alarmante notar una disminución del 12% en la recaudación, a pesar de que la economía supuestamente está en auge. Personalmente, he observado un incremento en mi participación en subastas inmobiliarias este año en comparación con el año pasado, lo que sugiere una situación económica está delicada.
3. El IVA, como impuesto al consumo, debería estar reflejando un aumento en la recaudación debido al supuesto incremento en el consumo. Sin embargo, es sorprendente ver que la recaudación del IVA ha disminuido en un 22%, a pesar de los aumentos de precios con respecto al año anterior.
Viendo en relación al IRPF, los impuestos de sociedades y el IVA al consumo son preocupantes en comparación con el año 2022. Como economista, me resulta incomprensible que, a pesar de las afirmaciones del INE sobre récords históricos en términos de empleo y actividad económica, estos logros no se traduzcan en una recaudación fiscal positiva.
Es frustrante ver cómo uno es profesional y algunos medios de comunicación, como el público, El País, El Mundo, ABC y otros, a menudo se limitan a copiar y pegar información sin realizar un análisis crítico. La realidad es que los datos no mienten, y si estamos alcanzando cifras récord en el empleo, deberíamos estar experimentando un aumento en la recaudación fiscal.
A pesar de los indicadores que sugieren un supuesto crecimiento económico y un aumento en el empleo, no se estén viendo mejoras en los indicadores fiscales. Especialmente alarmante es el caso de mi mujer, trabajando en una de las principales navieras logísticas del mundo y 10.000 despidos negociando, pero oiga un forero de zona blanquiazul dice récord de consumo.
Esta discrepancia entre los indicadores económicos y la realidad en el terreno laboral y fiscal plantea preguntas importantes sobre la verdadera salud económica de nuestro país.
Lo del IVA quizás tenga un poquito que ver que se ha suprimido el IVA de todos los productos básicos,es decir, los mas vendidos
Cita de: pejeperro en Nov 06, 2023, 17:51Lo del IVA quizás tenga un poquito que ver que se ha suprimido el IVA de todos los productos básicos,es decir, los mas vendidos
La rebaja del IVA en alimentos frescos o de primera necesidad, que fue del 4% al 0% y del 10% al 5%, según el tipo de alimento básico.
La caída es del -22%, las familias españolas tienen menor poder adquisitivo y a pesar que los alimentos básicos ha subido mas que el descuento de IVA.
El Gobierno achacó hace unos meses la caída del consumo en los supermercados a que las familias "han salido más" a comer fuera.
Con que destines 200€ mas en pagar la hipoteca variable son 42€ menos al mes ingresando de IVA, ahora los bancos sacan pecho como en el 2007.
Me parece muy bien tu comentario, al menos te has molestado en darle una vuelta pejeperro.
Datos curiosos para Tirajanero:
España nos roba pero:
Tenemos el IVA medio más bajo de los principales paises europeos
https://www.idealista.com/news/finanzas/fiscalidad/2016/10/06/743812-imagen-del-dia-espana-es-el-pais-europeo-con-el-iva-medio-mas-bajo
Los ingresos fiscales suben en 2022 un 10% respecto a 2021 pero la presión fiscal cae del 38,4% al 38%
https://datosmacro.expansion.com/impuestos/presion-fiscal/espana
La presión fiscal en España es menor que la de muchos paises de la Eurozona. Destaca Dinamarca y Francia con un 47%, Italia con un 43% o la media de la zona euro con un 41,8%:
https://www.newtral.es/presion-fiscal-espana-ue/20220425/
Al ver estos datos, parece que tan mal no estamos. Probablemente el consumo se resienta ahora con el incremento del euribor, pero eso no lo controla precisamente el gobierno
Hombre como no, los datos positivos son gracias a las políticas del Gobierno y en los negativos el Gobierno no tiene nada que ver.
Mientras tanto en el mundo real
https://www.google.com/amp/s/www.economiadigital.es/economia/aun-somos-mas-pobres-que-antes-de-la-pandemia-espana-no-recupera-el-pib-per-capita-de-2019.html%3famp
https://www.elconfidencial.com/economia/2023-06-21/espana-mayor-perdida-pib-capita-ue_3669509/
https://www.elmundo.es/economia/macroeconomia/2023/07/25/64c0069a21efa0131d8b45a2.html
El patrimonio de las grandes fortunas crece un 37% a pesar de la guerra y la inflación
https://efe.com/economia/2023-11-06/patrimonio-grandes-fortunas-crece/
No sé cómo es esto posible. Se supone que la inflación es una situación que nos afecta a todos por igual, no? o es que en el trasfondo, alguien se beneficia de ello? Empiezo a sospecharlo.
Porque a mi desde que hay inflación, se me han disparado los gastos de todo tipo y los ahorros en el banco han perdido valor.
Pero veo esto y veo a los bancos con récord de beneficios y no sé.
Deben ser cosas de la economía, me desentiendo mejor y dentro de 4 años voto en una urna, así me centro en que Mamadou y Abdul me están haciendo la vida imposible cada día.
Por supuesto que no afecta a todos por igual. Los ricos son ricos porque saben gestionar el dinero, Amancio Ortega no tendrá los ahorros en el banco cogiendo polvo y perdiendo valor.
Amancio Ortega es un delincuente o algo? Te está robando a ti? Que yo sepa paga en un día los impuestos que no pagarás tú en varias vidas. En cambio los Mohamed y Abdul siguen a la sopa boba mamando de nuestros impuestos.
Que sistema económico propones?
Cita de: tirajanero en Nov 07, 2023, 14:52Por supuesto que no afecta a todos por igual. Los ricos son ricos porque saben gestionar el dinero, Amancio Ortega no tendrá los ahorros en el banco cogiendo polvo y perdiendo valor.
Amancio Ortega es un delincuente o algo? Te está robando a ti? Que yo sepa paga en un día los impuestos que no pagarás tú en varias vidas. En cambio los Mohamed y Abdul siguen a la sopa boba mamando de nuestros impuestos.
Que sistema económico propones?
Sé que tenerlos en el banco pierden valor. Pero no me apetece meterlos en ningún lado, primero porque no soy experto en mercados financieros y no meto mi dinero en ningún lado para que especulen con él. Es dinero conseguido con el sudor de mi frente, desde estar en 0 en la cuenta hasta el importe que tengo ahora mismo.
Tengo que elegir entre especulación o que me roben con la inflación? Esa es la palabra libertad que han prostituido con el nombre de una ideología que se basa en eso, el expolio.
Bendita gestión amigo. Tienen que lidiar con inflación, guerras, contra un gobierno socialcomunista (y los que habrá en tantos países) y aún así tienen incrementos millonarios en su patrimonio.
Ellos saben gestionarlo todo, no es porque exploten y evadan impuestos; no como nosotros, que despilfarramos, somos unos vagos y encima vienen Mohammed y Didier a quitarnos lo poco que tenemos.
Hay que salir a manifestarse contra el gobierno socialcomunista que nos empobrece a todos por igual!!!
Pues muy bien es tu decisión. Pero es que el que decide invertir no es un delincuente.
Las grandes fortunas tienen inversiones por todo el mundo, no sólo en España. La inflación juega a su favor. Si tienes x patrimonio y de repente hay una inflación del 20% tú patrimonio valdrá un 20%.
Amancio Ortega evade impuestos? Pues denuncialo a la policía.
Dile a este pibe que su problema es Amancio Ortega y no Mamadu y Mohamed
https://twitter.com/elmundoes/status/1721885735874334810?t=x7jqGS-u8Msg8RVycQtL-Q&s=19
https://www.google.com/amp/s/amp.rtve.es/noticias/20231107/constitucional-impuesto-grandes-fortunas/2460128.shtml
Según tiraja los jueces iban a tumbar el impuesto porque era confiscatorio. 🤣
Pobrecitos ricos. 😢
Cita de: CDT en Nov 07, 2023, 16:04https://www.google.com/amp/s/amp.rtve.es/noticias/20231107/constitucional-impuesto-grandes-fortunas/2460128.shtml
Según tiraja los jueces iban a tumbar el impuesto porque era confiscatorio. 🤣
Pobrecitos ricos. 😢
La Comunidad de Madrid ha anunciado que hará una ley para cobrar ella el impuesto (por lo que no entraría el Estado) y el importe que cobre, rebajarlo del IRPF de los ciudadanos.
Cita de: tirajanero en Nov 07, 2023, 16:07La Comunidad de Madrid ha anunciado que hará una ley para cobrar ella el impuesto (por lo que no entraría el Estado) y el importe que cobre, rebajarlo del IRPF de los ciudadanos.
Es un impuesto estatal, Ayuso puede decir misa.
Cita de: CDT en Nov 07, 2023, 16:17Es un impuesto estatal, Ayuso puede decir misa.
Es un impuesto estatal que solo se aplica a las comunidades que tienen bonificado el impuesto de patrimonio. Si la comunidad de Madrid vuelve a aplicar Patrimonio ya no se le aplica el impuesto estatal.
Cita de: tirajanero en Nov 07, 2023, 15:16Amancio Ortega evade impuestos? Pues denuncialo a la policía.
Tienes razón, ya voy saliendo a comisaría a denunciarle para que le metan en el trullo.
(https://e00-elmundo.uecdn.es/assets/multimedia/imagenes/2013/11/22/13851164311044.jpg)
Cita de: CDT en Nov 07, 2023, 16:04https://www.google.com/amp/s/amp.rtve.es/noticias/20231107/constitucional-impuesto-grandes-fortunas/2460128.shtml
Según tiraja los jueces iban a tumbar el impuesto porque era confiscatorio. 🤣
Pobrecitos ricos. 😢
Lo mas sorprendente de esto, es que 7 jueces voten a favor y 4 en contra. Vamos a ver, o es constitucional, o no lo es.
Por esto digo que la justicia tiene una subjetividad enorme que depende y mucho de el carácter conservador/progresista del juez.
Por ello, cuando se dice que el Consejo General del Poder Judicial tiene que ser elegido por jueces, se pierde parte de democracia porque los jueces conservadores (inmensa mayoria) propondran un CGPJ conservador. Ya podrá el pueblo votar lo que quiera que esta gente lo tumbara todo
Cita de: tirajanero en Nov 07, 2023, 15:16Pues muy bien es tu decisión. Pero es que el que decide invertir no es un delincuente.
Las grandes fortunas tienen inversiones por todo el mundo, no sólo en España. La inflación juega a su favor. Si tienes x patrimonio y de repente hay una inflación del 20% tú patrimonio valdrá un 20%.
Amancio Ortega evade impuestos? Pues denuncialo a la policía.
Dile a este pibe que su problema es Amancio Ortega y no Mamadu y Mohamed
https://twitter.com/elmundoes/status/1721885735874334810?t=x7jqGS-u8Msg8RVycQtL-Q&s=19
Las grandes fortunas tienen inversiones por todo el mundo, pero si esa inversion es hacerse rico a costa de pagarle lo minimo a un trabajador, te conviertes en un expoliador. Si Amancio Ortega es tan rico, es porque ha abusado y expoliado el esfuerzo de otros. Si tu generas para una empresa 3.000 euros y me pagas 1.000, me estás robando claramente
Cita de: pejeperro en Nov 07, 2023, 16:55Las grandes fortunas tienen inversiones por todo el mundo, pero si esa inversion es hacerse rico a costa de pagarle lo minimo a un trabajador, te conviertes en un expoliador. Si Amancio Ortega es tan rico, es porque ha abusado y expoliado el esfuerzo de otros. Si tu generas para una empresa 3.000 euros y me pagas 1.000, me estás robando claramente
Que no hombre, que Amancio empezó en un garaje y todo lo ha conseguido trabajando 20 horas diarias como los niños de Bangladesh.
Cita de: pejeperro en Nov 07, 2023, 16:53Lo mas sorprendente de esto, es que 7 jueces voten a favor y 4 en contra. Vamos a ver, o es constitucional, o no lo es.
Por esto digo que la justicia tiene una subjetividad enorme que depende y mucho de el carácter conservador/progresista del juez.
Por ello, cuando se dice que el Consejo General del Poder Judicial tiene que ser elegido por jueces, se pierde parte de democracia porque los jueces conservadores (inmensa mayoria) propondran un CGPJ conservador. Ya podrá el pueblo votar lo que quiera que esta gente lo tumbara todo
Para ser miembro del TC no hay que ser juez, puede haber hasta profesores de universidad.
Los jueces tienen que elegir a su CGPJ para garantizar la separación de poderes.
Los jueces aplican la ley, los jueces la pueden interpretar pero dentro de un margen, por tanto, el legislativo si tiene fuerza para doblegar al poder judicial. Para más prueba ahí tienes los indultos y la amnistía.
Cita de: pejeperro en Nov 07, 2023, 16:55Las grandes fortunas tienen inversiones por todo el mundo, pero si esa inversion es hacerse rico a costa de pagarle lo minimo a un trabajador, te conviertes en un expoliador. Si Amancio Ortega es tan rico, es porque ha abusado y expoliado el esfuerzo de otros. Si tu generas para una empresa 3.000 euros y me pagas 1.000, me estás robando claramente
En Inditex habrá todo tipo de sueldos, no creo que todo el mundo trabaje por el SMI allí. Aun con todo estaría cumpliendo la ley, y habría demostrado ser más eficiente que sus competidores.
Claro porque la empresa no tiene que pagar cotizaciones sociales, impuestos, suministros, materia prima etc. Y obviamente se queda parte del beneficio, pero para eso están las empresas, no son ONG.
Cita de: CDT en Nov 07, 2023, 16:59Que no hombre, que Amancio empezó en un garaje y todo lo que conseguido trabajando 20 horas diarias como los niños de Bangladesh.
Pues precisamente Amancio Ortega habrá currado como un burro. Todavía si me dijeras algún empresario que viene de familia rica, pero Amancio Ortega??
Cita de: tirajanero en Nov 07, 2023, 16:30Es un impuesto estatal que solo se aplica a las comunidades que tienen bonificado el impuesto de patrimonio. Si la comunidad de Madrid vuelve a aplicar Patrimonio ya no se le aplica el impuesto estatal.
Te equivocas, para evitar la doble imposición lo que se hace es aplicar una deducción del total que se haya pagado en el impuesto de patrimonio, son impuestos complementarios, no excluyentes.
Aunque Ayuso ponga el 0'1% de impuesto de patrimonio que es lo que va a hacer el impuesto de grandes fortunas se seguirá aplicando a esas personas tras la correspondiente deducción.
https://www.lamoncloa.gob.es/serviciosdeprensa/notasprensa/hacienda/Paginas/2023/200923-impuesto-solidaridad-grandes-fortunas.aspx
Para evitar la doble imposición, los contribuyentes del Impuesto de Solidaridad solo tributan por la parte de su patrimonio que no haya sido gravado por su Comunidad Autónoma en el Impuesto sobre el Patrimonio. De esta forma, en el Impuesto de Solidaridad de las Grandes Fortunas se aplica una deducción de la cuota satisfecha en el Impuesto sobre el Patrimonio. Eso es, se descuenta del pago de este nuevo impuesto lo abonado en el Impuesto sobre el Patrimonio
Pues lo dicho, pone el impuesto al mismo tipo que el impuesto estatal y luego lo descuenta vía IRPF.
Cita de: tirajanero en Nov 07, 2023, 20:04Pues lo dicho, pone el impuesto al mismo tipo que el impuesto estatal y luego lo descuenta vía IRPF.
Entonces, ¿para devolvérselo a los que lo pagan, solo lo descontará a las rentas más altas? Suena a anticonstitucional (progresividad de impuestos).
Además, hay fortunas que no tienen renta como tal, a estas ¿como se lo devuelven?
Pobre Amancio Ortega y otros que tendrán que pagar un montón de dinero para el sostenimiento del país a costa de tener un par de milloncejos menos en su multibillonarias cuentas
Cita de: pejeperro en Nov 08, 2023, 13:46Entonces, ¿para devolvérselo a los que lo pagan, solo lo descontará a las rentas más altas? Suena a anticonstitucional (progresividad de impuestos).
Además, hay fortunas que no tienen renta como tal, a estas ¿como se lo devuelven?
Pobre Amancio Ortega y otros que tendrán que pagar un montón de dinero para el sostenimiento del país a costa de tener un par de milloncejos menos en su multibillonarias cuentas
Obviamente no se lo va a devolver a la misma gente, pero si a la sociedad madrileña en su conjunto.
Cita de: tirajanero en Nov 08, 2023, 13:57Obviamente no se lo va a devolver a la misma gente, pero si a la sociedad madrileña en su conjunto.
Bien, lo has entendido. Esa es la finalidad del impuesto al patrimonio o grandes fortunas: Quitarle un poco a los mas ricos para que la sociedad se beneficie en su conjunto
Cita de: pejeperro en Nov 08, 2023, 14:08Bien, lo has entendido. Esa es la finalidad del impuesto al patrimonio o grandes fortunas: Quitarle un poco a los mas ricos para que la sociedad se beneficie en su conjunto
La diferencia está en que la Comunidad seguirá ingresando el mismo dinero. Por lo que en el bolsillo de los ciudadanos habrá el mismo dinero. Hasta que cambie el Gobierno y se elimine el Impuesto de Patrimonio.
Cita de: tirajanero en Nov 08, 2023, 14:32La diferencia está en que la Comunidad seguirá ingresando el mismo dinero. Por lo que en el bolsillo de los ciudadanos habrá el mismo dinero. Hasta que cambie el Gobierno y se elimine el Impuesto de Patrimonio.
Exacto. Cuando entre el PP y lo elimine, si es que consiguen entrar, habrá menos dinero en el bolsillo de los ciudadanos pobres y más en los ricos, porque se rebajarán impuestos a las grandes fortunas y ese dinero no recaudado se rebajará al gasto en sanidad y educación que reciben generalmente los mas pobres.
Así es como funciona
O se le rebajara a los chiringuitos de género, a las asignaciones semanales de los Mohamed, a los traductores del Congreso, a las subvenciones de los sindicatos o a la deuda pública porque se ha conseguido rebajar la deuda.
Cita de: tirajanero en Nov 08, 2023, 15:13O se le rebajara a los chiringuitos de género, a las asignaciones semanales de los Mohamed, a los traductores del Congreso, a las subvenciones de los sindicatos o a la deuda pública porque se ha conseguido rebajar la deuda.
O las subvenciones de la CEOE, de VOX y de la monarquía.
Cita de: CDT en Nov 08, 2023, 16:18O las subvenciones de la CEOE, de VOX y de la monarquía.
Me parece bien que le quiten subvenciones a organizaciones privadas. La monarquía necesita del dinero público ya que es la jefatura del estado.
Cita de: tirajanero en Nov 08, 2023, 16:27Me parece bien que le quiten subvenciones a organizaciones privadas. La monarquía necesita del dinero público ya que es la jefatura del estado.
Lo exquisito que eres respecto del derroche de gasto público y cosas como estas te parecerán bien porque para montarle el espectáculo a los borbones nos sobra el dinero.
Y eso que ahí no viene el gasto que hicieron el ayuntamiento y la comunidad de Madrid empapelando la ciudad con fotos y banderas por doquier al más puro estilo de dictadura africana.
https://www.europapress.es/nacional/noticia-jura-princesa-leonor-costo-casi-60000-euros-congreso-20231107133547.html
Una jefatura de la republica nos saldría gratis por lo visto. España estaría mejor representada con Aznar o Rajoy de presidentes de la República que con Felipe VI? Lo pongo muy en duda.
Gratis no pero no se organizarían estos circos medievales cuando el hijo del Presidente cumpliese la mayoría de edad, eso seguro.
Si Aznar o Rajoy ganan las elecciones me los trago como ya hice durante sus respectivos gobiernos, a los 4 años podré votar a otro, no le van a legar el cargo a sus hijos y tampoco van a ejercer su cargo de forma vitalicia.
Cita de: tirajanero en Nov 08, 2023, 15:13O se le rebajara a los chiringuitos de género, a las asignaciones semanales de los Mohamed, a los traductores del Congreso, a las subvenciones de los sindicatos o a la deuda pública porque se ha conseguido rebajar la deuda.
Muy bien, pero lo gastarán en contratos inflados de los que luego reciben sobres de comisiones, como ha hecho la derecha española desde que el mundo es mundo. La deuda no va a bajar porque a algunos les seguirá interesando comprar bonos y obligaciones del Estado bien remunerados, para sacar beneficios.
Va todo perfecto, tú Gobierno de izquierdas retrasa la edad de jubilación porque a la gente le encanta trabajar
https://twitter.com/abc_es/status/1723969005545783460?t=CGfxeOZ_b0GVCiHRYFgUrg&s=19
Cita de: tirajanero en Nov 14, 2023, 11:13Va todo perfecto, tú Gobierno de izquierdas retrasa la edad de jubilación porque a la gente le encanta trabajar
https://twitter.com/abc_es/status/1723969005545783460?t=CGfxeOZ_b0GVCiHRYFgUrg&s=19
¿Nos quieres hacer pasar por tontos?
La edad de jubilación se amplió a los 67 por el gobierno de Rajoy, y se va a hacer de forma escalonada hasta 2027:
https://www.elplural.com/economia/rajoy-retrasa-la-edad-de-jubilacion-endurece-la-anticipada-y-entorpece-las-prejubilaciones_57995102
Dicho esto, yo no veo mal el retraso de la jubilación siempre que vaya a aparejado al aumento de la esperanza de vida.
Cita de: pejeperro en Nov 14, 2023, 11:53¿Nos quieres hacer pasar por tontos?
La edad de jubilación se amplió a los 67 por el gobierno de Rajoy, y se va a hacer de forma escalonada hasta 2027:
https://www.elplural.com/economia/rajoy-retrasa-la-edad-de-jubilacion-endurece-la-anticipada-y-entorpece-las-prejubilaciones_57995102
Dicho esto, yo no veo mal el retraso de la jubilación siempre que vaya a aparejado al aumento de la esperanza de vida.
No señor, lo hizo ZP
https://www.google.com/amp/s/elpais.com/diario/2010/12/31/espana/1293750001_850215.html%3foutputType=amp
No dicen que la economía va de lujo? Pues que no apliquen esa subida de la edad de jubilación.
Y lo peor no es el dato, lo peor es que aún así sacan pecho
https://twitter.com/datadicto_es/status/1724691704442474743?t=InRuH4CM3C5IJPlvaqA0sg&s=19
Cita de: pejeperro en Nov 14, 2023, 11:53¿Nos quieres hacer pasar por tontos?
La edad de jubilación se amplió a los 67 por el gobierno de Rajoy, y se va a hacer de forma escalonada hasta 2027:
https://www.elplural.com/economia/rajoy-retrasa-la-edad-de-jubilacion-endurece-la-anticipada-y-entorpece-las-prejubilaciones_57995102
Dicho esto, yo no veo mal el retraso de la jubilación siempre que vaya a aparejado al aumento de la esperanza de vida.
En 2013, el Gobierno de Rajoy impuso un nuevo modelo de pensiones basado en un gran recorte del gasto. En plena crisis económica y financiera, Rajoy sacó adelante solo una reforma que rompió con el Pacto de Toledo y que evidentemente contó con un amplio rechazo social. Pero es que dos años antes, Zapatero ya había dado un primer paso para elevar a los 67 años la edad de jubilación (con acuerdo político y social, al contrario que lo que hizo a posteriori Rajoy, que aprobó decreto sin apoyo de nadie más que de su mayoría absoluta).
Por cierto, la Ministra de Trabajo y Seguridad Social responsable de la última reforma es Fátima Báñez, actualmente presidiendo la Fundación CEOE...
@ElPeriodico_Esp
BlackRock, la mayor gestora de fondos de inversión a nivel mundial, ultima su primera inversión inmobiliaria en España
✍️ Informa @santamarina___
https://twitter.com/ElPeriodico_Esp/status/1727229426113614133?t=vvVTp5JxdsRowU-nDtkRpg&s=19
Y el PSOE Madrid cita ese tuit y pone esto:
Para el @ppmadrid España 🇪🇸 se rompe, es una dictadura y no hay seguridad jurídica.
Deberían explicárselo al mayor fondo privado internacional de inversiones
https://twitter.com/psoe_m/status/1727240807718048128?t=-yi4AkYF1hY4rgBb7RVt8Q&s=19
Para qué temer a la derecha si ya tienes en el gobierno "socialcomunista" un partido que permite y además presume de tener en España uno de los mayores fondos buitre del mundo.
Todo esto es una pantomima.
Unos diciendo que nadie invierte en España y los otros que supuestamente son izquierda presumiendo de que sí.
Entre medias, nosotros, los que pagamos alquileres, buscamos vivienda, etc. viendo el percal con la situación que hay, a la que nadie no solo no le pone freno sino que trae a otros "actores" que van a empeorar la situación. Luego hablan de diferencias con los otros.
Es alucinante esto.
Cita de: Guayota en Nov 23, 2023, 00:41@ElPeriodico_Esp
BlackRock, la mayor gestora de fondos de inversión a nivel mundial, ultima su primera inversión inmobiliaria en España
✍️ Informa @santamarina___
https://twitter.com/ElPeriodico_Esp/status/1727229426113614133?t=vvVTp5JxdsRowU-nDtkRpg&s=19
Y el PSOE Madrid cita ese tuit y pone esto:
Para el @ppmadrid España 🇪🇸 se rompe, es una dictadura y no hay seguridad jurídica.
Deberían explicárselo al mayor fondo privado internacional de inversiones
https://twitter.com/psoe_m/status/1727240807718048128?t=-yi4AkYF1hY4rgBb7RVt8Q&s=19
Para qué temer a la derecha si ya tienes en el gobierno "socialcomunista" un partido que permite y además presume de tener en España uno de los mayores fondos buitre del mundo.
Todo esto es una pantomima.
Unos diciendo que nadie invierte en España y los otros que supuestamente son izquierda presumiendo de que sí.
Entre medias, nosotros, los que pagamos alquileres, buscamos vivienda, etc. viendo el percal con la situación que hay, a la que nadie no solo no le pone freno sino que trae a otros "actores" que van a empeorar la situación. Luego hablan de diferencias con los otros.
Es alucinante esto.
La política cada vez peor. Lo que tiene que hacer la izquierda es poner, de una vez, coto a la venta de segundas y terceras viviendas. En un sitio como Canarias no tiene sentido que paguen los mismos impuestos los que se compran su primera vivienda que los que se compran su 5º vivienda. Los sectores tan sensibles y necesarios no deberían ser fruto de negocio y especulación inmobiliaria, y menos permitir que este tipo de fondos buitres entren impunemente al mercado inmobiliario.
Para mi la solución es fácil: Primera vivienda 0% de IGIC, 2º vivienda 20% IGIC, 3º o más viviendas 50% IGIC. De esta forma, tener una 2º vivienda tendrá que ser un lujo, y comprar 3 viviendas o más dejará de ser rentable.
Cita de: pejeperro en Nov 23, 2023, 08:08La política cada vez peor. Lo que tiene que hacer la izquierda es poner, de una vez, coto a la venta de segundas y terceras viviendas. En un sitio como Canarias no tiene sentido que paguen los mismos impuestos los que se compran su primera vivienda que los que se compran su 5º vivienda. Los sectores tan sensibles y necesarios no deberían ser fruto de negocio y especulación inmobiliaria, y menos permitir que este tipo de fondos buitres entren impunemente al mercado inmobiliario.
Para mi la solución es fácil: Primera vivienda 0% de IGIC, 2º vivienda 20% IGIC, 3º o más viviendas 50% IGIC. De esta forma, tener una 2º vivienda tendrá que ser un lujo, y comprar 3 viviendas o más dejará de ser rentable.
Opino igual que tú. La primera vivienda no digo al 0% pero algo simbólico sí, lo que tampoco puede ser que de ITP un trabajador normal que puede cobrar 1300-1400 se tenga que dejar 17-20 mil euros para una casa más o menos estándar, más la entrada, que encima los bancos exigen en general, una entrada bien alta con unos intereses desproporcionados. Pones altas barreras a la gente que quiere acceder a primera vivienda tanto por la parte del estado como del lado de los bancos, que es usura pura y dura con un bien de primerísima necesidad recogido en la constitución.
Artículo 47
Todos los españoles tienen derecho a disfrutar de una vivienda digna y adecuada. Los poderes públicos promoverán las condiciones necesarias y establecerán las normas pertinentes para hacer efectivo este derecho, regulando la utilización del suelo de acuerdo con el interés general para impedir la especulación. La comunidad participará en las plusvalías que genere la acción urbanística de los entes públicos.No solo no hacen control a los bancos (a estos son a los que ponerles límites al menos en las condiciones para la primera vivienda, no soy partidario de empezar solo bajando impuestos), no solo no hacen control del mercado de la vivienda, no solo no facilitan el acceso, sino que encima se regodean de que vengan fondos de inversión que alteran las reglas del mercado y que jode a la inmensa mayoría de los españoles. La gente de a pie no puede competir con estos ni con los extranjeros a los que les hacen efecto llamada para que compren aquí. Todo esto pasa con el gobierno "socialcomunista". Así están las cosas para que llamen así a esta gente que son igual de liberales a rabiar pero con un discurso de purpurina.
Te cuentan que el mercado es perfecto y se regula solo, pero luego no dejan de meter actores nuevos con más poder en el mercado que tú, que quieres comprar la vivienda para vivir y solo quieres comprarla aquí. Mientras que a esta gente le da igual aquí que en Portugal. Tú estás restringido económica y geográficamente, compites en esta zona y con X poder adquisitivo para un determinado número de viviendas. Esta gente viene con mucho más poder adquisitivo y comprará donde mejor le venga para especular. O si es un guiri, comprará aquí, en Marbella, en Fuerteventura o donde le venga mejor.
Es flipante.
Esperando con ansias la explicación de Tirajanero a esto:
https://www.cuatro.com/todoesmentira/20231121/listas-espera-operaciones-comunidad-madrid-sanitario-datos_18_011032096.html
Ahh bueno si lo dice el enfermero podemita habrá que creerlo
https://www.google.com/amp/s/www.vozpopuli.com/espana/politica/oposicion-pone-enfermero-podemos-televisiones_0_1341766495.html%3famp=1
Ahi fomentando el ahorro y la inversión, que ahorras dinero y quieres invertir para mejorar tu vida en un futuro? Noo gastatelo en coca maldito capitalista.
Pero bueno al menos hasta ustedes piden eliminar impuestos a la primera vivienda
Cita de: tirajanero en Nov 23, 2023, 10:47Ahh bueno si lo dice el enfermero podemita habrá que creerlo
https://www.google.com/amp/s/www.vozpopuli.com/espana/politica/oposicion-pone-enfermero-podemos-televisiones_0_1341766495.html%3famp=1
Ah claro, pero luego tenemos que acatar lo que diga un juez de "caracter conservador" puesto por el PP y que todas sus sentencias tienen sesgo ideológico. Punto para tí
Cita de: tirajanero en Nov 23, 2023, 10:49Ahi fomentando el ahorro y la inversión, que ahorras dinero y quieres invertir para mejorar tu vida en un futuro? Noo gastatelo en coca maldito capitalista.
Pero bueno al menos hasta ustedes piden eliminar impuestos a la primera vivienda
Si ahorras dinero inviértelo en lo que quieras, menos en derechos fundamentales que deben de estar protegidos. Ya de paso, ¿Por qué no quitamos la Ley de costa, me compro una buena playa y así saco un buen dinero para mi jubilación?. Desde luego, que no nos dejan invertir para mejorar nuestra vida en un futuro.
Ah, ¿y una casa con mirador en la corona forestal? Piénsalo, aumentaríamos nuestros ingresos en turismo...
Cita de: pejeperro en Nov 23, 2023, 13:02Ah claro, pero luego tenemos que acatar lo que diga un juez de "caracter conservador" puesto por el PP y que todas sus sentencias tienen sesgo ideológico. Punto para tí
Todas las las asociaciones de jueces han dicho que la amnistía y el lawfare es una barbaridad, no es un juez conservador.
Cita de: pejeperro en Nov 23, 2023, 13:05Si ahorras dinero inviértelo en lo que quieras, menos en derechos fundamentales que deben de estar protegidos. Ya de paso, ¿Por qué no quitamos la Ley de costa, me compro una buena playa y así saco un buen dinero para mi jubilación?. Desde luego, que no nos dejan invertir para mejorar nuestra vida en un futuro.
Ah, ¿y una casa con mirador en la corona forestal? Piénsalo, aumentaríamos nuestros ingresos en turismo...
Ah vale, cerremos supermercados, cualquier tipo de sanidad privada, educación privada etc. Con esa lógica.
Nunca he entendido ese odio al empresario o al "rico"
Cita de: tirajanero en Nov 23, 2023, 13:18Todas las las asociaciones de jueces han dicho que la amnistía y el lawfare es una barbaridad, no es un juez conservador.
No hablo de la amnistía. Hablo de que tu dices que lo que diga ese enfermero no tiene valor alguno porque es "cercano a Podemos" pero le das valor a las sentencias de jueces que se autodenominan "conservadores" y vinculados totalmente a un partido político.
¿Por qué para unos si y otros no?
Cita de: tirajanero en Nov 23, 2023, 13:21Ah vale, cerremos supermercados, cualquier tipo de sanidad privada, educación privada etc. Con esa lógica.
Nunca he entendido ese odio al empresario o al "rico"
Se ve que entiendes lo que te da la gana. ¿Quien ha dicho que cerremos supermercados o sanidad y educación privada? El que la pueda pagar, que la pague. Que tu lleves a tu hijo a un colegio privado o a un hospital privado no me afecta a mi en nada.
Que tu compres 10 casas si que nos va a afectar ya que estás acaparando un bien de primera necesidad para hacer negocio y esto implica que suba el precio del resto de viviendas para las personas que solo la quieren para vivir. Y encima luego me la alquilas carísima.
Si hubiera viviendas para todos, pues daría igual que una persona comprara dos o 3 viviendas. Cuando el suelo es tan escaso, lo primero es el acceso de la vivienda para todos a un precio asequible y los que quieran dos o 3 viviendas, que paguen altos impuestos que se puedan revertir en viviendas sociales.
Obviamente no te puedo prohibir que compres 10 viviendas, pero si te puedo poner trabas para que no te salga rentable invertir en esto. Si quieres sacar rendimiento a tu dinero, inviértelo en otra de las miles de cosas que hay, que no son tan limitadas ni afectan a un derecho fundamental recogido en la constitución.
Cita de: tirajanero en Nov 23, 2023, 10:49Ahi fomentando el ahorro y la inversión, que ahorras dinero y quieres invertir para mejorar tu vida en un futuro? Noo gastatelo en coca maldito capitalista.
Pero bueno al menos hasta ustedes piden eliminar impuestos a la primera vivienda
Yo dije que al 0% no, pero algo simbólico sí, a la vez que subes el % a las segundas y terceras viviendas para compensar y así además pondrías freno a la especulación. También dije que primero habría que limitar el radio de acción de los bancos en las primeras viviendas. Esto lo primero.
Cita de: tirajanero en Nov 23, 2023, 13:21Ah vale, cerremos supermercados, cualquier tipo de sanidad privada, educación privada etc. Con esa lógica.
Nunca he entendido ese odio al empresario o al "rico"
Es que los sectores esenciales, no digo que sean estatales, digo que estén al menos bien regulados. Estamos en manos de empresas privadas que especulan en sanidad, en alimentos, en energía, en educación, etc.
No sé qué no entiendes. Los intereses de un particular o una empresa, no son los mismos de la sociedad en su conjunto.
El ejemplo es Venezuela. Te limitamos precios para que no especules, pues te generamos desabastecimiento. No puedes dejar la alimentación en manos de unos tipos que si no les gusta lo que haces, dejan de ser demócratas y te generan una revuelta popular por falta de alimento. Además que son los mismos que luego controlan los medios.
Otro ejemplo son las aseguradoras privadas, que si saben que estás enfermo no te aseguran.
Visto esto, se debería acabar el debate. Es especular con la salud, la vivienda, la alimentación, etc.
A mi me sorprende que esto sea "debate" y que lo que yo diga es "radical", cuando es simple lógica. Lo que pasa que lo aceptamos todo por la turra liberal que nos meten hasta en la sopa.
Si decir esto es odio al rico, también puedo decir que generar lo que generan estas empresas privadas, es odio a la clase trabajadora. Estás asfixiando a la mayoría. Eso se puede considerar odio, no?
Cita de: pejeperro en Nov 23, 2023, 13:30Se ve que entiendes lo que te da la gana. ¿Quien ha dicho que cerremos supermercados o sanidad y educación privada? El que la pueda pagar, que la pague. Que tu lleves a tu hijo a un colegio privado o a un hospital privado no me afecta a mi en nada.
Que tu compres 10 casas si que nos va a afectar ya que estás acaparando un bien de primera necesidad para hacer negocio y esto implica que suba el precio del resto de viviendas para las personas que solo la quieren para vivir. Y encima luego me la alquilas carísima.
Si hubiera viviendas para todos, pues daría igual que una persona comprara dos o 3 viviendas. Cuando el suelo es tan escaso, lo primero es el acceso de la vivienda para todos a un precio asequible y los que quieran dos o 3 viviendas, que paguen altos impuestos que se puedan revertir en viviendas sociales.
Obviamente no te puedo prohibir que compres 10 viviendas, pero si te puedo poner trabas para que no te salga rentable invertir en esto. Si quieres sacar rendimiento a tu dinero, inviértelo en otra de las miles de cosas que hay, que no son tan limitadas ni afectan a un derecho fundamental recogido en la constitución.
El problema pejeperro es que dejan morirse a la sanidad pública para justificar luego que la sanidad privada complemente a esta. Con una sanidad pública fuerte no haría falta privada. Que tiene las connotaciones que tiene, buscan el beneficio propio y no curarte, eso es secundario.
Respecto a la educación, más de lo mismo, además de las trampas que hacen subiendo nota para las medias para la universidad, generas una división de clases absoluta. Mientras hay niños que tienen instalaciones infrahumanas hay otros con campos de fútbol completos de césped artificial. Pero mira, esto sinceramente es algo que puedo llegar a pasar por el aro, porque no afecta directamente a la salud, a la alimentación, etc. Con que refuerces los colegios públicos, luego que cada uno elija lo que quiera. En un sistema como este puedo llega a verlo normal, siempre y cuando no haya adoctrinamiento religioso, político, etc.
La parte A y la parte B de las cosas. Nos venden que un término medio es lo correcto, pero siempre ellos quieren llevar todo a su terreno y cada vez más se término medio cada día es más cercano a lo que ellos quieren. Vean lo que proponían PP o PSOE en los años 90 o 2000 y hoy en día quien proponga eso, no podría entrar dentro del sistema, ni el partido más de izquierdas podría llevar unas ideas parecidas.
Cita de: Guayota en Nov 23, 2023, 13:41El problema pejeperro es que dejan morirse a la sanidad pública para justificar luego que la sanidad privada complemente a esta. Con una sanidad pública fuerte no haría falta privada. Que tiene las connotaciones que tiene, buscan el beneficio propio y no curarte, eso es secundario.
Para mí es justo lo contrario, aunque evidentemente sea también por interés. A un seguro médico privado le interesa "curarte" para que sigas vivo y pagando tu mensualidad...
Si te curan mal y te mueres, dónde cojones está el negocio...
Cita de: Guayota en Nov 23, 2023, 13:41El problema pejeperro es que dejan morirse a la sanidad pública para justificar luego que la sanidad privada complemente a esta. Con una sanidad pública fuerte no haría falta privada. Que tiene las connotaciones que tiene, buscan el beneficio propio y no curarte, eso es secundario.
Respecto a la educación, más de lo mismo, además de las trampas que hacen subiendo nota para las medias para la universidad, generas una división de clases absoluta. Mientras hay niños que tienen instalaciones infrahumanas hay otros con campos de fútbol completos de césped artificial. Pero mira, esto sinceramente es algo que puedo llegar a pasar por el aro, porque no afecta directamente a la salud, a la alimentación, etc. Con que refuerces los colegios públicos, luego que cada uno elija lo que quiera. En un sistema como este puedo llega a verlo normal, siempre y cuando no haya adoctrinamiento religioso, político, etc.
La parte A y la parte B de las cosas. Nos venden que un término medio es lo correcto, pero siempre ellos quieren llevar todo a su terreno y cada vez más se término medio cada día es más cercano a lo que ellos quieren. Vean lo que proponían PP o PSOE en los años 90 o 2000 y hoy en día quien proponga eso, no podría entrar dentro del sistema, ni el partido más de izquierdas podría llevar unas ideas parecidas.
Totalmente de acuerdo.
De hecho, la educación privada aparece por el "miedo al pobre". Pero no miedo de que el pobre sea agresivo o de mezclarse con supuesta chusma, sino miedo a que el pobre tenga mas nivel educativo o saque mejores notas que el rico.
De hecho, la política está llena de políticos con carreras en universidades privadas, donde los requisitos para obtener el título suelen ser infinitamente menores
Cita de: pejeperro en Nov 23, 2023, 13:25No hablo de la amnistía. Hablo de que tu dices que lo que diga ese enfermero no tiene valor alguno porque es "cercano a Podemos" pero le das valor a las sentencias de jueces que se autodenominan "conservadores" y vinculados totalmente a un partido político.
¿Por qué para unos si y otros no?
Pues porque ese enfermero es un activista político, y los jueces por lo general no se dedican a la política. Si tú crees que un juez prevarica lo denuncias.
Cita de: Barosse en Nov 23, 2023, 14:01Para mí es justo lo contrario, aunque evidentemente sea también por interés. A un seguro médico privado le interesa "curarte" para que sigas vivo y pagando tu mensualidad...
Si te curan mal y te mueres, dónde cojones está el negocio...
El negocio no es matarte, nadie ha dicho eso. Ahí no hay negocio ninguno.
El negocio es sacarte los cuartos.
Y la privada como te puede sacar los cuartos? "inventándose" enfermedades, exagerándolas, etc. para que sigas yendo, te hagas tratamientos con ellos, etc. Y si superan un umbral y no les es rentable, hoyga no me interesa este tipo de cliente, y te mandan para la pública. Es dantesco.
El problema es que tú de salud entiendes poco o nada, y es importante para uno, verdad? Entonces si te dicen que tienes X y que para curarlo necesitas hacerte un tratamiento, lo haces y lo pagas por miedo, aunque igual médicamente sin intereses económicos detrás, haya otras vías. Es un chantaje en toda regla jugando con tu miedo.
Habrá ejemplos de un lado y de otro que intenten contradecir lo que digo porque hay de todo, son mejorables, etc. pero la lógica qué dice?
El fondo de la cuestión es que a la privada le interesa tener el máximo beneficio posible, y harán las artimañas que crean conveniente para ello y en medio está tu salud (el estado ideal es: enfermo, gastando dinero y dejándote los cuartos, no les interesas muerto ni sano), y el de la pública es prestar un servicio público, es decir, atenderte y curarte.
Y cuanto más inviertas en la pública, mejor te atenderán y curarán. Y cuanto más dejes en manos de la privada, más jugarán con tu salud.
Cita de: pejeperro en Nov 23, 2023, 13:30Se ve que entiendes lo que te da la gana. ¿Quien ha dicho que cerremos supermercados o sanidad y educación privada? El que la pueda pagar, que la pague. Que tu lleves a tu hijo a un colegio privado o a un hospital privado no me afecta a mi en nada.
Que tu compres 10 casas si que nos va a afectar ya que estás acaparando un bien de primera necesidad para hacer negocio y esto implica que suba el precio del resto de viviendas para las personas que solo la quieren para vivir. Y encima luego me la alquilas carísima.
Si hubiera viviendas para todos, pues daría igual que una persona comprara dos o 3 viviendas. Cuando el suelo es tan escaso, lo primero es el acceso de la vivienda para todos a un precio asequible y los que quieran dos o 3 viviendas, que paguen altos impuestos que se puedan revertir en viviendas sociales.
Obviamente no te puedo prohibir que compres 10 viviendas, pero si te puedo poner trabas para que no te salga rentable invertir en esto. Si quieres sacar rendimiento a tu dinero, inviértelo en otra de las miles de cosas que hay, que no son tan limitadas ni afectan a un derecho fundamental recogido en la constitución.
Tú dices que no se puede hacer negocio con un derecho fundamental. Comer, educación o sanidad son tan fundamentales como la vivienda.
No, la vivienda no está recogida como un derecho fundamental en la CE, está recogida como un principio rector.
El Gobierno que apoyas lleva 5 años, la vivienda no hace más que subir tanto en compra como en alquiler, a lo mejor lo de restringir la oferta no es precisamente una idea tan buena como tú te crees.
Cita de: Guayota en Nov 23, 2023, 13:35Yo dije que al 0% no, pero algo simbólico sí, a la vez que subes el % a las segundas y terceras viviendas para compensar y así además pondrías freno a la especulación. También dije que primero habría que limitar el radio de acción de los bancos en las primeras viviendas. Esto lo primero.
Es que los sectores esenciales, no digo que sean estatales, digo que estén al menos bien regulados. Estamos en manos de empresas privadas que especulan en sanidad, en alimentos, en energía, en educación, etc.
No sé qué no entiendes. Los intereses de un particular o una empresa, no son los mismos de la sociedad en su conjunto.
El ejemplo es Venezuela. Te limitamos precios para que no especules, pues te generamos desabastecimiento. No puedes dejar la alimentación en manos de unos tipos que si no les gusta lo que haces, dejan de ser demócratas y te generan una revuelta popular por falta de alimento. Además que son los mismos que luego controlan los medios.
Otro ejemplo son las aseguradoras privadas, que si saben que estás enfermo no te aseguran.
Visto esto, se debería acabar el debate. Es especular con la salud, la vivienda, la alimentación, etc.
A mi me sorprende que esto sea "debate" y que lo que yo diga es "radical", cuando es simple lógica. Lo que pasa que lo aceptamos todo por la turra liberal que nos meten hasta en la sopa.
Si decir esto es odio al rico, también puedo decir que generar lo que generan estas empresas privadas, es odio a la clase trabajadora. Estás asfixiando a la mayoría. Eso se puede considerar odio, no?
Lo dices cómo si no estuvieran ya reguladisimos, pero si hay hasta impuestos al plástico de envasado de los alimentos!!!
En Holanda la sanidad pública es de gestión privada y ningún seguro puede rechazar a un paciente.
Según tú la culpa del desabastecimiento en Venezuela es culpa de los empresarios?
Cita de: pejeperro en Nov 23, 2023, 14:20Totalmente de acuerdo.
De hecho, la educación privada aparece por el "miedo al pobre". Pero no miedo de que el pobre sea agresivo o de mezclarse con supuesta chusma, sino miedo a que el pobre tenga mas nivel educativo o saque mejores notas que el rico.
De hecho, la política está llena de políticos con carreras en universidades privadas, donde los requisitos para obtener el título suelen ser infinitamente menores
Precisamente por eso las constantes bajadas de nivel en el sistema educativo (para maquillar las estadísticas de fracaso escolar) son totalmente antiprogresistas. Si todo el mundo se puede sacar un título universitario ese título te abrirá cada vez menos puertas. Hace unas décadas ser buen estudiante podía ser un ascensor social importante, hoy en día, nada.
Pero "nadie se queda atrás" somos "más iguales".
Cita de: Guayota en Nov 23, 2023, 14:23El negocio no es matarte, nadie ha dicho eso. Ahí no hay negocio ninguno.
El negocio es sacarte los cuartos.
Y la privada como te puede sacar los cuartos? "inventándose" enfermedades, exagerándolas, etc. para que sigas yendo, te hagas tratamientos con ellos, etc. Y si superan un umbral y no les es rentable, hoyga no me interesa este tipo de cliente, y te mandan para la pública. Es dantesco.
El problema es que tú de salud entiendes poco o nada, y es importante para uno, verdad? Entonces si te dicen que tienes X y que para curarlo necesitas hacerte un tratamiento, lo haces y lo pagas por miedo, aunque igual médicamente sin intereses económicos detrás, haya otras vías. Es un chantaje en toda regla jugando con tu miedo.
Habrá ejemplos de un lado y de otro que intenten contradecir lo que digo porque hay de todo, son mejorables, etc. pero la lógica qué dice?
El fondo de la cuestión es que a la privada le interesa tener el máximo beneficio posible, y harán las artimañas que crean conveniente para ello y en medio está tu salud (el estado ideal es: enfermo, gastando dinero y dejándote los cuartos, no les interesas muerto ni sano), y el de la pública es prestar un servicio público, es decir, atenderte y curarte.
Y cuanto más inviertas en la pública, mejor te atenderán y curarán. Y cuanto más dejes en manos de la privada, más jugarán con tu salud.
Si tú estás en un seguro privado que resulta que los médicos son una mierda, o tardan la vida en darte cita, o te piden excesiva burocracia para hacerte una prueba, te acabarás yendo a otro seguro. Así funciona la competencia
Pero oye, aquí tienes a la maravillosa sanidad pública
https://www.google.com/amp/s/www.vozpopuli.com/espana/gobierno-descarta-ley-ela-cara-gasta-12-veces-mas-turismo-sostenible.html%3famp=1
La sanidad privada si puede colarte una cirugía sin ser necesaria, te la coloca. Hace no mucho tuve que ir a una privada a hacerme una radiografía por urgencia (convenio) y me dijeron que necesitaba cirugía en la mano... Me asustaron, fui de nuevo a urgencias pero en la candelaria, allí me dijeron que estaban locos, me colocaron el hueso de la mano y hasta hoy. Movilidad perfecta, mano perfecta y ni loco piso la privada.
Cita de: Batman en Nov 23, 2023, 16:59La sanidad privada si puede colarte una cirugía sin ser necesaria, te la coloca. Hace no mucho tuve que ir a una privada a hacerme una radiografía por urgencia (convenio) y me dijeron que necesitaba cirugía en la mano... Me asustaron, fui de nuevo a urgencias pero en la candelaria, allí me dijeron que estaban locos, me colocaron el hueso de la mano y hasta hoy. Movilidad perfecta, mano perfecta y ni loco piso la privada.
Así es Felipe...lamentablemente es un negocio...y hay gente sin escrúpulos que prioriza el negocio sobre la salud. Casos como el tuyo hay miles. Una operación da mucho dinero y colocar un hueso no. Yo tengo seguro privado de empresa y si me dicen de operar algo, digo espera...consulto varios médicos más a ver si es verdad o negocio y decido.
Hay casos y casos, que es verdad a la pública le da el negocio las operaciones y lo que queráis, pero también deberíais ver otros puntos de vista, por ejemplo citas para gente importante como por ejemplo mirarte el corazón un especialista o casos parecido que tienes lista de espera de meses y años y en el privado no.
Cuantos casos también no se han salvado por tener un seguro privado porque el público te dicen es un dolorcito de nada y para tu casa, y luego ver qué que era un derrame o una apendicitis y escapar porque te la miran al momento.
Yo creo que ni unos son tan malos ni otros la solución, que hasta hace poco tenías que pedir cita por telefono porque decían que estaban saturados y luego entrar para ver si era verdad y estaban de risas y fiestas en una sala y ni pacientes ni nada.
Al final y al cabo es como la política a unos les interesa unas cosas y a otros otra
Cita de: tirajanero en Nov 23, 2023, 14:36Si tú estás en un seguro privado que resulta que los médicos son una mierda, o tardan la vida en darte cita, o te piden excesiva burocracia para hacerte una prueba, te acabarás yendo a otro seguro. Así funciona la competencia
Pero oye, aquí tienes a la maravillosa sanidad pública
https://www.google.com/amp/s/www.vozpopuli.com/espana/gobierno-descarta-ley-ela-cara-gasta-12-veces-mas-turismo-sostenible.html%3famp=1
Tío no se puede debatir contigo. Por qué no procesas lo que escribo y no me sueltas el repertorio que tienes preparado de antemano?
Estoy diciendo que no apoyo a este gobierno y que como buenos liberales, mantienen a la sanidad pública hecha polvo para justificar que exista la privada. Lo que acabas de compartir refuerza mi argumento.
Luego, no se trata de competencia, se trata de que por naturaleza, son antagónicos los intereses de la sanidad privada y los pacientes (clientes).
Con la salud es fácil chantajear para que pases por el aro y pagues lo que sea. Hay miles de ejemplos pero solo tienes que pensar en la lógica. Una empresa privada tiene como objetivo no solo tener beneficios sino maximizarlos.
A ver si así vas cayendo..
No señor, un seguro privado que de un servicio de mierda no tendra clientes y quebrará. Si un seguro médico funciona mejor que el resto irá captando más clientes y generando más beneficios. Otra cosa es el punto en el que marcas la calidad del servicio y coste del mismo.
La sanidad pública tiene que ser sostenible, no tienes recursos ilimitados. Y en España es evidente que el sistema no lo es, la sanidad está colapsada y eso que hay millones de ciudadanos que no usamos una sanidad pública que también pagamos, si lo hiciéramos la situación sería aún peor
Cita de: tirajanero en Nov 23, 2023, 14:25El Gobierno que apoyas lleva 5 años, la vivienda no hace más que subir tanto en compra como en alquiler, a lo mejor lo de restringir la oferta no es precisamente una idea tan buena como tú te crees.
Lo que yo propongo no es para restringir la oferta sino la demanda. Menos potenciales compradores porquue aumentamos notablementeimpuestos de segundas y terceras viviendas, mas asequible la vivienda para los que no tienen
Cita de: tirajanero en Nov 23, 2023, 14:25Tú dices que no se puede hacer negocio con un derecho fundamental. Comer, educación o sanidad son tan fundamentales como la vivienda.
La diferencia es que la acaparación de viviendas por parte de algunos repercute directamente en los demas (oferta y demanda).
Comer, no vas a comer mas porque seas rico. Comes lo que puedes y necesitas y ya está, pero no vas a acaparar mas pan del que puedes comer.
La educacion tampoco sirve de ejemplo porque una persona, por muy rico que sea, ocupa una única plaza en un colegio, no ocupa 3 plazas como si puede ocupar 3 viviendas.
Y de sanidad es lo mismo. No vas a ir el doble de veces al hospital por ser rico. Si estás malo vas, y si no no.
¿Entiendes ya la diferencia respecto al derecho de la vivienda y por qué hay que limitar la compra para algunos?
Cita de: pejeperro en Nov 23, 2023, 18:55La diferencia es que la acaparación de viviendas por parte de algunos repercute directamente en los demas (oferta y demanda).
Comer, no vas a comer mas porque seas rico. Comes lo que puedes y necesitas y ya está, pero no vas a acaparar mas pan del que puedes comer.
La educacion tampoco sirve de ejemplo porque una persona, por muy rico que sea, ocupa una única plaza en un colegio, no ocupa 3 plazas como si puede ocupar 3 viviendas.
Y de sanidad es lo mismo. No vas a ir el doble de veces al hospital por ser rico. Si estás malo vas, y si no no.
¿Entiendes ya la diferencia respecto al derecho de la vivienda y por qué hay que limitar la compra para algunos?
Con la comida te equivocas...si que se acapara y de hecho es una práctica habitual en muchos lugares para manipular los precios, especular y ganar más dinero.
Claro que no se hace con el pan, se hace con la harina que dura muchisimo más que el pan, con el aceite y con muchos otros alimentos que duran meses. Yo he vivido en primera persona desabastecimiento de alimentos por acaparadores que especulaban con esto, subía el precio una barbaridad y de repente los mercados repletos por arte de magia
Cita de: antes wikileaks en Nov 23, 2023, 19:58Con la comida te equivocas...si que se acapara y de hecho es una práctica habitual en muchos lugares para manipular los precios, especular y ganar más dinero.
Claro que no se hace con el pan, se hace con la harina que dura muchisimo más que el pan, con el aceite y con muchos otros alimentos que duran meses. Yo he vivido en primera persona desabastecimiento de alimentos por acaparadores que especulaban con esto, subía el precio una barbaridad y de repente los mercados repletos por arte de magia
Pues en esos casos no queda otra que intervenir el mercaðo, como se hizo en su momento con las mascarillas
Cita de: pejeperro en Nov 23, 2023, 20:09Pues en esos casos no queda otra que intervenir el mercaðo, como se hizo en su momento con las mascarillas
Por.supuesto. Era solo una aclaratoria porque afirmabas que con los alimentos no era posible acaparar y si lo es.
Cita de: pejeperro en Nov 23, 2023, 18:51Lo que yo propongo no es para restringir la oferta sino la demanda. Menos potenciales compradores porquue aumentamos notablementeimpuestos de segundas y terceras viviendas, mas asequible la vivienda para los que no tienen
Y no te has parado a pensar que quizás a los constructores no les va a interesar construir esas viviendas si su margen se reduce tanto por solo poder hacer viviendas baratas?
La hiperintervencion de la economía ha funcionado de lujo a lo largo de la historia, ahí están los argentinos y venezolanos gozando fuerte
Cita de: pejeperro en Nov 23, 2023, 18:55La diferencia es que la acaparación de viviendas por parte de algunos repercute directamente en los demas (oferta y demanda).
Comer, no vas a comer mas porque seas rico. Comes lo que puedes y necesitas y ya está, pero no vas a acaparar mas pan del que puedes comer.
La educacion tampoco sirve de ejemplo porque una persona, por muy rico que sea, ocupa una única plaza en un colegio, no ocupa 3 plazas como si puede ocupar 3 viviendas.
Y de sanidad es lo mismo. No vas a ir el doble de veces al hospital por ser rico. Si estás malo vas, y si no no.
¿Entiendes ya la diferencia respecto al derecho de la vivienda y por qué hay que limitar la compra para algunos?
O sea que no se puede hacer negocio en el sector inmobiliario pero si con la salud, educación y comida.
Lo de intervenir no funciona como crees
https://www.google.com/amp/s/www.publico.es/economia/precio-alquiler-sigue-subiendo-pese-ley-vivienda.html/amp
Si limitas la compra de vivienda, se limitará muchísimo el mercado del alquiler ya que casi nadie tendra una segunda vivienda para alquilar, y si la tiene le habrá salido carísima por lo que querrá compensar y al haber poca oferta podrá sablar a sus inquilinos
Cita de: tirajanero en Nov 23, 2023, 18:46No señor, un seguro privado que de un servicio de mierda no tendra clientes y quebrará. Si un seguro médico funciona mejor que el resto irá captando más clientes y generando más beneficios. Otra cosa es el punto en el que marcas la calidad del servicio y coste del mismo.
La sanidad pública tiene que ser sostenible, no tienes recursos ilimitados. Y en España es evidente que el sistema no lo es, la sanidad está colapsada y eso que hay millones de ciudadanos que no usamos una sanidad pública que también pagamos, si lo hiciéramos la situación sería aún peor
Luego ocurrirá como con los supermercados, que se ponen de acuerdo para precios y servicios, y listo.
También me viene a la cabeza ya que he tratado con diferentes bancos últimamente para comprar vivienda. Qué diferencia hay entre bancos? depende de la época uno igual te viene algo mejor que otro por condiciones, pero al fin y al cabo todos hacen lo que quieren contigo y te despluman por todo. Todos se vinculan al Euribor, más o menos mismos servicios, casi siempre mismo % de financiación, y en el resto de servicios uno te ofrece bajarte algo el % si contratas una alarma que seguro no necesitas y otro no. Otros son todo online. Pero al fin y al cabo tienes que pasar primero por un aro de los grandes.
Y cuándo te digan que el seguro sube porque llegarán las empresas a un punto que necesiten ganar más y suban la cuota? o cuando te suban porque te vas haciendo más viejo y por edad te cobren más porque tendrás más posibilidades de enfermarte o morir?
Es surrealista que se acepte esto jaja. Lo siento pero no me entra en la cabeza que se vea como algo normal esta especulación. Va en contra de la vida. Aquí sería lo mismo y peor porque encima está la salud por medio.
La sanidad pública tiene que ser fuerte y sostenible, para eso necesita una buena organización y recursos, no pensando en dejar el trozo del pastel para que exista la privada.
Para eso están las leyes anticartel.
Para que el estado tenga recursos necesita que el sector privado sea potente para poder generar los suficientes impuestos para costear ese estado elefantiasico. Pero algunos quieren recursos públicos altos y a la vez un mercado hoperregulado que no genere grandes beneficios a los empresarios.
Cita de: tirajanero en Nov 24, 2023, 08:43Y no te has parado a pensar que quizás a los constructores no les va a interesar construir esas viviendas si su margen se reduce tanto por solo poder hacer viviendas baratas
¿Tan mal me explico?
Los constructores van a ganar lo mismo. La diferencia es que frío a impuestos a los que tienen 2° o 3° vivienda para facilitar la compra al que no tiene ninguno.
¿Que el alquiler se encarece? Esa persona a la que le van a clavar 900 euros de alquiler, podrá comprar y pagar 500 euros
Cita de: pejeperro en Nov 25, 2023, 21:06¿Tan mal me explico?
Los constructores van a ganar lo mismo. La diferencia es que frío a impuestos a los que tienen 2° o 3° vivienda para facilitar la compra al que no tiene ninguno.
¿Que el alquiler se encarece? Esa persona a la que le van a clavar 900 euros de alquiler, podrá comprar y pagar 500 euros
No, no van a ganar lo mismo, porque se reducirá la demanda.
Claro hombre, tú eres profesor te destinan a La Gomera 5 meses y coges y te compras una casa en lugar de alquilar, como si los alquileres fueran solo para "toda la vida".
Cita de: tirajanero en Nov 25, 2023, 22:28No, no van a ganar lo mismo, porque se reducirá la demanda.
Claro hombre, tú eres profesor te destinan a La Gomera 5 meses y coges y te compras una casa en lugar de alquilar, como si los alquileres fueran solo para "toda la vida".
Las constructoras venderán a precio de coste mas beneficio industrial, como se ha hecho siempre. Los que dejan de ganar son los grandes especuladores.
Respecto a La Gomera, pues quizas me alquile la casa alguien que tuvo que salir de alquiler a otro sitio por trabajo. Vamos, una bolsa de alquiler logica sin especulacion. Si tengo una casa y por cuestiones tengo que vivir temporalmente en otro sitio, alquilo mi casa y con eso costeo el otro alquiler
Cita de: pejeperro en Nov 28, 2023, 16:55Las constructoras venderán a precio de coste mas beneficio industrial, como se ha hecho siempre. Los que dejan de ganar son los grandes especuladores.
Respecto a La Gomera, pues quizas me alquile la casa alguien que tuvo que salir de alquiler a otro sitio por trabajo. Vamos, una bolsa de alquiler logica sin especulacion. Si tengo una casa y por cuestiones tengo que vivir temporalmente en otro sitio, alquilo mi casa y con eso costeo el otro alquiler
Lo que se ha hecho siempre? Siempre se le ha puesto una barrera de entrada a los compradores de 2° o 3° vivienda?ahora me entero. Si estás sacando del mercado a un montón de posibles compradores la demanda bajará y con ello, el negocio de las constructoras.
Una bolsa de alquiler lógica dice, sería una bolsa de alquiler mínima y habría muchísima más especulación ya que habría poquísimas viviendas en alquiler
El Gobierno ha pactado con la UE quitarle el subsidio de desempleo al que rechace un trabajo
https://www.google.com/amp/s/amp.expansion.com/economia/2023/11/28/6564f199468aeb9b468b45a1.html
Cuando lo hizo Meloni en Italia era fascismo del duro, ahora será una medida progresista. De hecho miren cómo lo titula ElPais
https://twitter.com/yagoalons/status/1729830953902559262?t=vOlWayjzus5MLhbzmZtOYw&s=19
Cita de: tirajanero en Nov 29, 2023, 16:14El Gobierno ha pactado con la UE quitarle el subsidio de desempleo al que rechace un trabajo
https://www.google.com/amp/s/amp.expansion.com/economia/2023/11/28/6564f199468aeb9b468b45a1.html
Cuando lo hizo Meloni en Italia era fascismo del duro, ahora será una medida progresista. De hecho miren cómo lo titula ElPais
https://twitter.com/yagoalons/status/1729830953902559262?t=vOlWayjzus5MLhbzmZtOYw&s=19
Tranquilo que ya lo defenderán con argumentos o simples "cambios de opinión " en vez de mentiras.
Yo creo que a determinadas personas si se le podrían quitar los subsidios porque son una manada de gandules, pero lo dicho solo a determinadas personas que llevan un buen currículum de rechazar trabajos y seguir cobrando sin dar un palo al agua, luego hay otras que por H o por B deberían de seguir cobrandolas por problemas de salud o cosas por el estilo.
Aún así también debo decir que lo de las mentiras vienen de los medios y del que Gobierne siempre sean derechas o de izquierdas, pero claro las de derecha son super malas y se arma una buena y cuando lo hace la izquierda quedan en simples anécdotas.
Yo lo de los subsidios lo veo bien. Que las reciban quienes las necesiten, y que se les corte a quienes rechazan puestos de trabajo "porque gano más con la paga que yendo a trabajar", por ejemplo.
Y no entiendo que la gente de VOX no lo aplauda esta medida y se dediquen a sacar hemeroteca con temas de Italia. ¿No es lo que llevan meses pidiendo? ¿No llevan meses, e incluso años, hablando de "paguitas", "crear sociedad vaga", "juventud mantenida", etc? Pues ahí lo tienen: control de las ayudas para que estas lleguen a quienes de verdad la necesitan y que nadie se acomode a "vivir de ayuditas". Si es que todo les parece mal, o bien, o regular... Todo depende de la leña que puedan prender para atacar a Pedro Sánchez.
Creo que ya estaba en vigor que no se pudiera rechazar más de 3 veces un trabajo a menos de 50 km de tu casa. El problema es que esto solo funcionaba cuando te llamaban del INEM. Como la mayor parte de contrataciones se hacen por fuera de esta vía, el INEM jamás se entera si has rechazado puestos de trabajo. Simplemente sabe que has puesto el curriculum porque la empresa te sella un documento que acredita que has dejado el currículum y mucha gente se beneficiaba de esto.
Lo que hay que hacer es habilitar algún tipo de sistema para que las empresas pudieran llamar a las personas a través de alguna plataforma del INEM y quedara constancia de la oferta y la aceptación o rechazo del solicitante. También existe la picaresca de aceptar un trabajo, y dejar de acudir al 2º día para que te echen y vuelvas a solicitar la prestación por estar desempleado de nuevo.
En esto hay que ser muy estricto y poner todas las medidas, tanto el gobierno como las empresas, para acabar con los caraduras que, con 450 euros y con muchísimos servicios gratis, están viviendo a base de hacer cáncamos u otras actividades no reguladas.
Imagino que lo que han pactado con Bruselas es endurecer estas medidas para que el dinero llegue a quien realmente lo necesita y está en una situación de vulnerabilidad. Esto es algo que quiere la derecha y la izquierda (bueno, a la derecha le gustaría acabar con todas las pagas sin distinción).
Cita de: Tere_H en Nov 29, 2023, 23:21Yo lo de los subsidios lo veo bien. Que las reciban quienes las necesiten, y que se les corte a quienes rechazan puestos de trabajo "porque gano más con la paga que yendo a trabajar", por ejemplo.
Y no entiendo que la gente de VOX no lo aplauda esta medida y se dediquen a sacar hemeroteca con temas de Italia. ¿No es lo que llevan meses pidiendo? ¿No llevan meses, e incluso años, hablando de "paguitas", "crear sociedad vaga", "juventud mantenida", etc? Pues ahí lo tienen: control de las ayudas para que estas lleguen a quienes de verdad la necesitan y que nadie se acomode a "vivir de ayuditas". Si es que todo les parece mal, o bien, o regular... Todo depende de la leña que puedan prender para atacar a Pedro Sánchez.
A mí me parece bien, de lo que hablo es de la hipocresía de como lo criticaba la izquierda cuando lo hizo Meloni y ahora tragan porque se lo impone Bruselas. Si fuera por el Gobierno no tomaban esa medida.
Y los subsidios de desempleo son el chocolate del loro de las paguitas, anda que no hay que meter tijera ahi
Cita de: Tere_H en Nov 29, 2023, 23:21Yo lo de los subsidios lo veo bien. Que las reciban quienes las necesiten, y que se les corte a quienes rechazan puestos de trabajo "porque gano más con la paga que yendo a trabajar", por ejemplo.
A mi me parece dantesco. Te quitan parte de tu salario para tener subsidios, entre ellos por desempleo y luego te obligan a coger una oferta que no te guste o no quieres?
Vaya libertad esa.
Te quitan de tu salario una parte para estas cosas y luego te ponen ataduras para dártelo y para oficializar y alargar la precarización de los trabajos.
A mi me hace gracia que hablen de "falta de mano de obra" los mismos que te hablan de ley de oferta y demanda. Si faltan camarer@s, albañiles, etc. suban los salarios y verás como mucha gente irá a esos puestos.
Lo fácil es mantener el precio bajo y pedir que entren más inmigrantes que acepten esos salarios bajos. Eso sí es intervenir en un supuesto "mercado" y alterarlo.
Cita de: pejeperro en Nov 30, 2023, 09:32En esto hay que ser muy estricto y poner todas las medidas, tanto el gobierno como las empresas, para acabar con los caraduras que, con 450 euros y con muchísimos servicios gratis, están viviendo a base de hacer cáncamos u otras actividades no reguladas.
Esto es otra cosa. Hay que luchar contra esto. Aunque primero hay que empezar por las grandes empresas que evaden impuestos o hacen "ingeniería" como dicen ahora, y luego ir bajando hasta el último mono.
O siempre se va a empezar por abajo y nunca llegar a los de arriba?
A mí eso de los 450 euros también me parece mal que mucha gente sin dar un palo al agua y mucha gente ni ha cotizado nada cobre lo mismo e incluso más que mucha gente mayor que trabajó décadas a sus espaldas y cobren esa miseria, mientras "otros" cobren mucho más y viven de todo lujo sin mover ni las cejas.
Cita de: Guayota en Nov 30, 2023, 12:18A mi me parece dantesco. Te quitan parte de tu salario para tener subsidios, entre ellos por desempleo y luego te obligan a coger una oferta que no te guste o no quieres?
Vaya libertad esa.
Te quitan de tu salario una parte para estas cosas y luego te ponen ataduras para dártelo y para oficializar y alargar la precarización de los trabajos.
A mi me hace gracia que hablen de "falta de mano de obra" los mismos que te hablan de ley de oferta y demanda. Si faltan camarer@s, albañiles, etc. suban los salarios y verás como mucha gente irá a esos puestos.
Lo fácil es mantener el precio bajo y pedir que entren más inmigrantes que acepten esos salarios bajos. Eso sí es intervenir en un supuesto "mercado" y alterarlo.
Esto es otra cosa. Hay que luchar contra esto. Aunque primero hay que empezar por las grandes empresas que evaden impuestos o hacen "ingeniería" como dicen ahora, y luego ir bajando hasta el último mono.
O siempre se va a empezar por abajo y nunca llegar a los de arriba?
Si quitas las paguitas mucha gente que ahora las cobra, tendrá que mover el culo y ponerse a trabajar. Digamos que las paguitas le hacen competencia desleal a las empresas.
Pero vamos, que entiendo que no te parezca bien, es una medida de derechas
Cita de: Guayota en Nov 30, 2023, 12:18A mi me parece dantesco. Te quitan parte de tu salario para tener subsidios, entre ellos por desempleo y luego te obligan a coger una oferta que no te guste o no quieres?
Vaya libertad esa.
Te quitan de tu salario una parte para estas cosas y luego te ponen ataduras para dártelo y para oficializar y alargar la precarización de los trabajos.
A mi me hace gracia que hablen de "falta de mano de obra" los mismos que te hablan de ley de oferta y demanda. Si faltan camarer@s, albañiles, etc. suban los salarios y verás como mucha gente irá a esos puestos.
Lo fácil es mantener el precio bajo y pedir que entren más inmigrantes que acepten esos salarios bajos. Eso sí es intervenir en un supuesto "mercado" y alterarlo.
Esto es otra cosa. Hay que luchar contra esto. Aunque primero hay que empezar por las grandes empresas que evaden impuestos o hacen "ingeniería" como dicen ahora, y luego ir bajando hasta el último mono.
O siempre se va a empezar por abajo y nunca llegar a los de arriba?
Hasta la fecha no sé si alguien ha hablado, sin ser yo, de falta de mano de obra. Si quieres, fuera de aquí o incluso por aquí, no tengo problema, te enseño lo que pagamos en mi sector y la disponibilidad de mano de obra que hay. Así podrás comprobar si existe un problema real o no de mano de obra.
Ahora lo de controlar los subsidios es "una medida de derechas". Yolanda Díaz se acostó siendo "comunista" anoche, y hoy se levantó siendo de derechas JAJAJA
Cita de: tirajanero en Nov 30, 2023, 14:57Si quitas las paguitas mucha gente que ahora las cobra, tendrá que mover el culo y ponerse a trabajar. Digamos que las paguitas le hacen competencia desleal a las empresas.
Pero vamos, que entiendo que no te parezca bien, es una medida de derechas
Puedes definir ''paguitas'' con algún ejemplo real?
Cita de: Tere_H en Nov 30, 2023, 19:05Ahora lo de controlar los subsidios es "una medida de derechas". Yolanda Díaz se acostó siendo "comunista" anoche, y hoy se levantó siendo de derechas JAJAJA
Yolanda Díaz precisamente se opone al menos de boquilla, luego tragara porque es una condición de Bruselas
https://www.google.com/amp/s/www.lavanguardia.com/economia/20231129/9415682/calvino-diaz-chocan-reforma-subsidio-paro-animar-buscar-empleo.amp.html
Cita de: mento11 en Nov 30, 2023, 19:07Puedes definir ''paguitas'' con algún ejemplo real?
Por ejemplo
https://www.google.com/amp/s/amp.elmundo.es/pais-vasco/2022/06/07/629b8eb7fc6c83545b8b45a4.html
Aquí un informe de la Cepyme hablando de la competencia desleal de las paguitas
https://www.libremercado.com/2023-09-21/las-paguitas-el-problema-oculto-de-la-escasez-de-trabajadores-en-espana-7051182/
Cita de: tirajanero en Nov 30, 2023, 20:39Por ejemplo
https://www.google.com/amp/s/amp.elmundo.es/pais-vasco/2022/06/07/629b8eb7fc6c83545b8b45a4.html
Aquí un informe de la Cepyme hablando de la competencia desleal de las paguitas
https://www.libremercado.com/2023-09-21/las-paguitas-el-problema-oculto-de-la-escasez-de-trabajadores-en-espana-7051182/
Algún ejemplo más de alguna ''paguita'' que de el gobierno central?
Cita de: mento11 en Nov 30, 2023, 20:42Algún ejemplo más de alguna ''paguita'' que de el gobierno central?
IMV, subvenciones de todo tipo sin caracter finalista claro, el PER etc.
Ahora me vas a decir que no conoces casos de gente que no quiere trabajar o solo quiere trabajar en negro para no perder su paguita
Cita de: tirajanero en Nov 30, 2023, 23:54IMV, subvenciones de todo tipo sin caracter finalista claro, el PER etc.
Ahora me vas a decir que no conoces casos de gente que no quiere trabajar o solo quiere trabajar en negro para no perder su paguita
Te soy sincero: no conozco a nadie que cobre el IMV.
El PER? También conozco la subvención al plátano. No creo que esto sea precisamente una paguita.
Subvenciones...
Tú sabes muy bien que al decir paguitas no te refieres a estas cosas pero queda muy bien decirlo y hacer pensar que todos los inmigrantes son regados con dinero del pueblo y no, no es así.
Todos los políticos también reciben paguitas y nadie dice nada, cuando todos esos golfos deberían de tener el sueldo mínimo al trabajar para el pueblo y la patria
Cita de: SofaScore en Dic 01, 2023, 00:56Todos los políticos también reciben paguitas y nadie dice nada, cuando todos esos golfos deberían de tener el sueldo mínimo al trabajar para el pueblo y la patria
En esto soy de la opinión totalmente contraria. Para mí el sueldo de un político debe ser alto, acorde a su responsabilidad. Y el presidente del gobierno ser el que mas cobre de España.
Yolanda Díaz quiere más paguitas
https://www.libremercado.com/2023-12-01/ordago-de-yolanda-diaz-a-nadia-calvino-eleva-el-subsidio-del-paro-y-dispara-el-numero-de-beneficiarios-7075333/?_gl=1*oa082z*_ga*MzEwMTM2ODYzLjE2OTY3OTY3Mjk.*_ga_69R48LF3TL*MTcwMTQyMDg1OC4xMi4wLjE3MDE0MjA4NjQuNTQuMC4w&_ga=2.247683716.209317941.1701420859-310136863.1696796729
400.000 nuevos beneficiarios. Clientelismo puro y duro
Cita de: mento11 en Nov 30, 2023, 19:02Hasta la fecha no sé si alguien ha hablado, sin ser yo, de falta de mano de obra. Si quieres, fuera de aquí o incluso por aquí, no tengo problema, te enseño lo que pagamos en mi sector y la disponibilidad de mano de obra que hay. Así podrás comprobar si existe un problema real o no de mano de obra.
No lo dije por ti, ni idea donde dijiste eso, sino porque por la mañana de camino al trabajo entrevistaron al de la patronal hotelera en la radio y decía eso.
Y yo me preguntaba, y ahora te pregunto a ti, qué hacen para solucionar el problema? Han ofrecido salarios mucho más atractivos y mejores condiciones? En teoría así el mercado se regulará solo y dejará de haber falta de mano de obra. La cosa es ir subiendo hasta encontrar el punto de ser atractivos para los trabajadores.
Pero ya no hay pobreza energética como con Rajoy
https://twitter.com/elconfidencial/status/1731664650876694872?t=6Yl-HTiPd-MTZ6tQxvUeSg&s=19
Cita de: Guayota en Dic 01, 2023, 17:38No lo dije por ti, ni idea donde dijiste eso, sino porque por la mañana de camino al trabajo entrevistaron al de la patronal hotelera en la radio y decía eso.
Y yo me preguntaba, y ahora te pregunto a ti, qué hacen para solucionar el problema? Han ofrecido salarios mucho más atractivos y mejores condiciones? En teoría así el mercado se regulará solo y dejará de haber falta de mano de obra. La cosa es ir subiendo hasta encontrar el punto de ser atractivos para los trabajadores.
No puedo hablar de un sector que no es el mío. No generalizo. Te hablo únicamente del mío. El cual, por cierto, no se va a regular porque no hay trabajadores. Ni cobrando barbaridades ni cobrando poco. No hay. Y lo que es peor aún se prevé que no haya cambio generacional. Está muy muy complicado en según qué sectores.
"Esto va a reventar en cualquier momento".
Dato mata relato:
(https://tinypic.host/images/2023/12/05/4EC3A248-57A0-40AF-8DA0-1D0A18A9E525.jpeg)
Cita de: Tere_H en Dic 05, 2023, 11:00"Esto va a reventar en cualquier momento".
Dato mata relato:
(https://tinypic.host/images/2023/12/05/4EC3A248-57A0-40AF-8DA0-1D0A18A9E525.jpeg)
Dato mata relato? El dato de que casi el triple de familias que en 2019 no puede poner la calefacción no te dice nada?
Me pones el dato del IBEX como si eso dijera algo, sabes cuál es la bolsa más rentable del mundo estos últimos años? La bolsa argentina, tiene rentabilidades anualizadas de más del 100%
https://www.google.com/amp/s/www.eleconomista.es/mercados-cotizaciones/amp/12345581/la-bolsa-argentina-se-convierte-en-lider-mundial-incluso-con-una-inflacion-desatada
Significa eso que la economía argentina vaya bien acaso?
La deuda pública crece a un ritmo de 7 millones de euros por hora
https://www.google.com/amp/s/amp.antena3.com/noticias/economia/deuda-publica-crece-espana-ritmo-casi-7-millones-euros-hora_202311306568aed30ec7c80001af14ad.html
Esa deuda habrá que pagarla, y será a base de recortes y más impuestos
Cita de: Tere_H en Dic 05, 2023, 11:00"Esto va a reventar en cualquier momento".
Dato mata relato:
(https://tinypic.host/images/2023/12/05/4EC3A248-57A0-40AF-8DA0-1D0A18A9E525.jpeg)
Supongo que será una excelente noticia para aquellos que tienen dinero invertido en bolsa.
Pero a mí y a millones de españoles que no tenemos un duro creo que nos afecta poco o nada que suba o baje el Ibex.
A menos que eso implique que baja el precio de la vivienda, el precio de los alquileres o el de los alimentos. Eso sería una alegria al menos para mí. En cualquier caso, enhorabuena para los que tienen dinero invertido en la bolsa.
Cita de: antes wikileaks en Dic 05, 2023, 14:16Supongo que será una excelente noticia para aquellos que tienen dinero invertido en bolsa.
Pero a mí y a millones de españoles que no tenemos un duro creo que nos afecta poco o nada que suba o baje el Ibex.
A menos que eso implique que baja el precio de la vivienda, el precio de los alquileres o el de los alimentos. Eso sería una alegria al menos para mí. En cualquier caso, enhorabuena para los que tienen dinero invertido en la bolsa.
¿?
Que la Bolsa suba evita mercados alcistas, cambios bruscos en las tasas de interés, desempleo e incluso una recesión.
A mí el dinero no me sobra, pero me da para vivir dignamente. "Ni un duro" es la situación económica de gente que no tiene ni para un techo en el que proteger a sus hijos/as y no pueden permitirse pagar una tarifa plana de internet para escribir en foros como este. Y para toda esa gente, incluso para quienes viven a duras penas mes a mes, hay ayudas públicas del Estado, de la CCAA, del Cabildo e incluso de los Ayuntamientos, que les permiten aliviar un poco la situación mientras encuentran trabajo o mejoran sus condiciones laborales particulares.
Cita de: tirajanero en Dic 05, 2023, 14:10Dato mata relato? El dato de que casi el triple de familias que en 2019 no puede poner la calefacción no te dice nada?
Quizá no se han enterado de que tienen acceso al Bono Social Térmico, cuyos encargadas de pago son las CCAA, y que tiene una aplicación de hasta un 40% sobre la factura eléctrica.
Por cierto, dicho Bono finaliza el 31 de este mes, y se espera que sea ampliado para todo 2024. Supongo que V0X volverá a oponerse a la aplicación de esta medida que alivia un poco el bolsillo de la gente.
La deuda crece, y no es algo que aplauda. Pero crece porque se está ayudando a la gente desde que empezó la pandemia COVID. En otra crisis anterior, no sanitaria sino económica, a quien se ayudó fue a la Banca mientras se nos crujía a impuestos a la clase trabajadora... Y no en bonanza económica, no, sino en plena crisis económica, repito.
Cita de: Tere_H en Dic 07, 2023, 07:51Quizá no se han enterado de que tienen acceso al Bono Social Térmico, cuyos encargadas de pago son las CCAA, y que tiene una aplicación de hasta un 40% sobre la factura eléctrica.
Por cierto, dicho Bono finaliza el 31 de este mes, y se espera que sea ampliado para todo 2024. Supongo que V0X volverá a oponerse a la aplicación de esta medida que alivia un poco el bolsillo de la gente.
La deuda crece, y no es algo que aplauda. Pero crece porque se está ayudando a la gente desde que empezó la pandemia COVID. En otra crisis anterior, no sanitaria sino económica, a quien se ayudó fue a la Banca mientras se nos crujía a impuestos a la clase trabajadora... Y no en bonanza económica, no, sino en plena crisis económica, repito.
El Bono social no lo puede cobrar todo el mundo, no hay que ser precisamente rico para no cumplir los requisitos. Aparte que la luz ha subido más que lo que compensa ese bono social.
En la anterior crisis también gobernaba el PSOE no se qué película te estás montando. Si haces insostenible el Estado como vas a ayudar a la gente el día de mañana?
Cita de: Tere_H en Dic 07, 2023, 07:40¿?
Que la Bolsa suba evita mercados alcistas, cambios bruscos en las tasas de interés, desempleo e incluso una recesión.
A mí el dinero no me sobra, pero me da para vivir dignamente. "Ni un duro" es la situación económica de gente que no tiene ni para un techo en el que proteger a sus hijos/as y no pueden permitirse pagar una tarifa plana de internet para escribir en foros como este. Y para toda esa gente, incluso para quienes viven a duras penas mes a mes, hay ayudas públicas del Estado, de la CCAA, del Cabildo e incluso de los Ayuntamientos, que les permiten aliviar un poco la situación mientras encuentran trabajo o mejoran sus condiciones laborales particulares.
Me alegra que tú puedas vivir dignamente.
"Ni un duro" será seguramente la situación económica que tú digas que es.
Cita de: antes wikileaks en Dic 07, 2023, 15:03Me alegra que tú puedas vivir dignamente.
"Ni un duro" será seguramente la situación económica que tú digas que es.
Tengo trabajo, y gano lo suficiente para pagar hipoteca, coche, comida y poder ahorrar aunque sea mínimamente para el mañana. Vivo dignamente. Ojalá ganase más para permitirme caprichos.
Hay gente, por contra, que con lo que trabaja no tiene para llegar a fin de mes. Y hay gente peor, que no tienen "ni un duro", que lo están pasando realmente mal como para yo venir aquí a quejarme de mi situación económica cuando vivo por encima de las posibilidades de mucha gente. Un poquito de respeto.
Cita de: tirajanero en Dic 07, 2023, 12:21El Bono social no lo puede cobrar todo el mundo, no hay que ser precisamente rico para no cumplir los requisitos. Aparte que la luz ha subido más que lo que compensa ese bono social.
En la anterior crisis también gobernaba el PSOE no se qué película te estás montando. Si haces insostenible el Estado como vas a ayudar a la gente el día de mañana?
Hombre, es que las ayudas públicas deben ser para quienes las necesiten, que son las personas en situación de vulnerabilidad económica y/o exclusión social. La cuantía depende del grado de vulnerabilidad y de la zona climática en la que se ubique la vivienda habitual. En caso de tratarse de un consumidor/a vulnerable severo o en riesgo de exclusión social, la ayuda se incrementa en un 60% con respecto a la que le corresponde por su zona climática.
Respecto a la luz, te recuerdo que la excepción ibérica es una medida que introduce un tope al gas y que ha permitido rebajar la factura de electricidad de los hogares entre un 15 y un 20% desde junio de 2022
Te recuerdo también que el partido al que has votado se opuso de lleno a esa medida. Es más, trató de boicotear el acuerdo España/Portugal-UE (como con todo, el Gobierno negociando cosas para el país y la oposición yendo a Europa a intentar boicotear todo -"cuanto peor le vaya a España, mejor para nosotros"-).
España lleva desde entonces teniendo la electricidad más económica de toda la UE.
Cita de: Tere_H en Dic 07, 2023, 15:15Tengo trabajo, y gano lo suficiente para pagar hipoteca, coche, comida y poder ahorrar aunque sea mínimamente para el mañana. Vivo dignamente. Ojalá ganase más para permitirme caprichos.
Hay gente, por contra, que con lo que trabaja no tiene para llegar a fin de mes. Y hay gente peor, que no tienen "ni un duro", que lo están pasando realmente mal como para yo venir aquí a quejarme de mi situación económica cuando vivo por encima de las posibilidades de mucha gente. Un poquito de respeto.
Respeta tu...estás cuestionando la interpretacion que otros tengamos de una expresión popular porque no coincide con la tuya. Tú te quejas de lo que estimes oportuno y te ruego me permitas quejarme de lo que me de la gana.
"No tengo un duro" es una frase popular que significara algo diferente para cada persona y todas las interpretaciones son igual de válidas. Para unos será que están en la completa indigencia y para otros significara que no pueden salir a comer fuera de casa porque no tienen dinero suficiente. Ni una ni la otra es una verdad absoluta, todas son válidas porque es su interpretacion de una frase popular. Y ninguna significa ninguna falta de respeto.
Si te digo llueven chuzos de punta. Para ti puede significar un diluvio y para mí 50 litros por metro cuadrado. Cuál de esas interpretaciones es verdadera?
Has creado una polémica entorno a una interpretación personal de una frase popular como si la interpretacion tuya fuera la única y válida posible y el resto se equivoca.
Cita de: Tere_H en Dic 07, 2023, 15:15Tengo trabajo, y gano lo suficiente para pagar hipoteca, coche, comida y poder ahorrar aunque sea mínimamente para el mañana. Vivo dignamente. Ojalá ganase más para permitirme caprichos.
Hay gente, por contra, que con lo que trabaja no tiene para llegar a fin de mes. Y hay gente peor, que no tienen "ni un duro", que lo están pasando realmente mal como para yo venir aquí a quejarme de mi situación económica cuando vivo por encima de las posibilidades de mucha gente. Un poquito de respeto.
Nos alegramos porque ganes lo suficiente y muchas cosas más, nosé si trabajaras para alguien según entiendo, si es lo contrario mis disculpas.
Mi pregunta es ¿ Si bajasen los impuestos no lo agradecería tu jefe? ¿ No sería mejor incluso cobrase usted hasta más o alomejor pudiese pudiese poner hasta otro compañero/a y tuviese su mismo nivel de economía?
Quizás lo que interesa sobretodo a los pequeños empresarios que es un 80% del PIB es que le bajasen los impuestos y no estar tan agobiados económicamente mientras otros viven de los bonos sociales que usted dice y demás.
La culpa de que estén la gran mayoría sin un duro es porque precisamente al subir impuestos y seguir cobrando ellos lo mismo es normal que estén en esa situación y no soy ni catedrático ni estudié economía.
Lo mismo de tantas ayudas o bonos y demás esos que dicen que ayudan pues tienen unos requisitos, es como si incluye la ayuda a comprar la primera casa que tanto alardeaban y resulta que para que te den esa ayuda primero tenías que pagarla y esas cosas, si lo que realmente necesitaba la gente era ese dinero para poder comprarla.
Y así con muchas ayudas más, incluso lo del bono de transporte que tienes que cumplir unos requisitos y demás ... Todo tiene su letrita pequeña.
Todavía pensarás que si tienen ayudas van a ser gratis o se va a poner la gente a buscar trabajo si tienen esas ayuditas, eso lo harán algunas personas que quieren progresar de verdad y no los que quieren vivir del cuento y te digo que hay muchos.
Además de que según esto tantas ayudas se las llevan más los ricos que incluso los pobres así que no entiendo lo que usted defiende de esos bonos sociales y demás.
https://www-publico-es.cdn.ampproject.org/v/s/www.publico.es/economia/mas-ricos-espana-llevan-triple-ayudas-del-mas-pobres.html/amp?amp_gsa=1&_js_v=a9&usqp=mq331AQIUAKwASCAAgM%3D#amp_tf=De%20%251%24s&aoh=17019598395197&referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.com.
Y que conste que lo digo sin mirar que bando está en el Gobierno, ni colores ni nada por el estilo.
Cita de: Tere_H en Dic 07, 2023, 15:23Hombre, es que las ayudas públicas deben ser para quienes las necesiten, que son las personas en situación de vulnerabilidad económica y/o exclusión social. La cuantía depende del grado de vulnerabilidad y de la zona climática en la que se ubique la vivienda habitual. En caso de tratarse de un consumidor/a vulnerable severo o en riesgo de exclusión social, la ayuda se incrementa en un 60% con respecto a la que le corresponde por su zona climática.
Respecto a la luz, te recuerdo que la excepción ibérica es una medida que introduce un tope al gas y que ha permitido rebajar la factura de electricidad de los hogares entre un 15 y un 20% desde junio de 2022
Te recuerdo también que el partido al que has votado se opuso de lleno a esa medida. Es más, trató de boicotear el acuerdo España/Portugal-UE (como con todo, el Gobierno negociando cosas para el país y la oposición yendo a Europa a intentar boicotear todo -"cuanto peor le vaya a España, mejor para nosotros"-).
España lleva desde entonces teniendo la electricidad más económica de toda la UE.
Las ayudas públicas deben ser para los que la necesiten? Entiendo que estarás en contra del bono cultural de 400 euros o de los cercanías "gratis", ya que esas medidas no distinguen por renta.
Lo que te quiero decir es que puedes no llegar a fin de mes y aún así no cumplir los requisitos del bono social, por lo que de nada te vale ese bono social ante el pelotazo que ha pegado la luz.
El tope al gas es pan para hoy y hambre para mañana, es posponer el pago básicamente.
Por cierto el Gobierno más progresista de la historia ya está reculando con el impuestazo a las eléctricas
https://www.elmundo.es/economia/empresas/2023/12/07/6571cbb1e4d4d845688b45ac.html
Cita de: Chijero_87 en Dic 07, 2023, 15:39Nos alegramos porque ganes lo suficiente y muchas cosas más, nosé si trabajaras para alguien según entiendo, si es lo contrario mis disculpas.
Mi pregunta es ¿ Si bajasen los impuestos no lo agradecería tu jefe? ¿ No sería mejor incluso cobrase usted hasta más o alomejor pudiese pudiese poner hasta otro compañero/a y tuviese su mismo nivel de economía?
Quizás lo que interesa sobretodo a los pequeños empresarios que es un 80% del PIB es que le bajasen los impuestos y no estar tan agobiados económicamente mientras otros viven de los bonos sociales que usted dice y demás.
La culpa de que estén la gran mayoría sin un duro es porque precisamente al subir impuestos y seguir cobrando ellos lo mismo es normal que estén en esa situación y no soy ni catedrático ni estudié economía.
Lo mismo de tantas ayudas o bonos y demás esos que dicen que ayudan pues tienen unos requisitos, es como si incluye la ayuda a comprar la primera casa que tanto alardeaban y resulta que para que te den esa ayuda primero tenías que pagarla y esas cosas, si lo que realmente necesitaba la gente era ese dinero para poder comprarla.
Y así con muchas ayudas más, incluso lo del bono de transporte que tienes que cumplir unos requisitos y demás ... Todo tiene su letrita pequeña.
Todavía pensarás que si tienen ayudas van a ser gratis o se va a poner la gente a buscar trabajo si tienen esas ayuditas, eso lo harán algunas personas que quieren progresar de verdad y no los que quieren vivir del cuento y te digo que hay muchos.
Además de que según esto tantas ayudas se las llevan más los ricos que incluso los pobres así que no entiendo lo que usted defiende de esos bonos sociales y demás.
https://www-publico-es.cdn.ampproject.org/v/s/www.publico.es/economia/mas-ricos-espana-llevan-triple-ayudas-del-mas-pobres.html/amp?amp_gsa=1&_js_v=a9&usqp=mq331AQIUAKwASCAAgM%3D#amp_tf=De%20%251%24s&aoh=17019598395197&referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.com.
Y que conste que lo digo sin mirar que bando está en el Gobierno, ni colores ni nada por el estilo.
+1 una manera fácil de bajar la luz es quitarle buena parte de los impuestos que son más del 50% de la factura. Pero quitar un impuesto no queda tan bien como decir "tranquilo, papá Estado en su inmensa magnanimidad te va a dar un bono social para que puedas pagar la luz y todos los impuestos asociados a ella"
Cita de: tirajanero en Dic 07, 2023, 16:08+1 una manera fácil de bajar la luz es quitarle buena parte de los impuestos que son más del 50% de la factura. Pero quitar un impuesto no queda tan bien como decir "tranquilo, papá Estado en su inmensa magnanimidad te va a dar un bono social para que puedas pagar la luz y todos los impuestos asociados a ella"
Ya no es solo la luz o la gasolina que también es más de la mitad en impuestos, son la cesta la compra, tecnología y muchas más cosas que un par de euros en cada cosa de más ya es una buena diferencia que alomejor los mejores económicamente no lo aprecian pero los que estamos siempre haciendo malabares con las cuentas si nos ayudaría, y te lo dice un padre separado pero con la custodia del niño y que al ser hombre no tengo derecho a una manutención ( gran igualdad esa) y ya es luz, gasolina, libros, comedor y demás y ya te digo que siempre me educaron a no ir ni a cáritas, ni bonos sociales ni demás, pero hay mucha gente con mucha cara que la cogen y están mucho mejor que uno pero son amigos de "X" persona.
Lo dicho los impuestos altos no van a joder a los ricos nunca en la vida, porque pueden hechar a gente y ya recuperan dinero, en cambio los que estamos en el día a día si nos joden y encima para darlos en formas de ayudas a los vagos sobretodo.
Pero nada será que el proverbio chino que ellos saben lo que es el trabajo no tienen razón cuando dicen:
Regala un pescado a un hombre y le darás alimento para un día; enséñale a pescar y lo alimentarás para el resto de su vida".
Además que no hay que ser muy listos que cada vez habrán más viejos y menos trabajadores para pagar tantas ayudas, pero bueno del ilusionismo se vive parece ser.
A lo que hemos llegado. Repetir lo mismo y lo mismo una y otra vez y ha sido tanto y tanto que ya te lo crees fácil. De verdad, qué pena!
Cita de: Chijero_87 en Dic 07, 2023, 15:39Mi pregunta es ¿ Si bajasen los impuestos no lo agradecería tu jefe? ¿ No sería mejor incluso cobrase usted hasta más o alomejor pudiese pudiese poner hasta otro compañero/a y tuviese su mismo nivel de economía?
Trabajo para una empresa de capital 100% canario que cada año aumenta facturación.
En mi centro de trabajo (tenemos varios en las islas) han comenzado a trabajar ocho nuevos compañeros/as en los últimos cuatro meses.
A mi jefe le va bien el negocio, a pesar de la subida del SMI y de los impuestos a los que tiene que hacer frente. Y no he hablado mucho de política con él, pero sí lo suficiente para entender que está de acuerdo con lo que paga y con pagarnos más que hace cinco años. Y no es votante del PSOE precisamente, pero es capaz de entender que no se puede tener a una trabajadora a 40 horas semanales por 735 €/mes.
En mi ámbito familiar tengo a tres autónomos a los que sus respectivos negocios le van mejor ahora que en el periodo pre pandemia. No sé, igual es que nos tocó una varita mágica...
El país con más paro de la UE, la deuda pública disparada y el país con menor crecimiento desde 2019
https://www.libremercado.com/2023-01-28/pib-espana-a-la-cola-europa-pedro-sanchez-crecimiento-2019-no-recupera-hasta-2024-6979864/
Pero tú nos quieres pintar aquí como que somos unos conspiranoicos por criticar que el Gobierno saque pecho de su gestión.
Cita de: tirajanero en Dic 08, 2023, 09:38El país con más paro de la UE, la deuda pública disparada y el país con menor crecimiento desde 2019
https://www.libremercado.com/2023-01-28/pib-espana-a-la-cola-europa-pedro-sanchez-crecimiento-2019-no-recupera-hasta-2024-6979864/
Pero tú nos quieres pintar aquí como que somos unos conspiranoicos por criticar que el Gobierno saque pecho de su gestión.
Tasa de desempleo en España.
Octubre 2023: 12,0%
Tasa de desempleo juvenil Octubre 2023: 29,4%
https://datosmacro.expansion.com/paro/espana
Junio 2018: 15,02%
Tasa de desempleo juvenil Junio 2018: 37,4%
https://datosmacro.expansion.com/paro/espana?dr=2018-06
Digo yo que algo tendrán que ver las medidas económicas y laborales que este Gobierno lleva aplicando desde la moción de censura a Rajoy, ¿no? ¿O la mejora de datos en empleo también está manipulada por la UE?
Casi diez puntos menos de desempleo juvenil. Tres puntos porcentuales menos de desempleo en general. Pero seguimos siendo el país con mayor tasa de desempleo europeo y tenemos que quedarnos con eso porque el descifrado de porcentajes no interesa contarlo. Dato mata relato. Seguimos teniendo unos números vergonzosos, pero es una realidad que son mejores que antes de la llegada de este Gobierno. Esto puede gustarte más o menos, pero es REALIDAD.
Mientras otras economías de la eurozona (Francia y Alemania, por ejemplo) contraen sus PIB, España muestra mayor ritmo de expansión con un 0,3% en el tercer trimestre, frente al 0,4% de los tres meses anteriores.
Después de lo que llevamos viviendo desde noviembre de 2019, comparar datos económicos anteriores a esa fecha con los de ahora para tratar de conspirar contra el Gobierno me parece una falta de respeto a la inteligencia de la gente, máxime cuando los datos son consultables tanto en medios de comunicación como en webs de organismos oficiales de la UE.
Pero luego las conspiraciones las lanzamos otras/os...
Nadia Calviño presidirá el Banco Europeo de Inversiones
La vicepresidenta española es elegida para dirigir el principal banco público de la UE
https://elpais.com/economia/2023-12-08/nadia-calvino-presidira-el-banco-europeo-de-inversiones.html
Cita de: Tere_H en Dic 08, 2023, 09:13Trabajo para una empresa de capital 100% canario que cada año aumenta facturación.
En mi centro de trabajo (tenemos varios en las islas) han comenzado a trabajar ocho nuevos compañeros/as en los últimos cuatro meses.
A mi jefe le va bien el negocio, a pesar de la subida del SMI y de los impuestos a los que tiene que hacer frente. Y no he hablado mucho de política con él, pero sí lo suficiente para entender que está de acuerdo con lo que paga y con pagarnos más que hace cinco años. Y no es votante del PSOE precisamente, pero es capaz de entender que no se puede tener a una trabajadora a 40 horas semanales por 735 €/mes.
En mi ámbito familiar tengo a tres autónomos a los que sus respectivos negocios le van mejor ahora que en el periodo pre pandemia. No sé, igual es que nos tocó una varita mágica...
Pues parece ser que sí y por alegro ellos. Aquí no ando hablando de ni del actual Gobierno ni de los de antes, ya puse que me da igual los colores o si son de izquierda o derecha, lo que si sé es que y si sé que desde los últimos años se ha subido el SMI en un 47% , pero también ha subido los impuestos a casi el 38% entonces nosé, igual te dan y te quitan por otra parte estás en las mismas casi se puede decir, es más antes normalmente estábamos en menos de la media de Europa y ahora estamos en el cuarto puesto con más Impuestos.
En cambio países como Irlanda es todo lo contrario lo han bajado cada año más y casi han bajado en el mismo periodo tiempo que lo que lo ha subido España y se ha quedado esta última en un 38'6 para el 2024 e Irlanda estará en el 20'9, luego nos preguntamos porque el mismo aceite de oliva siendo de España está mucho más barato allí en Irlanda que aquí, y serán que somos más listos cobrando casi la mitad que ellos y encima casi duplicando los impuestos de ellos.
Para gente como usted que me alegro que le sonria la vida, ya te digo que aquí nadie cobra 735 porque siempre le suman complementos a no ser que sea alomejor una persona que cuide mayores en las casas, porque hasta un
ayudante de camarero mismo que tanto se quejan y no bajan de los 1300 euros, de resto la gran mayoría está entre los 1000-1200€ limpios de media por mucho que se diga que la media sea unos 2000€ brutos.
Ya le digo que en mi caso pago un préstamo y aún así tengo un hijo a cargo monoparental si le gusta decirlo así, y sí gracias a Dios le doy todo lo que necesita o hago esfuerzos para que vaya que haga cosas aunque eso quite que yo no pueda hacer alguna, y eso gracias a Dios porque no estoy de alquiler que al menos aquí en el sur la gran mayoría están alquiladas por habitación y no es porque quieran estarlo así, incluso conozco varios que son hasta dos o tres metidos en los cuartitos esos que ponen en los garajes de edificios que serán de 4x4 metros si acaso pagando 400 euros.
Ya le digo que aquí no ando hablando de quién está, quien estuvo o quien estará con el paso de los años Gobernando, lo que si sé es que cada vez hay más gente pasándolo mal o será que estoy rodeado de gente como yo, pero ya le digo que respetando su opinión y su vida aquí en este mismo foro habrá mucha más gente en mi situacion llegando de chiripa a fin de mes que en la suya aunque mucha gente ni lo diga.
Un saludo y que conste que aquí se malinterpreta todo, solo ando hablando.
Cita de: Tere_H en Dic 08, 2023, 09:58Tasa de desempleo en España.
Octubre 2023: 12,0%
Tasa de desempleo juvenil Octubre 2023: 29,4%
https://datosmacro.expansion.com/paro/espana
Junio 2018: 15,02%
Tasa de desempleo juvenil Junio 2018: 37,4%
https://datosmacro.expansion.com/paro/espana?dr=2018-06
Digo yo que algo tendrán que ver las medidas económicas y laborales que este Gobierno lleva aplicando desde la moción de censura a Rajoy, ¿no? ¿O la mejora de datos en empleo también está manipulada por la UE?
Casi diez puntos menos de desempleo juvenil. Tres puntos porcentuales menos de desempleo en general. Pero seguimos siendo el país con mayor tasa de desempleo europeo y tenemos que quedarnos con eso porque el descifrado de porcentajes no interesa contarlo. Dato mata relato. Seguimos teniendo unos números vergonzosos, pero es una realidad que son mejores que antes de la llegada de este Gobierno. Esto puede gustarte más o menos, pero es REALIDAD.
Mientras otras economías de la eurozona (Francia y Alemania, por ejemplo) contraen sus PIB, España muestra mayor ritmo de expansión con un 0,3% en el tercer trimestre, frente al 0,4% de los tres meses anteriores.
Después de lo que llevamos viviendo desde noviembre de 2019, comparar datos económicos anteriores a esa fecha con los de ahora para tratar de conspirar contra el Gobierno me parece una falta de respeto a la inteligencia de la gente, máxime cuando los datos son consultables tanto en medios de comunicación como en webs de organismos oficiales de la UE.
Pero luego las conspiraciones las lanzamos otras/os...
Hace 5 años no éramos líderes en paro, ahora sí. El paro ha bajado en toda Europa, el caso es que aquí, a pesar de endeudarnos hasta el infinito seguimos a la cola
Por qué no se puede comparar los datos del PIB de 2019? Acaso solo hubo COVID en España? Mucho más realista que coger o de los últimos meses nada más, si España fue el que más se hundio es lógico que sea de los que más sube, es como si el colista coge una pequeña racha y se pone a sacar pecho.
Cita de: tirajanero en Dic 08, 2023, 12:42Hace 5 años no éramos líderes en paro, ahora sí. El paro ha bajado en toda Europa, el caso es que aquí, a pesar de endeudarnos hasta el infinito seguimos a la cola
Por qué no se puede comparar los datos del PIB de 2019? Acaso solo hubo COVID en España? Mucho más realista que coger o de los últimos meses nada más, si España fue el que más se hundio es lógico que sea de los que más sube, es como si el colista coge una pequeña racha y se pone a sacar pecho.
Bueno, con las medidas económicas y laborales de tu partido (alguna de ellas inconstitucional, como por ejemplo la de ayudar a las empresas que sólo contraten a españoles), seguramente estaríamos mejor de lo que estamos, Tirajanero. Habría menos desempleo gracias a medidas como la de abaratar el despido a los veinte días por año trabajado, la de rebajar con acuerdos individuales las condiciones laborales plasmadas en un convenio colectivo, o las privatizaciones masivas que propugnaban en abril de 2019.
Se habla hoy de lo mal que va la economía española. Precisamente hoy que Dinamarca, Estonia, Irlanda, Luxemburgo, Países Bajos, Austria y Suecia han entrado en recesión técnica, mientras España crece un 0,3%
¡Ay, señor!
Cita de: Tere_H en Dic 08, 2023, 13:22Bueno, con las medidas económicas y laborales de tu partido (alguna de ellas inconstitucional, como por ejemplo la de ayudar a las empresas que sólo contraten a españoles), seguramente estaríamos mejor de lo que estamos, Tirajanero. Habría menos desempleo gracias a medidas como la de abaratar el despido a los veinte días por año trabajado, la de rebajar con acuerdos individuales las condiciones laborales plasmadas en un convenio colectivo, o las privatizaciones masivas que propugnaban en abril de 2019.
Se habla hoy de lo mal que va la economía española. Precisamente hoy que Dinamarca, Estonia, Irlanda, Luxemburgo, Países Bajos, Austria y Suecia han entrado en recesión técnica, mientras España crece un 0,3%
¡Ay, señor!
Medidas que están vigentes en varios países de la UE que casualmente tienen menos paro que España. Pero oye habrá que seguir por la senda que llevamos, lo estamos haciendo de lujo.
Compara la evolución de esos países y de España desde 2019. Esto es como si el Madrid y el Girona pierden este finde y el Almería gana, y decimos que el Almería va mejor que el Girona y el Madrid
Pero sigamos inflando la deuda que eso no hay que pagarlo nunca
https://www.eldebate.com/economia/20231214/pensiones-espanolas-ademas-insostenibles-son-generosas-ocde_160247.html
Cita de: Tere_H en Dic 08, 2023, 13:22Bueno, con las medidas económicas y laborales de tu partido (alguna de ellas inconstitucional, como por ejemplo la de ayudar a las empresas que sólo contraten a españoles), seguramente estaríamos mejor de lo que estamos, Tirajanero. Habría menos desempleo gracias a medidas como la de abaratar el despido a los veinte días por año trabajado, la de rebajar con acuerdos individuales las condiciones laborales plasmadas en un convenio colectivo, o las privatizaciones masivas que propugnaban en abril de 2019.
Se habla hoy de lo mal que va la economía española. Precisamente hoy que Dinamarca, Estonia, Irlanda, Luxemburgo, Países Bajos, Austria y Suecia han entrado en recesión técnica, mientras España crece un 0,3%
¡Ay, señor!
Que un votante de la secta esta me hable de medidas inconstitucionales es para ponerme a llorar.
Me gustaría ver una comparativa en España de la tasa de paro y el número de empleados públicos. Sería, seguramente, interesante.
Cita de: mento11 en Dic 14, 2023, 10:46Que un votante de la secta esta me hable de medidas inconstitucionales es para ponerme a llorar.
Me gustaría ver una comparativa en España de la tasa de paro y el número de empleados públicos. Sería, seguramente, interesante.
3.200.000 frente a 20.000.000 de ocupados
Tenemos una de las mayores tasas de empleo púbico de la UE. ¿También es culpa de Pedro Sánchez? ¿Creó Pedro Sánchez los 3,2 millones de empleos públicos?
Sobre eso de "votante de la secta" prefiero no pronunciarme, porque no quiero que me bloqueen del foro.
Me marco un tiraja:
https://www.elmundo.es/economia/empresas/2023/12/19/65815cdae85ece60268b45a7.html
Paguitas para todos.
La deuda pública disparada y estos siguen aumentando el gasto público.
Por cierto, otra de las mentiras de Yolanda Díaz
https://www.google.com/amp/s/elpais.com/economia/2023-12-18/la-reforma-laboral-no-mejora-la-duracion-de-los-contratos.html%3foutputType=amp
El PSOE y Sumar suben el IVA del Gas y la Luz al 10%
https://www.google.com/amp/s/www.elespanol.com/invertia/economia/empleo/20231227/evitar-desahucios-gratuidad-transporte-publico-todas-medidas-escudo-anticrisis/820168144_0.amp.html
La deuda pública la pagan los ricos señores que son los únicos que utilizan luz y gas
Vaya mafia, no saben cómo atracarnos mas
https://twitter.com/europapress/status/1740337056021430330?t=3TFluRPgTzcTzv9mBMg9LQ&s=19
Amancio Ortega y sus colegas vendiendo su ropa de Segunda mano, malditos ricos evasores...
Interesante charla sobre la deuda pública española
https://www.youtube.com/live/cNW1v8v4UWs?si=PCPRNQMvF1E-0MTM
España crea casi 800.000 puestos en un año récord para el empleo
https://www.canarias7.es/economia/trabajo/espana-crea-800000-empleos-mejores-anos-mercado-20240126091532-ntrc.html
Y antes de que salga el discurso de los fijos discontinuos y de los trabajadores públicos:
(https://tinypic.host/images/2024/01/26/GEwkuivXEAAqa9h.png)
Somos líderes de paro de la UE. El resto de países está en mínimos históricos de paro y España todavía está 4 puntos por encima de su mínimo histórico
https://www.google.com/amp/s/www.elespanol.com/invertia/economia/macroeconomia/20240109/paro-eurozona-baja-minimo-historico-espana-lider/823667739_0.amp.html
Pero sacando pecho, con más empleados públicos que nunca y con la deuda pública por las nubes
Índice de paro en España, año 2018 = 26.1%
Índice de paro en España, diciembre 2023 = 11,76%
Es una obviedad que no se debe sacar pecho de los datos cuando lideramos el desempleo en la UE. Pero veníamos de coliderarlo hace cinco años, y lo hemos reducido un 14.34%, a pesar de los vaticinios poco menos que apocalípticos de las derechas con las subidas del SMI, por ejemplo.
Hace seis años:
- Francia tenía un 8.8% de desempleo (-18% respecto a España)
- Alemania tenía un 5.1% de desempleo (-21% respecto a España)
- Italia tenía un 10.3% de desempleo (-16% respecto a España)
- Portugal tenía un 6.8% de desempleo (-20% respecto a España)
- Dinamarca tenía un 5.7% (-21% respecto a España)
Hace un mes:
- Francia cerró 2023 con un 7.3% de desempleo (-4% respecto a España)
- Alemania cerró 2023 con un 3.1% de desempleo (-8% respecto a España)
- Italia cerró 2023 con un 7.5% de desempleo (-4% respecto a España)
- Portugal cerró 2023 con un 6.6% de desempleo (-5% respecto a España)
- Dinamarca cerró 2023 con un 4.8% de desempleo (-7% respecto a España)
Y la diferencia de 2018 a 2023:
- España: -15%
- Francia: -1%
- Alemania: -2%
- Italia: -3%
- Portugal: -0.2%
- Dinamarca: -1%
¿El empleo público, no es trabajo? ¿Tú no trabajas como empleado público? ¿Una profesora, un bombero, una sanitaria, una jueza, una ingeniera de carreteras, etc, no son TRABAJADORES?
Está claro que "en tiempo de rojos, tiempos de enojo (para las derechas porque se les cae el mantra)".
Cita de: Tere_H en Ene 26, 2024, 12:59Índice de paro en España, año 2018 = 26.1%
Índice de paro en España, diciembre 2023 = 11,76%
Es una obviedad que no se debe sacar pecho de los datos cuando lideramos el desempleo en la UE. Pero veníamos de coliderarlo hace cinco años, y lo hemos reducido un 14.34%, a pesar de los vaticinios poco menos que apocalípticos de las derechas con las subidas del SMI, por ejemplo.
Está claro que "en tiempo de rojos, tiempos de enojo (para las derechas porque se les cae el mantra)".
Baja el paro y sube la deuda....pan para hoy y hambre para mañana.
Esa deuda y los intereses multimillonarios hay que pagarla
Si gastas más de lo que ganas y pides cada vez más dinero...en algún momento no podrás pagar ni los intereses de esa deuda y dejarán de prestarte dinero...
Cita de: Tere_H en Ene 26, 2024, 12:59Índice de paro en España, año 2018 = 26.1%
Índice de paro en España, diciembre 2023 = 11,76%
Es una obviedad que no se debe sacar pecho de los datos cuando lideramos el desempleo en la UE. Pero veníamos de coliderarlo hace cinco años, y lo hemos reducido un 14.34%, a pesar de los vaticinios poco menos que apocalípticos de las derechas con las subidas del SMI, por ejemplo.
Hace seis años:
- Francia tenía un 8.8% de desempleo (-18% respecto a España)
- Alemania tenía un 5.1% de desempleo (-21% respecto a España)
- Italia tenía un 10.3% de desempleo (-16% respecto a España)
- Portugal tenía un 6.8% de desempleo (-20% respecto a España)
- Dinamarca tenía un 5.7% (-21% respecto a España)
Hace un mes:
- Francia cerró 2023 con un 7.3% de desempleo (-4% respecto a España)
- Alemania cerró 2023 con un 3.1% de desempleo (-8% respecto a España)
- Italia cerró 2023 con un 7.5% de desempleo (-4% respecto a España)
- Portugal cerró 2023 con un 6.6% de desempleo (-5% respecto a España)
- Dinamarca cerró 2023 con un 4.8% de desempleo (-7% respecto a España)
Y la diferencia de 2018 a 2023:
- España: -15%
- Francia: -1%
- Alemania: -2%
- Italia: -3%
- Portugal: -0.2%
- Dinamarca: -1%
¿El empleo público, no es trabajo? ¿Tú no trabajas como empleado público? ¿Una profesora, un bombero, una sanitaria, una jueza, una ingeniera de carreteras, etc, no son TRABAJADORES?
Está claro que "en tiempo de rojos, tiempos de enojo (para las derechas porque se les cae el mantra)".
La Tasa de paro de España en 2018 era del 14,5%
https://es.statista.com/estadisticas/474896/tasa-de-paro-en-espana/
Dile al encargado de argumentario que se revise los datos, que se caen con todo el equipo.
Una vez corregido el dato el resto de tu mensaje no es que no tenga sentido, es que corrobora que la gestion de España es la peor de la UE, por eso los otros paises estan en sus minimos historicos de paro y España esta 4 puntos por encima de su minimo historico.
Y un poco de coherencia no se puede salir a vender lo bien que va la economia cuando estas justificando subidas de impuestos por la "situacion excepcional de crisis" o cuando estas creando "tarjetas monedero" para pobres
https://www.elmundo.es/como/2024/01/24/65b0d3b0e9cf4acf278b45c4.html
Cita de: tirajanero en Ene 26, 2024, 13:28La Tasa de paro de España en 2018 era del 14,5%
https://es.statista.com/estadisticas/474896/tasa-de-paro-en-espana/
Dile al encargado de argumentario que se revise los datos, que se caen con todo el equipo.
Una vez corregido el dato el resto de tu mensaje no es que no tenga sentido, es que corrobora que la gestion de España es la peor de la UE, por eso los otros paises estan en sus minimos historicos de paro y España esta 4 puntos por encima de su minimo historico.
Y un poco de coherencia no se puede salir a vender lo bien que va la economia cuando estas justificando subidas de impuestos por la "situacion excepcional de crisis" o cuando estas creando "tarjetas monedero" para pobres
https://www.elmundo.es/como/2024/01/24/65b0d3b0e9cf4acf278b45c4.html
Mis disculpas por no contrastar la información.
En mayo de 2018, siendo Presidente del Gobierno M. Rajoy, el paro en España estaba en un 15,5%. En diciembre del mismo año, el desempleo se había reducido 1,1% hasta el 14,4%.
Cerramos 2023 con un 11,76%
Reducción del paro en tiempo de rojos, a pesar de las previsiones de Lacalle y Rubén Manso.
Las subidas del SMI ni han destruido empleo ni han obligado a cerrar a centenares de miles de empresas.
Las "tarjetas monedero" no las crea el Gobierno de España, pues llevan años siendo un sustento más de miles de familias en Canarias, por ejemplo. El Ayto de LPGC, el de SC, La Laguna, etc, llevan años dando "bonos de alimentos" en "colaboración" con HiperDino para que familias con pocos recursos (incluyo también a personas dependientes, pensionistas, etc) tengan un recurso más a su alcance para poder llegar a fin de mes. Y es triste, sí. Pero, sin esos "bonos", mucha gente no tendrían recurso alguno para poder comer todo un mes.
Igual a ti los 7 millones de euros que invierte el Ayto de SC en esos "bonos" te resultan una vergüenza y crees que sería más lógico y moral usarlos para crear un chiringuito como del que vivió SantiVAGO.
Una reducción de paro que no llega ni al 3%, con el empleo público en máximos históricos y con la deuda disparada. El resto de la UE en mínimos históricos de paro y aquí a 4 puntos de nuestro mínimo histórico. Pero sacan pecho, porque saben que su electorado traga con lo que haga falta.
Las subidas del SMI destruyeron empleo, está demostrado no sólo por el Banco de España, si no también por los informes que encargó el Ministerio de Trabajo para contrarrestar el del Banco de España.
https://www.google.com/amp/s/www.eldiario.es/economia/tres-informes-subida-salario-minimo-dicen-pobreza-e-impacto-empleo_1_9691270.amp.html
Si las subidas del SMI no destruyen empleo, por qué no ponen el SMI en 2000 euros? Siguiendo esa lógica.
A mí me parece bien que existan esas tarjetas y que se ayude a quien REALMENTE lo necesite, pero lo que resaltó es la incoherencia de salir a presumir de lo bien que va la economía y el empleo, y al mismo tiempo justificar nuevos impuestos o subidas por "la situación de crisis" o crear tarjetas monedero para millones de personas. En una sociedad prospera, la gente no depende de la caridad del estado para comer.
Cita de: tirajanero en Ene 27, 2024, 10:06Una reducción de paro que no llega ni al 3%, con el empleo público en máximos históricos y con la deuda disparada. El resto de la UE en mínimos históricos de paro y aquí a 4 puntos de nuestro mínimo histórico. Pero sacan pecho, porque saben que su electorado traga con lo que haga falta.
Las subidas del SMI destruyeron empleo, está demostrado no sólo por el Banco de España, si no también por los informes que encargó el Ministerio de Trabajo para contrarrestar el del Banco de España.
https://www.google.com/amp/s/www.eldiario.es/economia/tres-informes-subida-salario-minimo-dicen-pobreza-e-impacto-empleo_1_9691270.amp.html
Si las subidas del SMI no destruyen empleo, por qué no ponen el SMI en 2000 euros? Siguiendo esa lógica.
A mí me parece bien que existan esas tarjetas y que se ayude a quien REALMENTE lo necesite, pero lo que resaltó es la incoherencia de salir a presumir de lo bien que va la economía y el empleo, y al mismo tiempo justificar nuevos impuestos o subidas por "la situación de crisis" o crear tarjetas monedero para millones de personas. En una sociedad prospera, la gente no depende de la caridad del estado para comer.
¿Estás en contra de que ahora no cobremos los 732€ de SMI que teníamos a finales de 2008 sino 1.134€?
Nobel de Economía: Subir el salario mínimo no afecta al empleohttps://efe.com/pais-vasco/2023-02-16/nobel-economia-salario-minimo/
Y no creo que el gurú económico de V0X, tú mismo, o el visionario de Lacalle sepan más que este SEÑOR.
Estoy en contra de que exista un SMI.
Ese señor no dice que subir el SMI en cualquier lugar y en cualquier circunstancia no afecte al empleo. A ese señor le dieron el Nobel por crear un modelo económico para analizar el impacto del SMI sobre el empleo. Ese modelo precisamente fue el que utilizo el Banco de España para hacer su famoso informe.
https://www.libremercado.com/2021-10-13/david-card-podemos-psoe-salario-minimo-smi-paro-desempleo-banco-espana-6826904/
https://youtu.be/Es0ACOecp28?si=Eg7ny8s8NwTJTtOI
Nuevo maximo histórico del alquiler en España
https://www.google.com/amp/s/www.bolsamania.com/noticias_amp/empresas/economia--el-precio-del-alquiler-sube-un-108-en-enero-y-alcanza-su-maximo-historico-segun-idealista--16030336.html
No se qué habrá podido pasar, si el Gobierno hizo una ley de vivienda chulísima.
Mientras tanto en Argentina
https://www.google.com/amp/s/www.elblogsalmon.com/economia/milei-deroga-ley-alquileres-argentina-alquileres-empiezan-a-bajar-inmediato-que-nos-ensena-que-estamos-haciendo-espana/amp
Cita de: tirajanero en Feb 01, 2024, 14:32Nuevo maximo histórico del alquiler en España
https://www.google.com/amp/s/www.bolsamania.com/noticias_amp/empresas/economia--el-precio-del-alquiler-sube-un-108-en-enero-y-alcanza-su-maximo-historico-segun-idealista--16030336.html
No se qué habrá podido pasar, si el Gobierno hizo una ley de vivienda chulísima.
Mientras tanto en Argentina
https://www.google.com/amp/s/www.elblogsalmon.com/economia/milei-deroga-ley-alquileres-argentina-alquileres-empiezan-a-bajar-inmediato-que-nos-ensena-que-estamos-haciendo-espana/amp
Por contrastar la información sobre la ley de alquiler argentina:
https://www.msn.com/es-ar/noticias/other/el-desaf%C3%ADo-de-alquilar-en-tiempos-de-milei/ar-BB1hzZd9
Cita de: Tere_H en Feb 01, 2024, 15:45Por contrastar la información sobre la ley de alquiler argentina:
https://www.msn.com/es-ar/noticias/other/el-desaf%C3%ADo-de-alquilar-en-tiempos-de-milei/ar-BB1hzZd9
Una encuesta de "la Federacion de Inquilinos Nacional" el nivel de chiringuitos en Argentina es tan alto que tienen sindicatos de inquilinos. Anda que no tiene trabajo la motosierra de Milei
Cita de: tirajanero en Feb 01, 2024, 15:53Una encuesta de "la Federacion de Inquilinos Nacional" el nivel de chiringuitos en Argentina es tan alto que tienen sindicatos de inquilinos. Anda que no tiene trabajo la motosierra de Milei
Claro. En Argentina, todo lo que no sea partidario de Milei, es "chiringuito". Porque lo dices tú. Y punto.
Los sindicatos de inquilinos españoles también son "chiringuitos". No hay más que ver lo que hicieron en su día movilizándose en contra del rescate a la banca, mientras miles de familias eran desahuciadas de sus viviendas por no poder pagar hipotecas en plena crisis económica.
Cita de: Tere_H en Feb 01, 2024, 20:03Claro. En Argentina, todo lo que no sea partidario de Milei, es "chiringuito". Porque lo dices tú. Y punto.
Los sindicatos de inquilinos españoles también son "chiringuitos". No hay más que ver lo que hicieron en su día movilizándose en contra del rescate a la banca, mientras miles de familias eran desahuciadas de sus viviendas por no poder pagar hipotecas en plena crisis económica.
Pues otros chiringuitos de donde salieron políticas que ahora no sueltan la poltrona como Colau e Irene Montero.
Eran desahuciadas? Sigue habiendo desahucios, la diferencia es que ahora gobiernan los "buenos" y ya no interesa sacarlo tanto en TV. Pero esto es de hoy:
https://www.google.com/amp/s/www.eldiario.es/catalunya/blanca-anciana-barcelona-debia-88-euros-desahuciada-e-ira-vivir-pension_1_10883732.amp.html
Cita de: tirajanero en Feb 01, 2024, 20:25Pues otros chiringuitos de donde salieron políticas que ahora no sueltan la poltrona como Colau e Irene Montero.
Eran desahuciadas? Sigue habiendo desahucios, la diferencia es que ahora gobiernan los "buenos" y ya no interesa sacarlo tanto en TV. Pero esto es de hoy:
https://www.google.com/amp/s/www.eldiario.es/catalunya/blanca-anciana-barcelona-debia-88-euros-desahuciada-e-ira-vivir-pension_1_10883732.amp.html
Podrías haber puesto como ejemplo de chiringuitos y poltronas a SantiVAGO Abascal. Tipo que tuvo que comparecer en 2013 ante la Comisión de Asuntos Sociales por su papel en la Fundación para el Mecenazgo y el Patrocinio Social, a razón de 82.400 euros en un año, + 247.000 euros como director de la Agencia de Protección de Datos de la Comunidad de Madrid (elegido a dedo por Esperanza Aguirre cuando SantiVAGO aún militaba en el PP).
Barre tu casa antes de hacer lo propio con las ajenas.
Ahora sigue habiendo desahucios, sí. Pero en aquel momento se manifestaban porque los bancos que les dejaban en la calle eran los mismos que estaban recibiendo dinero que el Gobierno estatal de entonces pidió a Europa para rescatarlos. Dinero por cierto que a día de hoy seguimos pagando, y que forma parte de esa deuda que a ti y a otro usuario tanto les gusta sacar a pasear por este foro. Rescate a la banca en un momento de crisis económica brutal, y no a las personas que éramos las que peor lo pasamos en aquellos años.
Abascal es un político profesional(de los que quería matar los compañeros de Otegui por cierto), y VOX se está llenando cada vez más de políticos profesionales. Pero si hacemos esa lista en el PSOE, no hay hueco en el foro para ese listado.
No se rescato a los bancos, se rescato a las cajas de ahorros, que gestionadas por políticos tenían unos agujeros tremendos en sus cuentas que intentaron tapar con fusiones y demás. En esas cajas de ahorros llenas de políticos había uno que quizás te suene, un tal Pedro Sánchez
https://www.elconfidencial.com/espana/2014-07-10/pedro-sanchez-esconde-que-fue-consejero-de-la-asamblea-de-caja-madrid-con-blesa_159568/
Bancos como el Santander, BBVA o Sabadell no recibieron un euro de ese rescate, al contrario tuvieron que poner ellos dinero. La alternativa al rescate era la quiebra de esas cajas con las consiguiente perdida de los ahorros de millones de españoles.
Cita de: tirajanero en Feb 02, 2024, 06:46Abascal es un político profesional(de los que quería matar los compañeros de Otegui por cierto), y VOX se está llenando cada vez más de políticos profesionales. Pero si hacemos esa lista en el PSOE, no hay hueco en el foro para ese listado.
No se rescato a los bancos, se rescato a las cajas de ahorros, que gestionadas por políticos tenían unos agujeros tremendos en sus cuentas que intentaron tapar con fusiones y demás. En esas cajas de ahorros llenas de políticos había uno que quizás te suene, un tal Pedro Sánchez
https://www.elconfidencial.com/espana/2014-07-10/pedro-sanchez-esconde-que-fue-consejero-de-la-asamblea-de-caja-madrid-con-blesa_159568/
Bancos como el Santander, BBVA o Sabadell no recibieron un euro de ese rescate, al contrario tuvieron que poner ellos dinero. La alternativa al rescate era la quiebra de esas cajas con las consiguiente perdida de los ahorros de millones de españoles.
Bankia, Banco Gallego, Catalunya Banc, Liberbank, etc, son bancos, no Cajas de Ahorros.
Bankia (22.424M€)
Caixa Catalunya-Catalunya Banc (12.599M€)
Caja de Ahorros del Mediterráneo (12.474M€)
NovaCaixaGalicia (9.404M€)
Banco de Valencia (6.103M€)
Caja Castilla-La Mancha (4.215M€)
Sareb (2.192M€)
Unnim (1997M€)
BMN (1.645M€)
Banco CEISS (1559M€)
Cajasur (1.192M€)
Banca Cívica (977M€)
Caja3 (407M€)
Banco Gallego (245M€)
Liberbank (124M€)
Pedro Sánchez no fue miembro del Consejo de Administración de Caja Madrid, según reza en la noticia que compartes. Pedro Sánchez fue miembro de la Asamblea General de Caja Madrid.
La Asamblea General de una caja de ahorros es como el "parlamento" de la entidad, mientras que el Consejo de Administración sería el "Gobierno" de la misma.
En las cajas de ahorros fundadas por instituciones públicas puede haber vocales que representen a estas corporaciones fundadoras, salvo si ocupa la presidencia de la corporación.
Pedro Sánchez fue propuesto como consejero de la Asamblea General de Caja Madrid por el Ayuntamiento de Madrid el 29 de junio de 2004, según se puede comprobar en el acta del pleno celebrado ese día. El Grupo Municipal Socialista lo propuso en sustitución de Elena Arnedo Soriano, concejal socialista en el ayuntamiento madrileño entre 2003 y 2004.
(https://tinypic.host/images/2024/02/02/64b153199a776cajamadrid-jpg.jpeg)
Cita de: Tere_H en Feb 02, 2024, 09:05Bankia, Banco Gallego, Catalunya Banc, Liberbank, etc, son bancos, no Cajas de Ahorros.
Bankia (22.424M€)
Caixa Catalunya-Catalunya Banc (12.599M€)
Caja de Ahorros del Mediterráneo (12.474M€)
NovaCaixaGalicia (9.404M€)
Banco de Valencia (6.103M€)
Caja Castilla-La Mancha (4.215M€)
Sareb (2.192M€)
Unnim (1997M€)
BMN (1.645M€)
Banco CEISS (1559M€)
Cajasur (1.192M€)
Banca Cívica (977M€)
Caja3 (407M€)
Banco Gallego (245M€)
Liberbank (124M€)
Pedro Sánchez no fue miembro del Consejo de Administración de Caja Madrid, según reza en la noticia que compartes. Pedro Sánchez fue miembro de la Asamblea General de Caja Madrid.
La Asamblea General de una caja de ahorros es como el "parlamento" de la entidad, mientras que el Consejo de Administración sería el "Gobierno" de la misma.
En las cajas de ahorros fundadas por instituciones públicas puede haber vocales que representen a estas corporaciones fundadoras, salvo si ocupa la presidencia de la corporación.
Pedro Sánchez fue propuesto como consejero de la Asamblea General de Caja Madrid por el Ayuntamiento de Madrid el 29 de junio de 2004, según se puede comprobar en el acta del pleno celebrado ese día. El Grupo Municipal Socialista lo propuso en sustitución de Elena Arnedo Soriano, concejal socialista en el ayuntamiento madrileño entre 2003 y 2004.
(https://tinypic.host/images/2024/02/02/64b153199a776cajamadrid-jpg.jpeg)
Todos los que has puesto son cajas o "bancos" constituidos por fusiones de cajas que arrastraban las deudas de esas cajas.
Ahí no está el Santander, no esta el BBVA, no está el Sabadell. Y te lo repito, la alternativa al rescate de esas cajas era la perdida de los ahorros de todos los clientes de esas cajas. Lo de derechas hubiese sido dejarlas caer, y de izquierdas rescatarlas como se hizo. Pero bueno, yo entiendo que con tanto pacto con Junts y PNV, y con amnistías a políticos corruptos y a terroristas, la gente de izquierdas está un poco perdida ideológicamente
Cita de: tirajanero en Feb 02, 2024, 21:00Todos los que has puesto son cajas o "bancos" constituidos por fusiones de cajas que arrastraban las deudas de esas cajas.
Ahí no está el Santander, no esta el BBVA, no está el Sabadell. Y te lo repito, la alternativa al rescate de esas cajas era la perdida de los ahorros de todos los clientes de esas cajas. Lo de derechas hubiese sido dejarlas caer, y de izquierdas rescatarlas como se hizo. Pero bueno, yo entiendo que con tanto pacto con Junts y PNV, y con amnistías a políticos corruptos y a terroristas, la gente de izquierdas está un poco perdida ideológicamente
Yo no cuestiono que uno de los fines del "rescate" económico fuera evitar
la crisis sistemática que hubiera producido la quiebra de numerosas entidades.
También es cierto que rescatar al sector financiero nos supuso recortes para reducir el excesivo déficit, recortes en funcionariado, recortes en pensiones, 35.000 trabajadoras/es de banca al paro, la mayor subida del IVA de la historia (hasta el 21%), peajes por doquier, privatizaciones, aumento del déficit del Estado... Y a día de hoy seguimos pagando esa deuda. Los miles de millones de euros de ese rescate que aumentaron el déficit del Estado no importan, pero que se emplen centenares de miles de euros a rescatar la economía de las personas de manera directa molesta a las derechas. Mejor rescatar al sector financiero y que el 70% de ese rescate se vaya a fondo perdido mientras seguimos dejándonos dinero público en pagar el rescate.
El fiasco del banco malo añade 35.000 millones a la factura de un rescate que el PP dijo que no costaría "un euro"https://www.eldiario.es/economia/fiasco-banco-malo-anade-35-000-millones-factura-rescate-pp-dijo-no-costaria-euro_1_8666130.html
Muy bien, lo de intervenir y rescatar las cajas de ahorros es una medida de izquierdas.
Por cierto, ahora tenemos mucha más deuda pública que entonces y eso que pagamos muchos más impuestos, para que te hagas una idea de los recortes que hay que hacer.
Somos el país de la UE con más paro, pese a maquillajes estadísticos de este nivel
https://theobjective.com/economia/2024-02-05/baleares-parados-fijos-discontinuos/
The Objective ;D
Cuando alguno se entere de que quienes registran a los fijos discontinuos no son ni Yolanda Díaz ni Pedro Sánchez sino las CCAA, igual le explota la cabeza.
Es decir, Margalida Prohens, Presidenta de las Islas Baleares en coalición con V0X, hace "maquillaje estadístico".
Moreno Bonilla, Presidente de Andalucía arropado por V0X, hace "maquillaje estadístico".
Fernando Clavijo, Presidente de Canarias en coalición con PP, hace "maquillaje estadístico".
Alfonso Rueda, del PP, Presidente de Galicia, hace "maquillaje estadístico".
¿Sigo? Si no quieres, no. Pero sí te voy a recordar lo del inicio: son las CCAA las que le dicen al SEPE cuántos fijos discontinuos tienen.
De nada.
Es curioso que el partido que vota en contra de reforma laboral, de ERTES, de ayudas a emprendedores/as, de ayudas a autónomos/as, de ampliar el abanico de ayudas a las personas vulnerables, a la formación por desempleo, a la búsqueda empleo y, en definitiva, a cualquier propuesta en pro de mejorar las condiciones laborales de la sociedad española, se dedique a difundir bulos por medio de panfletos como The Objective, y a pedirle a la UE que "investigue" el dato de los fijos discontinuos. Ruido, karaoke y samba (o flamenco, para que no se enfaden). Las condiciones laborales de los españoles y la mejora de nuestras vidas les importa menos que nada.
Y? Las comunidades autónomas no se inventan las estadísticas ni recogen estadísticas de figuras que no existen. La reforma laboral modifico las condiciones de los "fijos" y las estadísticas tienen que recoger a los que se encuentran en esa situación.
Si a ti te parece normal que haya el doble de gente cobrando el paro, que parados contabilizados, pues muy bien, a mí no me lo parece.
Y aún con estos maquillajes, somos el país con más paro de la UE, y eso que tenemos más empleados públicos que nunca y la deuda disparada
Cita de: tirajanero en Feb 05, 2024, 20:51Y? Las comunidades autónomas no se inventan las estadísticas ni recogen estadísticas de figuras que no existen. La reforma laboral modifico las condiciones de los "fijos" y las estadísticas tienen que recoger a los que se encuentran en esa situación.
Si a ti te parece normal que haya el doble de gente cobrando el paro, que parados contabilizados, pues muy bien, a mí no me lo parece.
Y aún con estos maquillajes, somos el país con más paro de la UE, y eso que tenemos más empleados públicos que nunca y la deuda disparada
La legislación en cuanto a la contabilización de desempleados es la misma desde 1985
Es decir, se lleva valorando exactamente igual desde hace treinta y nueve años. Lo que se ha hecho con la última reforma laboral es una regulación del contrato fijo-discontinuo.
De manera que se obliga a los empresarios a que hagan "fijos discontinuos" a los trabajadores a los que antes simplemente echaban y les volvían a contratar pasados doce meses.
Si tú eres incapaz de ver la diferencia entre ambas quizá sea porque nunca has sufrido esa situación. No es lo mismo trabajar un día y no trabajar los seis días siguientes, que trabajar un día sin saber si volverás a trabajar de aquí a x tiempo.
Ahora, con esa reforma laboral a la que te refieres, si una mujer trabaja un día, se queda embarazada y llega a los 15, el empresario está obligado a cogerta porque es fija discontinua, y a darle de baja por maternidad. Antes, una mujer con trabajo temporal no podía quedarse embarazada porque corría el riesgo de que no te volvieran a contratar.
Una grandísima diferencia que aporta mayor seguridad a muchísima gente en materia laboral.
Igual tú entiendes que los contratos temporales son mejores que los fijos discontinuos. Respetable, eh. Pero eso no es luchar contra la precariedad laboral ni ayudar a mejorar la vida de la gente. Claro que tú todo lo combates con el discurso de que el Gobierno maquilla, miente, está liderado por un "sátrapa", y tal.
Es puro maquillaje estadístico. Sigues sin trabajo por mucho que para el Estado contabilices como ocupado. Por eso cobras prestación, porque no tienes trabajo.
El ministerio de trabajo lleva meses ocultando el dato de fijos discontinuos inactivos
https://www.libremercado.com/2024-02-02/el-gobierno-se-niega-a-dar-el-dato-de-fijos-discontinuos-inactivos-no-es-nuestra-competencia-7093440/
El Gobierno aprueba la subida del salario mínimo interprofesional a 1.134 euros
La menor retribución posible crece un 5% y pasa en cómputo anual de 15.120 euros en 2023 a 15.876 en 2024. El incremento tiene efectos retroactivos desde el 1 de enero
https://elpais.com/economia/2024-02-06/el-gobierno-aprueba-la-subida-del-salario-minimo-interprofesional-a-1134-euros.html#
(https://i.ibb.co/1rzdWTM/SMI.jpg)
La clase trabajadora a pagar 1000 euros más de IRPF este año
https://www.google.com/amp/s/www.vozpopuli.com/economia_y_finanzas/rentas-23-000-32-500-euros-pagaran-1-000-euros-mas-irpf-rebaja-electoral-2023.html%3famp=1
La mitad de España cobramos menos de 22.000 euros al año.
El 10% de los trabajadores/as cobramos menos de 15.000 euros al año.
Uno de cada cuatro cobramos menos de 17.548 al año.
Para ganar 22.000 euros al año en España tienes que cobrar unos 1.833 euros al mes en doce pagas.
La clase trabajadora no vamos a pagar 1.000 euros más de IRPF al año. Lo pagarán aquellos/as que no tienen que hacer malabares con su sueldo para llegar a fin de mes y que, por lo general, son aquellos/as que pueden permitirse seguros privados, educación privada (que no concertada), y esas cosas que a la clase trabajadora media nos es absolutamente inviable.
Ya veremos cuánto pago de más de IRPF cuando haga la declaración. Eso sí, yo no me siento robado por el estado. Los impuestos los pago con gusto
La situación económica de España, tal como se refleja en los datos proporcionados por el estado, bde e ine. Si bien el crecimiento del 2.5% en el Producto Interno Bruto (PIB) podría parecer positivo a primera vista, al considerar la inflación anual del 3.1% y la inflación subyacente del 3.8%, es evidente que el crecimiento económico no está superando el aumento en los costos generales. Esto significa que, en términos reales, la economía no está expandiéndose lo suficientemente rápido como para contrarrestar el impacto de la inflación, llevando una perdida de poder adquisitivo al ciudadano medio.
El nivel de endeudamiento anual de aproximadamente 75.000 millones de euros es un disparate. Aunque la deuda puede ser una herramienta válida para estimular el crecimiento económico cuando se utiliza estratégicamente, un endeudamiento constante y significativo puede poner en peligro la estabilidad financiera a largo plazo del país, como esta ocurriendo.
El estado gasta aprox 75.000M de € para recuperar en PIB 36.551.75M€ en crecimiento del 2,5% anual, que no todo este importe es gracia a lo publico.
Que de cada 2€ de gasto publico, solo 1€ aumenta el ( PIB ) destaca la ineficiencia económica y la necesidad de mejorar la productividad y la eficacia del gasto público.
La intervención continua del Banco Central Europeo (BCE) mediante la inyección de fondos al sistema financiero español puede considerarse tanto una bendición para funcionarios y la gente que vive del sistema como una maldición a largo plazo, para mantener estas garantías en un futuro.
La percepción de que "todo va genial" es engañosa ahí tenemos los agricultores como tema de actualidad, se suman el sector del transporte y las lluvias de ERES, que se hacen eco los medios locales que hemos tenido en estos días, evidentemente sindicatos, políticos y los medios nacionales de masas callados.
https://alicanteplaza.es/bimbocierrael31demarzoaumentalasindemnizacionesperolosempleadosplaneanprotestasenvalencia
https://www.elcorreo.com/economia/cierra-grupo-monaco-imperio-granadino-vendio-colchones-20240202134109-nt.html
https://www.laverdad.es/murcia/cartagena/sabic-inicia-salidas-112-afectados-ere-reubicacion-20240202004813-nt.html
https://www.lavozdegalicia.es/noticia/vigo/vigo/2024/02/02/grupo-atribuye-impago-ere-santona-maniobra-inpesca-pilotar-reestructuracion/0003_202402G2P35992.htm
https://cadenaser.com/cmadrid/2024/02/01/schneider-comienza-el-periodo-de-consultas-para-el-ere-y-el-cierre-de-la-fabrica-de-grinon-ser-madrid-sur/
https://www.lavanguardia.com/economia/20240130/9509200/juez-envia-artigas-alimentaria-liquidacion-autoriza-despido-170-personas.html
https://www.eldiariomontanes.es/economia/acuerdo-ere-cierre-nexian-salida-empleados-20240130071801-nt.html
https://www.expansion.com/pais-vasco/2024/01/26/65b3e0e3e5fdea4c498b45df.html
https://www.elcorreo.com/economia/hm-anuncia-ere-espana-afectara-588-trabajadores-cierre-20240126152901-nt.html
https://www.elconfidencial.com/empresas/2024-01-26/dovalue-altamira-lanza-ere-25-plantilla-negocio_3818722/
https://cadenaser.com/castillalamancha/2024/01/19/ejecutados-los-46-despidos-del-ere-en-la-fabrica-de-calzado-infantil-pablosky-de-fuensalida-toledo-ser-toledo/
https://www.elperiodicodearagon.com/aragon/2024/01/19/indignacion-plantilla-lecinena-espera-ere-97116900.html
https://cadenaser.com/castillalamancha/2024/01/25/cierra-la-historica-planta-avicola-del-grupo-sada-en-lominchar-ser-toledo/
https://www.telecinco.es/noticias/catalunya/20240124/ere-portal-moda-venca-155-trabajadores-afectados-vilanova-barcelona_18_011520493.html?amp=true
https://cadenaser.com/cmadrid/2024/01/26/la-rotativa-rotomadrid-se-enfrenta-a-un-ere-que-acabaria-con-todos-los-puestos-de-trabajo-ser-henares/?outputType=amp
Cita de: Tere_H en Feb 07, 2024, 12:46La mitad de España cobramos menos de 22.000 euros al año.
El 10% de los trabajadores/as cobramos menos de 15.000 euros al año.
Uno de cada cuatro cobramos menos de 17.548 al año.
Para ganar 22.000 euros al año en España tienes que cobrar unos 1.833 euros al mes en doce pagas.
La clase trabajadora no vamos a pagar 1.000 euros más de IRPF al año. Lo pagarán aquellos/as que no tienen que hacer malabares con su sueldo para llegar a fin de mes y que, por lo general, son aquellos/as que pueden permitirse seguros privados, educación privada (que no concertada), y esas cosas que a la clase trabajadora media nos es absolutamente inviable.
Te parece normal que en España la mitad de la población cobre 1833 euros brutos?
Términos netos son unos 1400-1450, vamos cuenco de arroz, teniendo el margen de 30% de tu salario para el pago de alquiler donde encuentras una vivienda por 435 euros?
Tienes que estar ahorrando algo mas de un año completamente un sueldo, para poder dar de entrada a una hipoteca en una vivienda de 100.000€.
Un puto disparate.
Cita de: Tere_H en Feb 07, 2024, 12:46La mitad de España cobramos menos de 22.000 euros al año.
El 10% de los trabajadores/as cobramos menos de 15.000 euros al año.
Uno de cada cuatro cobramos menos de 17.548 al año.
Para ganar 22.000 euros al año en España tienes que cobrar unos 1.833 euros al mes en doce pagas.
La clase trabajadora no vamos a pagar 1.000 euros más de IRPF al año. Lo pagarán aquellos/as que no tienen que hacer malabares con su sueldo para llegar a fin de mes y que, por lo general, son aquellos/as que pueden permitirse seguros privados, educación privada (que no concertada), y esas cosas que a la clase trabajadora media nos es absolutamente inviable.
Una padre familia que cobre 2000 euros es un rico acaso?
Una familia con 2000 euros al mes en buena parte de España no va sobrada precisamente
Cita de: Batman en Feb 07, 2024, 12:49Ya veremos cuánto pago de más de IRPF cuando haga la declaración. Eso sí, yo no me siento robado por el estado. Los impuestos los pago con gusto
Yo si, esto tiene ya 6 años, desde ahí han subido las cotizaciones
https://youtu.be/mOxn10bulS8?si=4dgf2Hl90xMKf-tz
Y a todo esto súmale el resto de impuestos.
Cita de: Cocito en Feb 07, 2024, 13:07Te parece normal que en España la mitad de la población cobre 1833 euros brutos?
Términos netos son unos 1400-1450, vamos cuenco de arroz, teniendo el margen de 30% de tu salario para el pago de alquiler donde encuentras una vivienda por 435 euros?
Tienes que estar ahorrando algo mas de un año completamente un sueldo, para poder dar de entrada a una hipoteca en una vivienda de 100.000€.
Un puto disparate.
No. No me parece bien que los sueldos en España sigan estando por debajo de la media europea, y no suban en consonancia con los precios de absolutamente todo.
Pero vamos, que voté a un partido que desde 2018 ha subido el SMI con "la alternativa" al Gobierno votando en contra de esto y de todo lo que se ha propuesto. Propuestas del propio Gobierno, porque algunos van al Congreso a sacarse fotos, aparecen en las sesiones cuando les apetece, y a votar en contra de los Presupuestos para los que no presentan ni una enmienda...
Cita de: tirajanero en Feb 07, 2024, 13:58Una padre familia que cobre 2000 euros es un rico acaso?
Una familia con 2000 euros al mes en buena parte de España no va sobrada precisamente
¿Quién ha dicho que un padre de familia que cobre 2.000 euros es un rico? Tú. Nadie más. Emperrao en tergiversar las palabras de los demás para centrar el debate donde te interesa y no donde debe estarlo. Sin impuestos probablemente no tendríamos sanidad pública y tendríamos que pagarnos un seguro privado, privando de la asistancia sanitaria (incluso de la básica) a la gente más vulnerable, con todo lo que ello conllevaría... Si te gusta ese modelo, tienes Estados Unidos y ahora Argentina como tu "paraíso". Buen viaje.
Los impuestos son necesarios para mantener el estado del bienestar. Los impuestos no van al bolsillo del Presidente de turno, sino a mantener servicios públicos y todo lo que engloba a eso que se conoce como estado del bienestar.
Al igual que otro forero, yo no tengo problema en pagar impuestos, e incluso en que me los suban, especialmente si sirven para mejorar los servicios públicos esenciales como la sanidad y la educación.
Repito: esta subida que has compartido "afecta" a quienes ganan más de 22.000 euros netos anuales e, insisto, más de la mitad del país está por debajo de esa cuantía. Quien más tiene, que más pague. Quienes más facturan, que más paguen. ¿Qué problema hay exactamente con esta noticia? ¿Preferirías pagar tú más, o es que tú eres "afectado" porque ganas más de 22.000 euros anuales?
Cita de: Tere_H en Feb 07, 2024, 14:37No. No me parece bien que los sueldos en España sigan estando por debajo de la media europea, y no suban en consonancia con los precios de absolutamente todo.
Pero vamos, que voté a un partido que desde 2018 ha subido el SMI con "la alternativa" al Gobierno votando en contra de esto y de todo lo que se ha propuesto. Propuestas del propio Gobierno, porque algunos van al Congreso a sacarse fotos, aparecen en las sesiones cuando les apetece, y a votar en contra de los Presupuestos para los que no presentan ni una enmienda...
Los sueldos suben según productividad no por lo que un burócrata ponga en un papel
https://www.libremercado.com/2024-01-09/espana-tiene-el-segundo-smi-mas-costoso-de-toda-europa-7085126/
Cita de: Tere_H en Feb 07, 2024, 14:41¿Quién ha dicho que un padre de familia que cobre 2.000 euros es un rico? Tú. Nadie más. Emperrao en tergiversar las palabras de los demás para centrar el debate donde te interesa y no donde debe estarlo. Sin impuestos probablemente no tendríamos sanidad pública y tendríamos que pagarnos un seguro privado, privando de la asistancia sanitaria (incluso de la básica) a la gente más vulnerable, con todo lo que ello conllevaría... Si te gusta ese modelo, tienes Estados Unidos y ahora Argentina como tu "paraíso". Buen viaje.
Los impuestos son necesarios para mantener el estado del bienestar. Los impuestos no van al bolsillo del Presidente de turno, sino a mantener servicios públicos y todo lo que engloba a eso que se conoce como estado del bienestar.
Al igual que otro forero, yo no tengo problema en pagar impuestos, e incluso en que me los suban, especialmente si sirven para mejorar los servicios públicos esenciales como la sanidad y la educación.
Repito: esta subida que has compartido "afecta" a quienes ganan más de 22.000 euros netos anuales e, insisto, más de la mitad del país está por debajo de esa cuantía. Quien más tiene, que más pague. Quienes más facturan, que más paguen. ¿Qué problema hay exactamente con esta noticia? ¿Preferirías pagar tú más, o es que tú eres "afectado" porque ganas más de 22.000 euros anuales?
Tú estás justificando que se le suba 1000 euros de IRPF al que gana 2000/mes ya que según tú son gente de posición desahogada.
Que tiempos aquellos en lo que para que la izquierda te considerará rico tenías que ganar más de 60.000 al año. Ahora el que cobre un poco más del salario mínimo ya es un privilegiado al que hay que sangrar.
Aquí nadie ha dicho que no haya que pagar impuestos. Si no que los impuestos son demasiado altos. Hace 20 años teníamos sanidad pública y educación pública (ambas mejor que ahora), pensiones (te jubilabas antes o con menos años cotizados) y los impuestos eran bastante más bajos que ahora.
Argentina no es un paraíso liberal, ni si quiera si se aprueban las leyes que han sacado hasta ahora lo será, aún con ellas estaría por detrás de España en el índice de libertad económica, imaginate si no es infierno regulatorio tienen montado los peronistas ahí.
Cita de: Tere_H en Feb 07, 2024, 14:37No. No me parece bien que los sueldos en España sigan estando por debajo de la media europea, y no suban en consonancia con los precios de absolutamente todo.
Pero vamos, que voté a un partido que desde 2018 ha subido el SMI con "la alternativa" al Gobierno votando en contra de esto y de todo lo que se ha propuesto. Propuestas del propio Gobierno, porque algunos van al Congreso a sacarse fotos, aparecen en las sesiones cuando les apetece, y a votar en contra de los Presupuestos para los que no presentan ni una enmienda...
Discrepo bastante con lo que estás comentando. Creo firmemente que el sistema laboral español ha experimentado cambios significativos en las últimas dos décadas y no para bien.
1) Edad Dorada: Durante la década de los 2000, España experimentó un período de crecimiento económico notable, impulsado en gran medida por la expansión del sector de la construcción y el turismo. Este auge económico llevó a cambios significativos en el mercado laboral, con un aumento en la demanda de mano de obra en sectores específicos y una mayor flexibilización en las formas de contratación, como los contratos temporales y los contratos a tiempo parcial. Desde esa época no ha habido en la clase trabajadora el mismo nivel adquisitivo y la facilidad de cambio de trabajo cuando tenias un patrón tocándote los cojones, ya ni te digo las prestaciones de desempleo, la gente decía estoy de "vacaciones en paro".
2) Edad Decadente: La crisis económica global de 2008 tuvo un impacto profundo en el sistema laboral español. El estallido de la burbuja inmobiliaria y la consiguiente recesión resultaron en una tasa de desempleo alarmante y una contracción significativa en la actividad económica. Donde se ha "salido" bajando el nivel adquisitivo de los trabajadores, fomentando el empleo precario y bajo valor añadido, tanto en trabajadores como empresas. De ahí se esta estilando los rentistas actuales, ejpertos en vivienda vacacional.
Mi perspectiva sobre la situación del mercado laboral en Europa del Este en comparación con España. Es que en países como Rusia, Polonia, República Checa y Estonia, los salarios en sectores específicos, como la construcción y la ingeniería, son más altos que en España dependiendo la ciudad, esto lo se de primera mano por mi familia política.
Además, el hecho de que los salarios en España estén regulados por convenios colectivos que la gran mayoría si no vamos en porcentaje 80-90% superan el salario mínimo nacional (SMI) aumentar este SMI no benefician a la mayoría de la población asalariada. Todo lo contrario lo acerca mas a cuenco de arroz.
Mi propio hermano mayor, trabajando de recepcionista en un mítico hotel en Tenerife con el trabajo nocturno y horas extras se embolsaba 1.200€ en pleno 2002 , esa época no ha vuelto y ni va a volver.
El estancamiento de la clase media y la disminución de oportunidades para aquellos en las clases bajas poder subir de escalón hay que reflejarlo, es mas interesante que un buen trabajador que necesite hacer horas extras, que conozco muchos casos ni le compensan tributarlas ya que van a cobrar menos, prefieren cobrarlas en B.
La misma presión fiscal que hay en España a los asalariados es alucinante, es que por el motivo que tu quieras matarte a trabajar en un contrato jornada completa con x y luego media jornada un fin de semana con y, serás castigado tributariamente hablando, cuando el segundo trabajo debería estar exento de tributación como pasa en muchos países de nuestro entorno.
Creo que excluir los tramos más bajos del Impuesto sobre la Renta de las Personas Físicas (IRPF), es una buena medida para aliviar la carga fiscal sobre los segmentos más vulnerables de la sociedad, carentes de tener capacidad de ahorros y de poder pagar imprevistos, siempre tirando hasta de la tarjeta de crédito y financiaciones para cualquier gasto no esperado.
Haciendo cálculos al ejemplo anterior, una persona joven de 30 años, sin hijos con un objetivo de independizarse:
Salario Bruto: 22.000€
IRPF Año: 3.278€
Cuotas S.S.: 1.551€
Sueldo Neto: 17.171€
Al mes: 1.430,92
Simplemente por el hecho de ir a trabajar, una persona que desde mi punto de vista no tiene capacidad de ahorro si vive solo pagando un alquiler normal de santa cruz 600-700€ y le están quitando 4.829€ o 402,42€ mensuales en impuestos laborales, sin añadir contingencias y otros menesteres.
Me preocupa demasiado como estamos justificando la precariedad laboral, salarial y las nulas posibilidades del ascensor social, porque hasta los trabajadores públicos están cobrando menos si añadimos las subidas de inflación subyacente.
Para los pollaviejas del foro que pretendan que en 10-15 años jubilarse, como no tengan un plan b estarán jodidos, pasará como en Japón o Europa del Este 33,5 % de los japoneses de entre 70 y 74 años continúa trabajando, porque su pensión es una mierda.
Por cierto actualidad de última hora:
https://www.eleconomista.es/industria/noticias/12661654/02/24/sigue-la-sangria-en-el-azulejo-roca-tiles-plantea-un-ere-para-el-77-de-la-plantilla-dejar-de-producir-y-descarta-invertir-50-millones-.html
Las tontadas salen caras:
https://www.lavanguardia.com/economia/20220611/8331945/roca-group-vende-siete-fabricas-rusia-deja-pais-definitivamente.html
Los efectos de las sanciones a Rusia las sufren los trabajadores de las empresas europeas afectadas, como la de la noticia.
La devaluación interna desde 2012 y el destrozo a mi generación y las que vienen:
En el turbulento viaje económico de España, desde la bonanza de la expansión de la construcción residencial entre 2002 y 2008 hasta la crisis financiera y el ajuste posterior, se vislumbra un camino marcado por decisiones difíciles y consecuencias a largo plazo. La necesidad voraz de crédito externo durante aquellos años dorados llevó al país a una situación precaria cuando la fuente se secó, resultando en una inevitable bancarrota.
El año 2012 marcó un hito crucial con la llegada del rescate encubierto. Europa ofreció una tabla de salvación, pero con condiciones draconianas. El Banco Central Europeo (BCE) intervino en el mercado de bonos soberanos, reduciendo el coste del financiamiento y proporcionando un respiro momentáneo. El aval financiero del Norte de la Unión Monetaria Europea (UME) congeló la deuda neta externa de España, aunque a costa de una mutua solidaridad que limitaba su soberanía económica.
El rescate bancario, combinado con la ayuda del BCE a la banca privada española, alivió la asfixia crediticia que había paralizado al país desde 2008. Sin embargo, este salvavidas llegó con un precio: un ajuste brutal. España debía hacer malabarismos financieros, vivir al día de los ingresos y evitar los préstamos para pagar una deuda externa congelada.
Ante este panorama, España se enfrentaba a tres opciones desalentadoras. La devaluación monetaria, la clásica pero a largo plazo nefasta, estaba descartada por la falta de soberanía monetaria. La devaluación interna, aunque seductora en el corto plazo, prometía un futuro sombrío de salarios deprimidos y pérdida de poder adquisitivo. La tercera opción, un ajuste estructural para mejorar la productividad, era la más sensata pero también la más difícil.
Desafortunadamente, la élite política española optó por el camino más fácil: la devaluación interna. Desde entonces, España ha subsistido a costa del sacrificio de sus trabajadores y una economía cada vez más desequilibrada, con un tejido empresarial debilitado y una deuda pública creciente hasta hoy en día.
El modelo económico resultante presenta rasgos preocupantes. La deuda pública se dispara mientras el sector privado se ve obligado a ajustarse. La automoción se mantiene, pero el turismo se convierte en el pilar económico, aunque de baja productividad. Los ingresos generados se destinan principalmente a pagar la deuda externa, sin impulsar realmente la economía.
La élite política y empresarial española optó por la opción fácil para evitar una quiebra total, perpetuando una política de devaluación interna desde 2012. A pesar de la falta de presión suficiente por parte de Europa para cambiar de rumbo, esta estrategia ha creado un entorno pernicioso. España se encuentra ahora superada por varios países en términos de renta per cápita PPA, y su población, aunque pequeña en comparación, corre el riesgo de ser sobrepasada por naciones como Polonia. Aunque la devaluación interna inicial logró salvar a los responsables de la quiebra del Estado iniciada en 2002, a largo plazo está dañando el futuro del país. Esta política suicida beneficia a una parte importante de la población, pero empobrece al resto de la sociedad.
Nuestros impuestos son para carretera y hospitales...
https://twitter.com/MENA_Resiliente/status/1757436112916869155?t=tLxcnj5RYa8etIgYRl3UVQ&s=19
Y no solo es la vulgaridad de la tipa está, la lamida de culo al presidente del Gobierno, ni la televisión norcoreana con su presidente
Por supuesto esto no tiene nada que ver con que seamos el país con más paro de la UE
https://www.libremercado.com/2024-02-15/el-modelo-yolanda-diaz-lo-consigue-espana-ya-es-el-segundo-pais-de-la-ue-mas-caro-para-crear-empleo-7097251/
Cita de: tirajanero en Feb 15, 2024, 13:18Por supuesto esto no tiene nada que ver con que seamos el país con más paro de la UE
https://www.libremercado.com/2024-02-15/el-modelo-yolanda-diaz-lo-consigue-espana-ya-es-el-segundo-pais-de-la-ue-mas-caro-para-crear-empleo-7097251/
No lo digas muy alto que mañana tenemos 1 millón de funcionarios más.
La deuda pública respecto al PIB se reduce 17,6 puntos desde el máximo de la pandemia, hasta el 107,7%
https://www.eldiario.es/economia/deuda-publica-respecto-pib-reduce-17-6-puntos-maximo-pandemia-107-7_1_10929836.html
Cita de: Tere_H en Feb 16, 2024, 12:27 La deuda pública respecto al PIB se reduce 17,6 puntos desde el máximo de la pandemia, hasta el 107,7%
https://www.eldiario.es/economia/deuda-publica-respecto-pib-reduce-17-6-puntos-maximo-pandemia-107-7_1_10929836.html
Ese articulo es mentira, es pura propaganda.
(https://i.ibb.co/TRj9m1D/Screenshot-20240217-090209.jpg)
(https://i.ibb.co/cN3ghF4/Screenshot-20240217-090149.jpg)
Con la inflación acumulada según datos oficiales que hemos tenido desde 2020 Enero hasta 2024 Enero:
- 16,7% de inflación
El ipc es un indicador bastante manipulable, realmente es mas valor, pero usando los datos oficiales pues si un maravilloso 0,9% real.
Voy a comentar mas detalles:
En primer lugar, el hecho de que un país experimente un crecimiento del endeudamiento a un ritmo mayor que su crecimiento económico es una señal de desequilibrio fiscal y puede poner en peligro la estabilidad financiera a largo plazo.
El bajo consumo energético a nivel nacional, la energía juega un papel fundamental en el funcionamiento de la economía. Una baja demanda energética es indicativa de una actividad económica estancada o en declive (como la industria).
La productividad laboral congelada, ya que la productividad es un motor clave del crecimiento económico a largo plazo. Sin mejoras en la eficiencia y la productividad del trabajo, es difícil para un país sostener un crecimiento económico saludable y generar mayores niveles de ingresos y prosperidad para su población.
Por último, la disminución en la recaudación fiscal en 2023, no tiene sentido que un país "crezca" y a la vez recauda menos en impuestos.
Se ha inflado el PIB a base deuda publica y la inflación de precios en los productos.
Cita de: Tere_H en Feb 16, 2024, 12:27 La deuda pública respecto al PIB se reduce 17,6 puntos desde el máximo de la pandemia, hasta el 107,7%
https://www.eldiario.es/economia/deuda-publica-respecto-pib-reduce-17-6-puntos-maximo-pandemia-107-7_1_10929836.html
La deuda pública real no hace más que aumentar. Que eso ocurra en un contexto de inflación y por tanto de ingresos récord para Hacienda es grave.
España va como una moto
https://twitter.com/EFEnoticias/status/1762058123752206346?t=Q-2_40V1Bg_bY8lwUUsbKg&s=19
Debe ser una derbi variant oxidada
El IVA de la luz subirá del 10% al 21%. Todo el mundo sabe que la luz solo la pagan los ricos
La Koldoesfera no se paga sola
Nos roban en A y en B
https://twitter.com/Sr_Donze/status/1763128545088307707?t=X7dTxRbKz_79c9HIVEkSxA&s=19
El gobierno después de subir el IVA de la luz, que solo pagan los ricos. Va a bajarle el IVA a la compra de arte contemporáneo, que como todo el mundo sabe es el típico gasto de la clase trabajadora
https://twitter.com/ernesturtasun/status/1765020588739887143?t=ljMc_tV4a7uPdhe4TgQ-4g&s=19
Este Gobierno critica a las empresas por tener precios demasiado "caros" o demasiado "baratos", y encima el Homo erectus que tenemos como ministro se dedica a amenazar públicamente a una empresa
https://www.libremercado.com/2024-03-21/puente-supera-los-limites-del-matonismo-y-amenaza-a-ouigo-por-ofrecer-precios-de-tren-bajos-7110314/
Cita de: tirajanero en Feb 28, 2024, 11:33El IVA de la luz subirá del 10% al 21%. Todo el mundo sabe que la luz solo la pagan los ricos
La Koldoesfera no se paga sola
¿Recuerdas las medidas y los decretos "anti crisis"?
El IVA a la factura de la electricidad se redujo al 5% con el voto en contra de tu partido. ¿Te quejaste entonces? Bajar el IVA, mal. Subir el IVA, mal. La cuestión no es lo que favorezcan o perjudiquen las políticas al bolsillo y la vida de las personas, sino que todo lo que hace este Gobierno está mal desde antes incluso de que lo planteen. No hay más.
La subida al 21% es por la bajada del precio de la electricidad. Igual que en su día se aplicó reducción del impuesto al 5% para abaratar el precio abusivo de la factura. Ahora la luz en España se paga a precio mínimo frente al resto de la zona Euro, y vuelve a subirse el impuesto. Esto se sabe desde enero, y la subida última se hizo efectiva desde el 1 de marzo. Casi un mes después lo compartes aquí porque cuanto más barro puedas tirar contra el Gobierno más feliz eres.
Cita de: Tere_H en Mar 23, 2024, 14:00El IVA de la luz subió del 10% al 21% desde principios de marzo, como consecuencia de la caída del precio.
Cuando se produjo la bajada al 5%, tu partido votó en contra. Ahora que vuelve el impuesto al mismo % que había antes de la reducción al 5% les toca quejarse. Cuando se baja, mal; cuando se sube, mal también. Nunca llueve a gusto para ustedes.
Por cierto, el IVA al 21% y seguimos pagando menos por la factura de lo que pagan en el resto de la zona euro.
Explicame eso de que si baja el precio hay que subir los impuestos, lo de dejar el dinero en el bolsillo de los ciudadanos no lo contempla el corruPSOE? Pero bueno, la Koldoesfera no se paga sola.
Lo de que VOX voto en contra de bajar impuestos no se de dónde lo sacas, será de algún decreto ómnibus en los que el Sátrapa colaba cualquier animalada con medidas buenas, para que tido el mundo pasará por el aro
Cita de: tirajanero en Mar 23, 2024, 14:31Explicame eso de que si baja el precio hay que subir los impuestos, lo de dejar el dinero en el bolsillo de los ciudadanos no lo contempla el corruPSOE? Pero bueno, la Koldoesfera no se paga sola.
Lo de que VOX voto en contra de bajar impuestos no se de dónde lo sacas, será de algún decreto ómnibus en los que el Sátrapa colaba cualquier animalada con medidas buenas, para que tido el mundo pasará por el aro
¿Decretos ómnibus? Igual estabas pensando en Milei mientras escribías, jeje
No pierdo más el tiempo contigo. Que no te enferme mucho ese odio enfermizo.
Cita de: Tere_H en Mar 23, 2024, 16:46¿Decretos ómnibus? Igual estabas pensando en Milei mientras escribías, jeje
No pierdo más el tiempo contigo. Que no te enferme mucho ese odio enfermizo.
Si señora, que tú no tengas memoria no significa que el resto sea igual, Sánchez hacia ese tipo de "trampas"
https://www.google.com/amp/s/www.20minutos.es/noticia/4948161/0/gobierno-utiliza-revalorizacion-pensiones-ganar-apoyos-prorroga-mascarillas-exteriores.amp.html
Le tengo odio a los corruptos y mentirosos de tu partido, estás en lo cierto.
Entonces si el precio de la luz baja hay que subirle el impuesto a los ciudadanos? No se puede dejar ese dinero en el bolsillo de los ciudadanos?
La deuda pública de hoy, son los recortes de mañana. Pues parece ser que para Bruselas ya es mañana
https://www.google.com/amp/s/www.larazon.es/economia/bruselas-cree-planes-reduccion-deuda-deficit-espana-pide-esfuerzo-adicional_202403256601801b17c56e0001d2c8fa.html%3foutputType=amp
Vaya atraco
https://twitter.com/abc_es/status/1773288932119031812?t=uPOJdw9ziDlNWib-CLJSag&s=19
Cita de: tirajanero en Mar 28, 2024, 11:45Vaya atraco
https://twitter.com/abc_es/status/1773288932119031812?t=uPOJdw9ziDlNWib-CLJSag&s=19
Yo firmaría ya mismo cobrar 56.600 euros al año y pagar esa "cuota de solidaridad". Por desgracia, no gano tanto. Triste que el 95% de quienes critican esto están "tiesos" (como yo, pero no critico).
Cita de: Tere_H en Mar 31, 2024, 10:16Yo firmaría ya mismo cobrar 56.600 euros al año y pagar esa "cuota de solidaridad". Por desgracia, no gano tanto. Triste que el 95% de quienes critican esto están "tiesos" (como yo, pero no critico).
No es sólo la cuota de solidaridad, es el IRPF, el IBI, el IGIC, etc etc.
El problema es que muchos de los que lo cobran se irán a lugares donde no les atraquen de esas manera. Yo sé que hay mucha gente que cree que a los ricos se les puede robar, pero yo no lo comparto.
Cita de: tirajanero en Mar 31, 2024, 12:13No es sólo la cuota de solidaridad, es el IRPF, el IBI, el IGIC, etc etc.
El problema es que muchos de los que lo cobran se irán a lugares donde no les atraquen de esas manera. Yo sé que hay mucha gente que cree que a los ricos se les puede robar, pero yo no lo comparto.
He calculado cuánto pagaría de cuota de Solidaridad (si hoy ya se aplicara lo que se aplicará en 2045) alguien que cobre 70.000€ brutos anuales.
70.000-54.000(cotiz. máxima '24) = 16.000
16.000 x 7% (gravamen máximo, no real) x 17% (el 83% paga la empresa)
= 190€ al año.
Leyendo diarios de las derechas pareciera que van a restar el 50% del sueldo a los +56.000
En fin.
Cita de: Tere_H en Mar 31, 2024, 13:55He calculado cuánto pagaría de cuota de Solidaridad (si hoy ya se aplicara lo que se aplicará en 2045) alguien que cobre 70.000€ brutos anuales.
70.000-54.000(cotiz. máxima '24) = 16.000
16.000 x 7% (gravamen máximo, no real) x 17% (el 83% paga la empresa)
= 190€ al año.
Leyendo diarios de las derechas pareciera que van a restar el 50% del sueldo a los +56.000
En fin.
Cómo si el dinero que "paga la empresa" no formará parte de tu salario. Lo dices como si la cuota de solidaridad fuera el único impuesto que pagaría esa persona.
Entonces si ganas 70000 euros(en bruto)no pasa nada si se te roba 190 euros al año?
Cita de: tirajanero en Mar 31, 2024, 14:02Cómo si el dinero que "paga la empresa" no formará parte de tu salario. Lo dices como si la cuota de solidaridad fuera el único impuesto que pagaría esa persona.
Entonces si ganas 70000 euros(en bruto)no pasa nada si se te roba 190 euros al año?
¿Robar? Osea, imponer un impuesto para, en este caso, mantener la financiación pública de las pensiones y garantizar las mismas, es robar.
En 2011 teníamos la hucha de las pensiones con 66.815 millones de euros, y en 2017 en 8.095 millones. Un "vaciado" del 90%.
Desde entonces se fue extendiendo la idea de crear un impuesto específico para afrontar el pago de pensiones más allá de las cotizaciones. ¿Sabes quién se lo estaba planteando? Exacto, el partido que gobernaba entonces. Ahora lo hace un gobierno de otro color y es malo malísimo, está fatal, es un "robo".
Ahora dime que es "y tú más"... Derecha e izquierda planteando la misma alternativa después de que Rajoy dejase la hucha de las pensiones vacía. Anda que...
Si robar, hasta la CE dice que los impuestos no pueden ser confiscatorios.
El tema es que tenemos unas pensiones muy por encima de nuestras posibilidades, pero en lugar de arreglar ese problema, vamos poniendo parches hasta que un día estalle todo. El PP tampoco se atreve a arreglar las pensiones, cierto. Lo que hizo fue continuar la política de ZP
https://www.libremercado.com/2012-10-11/asi-gestiono-zapatero-el-sistema-publico-de-pensiones-1276471045/
El sistema de reparto no tiene sentido con la situación demográfica que tenemos. Hay que ir a un sistema de capitalización.
Cita de: tirajanero en Mar 31, 2024, 14:18Si robar, hasta la CE dice que los impuestos no pueden ser confiscatorios.
El tema es que tenemos unas pensiones muy por encima de nuestras posibilidades
¡WTF!
Cita de: Tere_H en Mar 31, 2024, 15:30¡WTF!
Si señora, tenemos una pensión media más alta que Alemania siendo mucho más pobres que los alemanes
https://www.eitb.eus/es/noticias/economia/detalle/9084756/cuales-son-pensiones-medias-y-edad-de-jubilacion-en-europa/#:~:text=Respecto%20a%20la%20pensi%C3%B3n%20media,casi%201300%20euros%20de%20Espa%C3%B1a.
Nuestra seguridad social es totalmente deficitaria
https://www.google.com/amp/s/www.eleconomista.es/economia/amp/12558115/la-seguridad-social-arroja-un-deficit-contributivo-de-27000-millones-segun-wtw
Cita de: tirajanero en Mar 31, 2024, 17:52Si señora, tenemos una pensión media más alta que Alemania siendo mucho más pobres que los alemanes
https://www.eitb.eus/es/noticias/economia/detalle/9084756/cuales-son-pensiones-medias-y-edad-de-jubilacion-en-europa/#:~:text=Respecto%20a%20la%20pensi%C3%B3n%20media,casi%201300%20euros%20de%20Espa%C3%B1a.
Nuestra seguridad social es totalmente deficitaria
https://www.google.com/amp/s/www.eleconomista.es/economia/amp/12558115/la-seguridad-social-arroja-un-deficit-contributivo-de-27000-millones-segun-wtw
"Los datos del Ministerio de Inclusión muestran que la pensión media está aumentando, situándose en marzo de 2024 en los 1.251,53 euros. En el caso de la pensión de jubilación, la media se sitúa en 1.438,2 euros"https://www.epdata.es/datos/pensiones-graficos-datos/20/espana/106
Para obtener el 100% de la pensión en Alemania hay que cotizar 45 años. Y el total a percibir asciende a 1.543 euros/mes.
https://www.eldiario.es/economia/precariedad-pensiones-alemania-millon-jubilados-seguir-trabajando-67-anos_1_10536700.html
Un "vecino" de mi zona se volvió de trabajar 40 años en Holanda y está cobrando 2.500 euros de pensión de jubilación.
Y?? Anda que no conozco yo gente en España con pensiones de más de 2000 euros.
El problema es que en Alemania el salario medio es el doble que en España. Y tenemos una pensión media más alta que ellos. Pero será que los alemanes son idiotas. Y la llamada cuota de solidaridad hará que "los ricos" paguen más del 60% de sus ingresos en impuestos directos, luego habría que sumarle los indirectos, confiscación pura
https://youtu.be/SGgRFnawpjE?si=cIyAl5GBfXGbEE1O
Cita de: tirajanero en Abr 01, 2024, 08:29El problema es que en Alemania el salario medio es el doble que en España.
Y cuando en España se plantean subidas del SMI (como viene sucediendo desde 2018), el partido al que votas critica y se posiciona en contra.
https://segoviadirecto.com/art/49228/pp-y-vox-se-oponen-a-que-el-gobierno-de-espana-aumente-el-smi-de-forma-progresiva-todos-los-anos
Cita de: Tere_H en Abr 01, 2024, 09:52Y cuando en España se plantean subidas del SMI (como viene sucediendo desde 2018), el partido al que votas critica y se posiciona en contra.
https://segoviadirecto.com/art/49228/pp-y-vox-se-oponen-a-que-el-gobierno-de-espana-aumente-el-smi-de-forma-progresiva-todos-los-anos
El salario medio tiene que ver con la productividad del país no con lo que él Gobierno escriba en el BOE. el Estado en general y las pensiones en particular viven muy por encima de nuestras posibilidades.
Ha habido una noticia interesante cuando todo el mundo estaba con la dorada en la mano, resulta que el Banco de España haya reportado un beneficio cero en el ejercicio 2023. En la vida esta entidad ha reportado "beneficio cero". El Banco de España, con su larga historia desde su fundación en 1782, ha sido una institución fundamental en la gestión económica del país.
El hecho de que el Banco de España no haya podido contribuir a las arcas públicas debido al aumento de los tipos con los que remunera a los bancos comerciales. Esto sugiere que existe una tensión en el equilibrio financiero de la entidad, lo que puede tener implicaciones significativas para la estabilidad económica del país.
Y la brecha entre gastos e ingresos... ¡6.612 millones de euros!
La expansión bancaria crediticia desvinculada de la producción real es, sin duda, un factor común en muchas crisis financieras. Esto puede llevar a burbujas en varios sectores, como ocurrió en el Crack del 29 y como hemos visto en crisis más recientes.
La especulación y la sobrevaloración de activos que estamos viviendo actualmente, vivienda, bonos, acciones, criptos, pueden llevar a un colapso repentino del mercado, como sucedió con los rascacielos y otras inversiones en el período previo al Crack del 29.
El paro cae en 33.405 personas en marzo, hasta los 2,72 millones, su menor cifra en este mes desde 2008
Por sectores, el paro cayó fundamentalmente en el sector servicios con 31.294 desempleados menos. En total, España roza los 21 millones de ocupados.
https://www.ondacero.es/noticias/economia/paro-cae-33405-personas-marzo-272-millones-menor-cifra-este-mes-2008_20240402660bb15b17c56e000140368d.html (https://www.ondacero.es/noticias/economia/paro-cae-33405-personas-marzo-272-millones-menor-cifra-este-mes-2008_20240402660bb15b17c56e000140368d.html)
Día para que salgan PP y V0X, con sus respectivos equipos de opinión sincronizada, a decir que los datos están falseados pero qué estupendo que baja el paro en las regiones donde gobiernan ellos...
El resto de Europa en mínimos históricos de paro, y aque casi 4 puntos por encima de nuestro mínimo y encima estos inútiles sacan pecho.
Óscar Puente el Homo erectus que tenemos como ministro de transporte, amenaza en publico a una empresa por tener los precios demasiado bajos
https://www.20minutos.es/noticia/5231960/0/puente-estudia-recurrir-competencia-las-practicas-desleales-ouigo-por-perjudicar-renfe-con-su-politica-bajos-precios/
Este Gobierno un día te dice que el Mercadona tiene los precios demasiado caros y al siguiente que otra empresa demasiado bajos.
Cita de: tirajanero en Abr 02, 2024, 10:23El resto de Europa en mínimos históricos de paro, y aque casi 4 puntos por encima de nuestro mínimo y encima estos inútiles sacan pecho.
Óscar Puente el Homo erectus que tenemos como ministro de transporte, amenaza en publico a una empresa por tener los precios demasiado bajos
https://www.20minutos.es/noticia/5231960/0/puente-estudia-recurrir-competencia-las-practicas-desleales-ouigo-por-perjudicar-renfe-con-su-politica-bajos-precios/
Este Gobierno un día te dice que el Mercadona tiene los precios demasiado caros y al siguiente que otra empresa demasiado bajos.
¿A quién te refieres con eso de "inútiles"? Porque lo que se comparte en mi mensaje (que citas) no se recogen declaraciones, pensares o sentimientos de nadie del Gobierno, sino MI opinión. A ver si algún día empiezas a RESPETAR.
"Óscar Puente el Homo erectus". No hace falta decir más. Somos lo que escribimos, y tú te retratas solito una y otra vez.
Sobre Ouigo: https://twitter.com/unodelarenfe/status/1773663012185915583
Por contrastar un poquito, aunque contigo sea peor que perder el tiempo...
https://revista.seg-social.es/-/el-paro-baja-en-33405-personas-en-marzo?redirect=%2F
https://www.google.com/amp/s/www.lasprovincias.es/economia/espana-alcanza-millones-afiliados-seguridad-social-primera-20240402071511-vi_amp.html
https://youtu.be/ElGjT7rk7EI?s
Cita de: tirajanero en Abr 02, 2024, 10:23El resto de Europa en mínimos históricos de paro, y aque casi 4 puntos por encima de nuestro mínimo y encima estos inútiles sacan pecho.
Óscar Puente el Homo erectus que tenemos como ministro de transporte, amenaza en publico a una empresa por tener los precios demasiado bajos
https://www.20minutos.es/noticia/5231960/0/puente-estudia-recurrir-competencia-las-practicas-desleales-ouigo-por-perjudicar-renfe-con-su-politica-bajos-precios/
Este Gobierno un día te dice que el Mercadona tiene los precios demasiado caros y al siguiente que otra empresa demasiado bajos.
No hombre, vamos a flagelarnos por alcanzar 21 millones de cotizantes por primera vez en la historia.
El Gobierno cogió España con un 14,5% de paro, lo baja al 11% y a tiraja le parece mal que se resalten estos datos positivos, todo ello además mejorando la temporalidad y los salarios, al contrario que hicieron los peperos con sus trabajos basura.
Por cierto la reforma laboral vigente sigue destruyendo empleo a unos niveles insospechados.
¿Con qué gobierno se dió ese mínimo paro del qué hablas?, con VOX creo que no.
Cita de: Tere_H en Abr 02, 2024, 10:52¿A quién te refieres con eso de "inútiles"? Porque lo que se comparte en mi mensaje (que citas) no se recogen declaraciones, pensares o sentimientos de nadie del Gobierno, sino MI opinión. A ver si algún día empiezas a RESPETAR.
"Óscar Puente el Homo erectus". No hace falta decir más. Somos lo que escribimos, y tú te retratas solito una y otra vez.
Sobre Ouigo: https://twitter.com/unodelarenfe/status/1773663012185915583
Por contrastar un poquito, aunque contigo sea peor que perder el tiempo...
Obviamente no me refiero a ti, me refiero al Gobierno y al corruPSOE en general que hoy están exultantes.
Si, homo erectus, estamos hablando de un personaje de este calibre
https://twitter.com/ToroenReposo/status/1774742404546908650?t=HOpchQQkXm4awPw2GWO04w&s=19
Sobre lo de OUIGO no se qué datos quieres contrastar,,no están haciendo nada ilegal. Si Renfe no puede competir, que se ponga las pilas, quizás si en lugar de tener gente buscando quien llama feo al ministro, la tuvieran trabajando para Renfe, no sería tan deficitaria.
Cita de: CDT en Abr 02, 2024, 12:24No hombre, vamos a flagelarnos por alcanzar 21 millones de cotizantes por primera vez en la historia.
El Gobierno cogió España con un 14,5% de paro, lo baja al 11% y a tiraja le parece mal que se resalten estos datos positivos, todo ello además mejorando la temporalidad y los salarios, al contrario que hicieron los peperos con sus trabajos basura.
Por cierto la reforma laboral vigente sigue destruyendo empleo a unos niveles insospechados.
¿Con qué gobierno se dió ese mínimo paro del qué hablas?, con VOX creo que no.
Ha bajado el paro en toda Europa, la diferencia es que aquí no llegamos a nuestro mínimo histórico ni disparando la contratación pública y endeudandonos hasta las trancas.
La reforma laboral de Yolanda Díaz es de 2022, la mayor parte del gobierno del Sátrapa ha sido con la reforma laboral de 2012, y la reforma tampoco es que cambiará gran cosa.
Cita de: tirajanero en Abr 02, 2024, 13:04Ha bajado el paro en toda Europa, la diferencia es que aquí no llegamos a nuestro mínimo histórico ni disparando la contratación pública y endeudandonos hasta las trancas.
La reforma laboral de Yolanda Díaz es de 2022, la mayor parte del gobierno del Sátrapa ha sido con la reforma laboral de 2012, y la reforma tampoco es que cambiará gran cosa.
Lo dices como si España nunca hubiese tenido un paro por encima de la media europea inclusive con gobiernos peperos por supuesto.
Ahora va a haber que criticar hasta que no estemos al nivel de empleo de Alemania cuando el paro en España es un mal endémico.
La deuda pública está bajando;
https://www.publico.es/economia/banco-espana-certifica-deuda-publica-al-107-7-del-pib-2023.html
Su mayor subida se produjo como consecuencia del covid ya que en 2019 el gobierno actual la había bajado respecto a la que dejaron los peperos.
Tenemos un millón más de cotizantes con respecto a 2021, peccata minuta.
Cita de: CDT en Abr 02, 2024, 13:28Lo dices como si España nunca hubiese tenido un paro por encima de la media europea inclusive con gobiernos peperos por supuesto.
Ahora va a haber que criticar hasta que no estemos al nivel de empleo de Alemania cuando el paro en España es un mal endémico.
La deuda pública está bajando;
https://www.publico.es/economia/banco-espana-certifica-deuda-publica-al-107-7-del-pib-2023.html
Su mayor subida se produjo como consecuencia del covid ya que en 2019 el gobierno actual la había bajado respecto a la que dejaron los peperos.
Tenemos un millón más de cotizantes con respecto a 2021, peccata minuta.
El 90% del tiempo, desde que España entró en la UE, ha liderado o coliderado datos de desempleo.
Cita de: CDT en Abr 02, 2024, 13:28Lo dices como si España nunca hubiese tenido un paro por encima de la media europea inclusive con gobiernos peperos por supuesto.
Ahora va a haber que criticar hasta que no estemos al nivel de empleo de Alemania cuando el paro en España es un mal endémico.
La deuda pública está bajando;
https://www.publico.es/economia/banco-espana-certifica-deuda-publica-al-107-7-del-pib-2023.html
Su mayor subida se produjo como consecuencia del covid ya que en 2019 el gobierno actual la había bajado respecto a la que dejaron los peperos.
Tenemos un millón más de cotizantes con respecto a 2021, peccata minuta.
Por eso le estoy hablando del paro histórico, no estoy comparando con Alemania, estoy comparando con la propia España. Si el resto de la UE están en su mínimo histórico y España no, algo habremos hecho mal.
La deuda pública solo bajó en el ultimo trimestre de 2024. Cuando Sánchez entró la deuda per capita era de 25000 euros, ahora es de 32000 euros
https://datosmacro.expansion.com/deuda/espana#:~:text=Aumenta%20la%20deuda%20en%20Espa%C3%B1a,con%20m%C3%A1s%20deuda%20del%20mundo.
Cita de: tirajanero en Abr 02, 2024, 14:45Por eso le estoy hablando del paro histórico, no estoy comparando con Alemania, estoy comparando con la propia España. Si el resto de la UE están en su mínimo histórico y España no, algo habremos hecho mal.
La deuda pública solo bajó en el ultimo trimestre de 2024. Cuando Sánchez entró la deuda per capita era de 25000 euros, ahora es de 32000 euros
https://datosmacro.expansion.com/deuda/espana#:~:text=Aumenta%20la%20deuda%20en%20Espa%C3%B1a,con%20m%C3%A1s%20deuda%20del%20mundo.
Pones un enlace donde dice que en 2018 la deuda pública era de 100,40% sobre el PIB y en 2019 del 98,20%.
Cita de: CDT en Abr 02, 2024, 16:41Pones un enlace donde dice que en 2018 la deuda pública era de 100,40% sobre el PIB y en 2019 del 98,20%.
Eso es deuda relativa.
Si yo gano 50.000 al año y mi deuda es 50.000, tengo una deuda relativa del 100%
Si al año siguiente gano 100.000 y mi deuda es de 90.000, tengo una deuda relativa del 90%.
O sea, mi deuda relativa ha bajado aunque en realidad debo 40.000 euros más que el año anterior
Ojo con la declaración de la renta, este año sigue la deducción por alza de precios, el año pasado el borrador te lo incluía directamente, este año lo tienes que poner tú a mano. Estos son los rangos
https://sede.agenciatributaria.gob.es/Sede/ayuda/manuales-videos-folletos/manuales-practicos/irpf-2023/c17-deducciones-autonomicas-cuota/comunidad-autonoma-canarias/alza-precios.html
Cita de: CDT en Abr 02, 2024, 16:41Pones un enlace donde dice que en 2018 la deuda pública era de 100,40% sobre el PIB y en 2019 del 98,20%.
En el mundo de la piruleta sería genial que las hipoteca se redujera como la deuda pública.
¿Cómo es posible que el gasto en prestaciones por desempleo esté aumentando mientras que el desempleo está disminuyendo?
Los datos más recientes, correspondientes a febrero de 2024, revelan un aumento del 3,8% en el gasto en prestaciones por desempleo en comparación con el mismo mes del año anterior. ¡2.027,1 millones de euros gastados en tan solo un mes!
El total de beneficiarios de prestaciones por desempleo se situó al finalizar febrero en 1.893.595 personas, cifra un 1,6% superior a la de febrero de 2023.
De todas esas afiliaciones a la seguridad social habría que desglosar que tipo de contrato es y si es o no un subsidio que también cotiza como el +52 y si es un estudiante en prácticas que también cotizan.
https://www.youtube.com/watch?v=dhWZP2vfmAQ
Febrero 2019 Febrero 2024 Diferencia
Parados registrados 3.289.040 2.760.408 -528.632
Con disponibilidad limitada 208.715 315.822 107.107
Con relación laboral 264.087 735.996 471.909
Demandan empleos específicos 22.876 38.703 15.827
Otros no ocupados 139.270 146.306 7.036
Totales. 3.923.988 3.997.235 73.247
En lugar de una disminución masiva de más de medio millón de personas en paro, en realidad estamos viendo un aumento de más de 73,000 personas en la misma franja de tiempo, desde febrero de 2019 hasta febrero de 2024.
Los típicos ricos que venden las cosas que ya no usan...
https://twitter.com/europapress/status/1776901414431719738?t=UwgmcxRZ79MLGCW8CBLGyw&s=19
Cita de: tirajanero en Abr 08, 2024, 09:32Los típicos ricos que venden las cosas que ya no usan...
https://twitter.com/europapress/status/1776901414431719738?t=UwgmcxRZ79MLGCW8CBLGyw&s=19
Como si ahí solo se vendiera las cosas que ya no usan. Pero me temo que esto es algo y solo estás intentando (otra vez) falsear la información.
Cita de: Barullo2 en Abr 08, 2024, 13:40Como si ahí solo se vendiera las cosas que ya no usan. Pero me temo que esto es algo y solo estás intentando (otra vez) falsear la información.
También lo usan profesionales para anunciarse si, pero se supone que esos profesionales ya están fiscalizados por otro lado, aparte de que la noticia no distingue de profesionales o no.
También se utiliza para reventa de prendas de ropa al doble (o más) de su precio original.
Y cuál es el problema? No se puede vender ropa que no uses?
Cita de: tirajanero en Abr 08, 2024, 16:03Y cuál es el problema? No se puede vender ropa que no uses?
Hay tres problemas, tirajanero:
1) Volviste a dar información sesgada y tendenciosa "los típicos ricos que venden cosas que ya no usan...". Ya has admitido que también hay profesionales que usan la aplicación y gente que vende ropa nueva.
2) Vuelves a utilizar la falacia plurium interrogationum para esconder lo anterior. Además de que esas preguntas se alejan del tema principal. Nada nuevo en tu proceder en el foro.
3) Tengo mucha necesidad de atención. Nada nuevo tampoco.
Que problema hay en vender ropa que has comprado y que por lo que sea no vas a utilizar? No entiendo que necesidad de justificar una nueva vuelta de tuerca a la confiscación impositiva del estado. Si te dedicas a ello profesionalmente y no lo declaras tranquilo que Hacienda ya te cogerá. Pero con esto todos los ciudadanos tendran que pasar por el aro a poco que vendan una bici buena o algo por el estilo
Yo no he justificado nada (otra vez con las mismas maneras) solo he dicho que tu primer post es sesgado y tendencioso.
Si tú consideras que mi mensaje es sesgado. También se puede considerar sesgado justificar que Hacienda vaya a gravar al que haga más de 30 ventas al año en una aplicación o supere los 2000 euros, porque hay una minoria que podría estar eludiendo impuestos, cuando tanto tú como el Gobierno saben que la mayoría de quienes usamos esas plataformas no somos ricos.
Y dale Mariano al torno.
Pero que problema hay? Vender por valor de 2000€ es mucho dinero negro. Normal que se quiera fiscalizar.
Cita de: Batman en Abr 08, 2024, 19:10Pero que problema hay? Vender por valor de 2000€ es mucho dinero negro. Normal que se quiera fiscalizar.
Para empezar que es ponerle puertas al campo, porque nadie va a vender a través de la aplicación si saben que Hacienda se va a llevar su parte. Tú ya has pagado tus impuestos por ese producto, que en lugar de tirarlo, decidas "reciclarlo" y darle más uso a través de una venta, debería de ser alentado por un gobierno en teoría ecologista, y no perseguido. Por no hablar que muchas veces la gente vende cosas para saldar una deuda o llegar a fin de mes.
Yo vendo dos coches ahora mismo. Vería normal que Hacienda quiera su mordida. Al fin y al cabo, es mucho dinero negro y, el dinero negro, es peligroso.
Si vendes 2 coches el Estado se va a enterar y tienes que pagar impuestos en tráfico aunque a veces se hace cargo el comprador. Pero si yo vendo una bicicleta o unos muebles porque me mudo a cuento de qué se tiene que llevar el Estado una parte? Si no los vendiese el Estado no vería un duro. Y lo dicho, las aplicaciones no tienen forma de saber si el producto se vendio finalmente
Carreteras y hospitales
https://www.20minutos.es/television/fichaje-broncano-podria-aprobarse-hoy-por-dos-temporadas-28-millones-euros-5234797/
Cita de: tirajanero en Abr 10, 2024, 11:45Carreteras y hospitales
https://www.20minutos.es/television/fichaje-broncano-podria-aprobarse-hoy-por-dos-temporadas-28-millones-euros-5234797/
No es magia....son nuestros impuestos. Nos sangran a impuestos...cada vez más...y los "invierten" en esa m...?
Asco de gobierno "progresista"
Es una vergüenza. Encima ni siquiera va a conseguir el objetivo de Moncloa, quitarle audiencia al hormiguero, dudo mucho que compartan audiencia, al que si que le quitará audiencia es al Wyoming.
No se qué problema tiene la izquierda con que se informe en la nomina de las cotizaciones sociales que realiza la empresa por cada trabajador, si la gente estaria encantada de saber que en realidad el Estado le quita mucho más de lo que la mayoría cree para pagar carreteras, Broncanos y hospitales
https://youtu.be/WltFl2enG7Q?si=X4oj9KkxIrdfLeq_
Parece que Bruselas no se traga las mentiras económicas del Gobierno y obligará a un ajuste de 11000 millones de euros, por la reforma de las pensiones
https://www.vozpopuli.com/economia_y_finanzas/macroeconomia/bruselas-tumba-reforma-pensiones-aboca-ajuste-mas-11000-millones.html
Esto obliga a recortar o a subir(aún más) los impuestos para cubrir esos 11000 millones adicionales.
Nuevo record de deuda pública
https://www.europapress.es/economia/macroeconomia-00338/noticia-deuda-publica-suma-casi-20000-millones-febrero-registra-maximos-16-billones-20240422103715.html
Esto si que es atacar el estado del bienestar
Es cuanto menos curioso que uno de los principales Fondos de Inversión del Mundo se atreva a invertir nada menos que 60.000 millones de euros en un país que "va camino de convertirse en Venezuela", y donde "esto va a reventar en cualquier momento".
¡Qué cosas!
(https://i.ibb.co/0XWm12S/GMe-Ue-Xd-WQAA-Afo.jpg)
Cita de: Tere_H en May 01, 2024, 09:35Es cuanto menos curioso que uno de los principales Fondos de Inversión del Mundo se atreva a invertir nada menos que 60.000 millones de euros en un país que "va camino de convertirse en Venezuela", y donde "esto va a reventar en cualquier momento".
¡Qué cosas!
(https://i.ibb.co/0XWm12S/GMe-Ue-Xd-WQAA-Afo.jpg)
Está empresa tiende a hacer monopolios, luego le gusta invertir en todo, de hecho ya lleva años en el Ibex por ejemplo con acciones de muchas empresas españolas.
Lo venderán como una empresa ESG pero ya te digo yo que a ellos le va la inversión sea donde sea donde tienes ejemplos de invertir en combustibles fósiles, empresas armamentísticas y en violaciones en derechos humanos en China, osea todo lo contrario a ESG, en resumen invierte en todo lo que veo negocio.
Otro ejemplo es que anda invirtiendo desde el año pasado en la Guerra de Ucrania ayudando a este país para reconstruirlo... y ya sabemos cómo está ese país año y medio después. Así que algo esconden pero bueno.
Cita de: Tere_H en May 01, 2024, 09:35Es cuanto menos curioso que uno de los principales Fondos de Inversión del Mundo se atreva a invertir nada menos que 60.000 millones de euros en un país que "va camino de convertirse en Venezuela", y donde "esto va a reventar en cualquier momento".
¡Qué cosas!
(https://i.ibb.co/0XWm12S/GMe-Ue-Xd-WQAA-Afo.jpg)
Curioso que se hagan llamar izquierda y presuman y saquen pecho de entregar España al mayor fondo de especuladores del mundo.
Menuda estafa.
Cita de: Tere_H en May 01, 2024, 09:35Es cuanto menos curioso que uno de los principales Fondos de Inversión del Mundo se atreva a invertir nada menos que 60.000 millones de euros en un país que "va camino de convertirse en Venezuela", y donde "esto va a reventar en cualquier momento".
¡Qué cosas!
(https://i.ibb.co/0XWm12S/GMe-Ue-Xd-WQAA-Afo.jpg)
Invierte en monopolios y oligopolios mantenidos por papa estado.
Naturgy cuenta con el 20% de participación Blackrock, respaldado por su asociación con GIP, el principal operador de gas del país y el mayor proveedor nacional, además de poseer el monopolio del gaseoducto Medgaz hasta 2031.
Iberdrola, con una participación del 5,4%, ostenta el monopolio de la distribución y generación de energía en regiones como Madrid o Valencia.
Santander, con un 5,4% de participación, ha consolidado su posición mediante la adquisición de entidades como Banesto, Popular, Central Hispano, Banco Hispano y Banco Español. Además, ha recibido favores, como el perdón de deudas a partidos políticos, y fue recompensado por la compra del Banco Popular a cambio de 1€, lo que ha contribuido a fortalecer el oligopolio bancario.
BBVA, con una participación del 5,9%, surgió de la fusión de Argentaria y BBV. Beneficiado por la crisis de las cajas de ahorros, ahora se encuentra fusionado con Sabadell, dejando en el camino a competidores como (CCAM, Banco Gallego, Banco Guipuzcoano), lo que supone la reducción de empleados y un competidor menos en el mercado.
CAIXABANK, con una participación del 5,0%, ha protagonizado una serie de fusiones que han consolidado su presencia en el mercado. Estas fusiones incluyen la absorción de Caixa Girona, Caja Sol, Caja Guadalajara, Caja Navarra, Caja Burgos y Caja Canarias en los años 2010-2011, así como la adquisición del Banco de Valencia en 2012. La intervención del Estado en la operación Bankia, que pasó a ser controlada por Caixabank, ha sido objeto de críticas debido a su impacto en la competencia y en el mercado bancario.
AMADEUS, con una participación del 5,2%, es una empresa líder en su sector, aunque poco conocida para el público en general. Con el 40% del mercado mundial en su poder, es uno de los principales operadores turísticos a nivel global.
Telefónica, con un 5% de participación, es el principal monopolio en la infraestructura de redes de fibra subvencionada. Su posición en el mercado de las telecomunicaciones ha sido objeto de debate, especialmente después de despidos masivos y la entrada del estado y fondos de inversión extranjeros en su accionariado.
Repsol, con una participación del 5,5%, es un importante mayorista de productos refinados. Ha enfrentado denuncias por prácticas monopolísticas, incluyendo la fijación de precios en perjuicio de las gasolineras de bajo costo.
AENA, con una participación del 3,1%, tiene el monopolio en la gestión de aeropuertos en uno de los países con mayor flujo turístico del mundo. Con más de 40 aeropuertos en España y 21 en el extranjero bajo su gestión, es la mayor operadora aeroportuaria del mundo.
ACS, con una participación del 5,8%, es una empresa diversificada que abarca desde la construcción hasta el mantenimiento de infraestructuras. Propietaria de empresas como Clece, Dragados, Hochtief, Cimic, Turner y Abertis, es responsable del mantenimiento de la red ferroviaria de Adif y la construcción de nuevas líneas.
Además, Blackrock es accionista en empresas como Red Eléctrica, Sabadell, Enagas, Merlin, Grifols y Solaria, lo que aumenta su influencia en el mercado.
Después te piensas que lo que votas, van a legislar en contra de estas compañías, no puedo parar de reírme.
Cita de: Cocito en May 02, 2024, 13:41Invierte en monopolios y oligopolios mantenidos por papa estado.
Naturgy cuenta con el 20% de participación Blackrock, respaldado por su asociación con GIP, el principal operador de gas del país y el mayor proveedor nacional, además de poseer el monopolio del gaseoducto Medgaz hasta 2031.
Iberdrola, con una participación del 5,4%, ostenta el monopolio de la distribución y generación de energía en regiones como Madrid o Valencia.
Santander, con un 5,4% de participación, ha consolidado su posición mediante la adquisición de entidades como Banesto, Popular, Central Hispano, Banco Hispano y Banco Español. Además, ha recibido favores, como el perdón de deudas a partidos políticos, y fue recompensado por la compra del Banco Popular a cambio de 1€, lo que ha contribuido a fortalecer el oligopolio bancario.
BBVA, con una participación del 5,9%, surgió de la fusión de Argentaria y BBV. Beneficiado por la crisis de las cajas de ahorros, ahora se encuentra fusionado con Sabadell, dejando en el camino a competidores como (CCAM, Banco Gallego, Banco Guipuzcoano), lo que supone la reducción de empleados y un competidor menos en el mercado.
CAIXABANK, con una participación del 5,0%, ha protagonizado una serie de fusiones que han consolidado su presencia en el mercado. Estas fusiones incluyen la absorción de Caixa Girona, Caja Sol, Caja Guadalajara, Caja Navarra, Caja Burgos y Caja Canarias en los años 2010-2011, así como la adquisición del Banco de Valencia en 2012. La intervención del Estado en la operación Bankia, que pasó a ser controlada por Caixabank, ha sido objeto de críticas debido a su impacto en la competencia y en el mercado bancario.
AMADEUS, con una participación del 5,2%, es una empresa líder en su sector, aunque poco conocida para el público en general. Con el 40% del mercado mundial en su poder, es uno de los principales operadores turísticos a nivel global.
Telefónica, con un 5% de participación, es el principal monopolio en la infraestructura de redes de fibra subvencionada. Su posición en el mercado de las telecomunicaciones ha sido objeto de debate, especialmente después de despidos masivos y la entrada del estado y fondos de inversión extranjeros en su accionariado.
Repsol, con una participación del 5,5%, es un importante mayorista de productos refinados. Ha enfrentado denuncias por prácticas monopolísticas, incluyendo la fijación de precios en perjuicio de las gasolineras de bajo costo.
AENA, con una participación del 3,1%, tiene el monopolio en la gestión de aeropuertos en uno de los países con mayor flujo turístico del mundo. Con más de 40 aeropuertos en España y 21 en el extranjero bajo su gestión, es la mayor operadora aeroportuaria del mundo.
ACS, con una participación del 5,8%, es una empresa diversificada que abarca desde la construcción hasta el mantenimiento de infraestructuras. Propietaria de empresas como Clece, Dragados, Hochtief, Cimic, Turner y Abertis, es responsable del mantenimiento de la red ferroviaria de Adif y la construcción de nuevas líneas.
Además, Blackrock es accionista en empresas como Red Eléctrica, Sabadell, Enagas, Merlin, Grifols y Solaria, lo que aumenta su influencia en el mercado.
Después te piensas que lo que votas, van a legislar en contra de estas compañías, no puedo parar de reírme.
Se trata de responder, no de humillar.
Bimbo presenta un ERE para Canarias
Bimbo Donuts Canaria anuncia un ERE para los comerciales. Este expediente afecta a 50 de los más de 300 trabajadores del archipiélago.
La mesa negociadora se volverá a reunir el próximo miércoles 9 de octubre. Los representantes sindicales de Comisiones Obreras (CCOO) esperan llegar a un acuerdo para evitar los despidos.
Según el Secretario General de la Sección Sindical de CCOO, Juan José Cabrera, rechazan dicho ERE "por ser una empresa viable laboral y económicamente".
Las intenciones de la multinacional es la centralización, por esta razón, CCOO, denuncia los cierres que ya han previsto, entre ellos, el de la fábrica de Valladolid, con 200 trabajadores. Piden a la "dirección de la empresa, desistir de su posición y evitar por todos los medios la pérdida de puestos de trabajo"
Hace 10 días, Bimbo Donuts Canarias comunicó el Expediente de Regulación de Empleo a los representantes sindicales.
Bimbo llegó a Canarias en 1993, en el Polígono Industrial de Arinaga, en el municipio de Agüímes, Gran Canaria. La multinacional mexicana tiene 78 años de historia, y está presente en 33 países de 4 continentes.
Mensaje de Moderación
El mensaje de @tirajanero ha sido borrado por "obsceno" e intolerable en un foro deportivo.
Esta parte del foro, si no se usa como un subforo de debate sano, no nos quedará mas remedio que cerrarlo.
Mensaje de Moderación
Política Nacional, Sesión de Control al Gobierno y Posible dimisión de Pedro Sanchez. Son tres temas abiertos donde se puede hablar, y ya se hace, de la Operación Delorme.
Los parados deberán presentar la declaración de la renta
https://www.google.com/amp/s/www.lavanguardia.com/economia/bolsillo/20241015/10022484/renta-2024-2025-parados-paro-subsidio-cobrar-declaracion-presentar.amp.html
Una nueva subida de impuestos a los ricos
Más subidas de impuestos a los ricos
https://www.vozpopuli.com/espana/gobierno-sube-diesel-9-37-centimos-litro-equipararlo-gasolina.html
Fitch mantiene el rating 'A-' de España y mejora a positiva su perspectivahttps://www.europapress.es/economia/macroeconomia-00338/noticia-fitch-mantiene-rating-espana-mejora-positiva-perspectiva-20241108233817.html
Que se joda Amancio Ortega
https://www.elespanol.com/invertia/economia/macroeconomia/20241212/hacienda-estudia-subir-impuestos-diesel-mediante-real-decreto-ley-acabe-ano/908159526_0.html
Cita de: tirajanero en Dic 12, 2024, 16:04Que se joda Amancio Ortega
https://www.elespanol.com/invertia/economia/macroeconomia/20241212/hacienda-estudia-subir-impuestos-diesel-mediante-real-decreto-ley-acabe-ano/908159526_0.html
https://www.google.com/amp/s/elpais.com/economia/2024-12-11/the-economist-corona-a-espana-como-la-primera-economia-de-la-ocde.html%3foutputType=amp
'The Economist' corona a España como la mejor economía avanzada en 2024.Cuanto tiempo tiraja, el apocalipsis sigue sin llegar.
Esto es como si ahora el Tenerife reacciona, gana 3 partidos. Y le dan el premio al mejor equipo del mes y se pone a restregarselo al resto de equipos.
Si tan bien va todo, para que necesita el Gobierno un impuestazo al gasoil?
Que no tiraja, estamos en la UVI, esta semana entramos en suspensión de pagos, voy a comprar provisiones para varios años.
1'64 billones de deuda pública y 60.000 millones de déficit al año, pero vamos de lujo.
https://www.google.com/amp/s/amp.ondacero.es/noticias/economia/record-historico-deuda-publica-espana-alcanza-164-billones-tercer-trimestre_20241213675c04552c0dde00012dacfb.html
Si siendo la "mejor economía" del año tienes un déficit de 60.000 millones, que sucederá cuando las cosas vayan mal?
Yo llevo esperando, desde que ganó Meloni y han triunfado las derechas y ultraderechas en otros paises de Europa, la fuga de neoliberales de diverso pelaje a esos paises.
No digamos ya la vuelta al paraíso anarcocapitalista de Milei de miles y miles de argentinos. Pero no, todos ellos siguen tocando los huevos en Españita. Algo tendrá la España socialcomunistabolivariana que les hace ser mártires de todos los males habidos y por haber.
Por qué carajo me iba a ir yo de mi país??
Acaso se han ido ustedes a Cuba o a Venezuela a disfrutar del verdadero socialismo?
El que si se fue a Portugal para pagar menos impuestos fue el hermano cryptrobro de Sánchez, pero a ese por lo que sea no lo critican
Cita de: tirajanero en Dic 14, 2024, 23:55Por qué carajo me iba a ir yo de mi país??
Acaso se han ido ustedes a Cuba o a Venezuela a disfrutar del verdadero socialismo?
El que si se fue a Portugal para pagar menos impuestos fue el hermano cryptrobro de Sánchez, pero a ese por lo que sea no lo critican
La respuesta a tu pregunta es la pregunta que te haces anteriormente.
Es el verdadero socialismo porque lo dices tú, Brasil o Chile donde gobierna la izquierda no. ;D
Cita de: tirajanero en Dic 14, 2024, 23:55Por qué carajo me iba a ir yo de mi país??
Acaso se han ido ustedes a Cuba o a Venezuela a disfrutar del verdadero socialismo?
El que si se fue a Portugal para pagar menos impuestos fue el hermano cryptrobro de Sánchez, pero a ese por lo que sea no lo critican
¿ Pero lo de Pedro Sanchez no era ya una dictadura socialcomunistabolivariana? ¿ Para que irnos, si ya vivimos en una?
Cita de: CDT en Dic 15, 2024, 00:05La respuesta a tu pregunta es la pregunta que te haces anteriormente.
Es el verdadero socialismo porque lo dices tú, Brasil o Chile donde gobierna la izquierda no. ;D
Chile socialista? Un país donde buena parte de la educación es privada, el sistema de pensiones también etc.
El propio Gabriel Boric ha dicho que Maduro se robó las elecciones.
Cita de: tio phil en Dic 15, 2024, 01:34¿ Pero lo de Pedro Sanchez no era ya una dictadura socialcomunistabolivariana? ¿ Para que irnos, si ya vivimos en una?
Las mismas coñas hacían en Venezuela hace años.
Cita de: tirajanero en Dic 15, 2024, 12:33Chile socialista? Un país donde buena parte de la educación es privada, el sistema de pensiones también etc.
El propio Gabriel Boric ha dicho que Maduro se robó las elecciones.
Ah vale que gobierna el VOX chileno y desde el fin de la dictadura es quien más veces ha gobernador el país, lo olvidaba.
Paraguay en cambio lleva 100 años de derecha y van como un cohete, adelantando a los chinos por la derecha, nunca mejor dicho.
¿Quién ha hablado de Maduro?.
Quién ha dicho eso? Lo importante son las políticas que se hacen. La sociedad chilena está más a la derecha que nuestra, por eso un presidente de "extrema izquierda" chilena, está a la derecha del PSOE como se puede comprobar con la postura que ambos gobiernos tienen respecto a Venezuela.
Si lo reduces todo a una dicotomía izquierda o derecha, no puedes tener rigor alguno. Por ejemplo en EEUU la izquierda es el partido democrata el antiguo partido proesclavista. Pues si tú coges el programa del partido democrata y lo trasladas a España estaría a la derecha de VOX.
Cita de: tirajanero en Dic 16, 2024, 14:43Quién ha dicho eso? Lo importante son las políticas que se hacen. La sociedad chilena está más a la derecha que nuestra, por eso un presidente de "extrema izquierda" chilena, está a la derecha del PSOE como se puede comprobar con la postura que ambos gobiernos tienen respecto a Venezuela.
Si lo reduces todo a una dicotomía izquierda o derecha, no puedes tener rigor alguno. Por ejemplo en EEUU la izquierda es el partido democrata el antiguo partido proesclavista. Pues si tú coges el programa del partido democrata y lo trasladas a España estaría a la derecha de VOX.
Yo es que no sé qué políticas te crees que hace la izquierda chilena, si lo que llevan años haciendo es revertir el modelo pinochetista.
Curiosa vara de medir la tuya, en España Boric sería extrema derecha por denunciar la falta de garantías en las elecciones de Venezuela.
Supongo que Petro, Lula o Claudia Sheimbaun también serían extrema derecha en España por hacer lo mismo.
A ver señor, Pinochet se fue hace 34 años, es decir se fue hace el doble de años de lo que duro su dictadura. Y todavia a dia de hoy siguen tratando de revertir las politicas liberales de Pinochet? no será que buena parte de los chilenos esta a favor de esas politicas liberales? Que Chile sea el pais mas prospero de Hispanoamerica quizas tenga algo que ver con ese modelo pinochetista.
No es mi vara de medir, alguien con un minimo de pensamiento critico se preguntaria que interes tiene Zapatero y el PSOE en seguir manteniendo a Maduro en el poder, cuando la propia izquierda hispanoamericana ha denunciado el fraude electoral.
Cita de: tirajanero en Dic 16, 2024, 17:17A ver señor, Pinochet se fue hace 34 años, es decir se fue hace el doble de años de lo que duro su dictadura. Y todavia a dia de hoy siguen tratando de revertir las politicas liberales de Pinochet? no será que buena parte de los chilenos esta a favor de esas politicas liberales? Que Chile sea el pais mas prospero de Hispanoamerica quizas tenga algo que ver con ese modelo pinochetista.
No es mi vara de medir, alguien con un minimo de pensamiento critico se preguntaria que interes tiene Zapatero y el PSOE en seguir manteniendo a Maduro en el poder, cuando la propia izquierda hispanoamericana ha denunciado el fraude electoral.
Claro, los chilenos están tan a favor que han votado izquierda la inmensa mayoría de ocasiones y es más, están tan a favor que el 80% votó contra la Constitución de Pinocho, qué cosas, van y votan masivamente contra la clave del éxito.
Los 6 gobiernos de izquierda que ha habido tras la dictadura, no tienen nada que ver en la prosperidad de Chile, solo son 24 años de gobierno, minucias.
Todo lo bueno es obra de Pinocho, que estuvo 17, claro que sí.
El PSOE está a favor de Maduro, por eso le dió asilo a Edmundo González, será también por eso que Edmundo decidió venir a España, porque el gobierno está con Maduro.
Tus razonamientos abruman.
Y dale, esto no es una dicotomía, la sociedad chilena es más de derechas que la española. Si izquierda es más de derechas que la española. Lo mismo ocurre en EEUU, de hecho el PP quería que ganara el partido democrata.
Pensar que la política económica de Pinochet no tiene nada que ver en el despegue económico de Chile, es negar la realidad, el éxito económico es hacer las políticas de los peronistas o los chavistas no?
Ah espérate que hay que darle nobel de la paz al Gobierno por no haber encarcelado a Edmundo González. A día de hoy siguen sin reconocer a Edmundo González como vencedor de la elecciones y con declaraciones asquerosas como las de Zp
https://x.com/PedroOtamendi/status/1866100077942743116?t=Xt_A-lzv8GSk5XX73-Z_MA&s=19
Es más de derechas porque lo dices tú, votan a la izquierda pero son de derechas, lo mismo que siempre tú si no la ganas, la empatas.
Qué sí, que los 24 años de gobiernos de izquierda no tienen nada que ver en el éxito económico, eso sí es negar la evidencia.
El éxito económico es hacer las políticas de Paraguay y Haití.
Jajaja que sí hombre, que el gobierno está con Maduro.
Esto es como si me dices que el votante medio del partido democrata es de izquierdas a ojos de un español. Cuando hasta el PP quería que ganara Kamala. Pero oye si tú crees que puedes trasladar la izquierda y la derecha de un país a otro de manera equivalente, allá tú. Así haces grandes análisis como cuando te burlabas de las opciones de victoria de Milei.
Ahora me saltas con Haiti y Paraguay sin venir a cuento. Por cierto en Paraguay han habido gobiernos de izquierdas como los de Tabare Vázquez.
Si el Gobierno no apoya a Maduro por qué no ha reconocido a Edmundo como ganador de las elecciones? Por qué deja que ZP siga defendiendo a Maduro? No será que tienen miedo de que se sepa los trapicheos que tenían con Delcy y compañía?
Cita de: tirajanero en Dic 17, 2024, 10:00Esto es como si me dices que el votante medio del partido democrata es de izquierdas a ojos de un español. Cuando hasta el PP quería que ganara Kamala. Pero oye si tú crees que puedes trasladar la izquierda y la derecha de un país a otro de manera equivalente, allá tú. Así haces grandes análisis como cuando te burlabas de las opciones de victoria de Milei.
Ahora me saltas con Haiti y Paraguay sin venir a cuento. Por cierto en Paraguay han habido gobiernos de izquierdas como los de Tabare Vázquez.
Si el Gobierno no apoya a Maduro por qué no ha reconocido a Edmundo como ganador de las elecciones? Por qué deja que ZP siga defendiendo a Maduro? No será que tienen miedo de que se sepa los trapicheos que tenían con Delcy y compañía?
Me dices qué yo no puedo trasladar la izquierda y la derecha de un país a otro pero tú sí puedes decir que la sociedad chilena es de derechas aún votando a la izquierda, ole tus huevos.
Tus análisis sí que son buenos, por eso ahora mismo están gobernando Feijoó y Pagascal.
Líderes históricos de la UCR pidieron el voto para Massa, por eso pensé que ganaría las elecciones en segunda vuelta, ya que la UCR es uno de los partidos más fuertes de JCX, la coalición de Macri.
Igualmente me la comí, igual que tú la de las elecciones españolas.
Sacas tú a Venezuela y Cuba, ¿por qué no voy a poder yo sacar a Paraguay y Haití?.
Confundes Paraguay con Uruguay jajaja.
Y luego vas tratando de ridiculizar a los demás, háztelo mirar hombre, que te gusta vacilar y eres el primero que la encharcas.
No, Paraguay lleva 100 años de gobiernos de derecha, concretamente del partido colorado, que para variar apoyó una dictadura militar durante décadas, y ahí están los resultados, potencia galáctica.
¿Qué carajo tiene que ver el gobierno con lo que haga Zapatero?, ahora resulta que es Pedro Sánchez el que dirige a ZP.
¿Si el gobierno no apoya a Edmundo por que le conceden asilo?, ¿por qué no reconoce la victoria de Maduro?.
Yo lo que dije es que el discurso politico en chile esta mas centrado que en España. De la misma manera que EEUU no era un pais de izquierdas por mucho que ganase el Partido democrata.
Yo nunca dije que Feijoo fuera a arrasar, y de hecho la derecha tiene mayoria absoluta en ambas camaras, otra cosa es que Pedro Sanchez pacte con quien sea para seguir en la Moncloa, su ideologia politica es el mismo y sus circunstancias, y si tienes alguna duda hoy ha tragado con lo de Muface.
En cambio, tu no es que dijeras que Milei no iba a ganar, es que te reias de las opciones de victoria de Milei, y resulta que fue el presidente mas votado de la historia democratica de Argentina.
Cierto, lo confundi. Pero vamos que no se a cuento de que venia hablar Paraguay o Haiti.
Si Zapatero no pinta nada porque sigue teniendo un papel relevante en las campañas electorales del PSOE? Por que el Gobierno no se distancia de las declaraciones de ZP?
Es que no solo tendrian que conceder asilo, tendrian que reconocerlo como vencedor de las elecciones y denunciar el fraude electoral de la dictadura venezolana. La pregunta es, por que no lo hacen? Por que mintirieron con lo del viaje de Delcy?
Cita de: tirajanero en Dic 17, 2024, 17:10Yo lo que dije es que el discurso politico en chile esta mas centrado que en España. De la misma manera que EEUU no era un pais de izquierdas por mucho que ganase el Partido democrata.
Yo nunca dije que Feijoo fuera a arrasar, y de hecho la derecha tiene mayoria absoluta en ambas camaras, otra cosa es que Pedro Sanchez pacte con quien sea para seguir en la Moncloa, su ideologia politica es el mismo y sus circunstancias, y si tienes alguna duda hoy ha tragado con lo de Muface.
En cambio, tu no es que dijeras que Milei no iba a ganar, es que te reias de las opciones de victoria de Milei, y resulta que fue el presidente mas votado de la historia democratica de Argentina.
Cierto, lo confundi. Pero vamos que no se a cuento de que venia hablar Paraguay o Haiti.
Si Zapatero no pinta nada porque sigue teniendo un papel relevante en las campañas electorales del PSOE? Por que el Gobierno no se distancia de las declaraciones de ZP?
Es que no solo tendrian que conceder asilo, tendrian que reconocerlo como vencedor de las elecciones y denunciar el fraude electoral de la dictadura venezolana. La pregunta es, por que no lo hacen? Por que mintirieron con lo del viaje de Delcy?
Precisamente llamar centrado a un país que se chupó 17 años de dictadura sanguinaria con miles de muertos, el cual tuvo hace nada un movimiento masivo de protestas, que finalizó en un referéndum sobre el cambio de Constitución y donde la violencia política siempre ha estado presente no me parece muy lógico.
Y donde ahora por cierto gobierna lo que aquí sería Sumar, no la izquierda tradicional.
Tápate con lo de la derecha, que dijiste que el PSOE se iba a la calle y te la comiste, nada de mayorías de derechas, empezando porque según tú esos partidos ni siquiera deberían ser legales.
Dices lo de la derecha como si hubiera habido fraude y el PSOE estuviera gobernando por las bravas, cuando la realidad es que ni el PNV ni Junts quieren saber nada de Pagascal y sus chicos.
Cristina Fernández ganó en primera vuelta, Alberto Fernández también, Milei en segunda.
Quién te oye pensará que el traumatizado arrasó y la realidad es que ganó por 55-45, abrumadora victoria oiga.
Sí, me la comí, no busco subterfugios como tú con lo de que la derecha tiene mayoría, me la comí y ya está.
Tú mencionaste a Venezuela y Cuba como paradigma de la izquierda, pues yo te saco a Paraguay y Haití como paradigma de la derecha.
Ahora resulta que lo que haga ZP implica directamente al gobierno, vaya por Dios.
Deberías preguntarle a Edmundo como es que vino a España si el gobierno opera para Maduro.
Precisamente por eso esta mucho mas centrado. Un pais que con tantos años de gobiernos de izquierdas sigue siendo el mas liberal de Hispanoamerica hasta la llegada de Milei, no es un pais que este muy a la izquierda en el eje ideologico.
Sumar es chavista 100%, Boric es antiMaduro, ha reconocido la victoria de Edmundo Gonzalez y ha felicitado a Milei por su victoria, cosas que no ha hecho ni el PSOE y mucho menos Sumar.
Digo lo de la derecha porque Junts y el PNV son partidos de derechas, y si tienes alguna duda hoy se vota en el Congreso el impuesto a las electricas, veremos que es lo que sale.
Aun con todo, a Feijo, que gano las elecciones le falto 4 diputados para gobernar sin Junts y PNV, ni de lejos es un error como el de decir que Milei no tenia ninguna opcion de ganar y luego arraso. Sacarle mas de 11 puntos al peronismo cuando tenia hasta a lideres de la OCR haciendo campaña en su contra y con el gobierno comprando votos a base de ayudas como locos, es arrasar.
Paraguay paradigma de la derecha? paradigma de la derecha sera Suiza o Irlanda, no un estado fallido como Haiti, en el que por cierto ha gobernado la izquierda varios periodos o Paraguay que esta hasta por detras de España en el indice de libertad economica. En el que por cierto Chile esta hasta por delante de los EEUU.
Si Zapatero no es un cualquiera, de hecho trabaja para el Gobierno:
https://www.abc.es/espana/zapatero-negocia-puigdemont-suiza-orden-sanchez-20241024230105-nt.html
La hija de Edmundo tiene nacionalidad española y vive aqui, por eso se vino para España. Pero repito, por que no reconoce el Gobierno la victoria de Edmundo? a que espera?
Que los españoles nos sentamos más pobres? Pero como puede ser? Si la economía va como una moto
https://www.vozpopuli.com/economia/el-banco-de-espana-detecta-que-el-consumo-de-los-hogares-no-despega-porque-perciben-que-son-mas-pobres.html
Cita de: tirajanero en Dic 19, 2024, 10:52Precisamente por eso esta mucho mas centrado. Un pais que con tantos años de gobiernos de izquierdas sigue siendo el mas liberal de Hispanoamerica hasta la llegada de Milei, no es un pais que este muy a la izquierda en el eje ideologico.
Sumar es chavista 100%, Boric es antiMaduro, ha reconocido la victoria de Edmundo Gonzalez y ha felicitado a Milei por su victoria, cosas que no ha hecho ni el PSOE y mucho menos Sumar.
Digo lo de la derecha porque Junts y el PNV son partidos de derechas, y si tienes alguna duda hoy se vota en el Congreso el impuesto a las electricas, veremos que es lo que sale.
Aun con todo, a Feijo, que gano las elecciones le falto 4 diputados para gobernar sin Junts y PNV, ni de lejos es un error como el de decir que Milei no tenia ninguna opcion de ganar y luego arraso. Sacarle mas de 11 puntos al peronismo cuando tenia hasta a lideres de la OCR haciendo campaña en su contra y con el gobierno comprando votos a base de ayudas como locos, es arrasar.
Paraguay paradigma de la derecha? paradigma de la derecha sera Suiza o Irlanda, no un estado fallido como Haiti, en el que por cierto ha gobernado la izquierda varios periodos o Paraguay que esta hasta por detras de España en el indice de libertad economica. En el que por cierto Chile esta hasta por delante de los EEUU.
Si Zapatero no es un cualquiera, de hecho trabaja para el Gobierno:
https://www.abc.es/espana/zapatero-negocia-puigdemont-suiza-orden-sanchez-20241024230105-nt.html
La hija de Edmundo tiene nacionalidad española y vive aqui, por eso se vino para España. Pero repito, por que no reconoce el Gobierno la victoria de Edmundo? a que espera?
Eso de liberal lo dices tú, porque te crees la milonga del milagro pinochetista, la realidad es que sus reformas están desmontadas en su inmensa mayoría.
Si es que solo hay que ir a las cifras;
El país en el año 1990 contaba una tasa de pobreza del 68,00% e indigencia del 38,60%, en el año 1998 la pobreza bajó a 35,00% y la indigencia a 21,70%. Es decir, sacaron a 3.824.290 chilenos de la pobreza, entre ellos, a 1.896.054 de la indigencia.
La inflación anual se redujo de 27,2% en 1990 a 2,3% en 1999, haciendo una baja sostenida en el tiempo. Esto se traduce en que hacia al final del gobierno, el valor de los precios se volvieron estables con el tiempo, beneficiando directamente a los más pobres
El PIB creció en un 82,49%%, llegando casi a duplicarse.
La deuda externa se pagó en un 69,40%, dejando liberado el 86,71% del PIB liberado de deuda, y eliminando los vestigios de la crisis del año 1982.
De 1987 al 2000, Chile bajó 18 puestos en los países con más desigualdad.Todo un éxito el modelo de Pinocho;
La situación es dramática: el 72% de las pensiones son inferiores al salario mínimo, que se ubica en unos 538 dólares, y uno de cada cuatro jubilados recibe una pensión que está por debajo de la línea de la pobreza, que en Chile se calcula bajo los 270 dólares al mes.https://www.europapress.es/nacional/noticia-sumar-evita-valorar-palabras-robles-admite-ultimas-elecciones-venezuela-no-verificado-20240913102427.html
Muy chavistas sí.
Claro claro, el error más grave siempre es el de los demás, tú que vas a decir, yo me la envaino y no me justifico con que ganó la derecha y demás pamplinas, básicamente porque el PNV gobierna con el PSE en Euskadi desde hace años, algo que muy normal no es siendo tan de derechas.
Ganó 55 a 45, claro que para ti es arrasar, para alguien normal no.
Lo de la compra de votos también estabas allí tú para saberlo, Milei no compró ninguno.
Paradigma de la derecha en América Latina según tu sesudo razonamiento de que el paradigma de la izquierda es Venezuela y Cuba, y no Chile, Brasil o Uruguay.
En Haití ha gobernado la derecha la mayor parte del tiempo y si no te vale, ahí tienes a potencias como Honduras hasta las últimas elecciones, Guatemala hasta las últimas elecciones, Colombia hasta las últimas elecciones...
En Suiza ha gobernado la izquierda.
Paradigma de la izquierda es Suecia donde la izquierda lleva 100 años ganando elecciones (no gobernando), o Noruega donde la izquierda ha gobernado más tiempo, o Finlandia, o Dinamarca.
Jajaja me citas un índice donde Albania o Bulgaria están por delante de Francia, como si eso significara algo.
Yibuti y Níger por encima de Brasil, si es que hay que reírse.
Por cierto, ahora que hablamos de Francia, según tú la izquierda había desaparecido y ganó las ultimas elecciones legislativas, según tú la izquierda europea estaba en la ruina y en el Reino Unido los laboristas no es que ganaran, es que barrieron a los tories.
Si sacas lo de Milei continuamente vamos a seguir sacando perlitas tuyas, que ya sabemos que te gusta mucho desacreditar al personal.
Fíjate, vamos a sacar hasta tu pasado tenebroso y que eras militante de IU, para ahora convertirte en el alter ego de Ortega Smith.
Cita de: tirajanero en Dic 19, 2024, 11:13Que los españoles nos sentamos más pobres? Pero como puede ser? Si la economía va como una moto
https://www.vozpopuli.com/economia/el-banco-de-espana-detecta-que-el-consumo-de-los-hogares-no-despega-porque-perciben-que-son-mas-pobres.html
Yo estoy esperando a la suspensión de pagos que llevas anunciando desde hace años, nos ponemos en 2025 y sigue sin llegar.
Estan tan desmontadas que Chile, esta por delante de EEUU en Indice de Libertad Economica
https://es.wikipedia.org/wiki/%C3%8Dndice_de_Libertad_Econ%C3%B3mica
Y que me quieres decir con esa noticia de Sumar? Lo unico que pone ahi es que Sumar se muestra equidistante entre el Dictador y Edmundo Gonzalez. El Centro Carter que fue la organizacion que el chavismo invito para legitimar las elecciones ya presento su informe, en el que declara vencedor de las elecciones a Edmundo Gonzalez, no hay nada que discutir
https://elpais.com/america/2024-10-02/el-centro-carter-presenta-a-la-oea-las-actas-originales-de-la-votacion-en-venezuela-que-otorgan-la-victoria-de-edmundo-gonzalez.html
Aqui tienes al PNV y Junts haciendo politicas de izquierdas
https://elpais.com/america/2024-10-02/el-centro-carter-presenta-a-la-oea-las-actas-originales-de-la-votacion-en-venezuela-que-otorgan-la-victoria-de-edmundo-gonzalez.html
Si sacarle 11 puntos a tu rival no es arrasar que venga dios y lo vea.
Suiza de izquierdas jajajaja si ese es nivel de debate yo me rindo.
Paradigma de la izquierda es lo que a ti te interesa por lo visto, busca donde estan lo paises nordicos en el Indice de Libertad economica, que igual te caes del guindo.
Buscando a estados fallidos para tratar de rebatir una evidencia, pero no cuela.
Hablas de la izquierda en Francia y Reino Unido, no te quedes en los titulares, y busca cual era el % de votos reales que tuvieron. Lo bueno de las elecciones europeas es que es circunscripción nacional, ahi se ve perfectamente el nivel de apoyo real que tienen los partidos.
Yo milite en IU si, ni que fuera la primera persona que cambia de ideas. Tu querido Pedro Sanchez tambien cambia de opinion, pero a diferencia de mi el lo hace constantemente, estando talludito y de un dia para otro.
Cita de: tirajanero en Dic 19, 2024, 17:01Estan tan desmontadas que Chile, esta por delante de EEUU en Indice de Libertad Economica
https://es.wikipedia.org/wiki/%C3%8Dndice_de_Libertad_Econ%C3%B3mica
Y que me quieres decir con esa noticia de Sumar? Lo unico que pone ahi es que Sumar se muestra equidistante entre el Dictador y Edmundo Gonzalez. El Centro Carter que fue la organizacion que el chavismo invito para legitimar las elecciones ya presento su informe, en el que declara vencedor de las elecciones a Edmundo Gonzalez, no hay nada que discutir
https://elpais.com/america/2024-10-02/el-centro-carter-presenta-a-la-oea-las-actas-originales-de-la-votacion-en-venezuela-que-otorgan-la-victoria-de-edmundo-gonzalez.html
Aqui tienes al PNV y Junts haciendo politicas de izquierdas
https://elpais.com/america/2024-10-02/el-centro-carter-presenta-a-la-oea-las-actas-originales-de-la-votacion-en-venezuela-que-otorgan-la-victoria-de-edmundo-gonzalez.html
Si sacarle 11 puntos a tu rival no es arrasar que venga dios y lo vea.
Suiza de izquierdas jajajaja si ese es nivel de debate yo me rindo.
Paradigma de la izquierda es lo que a ti te interesa por lo visto, busca donde estan lo paises nordicos en el Indice de Libertad economica, que igual te caes del guindo.
Buscando a estados fallidos para tratar de rebatir una evidencia, pero no cuela.
Hablas de la izquierda en Francia y Reino Unido, no te quedes en los titulares, y busca cual era el % de votos reales que tuvieron. Lo bueno de las elecciones europeas es que es circunscripción nacional, ahi se ve perfectamente el nivel de apoyo real que tienen los partidos.
Yo milite en IU si, ni que fuera la primera persona que cambia de ideas. Tu querido Pedro Sanchez tambien cambia de opinion, pero a diferencia de mi el lo hace constantemente, estando talludito y de un dia para otro.
Georgia está por delante de Francia ergo se vive mejor en Georgia que en Francia.
Te digo que no hay ningún apoyo a Maduro como dices tú, que los llamas chavistas, equidistancia sí.
Un 55-45 es arrasar, pues vale.
No, paradigma de la izquierda y la derecha es lo que te interesa a ti, si quieres empezamos a hablar de las políticas ultraliberales de los países nórdicos como el gasto público superior al 50% del PIB y muchísimo mayor que el resto de países europeos, empleados públicos a un nivel del 30% o más de la fuerza laboral, presión fiscal entre un 40 y un 50%, empresas públicas, sanidad, educación, pensiones y seguridad social públicas y así hasta mañana.
Según ese ránking Georgia es mejor que Francia, un poco de seriedad.
He dicho que en Suiza HA GOBERNADO la izquierda, o mejoras tu comprensión lectora o es imposible el diálogo.
Lo que no cuela, es hablar de paraísos liberales en países donde el Estado es totalmente intervencionista.
Ahora resulta que las respectivas victorias de la izquierda no tienen valor por el porcentaje de voto, además hablas de las elecciones europeas donde la participación fue inferior a la de Francia y Reino Unido, no sé si reír o llorar.
El Reino Unido no está en la UE.
En las elecciones europeas la participación en Francia fue del 51%, en las legislativas fue del 67%, me parece que no hiciste bien las cuentas.
Elecciones europeas donde la izquierda ganó en Suecia, Dinamarca, Portugal, Malta o Eslovenia.
No me importa ni es de mi incumbencia si cambias de opinión pero cuando estás continuamente machacando con lo que dijo otra persona, pues hay que recordarte lo que tú también has dicho y de donde vienes.
Pedro Sánchez más que querido, lo valoro como el mal menor, desde luego un millón de veces preferible al amigo de los narcos y a un partido que hace apología del franquismo.
Los cuales por cierto, nunca han cambiado de opinión.
Pues Georgia está creciendo a pasos agigantados, sin duda está mucho mejor que en la época socialista. Veremos en unos años donde está cada uno de esos países.
No hay ningun apoyo? No me voy a ir a videos de hace años, aquí lo tienes del año pasado
https://www.google.com/amp/s/www.eldiario.es/politica/ultima-hora-actualidad-politica-directo_6_11555334_1109003.amp.html
Esto obviando el hecho de que mostrar equidistancia ante el fraude electoral de la dictadura venezolana es un apoyo implícito.
No señor, según ese ranking Georgia es más liberal que Francia. Lo de que es mejor son palabras tuyas. En mi opinión no es casualidad que los países más liberales económicamente sean los mas ricos.
Es que quizás esos países no son tan intervencionistas como tú te crees, los 80 pasaron hace mucho tiempo. O te crees que aparecen tan arriba en el ránking de libertad económica de casualidad?
Cómo si me dices que en Suiza ha gobernado el partido comunista, yo te estoy hablando de la política real que han aplicado. Y obviamente Suiza es mucho más liberal que España.
Es más, muy arriba en esa lista está Chipre, un país en el que el Partido comunista ha gobernado durante varios lustros, y no como muleta, el presidente era del partido.
Es que vienes aquí a hablar de grandes victorias de la izquierda en Francia y Reino Unido, cuando precisamente son logares con un sistema muy poco representativo. Por ejemplo, la gran victoria de la izquierda en Reino Unido en realidad, fue que saco el 33'7% de los votos.
Luego en Francia la supuesta gran victoria de la izquierda fue un 25'81% de los votos que le dieron la victoria al obtener 182 diputados, frente a los 143 diputados que obtuvo Le Pen con el 37'2% de los votos, es decir la supuesta victoria de la izquierda en realidad era una derrota de 12 puntos en votos. Por eso te digo de que mires los resultados de las europeas que hay menos "trampa"
Mira que es fácil ver los resultados de la izquierda en toda europa, a duras penas han llegado a 1/3 del parlamento europeo
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Elecciones_al_Parlamento_Europeo_de_2024
Pero es que no has dicho la verdad ni yendo país por país. En Portugal la derecha suma más que la izquierda
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Elecciones_al_Parlamento_Europeo_de_2024_(Portugal)
Yo no lo escondo con 20 años era profundamente iluso y me creía los castillos en el aire de la izquierda, aunque nunca les llegue a comprar todo el pack ideológico, por eso me caí rápido del guindo.
Que me vendas el miedo a VOX vale, pero que la izquierda siga tratando de vender al blandurrio de Feijoo como una especie de radical, me da la risa.
Claro, Georgia ahora es potencia galáctica, por detrás de Nauru es PIB per cápita.
Hace años Sumar no existía, yo te estoy hablando de Sumar.
Yo también te puedo poner videos de la derecha apoyando el golpe del 2002.
Eres tú el que repetidamente aludes a ese índice para demostrar que los mejores países son los más liberales, la realidad nos dice otra cosa.
Noruega es uno de los países más ricos del mundo y tiene empresas públicas controlando los sectores estratégicos, muy liberal.
Aparece Georgia por encima de Francia así que yo de ese índice me espero cualquier cosa.
Háblame de lo que tú consideras medidas liberales, porque yo te pongo datos de los países nórdicos que demuestran que NO son liberales y tú continuamente aludes al liberalismo de Chile, Suiza y el otro sin dar datos.
En dos ocasiones ha sido comunista el Presidente de Chipre, luego han apoyado otros candidatos que también han ganado pero te acepto pulpo como animal de compañía.
De todas formas, no entiendo con lo malos que son los comunistas como es que Chipre no está en ruinas.
Bueno, 33'7 el partido laborista, te dejas a los nacionalistas escoceces, galeses e irlandeses que también son de izquierdas igual que los verdes.
Y el partido liberal-democrático es más de izquierdas que de derechas.
Igualmente ese mismo argumento vale para las grandes las grandes victorias de los tories, el sistema no es nada representativo pero es el que hay y ha habido siempre.
De hecho, en las anteriores elecciones los laboristas y liberal-demócratas sacaron más porcentaje de voto, sin sumar nacionalistas de las otras naciones.
Hombre, que seas precisamente el que digas eso cuando estás continuamente machacando con que Feijoó ganó las elecciones cuando esto es lo mismo, las ganó el Frente Popular con 180 diputados.
Lo mismo con Portugal, evidentemente me refiero a que el más votado fue el partido socialista, nadie ha hablado de sumas si no de que el partido más votado es de izquierdas.
Ya que sacas el tema, analiza las últimas elecciones en Italia, donde la derecha de Meloni sacó el 28% y sumando a Berlusconi y Salvini el 42%.
Obteniendo mayoría por la insensatez del Partido Demócrata y el Movimiento 4 Estrellas de no presentarse en coalición, si sumas porcentaje de voto gana la izquierda.
Pues un 35% del voto, ni tan mal tal y como vienen dadas, gobernando ahora mismo en Dinamarca, Alemania, Noruega, España, Eslovenia, Malta, Eslovaquia o Reino Unido y siendo el que tiene más diputados en Francia.
Yo tampoco se lo compro todo, ahí está el tema de la inmigración, pero sigo pensando que es el mal menor, es lo que hay.
No he dicho que sea radical, igualmente tampoco me vengas a vender que es Adenauer.
Quién ha dicho que Georgia sea una potencia mundial? La mejoría que ha tenido ese país desde donde lo dejo tú querido socialismo es brutal. Hace unos años te hubieses reído de países como Estonia o Lituania y hoy en día estan a nada de superar a España.
Y yo te he puesto la noticia de un diputado de Sumar. Sumar no existía pero sus dirigentes llevan toda la vida en política y se han significado como chavistas.
Pues depende, la legislación no es idéntica en todos los países, pero en varios de esos países no hay indemnización por despido, no hay SMI, los trabajadores públicos pueden ser despedidos con cierta facilidad etc.
Y realmente el gasto público de esos países no es comparable con el de España
Ni computando todo lo que quieres poner como "izquierda" llega al 45% en Reino Unido.
Yo te hablo de votos, no de sistemas electorales, no me puedes decir que la izquierda tiene un gran apoyo en Francia, cuando resulta que a Le Pen le votaron un 12% más aunque sacará menos escaños.
No es el caso de Feijoo, el PP ganó en votos y en escaños, el sistema español es más representativo.
https://www.libremercado.com/2015-11-22/juan-ramon-rallo-el-mito-del-gasto-social-en-los-paises-nordicos-77341/
Pues claro que aparece Georgia por encima de Francia, Francia es uno de los países con la economía más estatalizada.
Lo mismo, yo te hablo del apoyo electoral, no de carambolas de representación. Que la izquierda a nivel europeo llegue a duras penas al 35% y tú lo veas como un resultado positivo para la izquierda...más moral que el Alcoyano.
Feijoo es un pepero acomplejado, ni siquiera es de la linea "dura" del PP.
El mal menor es tragar con un corrupto que para seguir en el poder aprobó una amnistia pasándose el forro la igualdad ante la ley que debería de ser lo mínimo exigible por una persona de izquierdas, pero allá tú.
Aquí tienes a tu mal menor, el día que la UCO dice que el FGE ha borrado los wasap en las fechas claves de la investigación
https://x.com/miguelpr83/status/1869873429257523659?t=SLYsGMNTJxQtARxQfX6mlQ&s=19
Guyana y Brunéi tienen mejor PIB per cápita que España y sinceramente no me cambió por ninguno de ellos.
Lo del SMI está más que explicado, en ninguno de esos países hay trabajadores ganando 600€ que es lo que pasaría en España si no lo fijase el gobierno.
¿Los trabajadores públicos ser despedidos con facilidad?, pero si son más del 30% de la fuerza laboral del país, algo impensable en España, la cantidad de funcionarios es tremenda.
Qué bueno que hayas sacado el tema de la indemnización, porque Europa ha hablado, tu sueño liberal del despido libre se esfuma para siempre;
https://www.iberley.es/noticias/el-consejo-europa-pide-reforma-indemnizacion-despido-improcedente-34179
Con lo cual la reforma laboral pepera se pasaba por el forro la legislación europea como la carta social (quién lo habría imaginado).
Sin duda una gran noticia para los trabajadores.
Con estos antecedentes dudo bastante que en los países nórdicos te puedan despedir con una palmadita.
Lo de Rallo ni lo voy a leer, como de costumbre.
No sé de dónde te sacas eso, los laboristas y el partido liberal demócrata ya suman el 45% solo entre ellos, los verdes 6,4%, los nacionalistas escoceces el 2'5%, los irlandeses el 1% y los galeses el 0'7%, eso es más del 50% con holgura.
Ah vale que el 29% del Frente Popular en primera vuelta y el 27% en la segunda (se retiraron muchos candidatos para no dividir el voto) es poco.
Y eso sin sumar la coalición de izquierdas diversa o los socialistas y ecologistas que se presentaron por su cuenta, con eso te pones prácticamente en el 30%.
Pues eso, que el índice de libertad económica me importa tres pitos, Francia es una de las economías más fuertes del mundo y según ese ránking está por detrás de muchos países de medio pelo.
Un resultado digno simplemente, me parece más relevante gobernar en Reino Unido y Noruega, que la derecha reaccionaria gobierne en Bulgaria y Estonia.
No está VOX precisamente para presumir cuando la izquierda alternativa le sacó dos escaños en las europeas.
Corrupto declarado por ti, no por los tribunales.
Corrupto era M.Rajoy, amigo de narcos es Feijoó y prófugos de la justicia son Pagascal y Ortega Smith.
Me habla de igualdad ante la ley alguien que defiende una institución hereditaria y vitalicia como la monarquía, manda huevos.
Les duele mucho que el tío siga ahí resistiendo a pesar de los embates por tierra, mar y aire de la derecha mediática, a niveles insospechados y nunca vistos.
A aguantarse hasta 2027 y Dios quiera que por mucho tiempo más.
Obviamente la renta per capita tiene distorisiones, paises pequeños con grandes recursos naturales no se representan bien. No es el caso de Estonia, que esta ya a la par que España en IDH tambien.
En los paises nordicos, hay pocas charos con plaza fija de por vida
https://www.libremercado.com/2017-03-11/impensable-en-espana-solo-el-1-de-los-empleados-publicos-suecos-es-funcionario-1276594461/
Por lo que veo no tiene ni idea de lo que es el Consejo de Europa, no es ni una organizacion de la UE. Y hablas de la reforma laboral del PP, pero es que tu querida Yolanda Diaz no modifico las indemnizaciones por despido.
Muy bien, no leas lo de Rallo, sigue en tu camara de eco particular, no vaya a ser que puedas aprender algo.
Ah esperate que estas contando a los liberales britanicos como de izquierdas jajajajaja
El frente Popular no llego ni al 30% de los votos y tu lo pintabas como una victoria de la izquierda, cuando es evidente que 37 es mas que 25.
No es incompatible tener una economia fuerte y no ser liberal, la URSS era una potencia economica y no era liberal.
Esto es lo que mide el indice:
Los doce indicadores que mide el índice son descritos y clasificados de esta forma por la Fundación Heritage y el Wall Street Journal, en cuatro grandes categorías, cada una conteniendo tres subdivisiones:
Estado de Derecho (Rule of Law): derechos de propiedad, integridad de gobierno, eficiencia judicial.
Tamaño de Estado: carga fiscal, gasto de gobierno, salud fiscal.
Eficiencia Regulatoria: facilidad de hacer negocios, libertad de trabajo, libertad de política monetaria.
Apertura de Mercados (Free Trade): libre comercio, libertad de inversión y libertad financiera.
Resultado digno? Pues vale, por mi perfecto, la izquierda europea no tiene ningun problema, le va de lujo.
Vox esta mas flojo de lo que deberia por la ineptitud de sus dirigentes, y como Espinosa de los Monteros monte un partido los destruye. Pero comparar la situacion de VOX con la de la izquierda alternativa es de coña, mas ahora con la desaparicion de Alvise.
Los embates de la derecha mediatica y judicial? a ver señor, todo es falso entonces? Te recuerdo el la nueva presidenta del CGPJ es de izquierdas y ya le ha dado un par de sopapos al Gobierno, te recuerdo que el juez del TS que ha pedido la imputacion de Abalos es de Jueces para la Democracia, otro facha por lo visto.
Más de un 30% de la fuerza laboral formada por empleados públicos, está Suecia guiando el faro del liberalismo, el colmo del disparate, siempre te superas.
Pero quién demonios te ha dicho que el Consejo de Europa forme parte de la UE, ¿dónde pone eso en mi mensaje?, sé perfectamente lo que es una cosa y lo que es otra.
No te preocupes que se van a modificar, doloroso para alguien que defiende el despido libre, Rallo se tiene que estar cortando las venas.
Jajajaja aprender de un propagandista como Rallo, hay que reírse, aprende tú de lo que dice sobre la inmigración.
Prefiero leer a Piketty o premios nobel como Stiglitz o Krugman, hazlo tú a ver si aprendes algo.
Mira dónde se le sitúa en el espectro político, iluminado;
https://en.wikipedia.org/wiki/Liberal_Democrats_(UK)
Es una victoria puesto que tiene más diputados que los demás.
Pues eso, que lo del liberalismo es un camelo aunque tú vengas aquí a vender que es la solución a todos los males.
A VOX sí le va de lujo, donde va a parar, fuera de cualquier institución y con resultados ridículos en Galicia y el País Vasco.
Sí y Marchena, Lamela, Espejel, Arnaldo, Peinado y tantos otros son peperos, te recuerdo que la asociación claramente mayoritaria en la judicatura es la APM.
Suecia no lidera, lo hace Singapur seguido de Suiza. Pero oye, que los del índice de libertad económica ponen los países al tuntún nada más que para joder.
Lo has puesto como si al aprobarlo el Consejo de Europa fuera algo vinculante o algo, cuando no es así. Por otro lado, si se pusiera algo, no sería la barbaridad de días que hay en España, llámame loco pero dudo que en resto de Europa tengan intención de copiar la política laboral del país con más paro de la UE.
Rallo propagandista? De quien? Si le mete unos sopapos a la derecha que da miedo?
Mira la afiliación internacional de los liberal demócratas anda.
Estamos hablando de apoyo electoral, el apoyo a unas ideas se cuenta en votos. Un partido que saca 12 puntos menos que otro no es más apoyado.
Camelo? Que los países más próspero sean lo más liberales es casualidad entonces.
Te pongo que VOX está más flojo de lo que debería por la ineptitud de sus dirigentes y tú sacas como conclusión que creo que le va de lujo. Sin comentarios
Te lo vuelvo a repetir, la presidenta del CGPJ y el juez que ha imputado a Abalos son de jueces para la democracia.
Por cierto ayer el tribunal supremo de ultraderecha imputó a Alvise Pérez, y la audiencia provincial de Madrid supuestamente también controlada por el PP condenó a 5 años de cárcel a Rodrigo Rato. Supongo que fue un fallo en Matrix
Claro que es vinculante, los países firmantes están obligados a cumplir la Carta Social Europea;
https://plenainclusionmadrid.org/noticias/carta-social-europea-revisada-entra-en-vigor/#:~:text=La%20Carta%20Social%20Europea%20es,aplicar%20y%20garantizar%20derechos%20sociales.
España es miembro del Consejo de Europa y está tan obligado a cumplir dicha normativa como lo está a cumplir las resoluciones judiciales del Tribunal de Estrasburgo, por ejemplo.
El propio Consejo de Europa dice que 33 días por año trabajado son insuficientes y según tú son una barbaridad de días, hay que joderse.
El Consejo de Europa confirma que la indemnización española por despido improcedente es insuficente.
En un dictamen hecho público al filo de la medianoche, la organización internacional da la razón a UGT "por 13 votos contra uno" y dice que esta compensación tampoco disuade al empresario de despedir.
Y eso que según tú, lo más importante en el mercado laboral es que las empresas puedan despedir masivamente a cambio de nada como ya has dicho.
Pues entérate bien, 33 días son pocos, hay que aumentar esa cantidad, tu sueño liberal del despido libre se esfuma para siempre.
Propagandista del liberalismo, no me refiero a partidos políticos, no es un economista imparcial, usa la economía para defender su ideología.
Esta es la afiliación internacional de los liberal-demócratas.
https://es.wikipedia.org/wiki/Internacional_Liberal
Te vas a la posición política y pone esto;
Posición: Centroizquierda a Derecha
Yo no he dicho que el Frente
Igualmente no soy contrario a muchas de las ideas de Le Pen, en lo económico no es liberal, es proteccionista y defiende un estado social e intervencionista, quiere sacar a Francia de la OTAN y el Euro, es republicana..., así que ni tan mal, peor me parecería que hubiera ganado la derecha de Macron.
¿Francia no es próspera?, según el ránking Albania es más próspera que Italia o Cabo Verde más que Turquía.
Si, hay jueces progresistas, nunca lo he negado, pero la mayoría son de derechas y no precisamente moderada, la asociación mayoritaria es la APM.
Fijate tú lo obligado que están a cumplirlo que no siquiera España que tiene la indemnización por despido más alta, cumpliría.
Yo abogó por la mochila austríaca.
Te pone de centroizquierda a derecha y tú coges y lo asimilas a la izquierda. Un partido que es aliado de Ciudadanos, del partido de María corinna machado o del expresidente Santos.
El frente nacional tiene las mismas ideas que el FP salvo la inmigración y poco más. Por eso yo le veo una futuro complicado a Francia.
Es una de las incoherencias de VOX no puedes tener como referente a Milei y Le Pen al mismo tiempo, porque son bastante contradictorios.
Y? Lo importante es que los jueces hagan bien su trabajo. Pensar que los jueces están haciendo una persecución cuando hay jueces de todas las ideologías que coinciden en sus críticas al Gobierno.
Y luego te ves a jueces condenados por prevaricación como Baltasar Garzón, sentando cátedra en la TV.
Cita de: tirajanero en Dic 21, 2024, 17:05Fijate tú lo obligado que están a cumplirlo que no siquiera España que tiene la indemnización por despido más alta, cumpliría.
Yo abogó por la mochila austríaca.
Te pone de centroizquierda a derecha y tú coges y lo asimilas a la izquierda. Un partido que es aliado de Ciudadanos, del partido de María corinna machado o del expresidente Santos.
El frente nacional tiene las mismas ideas que el FP salvo la inmigración y poco más. Por eso yo le veo una futuro complicado a Francia.
Es una de las incoherencias de VOX no puedes tener como referente a Milei y Le Pen al mismo tiempo, porque son bastante contradictorios.
Y? Lo importante es que los jueces hagan bien su trabajo. Pensar que los jueces están haciendo una persecución cuando hay jueces de todas las ideologías que coinciden en sus críticas al Gobierno.
Y luego te ves a jueces condenados por prevaricación como Baltasar Garzón, sentando cátedra en la TV.
Por eso ya antes de pronunciarse respecto a España se había obligado a Francia, Italia y Finlandia a revisar la correspondiente indemnización por despido.
https://www.coe.int/es/web/portal/-/licenciement-abusif-la-france-viole-la-charte-sociale-europeenne
https://www.aedtss.com/el-despido-improcedente-y-el-comite-europeo-de-derechos-sociales-las-experiencias-de-finlandia-italia-y-francia/
Te vuelvo a decir, mira la categorización ideológica de los Liberal-demócratas;
https://en.wikipedia.org/wiki/Liberal_Democrats_(UK)
Political position: Centre to centre-leftPues eso, que si gobernara Le Pen sería bueno para los obreros de Francia así que ni mucho menos estaría disconforme si eso sucediera.
Claro que la mayoría hacen bien su trabajo, ese es otro debate, pero la realidad es la que es y la APM es muy mayoritaria dentro dea carrera judicial.
Peor es lo del Juez Alba inventándose pruebas para perseguir a Vicky Rosell, la condena de Garzón no fue por lawfare.
Que si, que toda la UE va a copiar la legislación laboral del país con más paro de la UE, y yo me lo creo.
Muy bien, entoces ciudadano, María Corina machado y José Manuel Santos son de izquierdas porque en la wikipedia ponen que los LIBERALES británicos son de centro izquierda.
Y?? Ser de la APM te invalida para algo acaso? Y te lo repito por qué no te enteras la presidenta del CGPJ es de izquierdas y el juez que no se ha creído un pimiento de la declaración de Abalos y le ha imputado 4 delitos, es de izquierdas.
Y como acabó el juez Alba? Condenado no? Ergo la justicia española aún funciona.
Garzón fue condenado por prevaricar. Por hacer escuchas ilegales en el caso Gurtel, pero curiosamente la derecha no hablo de lawfare.
Que opinas de lo del FGE?
Cita de: tirajanero en Dic 21, 2024, 21:06Que si, que toda la UE va a copiar la legislación laboral del país con más paro de la UE, y yo me lo creo.
Muy bien, entoces ciudadano, María Corina machado y José Manuel Santos son de izquierdas porque en la wikipedia ponen que los LIBERALES británicos son de centro izquierda.
Y?? Ser de la APM te invalida para algo acaso? Y te lo repito por qué no te enteras la presidenta del CGPJ es de izquierdas y el juez que no se ha creído un pimiento de la declaración de Abalos y le ha imputado 4 delitos, es de izquierdas.
Y como acabó el juez Alba? Condenado no? Ergo la justicia española aún funciona.
Garzón fue condenado por prevaricar. Por hacer escuchas ilegales en el caso Gurtel, pero curiosamente la derecha no hablo de lawfare.
Que opinas de lo del FGE?
No es copiar a España, es cumplir lo que firman, la cuestión está clara aunque le duela a los testigos del liberalismo, por suerte la legislación europea nos ampara, te lo creas o no te lo creas.
¿A estas alturas de la película hay que explicarte que la palabra liberal no tiene el mismo significado en todas sus acepciones?.
https://es.wikipedia.org/wiki/Socioliberalismo
https://es.wikipedia.org/wiki/Libertarismo
Igualito una cosa que la otra.
Eso lo dices tú, yo lo que te digo es que la judicatura es mayoritariamente de derechas y eso lo ve hasta un ciego, por no hablar de que ni siquiera se depuró tras el franquismo.
Soria no ha ido a la cárcel y estaba compinchado con el Juez Alba, el todopoderoso Marchena llegó a admitir a trámite la querella contra Vicky Rosell, la cual fue redactada por Alba.
Ah y desde la cárcel sigue haciendo de las suyas;
https://www.google.com/amp/s/www.publico.es/politica/venganza-exjuez-alba-materializa-juicio-pareja-victoria-rosell-periodista-carlos-sosa.amp.html
Como va a hablar la derecha de lawfare si Garzón es progresista y llegó a presentarse en unas elecciones con el PSOE.
Que hablen los tribunales.
Que si, que te ampara tanto que ningún pais tiene la indemnización por despido de los líderes de paro. Yo no sé para qué se quejan tanto de Franco si quieren copiar su legislación económica.
Te pongo ejemplos de los aliados internacionales de ese partido. Ciudadanos y UPYD eran de izquierdas?
Y? Los jueces no pueden tener ideología? Que pretendes decir con eso?
Y que me cuentas de que admitío a trámite? La investigo vio que no había nada y la archivo. Y el juez Alba fue condenado, ergo la justicia funciona.
Insinúas que lo de Garzón fue injusto o algo? Fue condenado por unanimidad por cierto.
Todo tú relato se cae desde el momento que sabemos que buena parte de los jueces que están imputando al gobierno, son de izquierdas
(https://i.ibb.co/3zSkbvC/todo-va-bien.jpg)
El euro está en caída libre desde septiembre, y ya no me trago ese cuento de que la devaluación es para "solventar los aranceles de Trump". ¿En serio? En tres meses hemos pasado de 1,11 a 1,04 EUR/USD, y parece que vamos camino a un 1/1. Esto no es solo una pérdida de poder adquisitivo, es un desastre para la economía europea.
Porque no es solo que el euro se debilite frente al dólar, es que con una moneda tan floja, las exportaciones europeas van a quedar hechas polvo. ¿Cómo competimos en el mercado global si ni siquiera podemos exportar coches con condiciones competitivas?
El sector automovilístico en España, uno de los pilares de nuestra industria, está cayendo en picado y no parece que vaya a haber un cambio de rumbo pronto. Este 2025 va a ser un año muy duro para los que realmente trabajan en las fábricas: EREs, prejubilaciones y liquidaciones están a la vuelta de la esquina.
Las grandes marcas ya están reestructurando y la incertidumbre está por las nubes. Mientras tanto, los que se dedican a teclear desde sus oficinas, o los que viven de la deuda pública, seguirán con su rutina, sin preocuparse mucho por lo que pasa en el terreno real de la producción.
Al final, es el trabajador de a pie, el que está en la trinchera industrial, el que va a sufrir las consecuencias de una crisis que, por mucho que nos quieran pintar de otra manera, no tiene pinta de que vaya a mejorar.
Expectante por los datos del pib falseados metiendo putas, drogas, bonos next generation.
Cita de: tirajanero en Dic 22, 2024, 11:14Que si, que te ampara tanto que ningún pais tiene la indemnización por despido de los líderes de paro. Yo no sé para qué se quejan tanto de Franco si quieren copiar su legislación económica.
Te pongo ejemplos de los aliados internacionales de ese partido. Ciudadanos y UPYD eran de izquierdas?
Y? Los jueces no pueden tener ideología? Que pretendes decir con eso?
Y que me cuentas de que admitío a trámite? La investigo vio que no había nada y la archivo. Y el juez Alba fue condenado, ergo la justicia funciona.
Insinúas que lo de Garzón fue injusto o algo? Fue condenado por unanimidad por cierto.
Todo tú relato se cae desde el momento que sabemos que buena parte de los jueces que están imputando al gobierno, son de izquierdas
Lo que seguro que ninguno tiene, es tu sueño liberaloide del despido libre.
Desde luego que la política laboral de la dictadura era mejor para los trabajadores que la que ha venido después, ahí están los datos, los cuales también demuestran que había menos paro que ahora con otras políticas.
El PNV fue a las últimas europeas con estos dos partidos, ergo es de izquierdas;
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Atarrabia_Taldea
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Geroa_Socialverdes
Lo que quiero decir es que la mayoría de la judicatura cojea de la pata derecha, ni más, ni menos.
Pues que ni siquiera se tenía que haber admitido a trámite, básicamente.
Eso lo deduces tú, si fue condenado por algo sería, no voy yo a defender precisamente a un juez protagonista de la mayor ofensiva judicial contra la izquierda abertzale, que culminó en abusos tales como cierres preventivos de medios de comunicación con un simple auto judicial y tantas otras.
Lo que no sé es a cuento de que sacas a la derecha si Garzón nunca lo fue.
De todas maneras no te hagas el defensor de la justicia cuando has puesto en duda la actuación de los tribunales respecto al 11M, si tú tienes ese derecho, los demás también lo tenemos a cuestionar otras sentencias o comportamientos judiciales.
Te gusta Le Pen y te gusta la política económica franquista. A ver si el fascista vas a ser tú...
Si una denuncia está bien fundamentada se tiene que admitir a trámite, y supongo que una denuncia puesta por un tipo que era juez no sería una chapuza de denuncia.
Pero a ver, de los casos que rodean al Gobierno y se están juzgando, que es lo que te parece falso o que no tiene la suficiente gravedad para ser investigado judicialmente?
Cita de: tirajanero en Dic 23, 2024, 11:04Te gusta Le Pen y te gusta la política económica franquista. A ver si el fascista vas a ser tú...
Si una denuncia está bien fundamentada se tiene que admitir a trámite, y supongo que una denuncia puesta por un tipo que era juez no sería una chapuza de denuncia.
Pero a ver, de los casos que rodean al Gobierno y se están juzgando, que es lo que te parece falso o que no tiene la suficiente gravedad para ser investigado judicialmente?
Claro que le gustan las políticas franquistas intervencionistas, ¿cómo no le van a gustar? ¿Qué va a decir, que está en contra de los planes sociales de la época franquista? ¿De las empresas públicas? ¿De controlar el Banco de España? ¿De construir más de 5 millones de viviendas? ¿De tener servicios energéticos a precios irrisorios? Es lógico que defienda ese modelo, porque se beneficia o simpatiza con lo que representaba en esos aspectos.
Solo tienes que mirar a Francia: zurdos y diestros juntos para evitar recortes y dándole caña a Macron. Y me pregunto, ¿cómo demonios pagan la fiesta? En Francia tienes a gente que trabaja en los trenes jubilándose a los 52, cotizan una miseria y reciben pensiones altísimas.
El país está en quiebra. Aquí pasa igual: una legión de funcionarios, jubilados y 'paguiteros' que arrastran al país con el típico '¿y lo mío qué?'. La diferencia es que en la época de Paco y De Gaulle había margen para mantener toda esa infraestructura. Hoy, simplemente, no es sostenible.
Cita de: tirajanero en Dic 23, 2024, 11:04Te gusta Le Pen y te gusta la política económica franquista. A ver si el fascista vas a ser tú...
Si una denuncia está bien fundamentada se tiene que admitir a trámite, y supongo que una denuncia puesta por un tipo que era juez no sería una chapuza de denuncia.
Pero a ver, de los casos que rodean al Gobierno y se están juzgando, que es lo que te parece falso o que no tiene la suficiente gravedad para ser investigado judicialmente?
Socialista nacional o de tercera posición, lo digo abiertamente, prefiero a Le Pen que a una falsa izquierda progre.
Por cierto, yo nunca te he llamado fascista, VOX no lo es, es derecha reaccionaria simple y llanamente.
Franco tampoco era fascista, era un militar reaccionario y católico con cierta visión social, en ningún momento cuestionó la estructura social vigente y tampoco el sistema de clases, los ricos lo siguieron siendo y la iglesia pasó a obtener más poder que nunca en la historia de España.
Medidas como la construcción de viviendas y la creación de empresas públicas, son consecuencia de las políticas económicas de los falangistas, aunque aquellos falangistas del régimen estaban domesticados y no representaban el auténtico ideal de José Antonio.
Respecto al caso de Vicky Rosell;
Rosell ha lamentado que una persona con tanto poder, refiriéndose a Soria, haya sido capaz "de activar primero a la Fiscalía de Las Palmas, luego a un juez que hizo informes falsos y conseguir que se admitiera una querella ante el TSJC y mi dimisión". Esto es "otra gran mentira de Soria, que tiene que llevar a juicio al magistrado que colaboró en ella", subrayó.
A eso es a lo que me refiero, eso un político de izquierdas no lo hace ni queriendo.
Te dije que estaba a favor de que se investigue todo, sea quien sea.
Mi comentario sobre los jueces no es debido a las investigaciones contra el entorno del gobierno, es en general y respecto al sesgo mayoritario en la judicatura, teniendo además presente que nunca se depuró tras la dictadura.
Cita de: Cocito en Dic 23, 2024, 11:17Claro que le gustan las políticas franquistas intervencionistas, ¿cómo no le van a gustar? ¿Qué va a decir, que está en contra de los planes sociales de la época franquista? ¿De las empresas públicas? ¿De controlar el Banco de España? ¿De construir más de 5 millones de viviendas? ¿De tener servicios energéticos a precios irrisorios? Es lógico que defienda ese modelo, porque se beneficia o simpatiza con lo que representaba en esos aspectos.
Solo tienes que mirar a Francia: zurdos y diestros juntos para evitar recortes y dándole caña a Macron. Y me pregunto, ¿cómo demonios pagan la fiesta? En Francia tienes a gente que trabaja en los trenes jubilándose a los 52, cotizan una miseria y reciben pensiones altísimas.
El país está en quiebra. Aquí pasa igual: una legión de funcionarios, jubilados y 'paguiteros' que arrastran al país con el típico '¿y lo mío qué?'. La diferencia es que en la época de Paco y De Gaulle había margen para mantener toda esa infraestructura. Hoy, simplemente, no es sostenible.
Las políticas intervencionistas son muy anteriores al franquismo, Franco no las inventó.
Te digo lo mismo que a Tiraja, los países más intervencionistas de Europa son los más ricos y desarrollados en todos los aspectos, esto es, los nórdicos.
Es falso, el país más rico de Europa es Suiza.
Francia es el pais mas intervencionista y está en el puesto 28° en IDH.
Entonces en Francia vas con Le Pen? Entiendo que te gustará Buxade
Cita de: tirajanero en Dic 23, 2024, 17:45Es falso, el país más rico de Europa es Suiza.
Francia es el pais mas intervencionista y está en el puesto 28° en IDH.
Entonces en Francia vas con Le Pen? Entiendo que te gustará Buxade
¿Estás seguro?.
Francia NO es más intervencionista que los países nórdicos.
De los países de la lista de Forbes
https://www.google.com/amp/s/www.forbes.com.ec/rankings/los-paises-mas-ricos-europa-n48319/amp
Pues no, Suiza no es el más rico y de los 10 primeros en Alemania, Francia, Bélgica, Países Bajos e Italia tienen más presión fiscal que España.
Noruega, Dinamarca, Suecia, Finlandia, Alemania, Bélgica y Países Bajos en el top 10 de Europa por IDH.
Todos con más presión fiscal que España.
Según el IDH se vive mejor en Eslovenia que en Italia.
He dicho DE LOS MÁS RICOS.
Tanto que mencionas a Suiza supongo que defenderás el secreto bancario, la llave del gran éxito helvético, captar dinero negro de actividades ilegales por todo el mundo.
Buxadé milita en un partido político franquista, reaccionario, liberal, atlantista y monárquico, todo lo que me repugna.
Un tío que además de Falange se pasa al PP y para rematarla se mete en VOX.
Cita de: CDT en Dic 23, 2024, 16:14Las políticas intervencionistas son muy anteriores al franquismo, Franco no las inventó.
Te digo lo mismo que a Tiraja, los países más intervencionistas de Europa son los más ricos y desarrollados en todos los aspectos, esto es, los nórdicos.
Franco no inventó el intervencionismo, pero lo que sí hizo fue llevarlo a un extremo absurdo. Lo suyo no era solo intervenir; era asfixiar la economía. La autarquía franquista, con sus racionamientos, controles de precios y un INI que acumulaba pérdidas como si no hubiera mañana.
Fue un modelo ineficiente que estancó a España durante dos décadas mientras Europa despejaba y crecía tras la Segunda Guerra Mundial.
Decir que "Franco no inventó el intervencionismo" no lo convierte en un visionario ni justifica el desastre económico que dejó en sus primeros 20 años de gobierno.
Aquí ya te has colado. Los países nórdicos no son intervencionistas en el sentido económico que estás usando. Lo que tienen es un Estado del bienestar muy desarrollado, que es otra historia. En Suecia o Dinamarca, el gobierno no te dice qué puedes importar, qué fabricar ni fija precios como hacía Franco. De hecho, las economías nórdicas son de las más abiertas y competitivas del mundo.
Su secreto es altos impuestos + buenos servicios públicos, pero con un sector privado que opera a pleno pulmón, sin los controles opresivos que había en el franquismo. Vamos, ni punto de comparación.
Si fuera cierto que el intervencionismo económico te hace rico, entonces países como Moldavia o Bielorrusia, que tienen una economía altamente controlada por el Estado, deberían estar en la cima de Europa, y todos sabemos que no es así. Ambos están entre los más pobres del continente.
Voy a exponer ejemplos de empresas mas fuertes de los países ricos europeos:
AlemaniaVolkswagen: Una de las grandes de Europa, y está privada. El Estado de Baja Sajonia tiene un 20% de las acciones, lo que le da algo de poder, pero ni de lejos es control estatal.
Deutsche Telekom: El Estado alemán tiene un 31% aquí. Pero eso no significa que controlen todo. Es más una participación para asegurar que no se les vaya de las manos un sector estratégico como las telecomunicaciones.
Siemens y BASF: Privadas. Y ojo, BASF es el mayor productor químico del mundo y sigue siendo una empresa privada.
Daimler: Privada. Fabricante de Mercedes-Benz y otros vehículos de lujo. Uno de los nombres más importantes en la automoción.
Adidas: Privada. Gigante de la industria deportiva, conocida por sus zapatillas, ropa y equipamiento deportivo a nivel global.
Allianz: Privada. Una de las mayores compañías de seguros y gestión de activos del mundo.
SAP: Privada. Una de las mayores compañías de software empresarial, especialmente conocida por su software de gestión empresarial
Noruega:Equinor: El Estado noruego tiene un 67%. Esto no es casualidad, ya que el petróleo es vital para la economía del país. No controlan todo, pero sí aseguran que la riqueza generada quede dentro y no dependa de grandes multinacionales extranjeras.
Telenor: El Estado tiene un 54%. A pesar de ser mayoritario, no controla todo. Es una participación para mantener el control sobre un sector clave como las telecomunicaciones, pero la empresa sigue funcionando bajo lógicas de mercado.
Yara International: El Estado tiene un 36%. Es un sector estratégico (fertilizantes) para la agricultura global, por lo que Noruega mantiene influencia, aunque la empresa opera de manera privada.
Kongsberg Gruppen: Privada. Empresa tecnológica líder en defensa, aeronáutica y tecnología marina. 100% privada.
SuizaNestlé: El Estado no tiene participación. Es una de las empresas más poderosas del mundo en el sector de alimentos y bebidas.
Roche: El Estado no tiene participación. Es una de las mayores compañías farmacéuticas del mundo.
Novartis: El Estado no tiene participación. Es otra gigante privada del sector farmacéutico.
Credit Suisse: El Estado no tiene participación directa. Es otra de las grandes entidades bancarias suizas privadas.
Adecco: El Estado no tiene participación. Privada, es líder mundial en recursos humanos y servicios de empleo.
Noruega, capitalista como el que más, a pesar de tener alguna empresa pública por ahí. ¿Estatalismo? Pura fachada. El gobierno tiene participación en algunas empresas clave, pero la economía sigue siendo un terreno de juego privado. Telenor, Aker BP, Jotun... todas ellas son privadas, compiten, y ganan. El Estado, en lugar de ser dueño de todo, tiene unas cuantas acciones en sectores estratégicos para asegurarse de que no se les escape el control.
Equinor no se complica. En Noruega, tiene todo el pastel de los campos más importantes de gas y petróleo, pero no está solo. Con BP, Shell, Exxon, Total y Chevron, forman una especie de supergrupo de petroleros para explotar campos clave como Johan Sverdrup, Ormen Lange o Sleipner. Cada uno aporta lo suyo: tecnología de punta, dinero, y una buena dosis de gas y petróleo para seguir alimentando a Europa. Y todo esto, por supuesto, para sacar lo máximo de los recursos y mantener el flujo sin complicarse con la burocracia estatal.
https://akerbp.com/en/asset/johan-sverdrup-2/
https://www.euro-petrole.com/petoro-pdo-for-ormen-lange-subsea-compression-n-i-22782
https://www.rtve.es/noticias/20160518/noruega-ofrece-primeras-licencias-petroleras-mar-barents-desde-1994/1351692.shtml
Cita de: Cocito en Dic 23, 2024, 22:19Franco no inventó el intervencionismo, pero lo que sí hizo fue llevarlo a un extremo absurdo. Lo suyo no era solo intervenir; era asfixiar la economía. La autarquía franquista, con sus racionamientos, controles de precios y un INI que acumulaba pérdidas como si no hubiera mañana.
Fue un modelo ineficiente que estancó a España durante dos décadas mientras Europa despejaba y crecía tras la Segunda Guerra Mundial.
Decir que "Franco no inventó el intervencionismo" no lo convierte en un visionario ni justifica el desastre económico que dejó en sus primeros 20 años de gobierno.
Aquí ya te has colado. Los países nórdicos no son intervencionistas en el sentido económico que estás usando. Lo que tienen es un Estado del bienestar muy desarrollado, que es otra historia. En Suecia o Dinamarca, el gobierno no te dice qué puedes importar, qué fabricar ni fija precios como hacía Franco. De hecho, las economías nórdicas son de las más abiertas y competitivas del mundo.
Su secreto es altos impuestos + buenos servicios públicos, pero con un sector privado que opera a pleno pulmón, sin los controles opresivos que había en el franquismo. Vamos, ni punto de comparación.
Si fuera cierto que el intervencionismo económico te hace rico, entonces países como Moldavia o Bielorrusia, que tienen una economía altamente controlada por el Estado, deberían estar en la cima de Europa, y todos sabemos que no es así. Ambos están entre los más pobres del continente.
Voy a exponer ejemplos de empresas mas fuertes de los países ricos europeos:
Alemania
Volkswagen: Una de las grandes de Europa, y está privada. El Estado de Baja Sajonia tiene un 20% de las acciones, lo que le da algo de poder, pero ni de lejos es control estatal.
Deutsche Telekom: El Estado alemán tiene un 31% aquí. Pero eso no significa que controlen todo. Es más una participación para asegurar que no se les vaya de las manos un sector estratégico como las telecomunicaciones.
Siemens y BASF: Privadas. Y ojo, BASF es el mayor productor químico del mundo y sigue siendo una empresa privada.
Daimler: Privada. Fabricante de Mercedes-Benz y otros vehículos de lujo. Uno de los nombres más importantes en la automoción.
Adidas: Privada. Gigante de la industria deportiva, conocida por sus zapatillas, ropa y equipamiento deportivo a nivel global.
Allianz: Privada. Una de las mayores compañías de seguros y gestión de activos del mundo.
SAP: Privada. Una de las mayores compañías de software empresarial, especialmente conocida por su software de gestión empresarial
Noruega:
Equinor: El Estado noruego tiene un 67%. Esto no es casualidad, ya que el petróleo es vital para la economía del país. No controlan todo, pero sí aseguran que la riqueza generada quede dentro y no dependa de grandes multinacionales extranjeras.
Telenor: El Estado tiene un 54%. A pesar de ser mayoritario, no controla todo. Es una participación para mantener el control sobre un sector clave como las telecomunicaciones, pero la empresa sigue funcionando bajo lógicas de mercado.
Yara International: El Estado tiene un 36%. Es un sector estratégico (fertilizantes) para la agricultura global, por lo que Noruega mantiene influencia, aunque la empresa opera de manera privada.
Kongsberg Gruppen: Privada. Empresa tecnológica líder en defensa, aeronáutica y tecnología marina. 100% privada.
Suiza
Nestlé: El Estado no tiene participación. Es una de las empresas más poderosas del mundo en el sector de alimentos y bebidas.
Roche: El Estado no tiene participación. Es una de las mayores compañías farmacéuticas del mundo.
Novartis: El Estado no tiene participación. Es otra gigante privada del sector farmacéutico.
Credit Suisse: El Estado no tiene participación directa. Es otra de las grandes entidades bancarias suizas privadas.
Adecco: El Estado no tiene participación. Privada, es líder mundial en recursos humanos y servicios de empleo.
Noruega, capitalista como el que más, a pesar de tener alguna empresa pública por ahí. ¿Estatalismo? Pura fachada. El gobierno tiene participación en algunas empresas clave, pero la economía sigue siendo un terreno de juego privado. Telenor, Aker BP, Jotun... todas ellas son privadas, compiten, y ganan. El Estado, en lugar de ser dueño de todo, tiene unas cuantas acciones en sectores estratégicos para asegurarse de que no se les escape el control.
Equinor no se complica. En Noruega, tiene todo el pastel de los campos más importantes de gas y petróleo, pero no está solo. Con BP, Shell, Exxon, Total y Chevron, forman una especie de supergrupo de petroleros para explotar campos clave como Johan Sverdrup, Ormen Lange o Sleipner. Cada uno aporta lo suyo: tecnología de punta, dinero, y una buena dosis de gas y petróleo para seguir alimentando a Europa. Y todo esto, por supuesto, para sacar lo máximo de los recursos y mantener el flujo sin complicarse con la burocracia estatal.
https://akerbp.com/en/asset/johan-sverdrup-2/
https://www.euro-petrole.com/petoro-pdo-for-ormen-lange-subsea-compression-n-i-22782
https://www.rtve.es/noticias/20160518/noruega-ofrece-primeras-licencias-petroleras-mar-barents-desde-1994/1351692.shtml
¿Noruega alguna empresa pública por ahí?, Noruega controla los sectores estratégicos con empresas públicas;
1. Energía y Recursos Naturales
1. Equinor: Empresa de petróleo y gas, el estado posee el 67%.
2. Statkraft: Principal productor de energía renovable en Europa, completamente estatal.
3. Petoro: Gestiona los intereses directos del estado en el sector petrolero y gasífero.
4. Gassco: Opera la infraestructura de transporte de gas.
5. Statnett: Gestiona la red eléctrica nacional.
6. Enova SF: Promueve la transición energética mediante el apoyo a proyectos de sostenibilidad.
7. Mesta AS: Encargada de proyectos de infraestructura relacionados con carreteras y energía.
2. Transporte e Infraestructuras
8. Avinor: Opera la mayoría de los aeropuertos noruegos.
9. Vygruppen (Vy Group): Principal operador de trenes y autobuses.
10. Bane NOR: Responsable de la infraestructura ferroviaria.
11. Entur AS: Proporciona servicios de planificación de viajes y venta de billetes para el transporte público.
12. Norwegian Coastal Administration (Kystverket): Gestiona la infraestructura marítima y la seguridad costera.
13. Norled: Empresa estatal parcial que opera ferris y transportes marítimos.
14. Posten Norge: Proveedor de servicios postales.
3. Telecomunicaciones
15. Telenor Group: Líder en telecomunicaciones, con una participación estatal mayoritaria.
4. Servicios Financieros
16. Norges Bank Investment Management: Administra el Fondo de Pensiones del Gobierno (fondo soberano).
17. Kommunalbanken: Proporciona préstamos a municipios y condados noruegos.
18. Export Finance Norway (Eksfin): Apoya la financiación de exportaciones.
5. Industria y Manufactura
19. Norsk Hydro: Aunque parcialmente privatizada, el estado posee una participación significativa.
20. Kongsberg Gruppen: Empresa tecnológica y de defensa con participación estatal.
21. Nammo AS: Fabricante de municiones y equipamiento de defensa, con participación estatal parcial.
22. Raufoss Technology: Centrada en tecnología avanzada y productos industriales.
6. Pesca y Acuicultura
23. Cermaq: Productor de salmón y trucha, completamente estatal.
24. Nofima: Instituto de investigación en pesca y alimentos, financiado por el estado.
7. Servicios Públicos y Bienestar
25. Statsbygg: Agencia responsable de la construcción y mantenimiento de edificios públicos.
26. Helseforetak (Empresas de Salud): Cada región de Noruega tiene su propia autoridad de salud pública, como Helse Sør-Øst RHF, que administra hospitales y servicios médicos.
27. Studentsamskipnaden: Proveedor de servicios estudiantiles, como vivienda y bienestar.
8. Cultura y Medios
28. NRK (Norsk Rikskringkasting): Canal de televisión y radio pública.
29. Den Norske Opera & Ballett: Opera y ballet estatal.
30. Nationaltheatret: Teatro nacional financiado por el estado.
9. Investigación y Desarrollo
31. Innovasjon Norge: Apoya la innovación y el desarrollo empresarial.
32. Siva (The Industrial Development Corporation of Norway): Fomenta el desarrollo de infraestructura para la innovación.
33. Norges Forskningsråd (Research Council of Norway): Agencia estatal de financiación para la investigación científica.
10. Otros
34. Store Norske Spitsbergen Kulkompani (SNSK): Empresa estatal de minería en Svalbard.
35. Statskog: Principal propietario y administrador de tierras forestales en Noruega.
36. Norwegian Broadcasting Corporation Archives: Preservación de archivos audiovisuales nacionales.
37. Vinmonopolet: Tiendas controladas por el Estado para la venta de alcohol.Si esto es "alguna empresa pública", apaga y vámonos.
Muy liberal todo esto, dime qué país europeo tiene esa cantidad de recursos en el sector público, si esto no es intervencionismo, nada lo es.
Vamos ahora con las principales características del modelo nórdico:
Alto nivel de los servicios públicos, la misma universidad es totalmente gratis, incluso el posgrado.
Presión fiscal superior al 40%, el tipo máximo de IRPF en Finlandia es del 60% por ejemplo.
Gasto público entre el 45 y más del 50% sobre el PIB, mucho mayor que la media de los países de la OCDE.
Entre un 30% y un 40% de su fuerza laboral, son funcionarios
Nada de eso es liberal.
Por cierto, ¿un IVA del 25% también es liberal?.
Cita de: Cocito en Dic 23, 2024, 22:19Franco no inventó el intervencionismo, pero lo que sí hizo fue llevarlo a un extremo absurdo. Lo suyo no era solo intervenir; era asfixiar la economía. La autarquía franquista, con sus racionamientos, controles de precios y un INI que acumulaba pérdidas como si no hubiera mañana.
Fue un modelo ineficiente que estancó a España durante dos décadas mientras Europa despejaba y crecía tras la Segunda Guerra Mundial.
Decir que "Franco no inventó el intervencionismo" no lo convierte en un visionario ni justifica el desastre económico que dejó en sus primeros 20 años de gobierno.
Aquí ya te has colado. Los países nórdicos no son intervencionistas en el sentido económico que estás usando. Lo que tienen es un Estado del bienestar muy desarrollado, que es otra historia. En Suecia o Dinamarca, el gobierno no te dice qué puedes importar, qué fabricar ni fija precios como hacía Franco. De hecho, las economías nórdicas son de las más abiertas y competitivas del mundo.
Su secreto es altos impuestos + buenos servicios públicos, pero con un sector privado que opera a pleno pulmón, sin los controles opresivos que había en el franquismo. Vamos, ni punto de comparación.
Si fuera cierto que el intervencionismo económico te hace rico, entonces países como Moldavia o Bielorrusia, que tienen una economía altamente controlada por el Estado, deberían estar en la cima de Europa, y todos sabemos que no es así. Ambos están entre los más pobres del continente.
Voy a exponer ejemplos de empresas mas fuertes de los países ricos europeos:
Alemania
Volkswagen: Una de las grandes de Europa, y está privada. El Estado de Baja Sajonia tiene un 20% de las acciones, lo que le da algo de poder, pero ni de lejos es control estatal.
Deutsche Telekom: El Estado alemán tiene un 31% aquí. Pero eso no significa que controlen todo. Es más una participación para asegurar que no se les vaya de las manos un sector estratégico como las telecomunicaciones.
Siemens y BASF: Privadas. Y ojo, BASF es el mayor productor químico del mundo y sigue siendo una empresa privada.
Daimler: Privada. Fabricante de Mercedes-Benz y otros vehículos de lujo. Uno de los nombres más importantes en la automoción.
Adidas: Privada. Gigante de la industria deportiva, conocida por sus zapatillas, ropa y equipamiento deportivo a nivel global.
Allianz: Privada. Una de las mayores compañías de seguros y gestión de activos del mundo.
SAP: Privada. Una de las mayores compañías de software empresarial, especialmente conocida por su software de gestión empresarial
Noruega:
Equinor: El Estado noruego tiene un 67%. Esto no es casualidad, ya que el petróleo es vital para la economía del país. No controlan todo, pero sí aseguran que la riqueza generada quede dentro y no dependa de grandes multinacionales extranjeras.
Telenor: El Estado tiene un 54%. A pesar de ser mayoritario, no controla todo. Es una participación para mantener el control sobre un sector clave como las telecomunicaciones, pero la empresa sigue funcionando bajo lógicas de mercado.
Yara International: El Estado tiene un 36%. Es un sector estratégico (fertilizantes) para la agricultura global, por lo que Noruega mantiene influencia, aunque la empresa opera de manera privada.
Kongsberg Gruppen: Privada. Empresa tecnológica líder en defensa, aeronáutica y tecnología marina. 100% privada.
Suiza
Nestlé: El Estado no tiene participación. Es una de las empresas más poderosas del mundo en el sector de alimentos y bebidas.
Roche: El Estado no tiene participación. Es una de las mayores compañías farmacéuticas del mundo.
Novartis: El Estado no tiene participación. Es otra gigante privada del sector farmacéutico.
Credit Suisse: El Estado no tiene participación directa. Es otra de las grandes entidades bancarias suizas privadas.
Adecco: El Estado no tiene participación. Privada, es líder mundial en recursos humanos y servicios de empleo.
Noruega, capitalista como el que más, a pesar de tener alguna empresa pública por ahí. ¿Estatalismo? Pura fachada. El gobierno tiene participación en algunas empresas clave, pero la economía sigue siendo un terreno de juego privado. Telenor, Aker BP, Jotun... todas ellas son privadas, compiten, y ganan. El Estado, en lugar de ser dueño de todo, tiene unas cuantas acciones en sectores estratégicos para asegurarse de que no se les escape el control.
Equinor no se complica. En Noruega, tiene todo el pastel de los campos más importantes de gas y petróleo, pero no está solo. Con BP, Shell, Exxon, Total y Chevron, forman una especie de supergrupo de petroleros para explotar campos clave como Johan Sverdrup, Ormen Lange o Sleipner. Cada uno aporta lo suyo: tecnología de punta, dinero, y una buena dosis de gas y petróleo para seguir alimentando a Europa. Y todo esto, por supuesto, para sacar lo máximo de los recursos y mantener el flujo sin complicarse con la burocracia estatal.
https://akerbp.com/en/asset/johan-sverdrup-2/
https://www.euro-petrole.com/petoro-pdo-for-ormen-lange-subsea-compression-n-i-22782
https://www.rtve.es/noticias/20160518/noruega-ofrece-primeras-licencias-petroleras-mar-barents-desde-1994/1351692.shtml
Para empezar yo no hablaba de la autarquía económica si no de los planes sociales y el modelo laboral de la época.
Además evidentemente no pretendo ni por asomo hacer paralelismos entre el modelo económico de Franco y el de los países nórdicos.
Esto por muchísimas razones, con Franco apenas se pagaban impuestos, en los nórdicos es donde más se paga en el mundo y mil cosas más, el gasto público sobre el PIB con Franco ni se acercaba al de los nórdicos y con Franco el número de funcionarios era el mínimo posible.
Hablas como si Franco hubiese nacionalizado los medios de producción en algún momento, algo que nunca sucedió, la estructura social no se modificó en lo más mínimo, seguía habiendo clases y seguía habiendo estratos sociales en relación a la posesión de los medios de producción.
Mientras que «los salarios reales de los trabajadores experimentaron un descenso notable y generalizado» «los beneficios de los grandes propietarios agrarios, de las empresas y de la banca se incrementaron.Esto no pasaría jamás en un régimen socialista.
Igualmente en aquellos años, España estaba aislada así que tampoco tenía muchas más alternativas, luego vinieron los yanquis y vendimos nuestra soberanía a cambio de rendirles pleitesía a los imperialistas por cuatro migajas.
Esas empresas públicas creadas durante el franquismo e incluso antes algunas, son las que luego se vendieron por millones y hoy en día tienen un valor mullonario, al contrario que una empresa privada su fin no era el rendimiento económico si no el bien común, por eso a mis abuelos les pusieron teléfono en un lugar alejado y aislado de la civilización, una empresa privada jamás lo habría hecho.
No entiendo porque has mencionado a Suiza, país que nunca ha destacado por su intervencionismo económico y tampoco por contar con empresas públicas.
Alemania tampoco precisamente, de hecho todas las empresas de la RDA se regalaron aunque fueran rentables y hubiesen alcanzado logros en distintos sectores.
Ahora va a resultar que Moldavia es una tiranía comunista, cuando la realidad es que está por delante de Ucrania o Turquía en el ranking ese de tiraja, países ambos donde llevan décadas de derecha dura.
En cuanto a Bielorrusia, es el hermano pequeño de Rusia, no creo yo que precisamente la Rusia de Putin y sus oligarcas sea el modelo de un estado socialista.
El hecho de poner como ejemplo a Suiza, un paraíso fiscal pues en fin, Mónaco también está muy avanzado por ser el refugio del dinero negro de los criminales a escala planetaria.
Suiza o Irlanda no están considerados paraísos fiscales por la UE. Irlanda era uno de los países más pobres de la UE, cambio de política económica y ahora son muchos más ricos que nosotros.
https://www.google.com/amp/s/www.larazon.es/economia/poder-adquisitivo-espanoles-sigue-debajo-media-niveles-precovid_202403266602cb335e1b1f0001113b1e.html%3foutputType=amp
Maldito Juan Roig
https://x.com/elconfidencial/status/1871490379431784606?t=BKhxhG6RYyEaBV4aIJRc0A&s=19
Mira que pudiendo hacer que sus trabajadores cobren el SMI va el tío y les paga muy por encima del mismo. Cómo puede ser, si aquí me han dicho que si se quitará el SMI las empresas pagarían 300 euros...
Cita de: tirajanero en Dic 24, 2024, 12:03Suiza o Irlanda no están considerados paraísos fiscales por la UE. Irlanda era uno de los países más pobres de la UE, cambio de política económica y ahora son muchos más ricos que nosotros.
https://www.google.com/amp/s/www.larazon.es/economia/poder-adquisitivo-espanoles-sigue-debajo-media-niveles-precovid_202403266602cb335e1b1f0001113b1e.html%3foutputType=amp
https://www.google.com/amp/s/es.statista.com/grafico/amp/33176/paraisos-fiscales-mas-perjudiciales-segun-su-puntuacion-en-el-indice-de-paraisos-fiscales-corporativos/
No dije que Irlanda sea un paraíso fiscal.
Brunéi también es más rico que España, lo raro es que la gente no haya emigrado en masa a ese país.
Lo ricos que son los irlandeses y tienen unos problemas de vivienda, sanidad y educación atroces;
https://spanishrevolution.net/irlanda-frente-a-la-crisis-de-vivienda-cuando-las-empresas-tienen-que-comprar-casas-para-sus-empleados/
https://www.rte.ie/brainstorm/2024/0828/1466963-ireland-teacher-supply-crisis-back-to-school-department-of-education/
Hasta escasez de medicamentos tienen;
https://www.euractiv.com/section/health-consumers/news/tough-medicine-in-2024-for-irelands-struggling-healthcare-system/
Lo único que ha hecho Irlanda es dumping fiscal, nada más, ninguna receta mágica ni son más listos que los demás.
Encima ahora se les jodió el invento porque la OCDE ha acordado un impuesto mínimo del 15% en sociedades.
Bulgaria puso el impuesto de sociedades al 10% y que yo sepa no atan a los perros con longanizas.
Cita de: tirajanero en Dic 24, 2024, 12:39Maldito Juan Roig
https://x.com/elconfidencial/status/1871490379431784606?t=BKhxhG6RYyEaBV4aIJRc0A&s=19
Mira que pudiendo hacer que sus trabajadores cobren el SMI va el tío y les paga muy por encima del mismo. Cómo puede ser, si aquí me han dicho que si se quitará el SMI las empresas pagarían 300 euros...
Una de las empresas con más trabajadores y empleados de España y que además estarán bajo el paraguas de un buen convenio.
Igualito que el camarero de turno o el dependiente de modas Toñi.
Seguro que la peluquería de la esquina también le sube un 8% el salario a los trabajadores.
https://emprendedores.es/gestion/smi-cambio-laboral/
El SMI solo afecta directamente a 2'5 millones de trabajadores, poca cosa, seguro que si lo quitaran iban a ganar lo que ganan en Mercadona.
El impuesto de sociedades de Irlanda es de 12'5% no creo que se les vaya a joder ningún invento.
Obviamente Bulgaria necesita algo más que eso para convertirse en un país atractivo a la inversión.
Ah espérate que en España la vivienda y la sanidad van de lujo. Lo de la educación no se de dónde lo sacas, Irlanda es uno de los países que mejor puntúan en el informe PISA
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Informe_PISA
Todo el mundo sabe que si España pusiera los impuestos al nivel de Irlanda, las empresas iban a preferir irse a esa isla con un clima tan paradisíaco en lugar de en España.
Y?? Según el razonamiento zurdo, si en España se eliminará el SMI, los malvados empresarios españoles pagarían sueldos de 300 euros. Lo que hace Roig hace añicos ese relato.
Nada impide a Roig pagar el SMI como hacen algunos de sus competidores, pero sin embargo no lo hace el muy loco...
Cita de: tirajanero en Dic 24, 2024, 17:25El impuesto de sociedades de Irlanda es de 12'5% no creo que se les vaya a joder ningún invento.
Obviamente Bulgaria necesita algo más que eso para convertirse en un país atractivo a la inversión.
Ah espérate que en España la vivienda y la sanidad van de lujo. Lo de la educación no se de dónde lo sacas, Irlanda es uno de los países que mejor puntúan en el informe PISA
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Informe_PISA
Todo el mundo sabe que si España pusiera los impuestos al nivel de Irlanda, las empresas iban a preferir irse a esa isla con un clima tan paradisíaco en lugar de en España.
¿Todavía no te has enterado de qué en los países de la OCDE el IS debe ser mínimo del 15%?.
https://www.google.com/amp/s/elpais.com/economia/2024-09-20/la-ocde-urge-a-los-paises-a-acelerar-el-impuesto-minimo-para-las-multinacionales.html%3foutputType=amp
Bulgaria necesita bajarlo al 1% para continuar la senda de la riqueza.
El problema lo tiene Alemania, que tiene un tipo efectivo del 30% o Malta con el 35%.
Esto es como lo de la presión fiscal, echas un vistazo a qué países tienen menos porcentaje de IS y te encuentras a potencias galácticas como Macedonia, Montenegro, Hungría o Bosnia y Herzegovina.
En cambio los 10 países con el tipo de IS más alto son, Malta, Alemania, Países Bajos, Reino Unido, Francia, Turquía, Bélgica, España, Luxemburgo e Italia.
Casualidades de nuevo.
Eres tú el que pones de ejemplo a Irlanda, decir que tienen esos problemas no supone que España no los tenga e incluso peores.
Siempre haces lo mismo, sacar a España a colación, déjanos aparte, nosotros no somos tan ricos como ellos, se está hablando de Irlanda, un país tan absolutamente millonario y con semejantes problemas, qué cosas.
Entre otras cosas, en qué no hay profesores, falta de plazas y recursos limitados, algo kafkiano en un país tan rico;
https://www.rte.ie/brainstorm/2024/0828/1466963-ireland-teacher-supply-crisis-back-to-school-department-of-education/
https://brokenchalk.org/irelands-educational-system-educational-challenges-and-the-purposes-of-improvement/
https://www.irishtimes.com/ireland/education/2024/10/15/our-higher-education-system-can-no-longer-compete-internationally/
Si pusiéramos el IS al nivel de los países balcánicos, igual en poco tiempo nos haríamos como ellos.
Total, por imaginar...
Cita de: tirajanero en Dic 24, 2024, 17:27Y?? Según el razonamiento zurdo, si en España se eliminará el SMI, los malvados empresarios españoles pagarían sueldos de 300 euros. Lo que hace Roig hace añicos ese relato.
Nada impide a Roig pagar el SMI como hacen algunos de sus competidores, pero sin embargo no lo hace el muy loco...
2'5 millones de personas ganando el SMI y todavía vienes aquí a negar la evidencia.
Lo de Roig no hace añicos nada porque es una gran empresa, cuando lo haga una Pyme vienes y me lo cuentas.
Seguro que Lidl, Carrefour o HiperDino pagan el SMI, ¿a estas alturas hay que explicarte lo de los convenios?, ganarán una cantidad parecida todos y la diferencia estará en el convenio de empresa.
Vamos, que en la carnicería de mi barrio seguro que el empresario ofrece las mismas condiciones.
Otra vez pasa lo mismo que con la presión fiscal, los países con el SMI más alto son Luxemburgo, Alemania, Bélgica, Países Bajos, Irlanda (qué liberales), Francia y Eslovenia.
Por si vas a sacar a los nórdicos, cuyo modelo se ha explicado millones de veces te diré que en Noruega la hora de trabajo se paga a 41'7€, en Dinamarca a 42€, en Finlandia 30'5 y en Suecia 26'3.
Evidentemente en todos los casos más que en España.
Y los qué lo tienen más bajo son Letonia, Rumanía, Hungría y Bulgaria.
Las casualidades y tal.
Te vuelvo a animar a que te pongas a vivir con el SMI y luego des lecciones sobre el mínimo que tienen que ganar los trabajadores más desfavorecidos.
Eres consciente de que el IS es el chocolate del loro del presupuesto de un país como España no?
https://www.google.com/amp/s/www.20minutos.es/noticia/5530449/0/espana-recauda-mas-por-sociedades-que-francia-alemania-italia-sus-ingresos-dependen-menos-las-multinacionales.amp.html
Que lo dices como si fuera un impuesto super relevante.
Dudo que el atractivo de Irlanda vaya a cambiar mucho por esa pequeña subida en el IS.
Saco a Irlanda porque hace unas décadas era tan pobre o más que España, han conseguido mejorar muchísimo gracias a una política económica liberal. Que a ti esa comparación te joda el relato no es mi problema.
Los sueldos de Mercadona son mucho mejores que en la competencia, es algo conocido por toda España. Si los sueldos de Mercadona son más altos que en resto de supermercados es que están por encima del convenio sectorial si es que existe en ese sector.
Entonces según tú lógica hay que subir el SMI para reventar a las pymes y así darle más negocio a las grandes empresas??
Los grandes empresarios son buena gente que pagan más de lo que podrían pagar y los de las pymes unos malvados capitalistas sin escrúpulos. No sé Rick, los giros argumentales que estas dando no se sostienen mucho.
Lo de pensar que la política laboral adecuada la tiene España y no el resto cuando nosotros somos líderes en paro.
Hay que poner el SMI más alto entonces? A qué nivel hay que ponerlo según tú? Es necesario el mismo SMI en Madrid que en un pueblo de Badajoz?
Cita de: tirajanero en Dic 25, 2024, 12:57Eres consciente de que el IS es el chocolate del loro del presupuesto de un país como España no?
https://www.google.com/amp/s/www.20minutos.es/noticia/5530449/0/espana-recauda-mas-por-sociedades-que-francia-alemania-italia-sus-ingresos-dependen-menos-las-multinacionales.amp.html
Que lo dices como si fuera un impuesto super relevante.
Dudo que el atractivo de Irlanda vaya a cambiar mucho por esa pequeña subida en el IS.
Saco a Irlanda porque hace unas décadas era tan pobre o más que España, han conseguido mejorar muchísimo gracias a una política económica liberal. Que a ti esa comparación te joda el relato no es mi problema.
Desde luego que es relevante, por algo tus amados irlandeses lo usan para hacer dumping fiscal, de no ser así, no lo harían.
Más bien es a ti al que se le jode el relato cuando ves que los países con mayor tipo de IS son los más desarrollados y los que tienen el tipo más bajo, son los más atrasados de Europa.
Cita de: tirajanero en Dic 25, 2024, 13:07Los sueldos de Mercadona son mucho mejores que en la competencia, es algo conocido por toda España. Si los sueldos de Mercadona son más altos que en resto de supermercados es que están por encima del convenio sectorial si es que existe en ese sector.
Entonces según tú lógica hay que subir el SMI para reventar a las pymes y así darle más negocio a las grandes empresas??
Los grandes empresarios son buena gente que pagan más de lo que podrían pagar y los de las pymes unos malvados capitalistas sin escrúpulos. No sé Rick, los giros argumentales que estas dando no se sostienen mucho.
Lo de pensar que la política laboral adecuada la tiene España y no el resto cuando nosotros somos líderes en paro.
Hay que poner el SMI más alto entonces? A qué nivel hay que ponerlo según tú? Es necesario el mismo SMI en Madrid que en un pueblo de Badajoz?
Según tu lógica es totalmente legítimo que un trabajador gane 500€ al mes, a partir de ahí no hay que discutir
Eso de que los grandes empresarios son buenas personas y los de las pymes no, son imaginaciones tuyas, para variar, lo que te digo es que las condiciones laborales son mejores en las empresas más potentes, lo sabe cualquiera.
No tengo en ninguna estima a Amancio Ortega, Juan Roig o Florentino Pérez.
Si Fulanito solo puede mantener la pyme pagando sueldos de miseria, ya sabes lo que le toca, es por eso que en España es imprescindible el SMI, porque de no haberlo habría trabajadores esclavizados, ahí están declaraciones como las del representante del sector de la hostelería diciendo que trabajar 12 al día horas es lo normal.
Cualquiera que haya trabajado sabe perfectamente como funciona el tema de los trabajos no cualificado, si tú quieres pensar que en un bar te pagarían 1200€ si no existiera el SMI pues es otra de tus fantasías.
Políticas laborales de otros países, donde el SMI es más alto que en España.
En los países más ricos de Europa el SMI es más alto que en España, ata cabos.
Cita de: CDT en Dic 25, 2024, 21:39Desde luego que es relevante, por algo tus amados irlandeses lo usan para hacer dumping fiscal, de no ser así, no lo harían.
Más bien es a ti al que se le jode el relato cuando ves que los países con mayor tipo de IS son los más desarrollados y los que tienen el tipo más bajo, son los más atrasados de Europa.
Irlanda es de los más atrasados de Europa?
En la recaudación de los estados europeos no es relevante, España no recauda ni un 4% de sus ingresos por esa vía.
Lo que dices no se sostiene desde el momento que la inmensa mayoría de los trabajadores españoles cobra por encima del SMI.
Si las cosas funcionarán como tú dices, a Juan Roig no se le pasaría ni por la cabeza subirle el sueldo a una plantilla que ya era la mejor pagada de su sector con diferencia
Los salarios es una cuestión de oferta y demanda, por qué te crees que un camarero de una discoteca de Ibiza cobra más que el de un pub de Cáceres?
Pues claro que en los países ricos(de los que tienen SMI) el SMI es más alto que en España, lo que no es normal es que España tenga un SMI más alto que EEUU. El SMI en breve va a alcanzar al salario medio, nos estamos tirando los peos más altos que el culo en otras palabras.
Y te lo vuelvo a repetir es un sin sentido que el SMI sea el mismo en Madrid que en un pueblo de Badajoz
Cita de: tirajanero en Dic 26, 2024, 09:23Irlanda es de los más atrasados de Europa?
En la recaudación de los estados europeos no es relevante, España no recauda ni un 4% de sus ingresos por esa vía.
Evidentemente Irlanda es una excepción.
Cita de: tirajanero en Dic 26, 2024, 09:38Lo que dices no se sostiene desde el momento que la inmensa mayoría de los trabajadores españoles cobra por encima del SMI.
Si las cosas funcionarán como tú dices, a Juan Roig no se le pasaría ni por la cabeza subirle el sueldo a una plantilla que ya era la mejor pagada de su sector con diferencia
Los salarios es una cuestión de oferta y demanda, por qué te crees que un camarero de una discoteca de Ibiza cobra más que el de un pub de Cáceres?
Pues claro que en los países ricos(de los que tienen SMI) el SMI es más alto que en España, lo que no es normal es que España tenga un SMI más alto que EEUU. El SMI en breve va a alcanzar al salario medio, nos estamos tirando los peos más altos que el culo en otras palabras.
Y te lo vuelvo a repetir es un sin sentido que el SMI sea el mismo en Madrid que en un pueblo de Badajoz
2'5 millones de personas es una cantidad bastante relevante, ganarían sueldos miserables si no se fijase un SMI por ley.
En eso estoy de acuerdo, el coste de la vida es muy distinto según el lugar.
Después de un año de recaudación record y que supuestamente el país vaya como un cohete, el Gobierno de la gente sube los impuestos a la Luz, aceite de oliva, pan, leche, huevos, queso, fruta, verdura, legumbres y cereales.
https://www.infobae.com/espana/2024/12/30/que-sube-y-que-baja-en-2025-los-impuestos-de-los-alimentos-y-las-facturas-de-movil-y-tv-seran-mas-altas-pero-tambien-lo-seran-las-pensiones/
Que se jodan los ricos
Cita de: CDT en Dic 23, 2024, 23:01¿Noruega alguna empresa pública por ahí?, Noruega controla los sectores estratégicos con empresas públicas;
1. Energía y Recursos Naturales
1. Equinor: Empresa de petróleo y gas, el estado posee el 67%.
2. Statkraft: Principal productor de energía renovable en Europa, completamente estatal.
3. Petoro: Gestiona los intereses directos del estado en el sector petrolero y gasífero.
4. Gassco: Opera la infraestructura de transporte de gas.
5. Statnett: Gestiona la red eléctrica nacional.
6. Enova SF: Promueve la transición energética mediante el apoyo a proyectos de sostenibilidad.
7. Mesta AS: Encargada de proyectos de infraestructura relacionados con carreteras y energía.
2. Transporte e Infraestructuras
8. Avinor: Opera la mayoría de los aeropuertos noruegos.
9. Vygruppen (Vy Group): Principal operador de trenes y autobuses.
10. Bane NOR: Responsable de la infraestructura ferroviaria.
11. Entur AS: Proporciona servicios de planificación de viajes y venta de billetes para el transporte público.
12. Norwegian Coastal Administration (Kystverket): Gestiona la infraestructura marítima y la seguridad costera.
13. Norled: Empresa estatal parcial que opera ferris y transportes marítimos.
14. Posten Norge: Proveedor de servicios postales.
3. Telecomunicaciones
15. Telenor Group: Líder en telecomunicaciones, con una participación estatal mayoritaria.
4. Servicios Financieros
16. Norges Bank Investment Management: Administra el Fondo de Pensiones del Gobierno (fondo soberano).
17. Kommunalbanken: Proporciona préstamos a municipios y condados noruegos.
18. Export Finance Norway (Eksfin): Apoya la financiación de exportaciones.
5. Industria y Manufactura
19. Norsk Hydro: Aunque parcialmente privatizada, el estado posee una participación significativa.
20. Kongsberg Gruppen: Empresa tecnológica y de defensa con participación estatal.
21. Nammo AS: Fabricante de municiones y equipamiento de defensa, con participación estatal parcial.
22. Raufoss Technology: Centrada en tecnología avanzada y productos industriales.
6. Pesca y Acuicultura
23. Cermaq: Productor de salmón y trucha, completamente estatal.
24. Nofima: Instituto de investigación en pesca y alimentos, financiado por el estado.
7. Servicios Públicos y Bienestar
25. Statsbygg: Agencia responsable de la construcción y mantenimiento de edificios públicos.
26. Helseforetak (Empresas de Salud): Cada región de Noruega tiene su propia autoridad de salud pública, como Helse Sør-Øst RHF, que administra hospitales y servicios médicos.
27. Studentsamskipnaden: Proveedor de servicios estudiantiles, como vivienda y bienestar.
8. Cultura y Medios
28. NRK (Norsk Rikskringkasting): Canal de televisión y radio pública.
29. Den Norske Opera & Ballett: Opera y ballet estatal.
30. Nationaltheatret: Teatro nacional financiado por el estado.
9. Investigación y Desarrollo
31. Innovasjon Norge: Apoya la innovación y el desarrollo empresarial.
32. Siva (The Industrial Development Corporation of Norway): Fomenta el desarrollo de infraestructura para la innovación.
33. Norges Forskningsråd (Research Council of Norway): Agencia estatal de financiación para la investigación científica.
10. Otros
34. Store Norske Spitsbergen Kulkompani (SNSK): Empresa estatal de minería en Svalbard.
35. Statskog: Principal propietario y administrador de tierras forestales en Noruega.
36. Norwegian Broadcasting Corporation Archives: Preservación de archivos audiovisuales nacionales.
37. Vinmonopolet: Tiendas controladas por el Estado para la venta de alcohol.
Si esto es "alguna empresa pública", apaga y vámonos.
Muy liberal todo esto, dime qué país europeo tiene esa cantidad de recursos en el sector público, si esto no es intervencionismo, nada lo es.
Vamos ahora con las principales características del modelo nórdico:
Alto nivel de los servicios públicos, la misma universidad es totalmente gratis, incluso el posgrado.
Presión fiscal superior al 40%, el tipo máximo de IRPF en Finlandia es del 60% por ejemplo.
Gasto público entre el 45 y más del 50% sobre el PIB, mucho mayor que la media de los países de la OCDE.
Entre un 30% y un 40% de su fuerza laboral, son funcionarios
Nada de eso es liberal.
Por cierto, ¿un IVA del 25% también es liberal?.
Vamos a aclarar conceptos, que parece que hay confusión. Que el Estado tenga participación en la principal empresa petrolera y gasística no implica que los recursos energéticos sean públicos. En Noruega operan empresas como BP, Shell, Exxon, Total y Chevron. No confundamos churras con merinas.
Ahora, ¿por qué esta confusión? Quizás porque algunos viven en Canarias y el tema aduanero beneficia a los amiguetes locales. Pero ojo, si tienes una nave en Valencia, ¿qué te impide traerte productos noruegos? Nada. Eso, señoras y señores, es capitalismo y libre mercado. Aranceles y trabas son lo contrario.
Noruega es
CAPITALISTA, y lo es desde la C hasta la A, no hay discusión: viven de exportar sus recursos naturales, con empresas donde sí hay accionistas privados. Ah, y los impuestos de sociedades son más bajos que la media europea, lo que ya es decir. Si a eso le sumamos la facilidad para despedir, estamos hablando de libre mercado.
El Fondo Soberano de Noruega no es un banco estatal al uso ni nada por el estilo: Invierte en más de 9,000 empresas en 70 países. Sus activos incluyen un 70% en acciones, 30% en bonos, y también inversiones inmobiliarias. Por si fuera poco, tienen activos aquí, en el sur de nuestras islas, así que no están mirando al cielo. Saben lo que hacen.
Si Noruega no es capitalismo, entonces el término pierde todo sentido. Allí, la intervención estatal se usa para potenciar su modelo de mercado, no para frenarlo. Esto no va de etiquetas, va de resultados.
Si queremos "más libre mercado noruego", abramos una empresa: allí en 1 día, aquí entre notarios, Hacienda y trámites, te tiras 30-60 días mínimo. Noruega, Suiza y Alemania tienen una renta per cápita y un IDH que España solo puede mirar desde lejos. ¿Qué tienen en común? Facilidad para crear empresas.
Añadir que vamos a disfrutar de la decadencia Alemana, por chupar la polla de Estados Unidos mientras Rusia daba energia barata para su mierda de industria sobrevalorada.
Bielorrusia y Moldavia son ejemplos claros de países que no supieron sacudirse los lastres del comunismo. En vez de mirar modelos de éxito como el de Polonia, Chequia, Eslovaquia o Lituania, prefirieron seguir con la mentalidad de "Rusia me mantiene", y así les va.
Moldavia
Está atrapada en el pasado, dependiendo del sector primario (¡todavía subsisten con la agricultura!) y una industria pesada que es todo menos eficiente. Eso sí, han abierto un poco la puerta a Europa, con acuerdos para exportar productos como el vino, pero siguen estando superatrasados. Su PIB per cápita es de los más bajos del continente, y Europa les compra porque es barato, no porque sean competitivos.
Bielorrusia
No hay libre comercio, ni apertura, ni ganas de hacer las cosas de otra forma. Ahora dime, ¿qué tratado de libre comercio tienen con España? Ninguno, claro. ¿Quién va a querer firmar algo serio con un país cuyo principal socio (PAIS VASALLO) es una Rusia sancionada hasta las cejas? Si tu modelo económico es autarquía disfrazada de "socialismo de mercado", estás condenado a quedarte aislado.
Mientras tanto, Polonia y compañía, que se dieron cuenta rápido de que abrirse a Europa y fomentar el libre mercado era la solución.
A ver, gente, que nos liamos un poco con la historia de España:
En los 60s, España no estaba precisamente en la gloria, pero llegaron acuerdos aperturistas con Estados Unidos, y no por idealismos, sino por la Guerra Fría (y claro, por "odiar el comunismo"). Y si alguno se piensa que hoy en día se hacen centrales nucleares como en los tiempos de Paco, con tecnología americana en 3 años, pues que se dé cuenta que aquello fue un mirage que solo pasó porque Franco era un estatista que supo jugársela.
El aperturismo económico de los economistas del Opus Dei fue lo que permitió que España despegara en su crecimiento, bajo un modelo de capitalismo puro. Impuestos bajísimos o casi nulos, libertad para las empresas... en fin, la receta perfecta para el desarrollo. Pero claro, el modelo no daba para más: España no iba a ser rival de Alemania, Francia o UK en términos de competitividad industrial.
Y aquí empieza lo malo: para que España no creciera más y fuera un rival industrial de los grandes, tuvieron que hundirla. Y ahí fue donde entraron los vasallos del R78 y los jefes de Bruselas con la agenda. Felipe González se encargó de poner el colofón a esa jugada.
200.000 empleos industriales perdidos, Asturias hecha ruina, y esas regiones que antes eran el motor industrial del país, hoy sobreviven con migajas de políticos y subvenciones de turno. Un sistema que mata la industria y lo deja todo a la merced de el turismo y la construcción.
¡Los mismos de siempre!
Nos quitaron los Puertos Franco, pusieron el régimen de autónomos, el IRPF, el IVA y ahora están destruyendo el campo y la huerta de Europa. Quieren imponer una normativa de pesca de solo 12 días al año y se están cargando la industria del automóvil en España.
Cita de: tirajanero en Ene 01, 2025, 12:34Después de un año de recaudación record y que supuestamente el país vaya como un cohete, el Gobierno de la gente sube los impuestos a la Luz, aceite de oliva, pan, leche, huevos, queso, fruta, verdura, legumbres y cereales.
https://www.infobae.com/espana/2024/12/30/que-sube-y-que-baja-en-2025-los-impuestos-de-los-alimentos-y-las-facturas-de-movil-y-tv-seran-mas-altas-pero-tambien-lo-seran-las-pensiones/
Que se jodan los ricos
Aquí estamos viendo una devaluación brutal de la moneda, lo peor es que todo sigue subiendo. Gracias a la subida de precios, el gobierno está recaudando a mansalva, pero lo que no cuentan es que todo está por las nubes: coches, vivienda, alimentación...
La recaudación de España desde 2018 hasta 2024 con el porcentaje de subida:
2018: 230.000 millones de euros
2019: 240.000 millones de euros (+4.3%)
2020: 240.000 millones de euros (sin variación)
2021: 250.000 millones de euros (+4.2%)
2022: 260.000 millones de euros (+4%)
2023: 271.935 millones de euros (+4.5%)
2024 (hasta noviembre): 273.993 millones de euros (+8.3%)
(PIB) de España desde 2018 hasta 2024, junto con el porcentaje de variación anual:
2018: 1.212.276 millones de euros (+2,4%)
2019: 1.253.710 millones de euros (+2,0%)
2020: 1.129.214 millones de euros (-10,9%)
2021: 1.235.474 millones de euros (+6,7%)
2022: 1.373.629 millones de euros (+6,2%)
2023: 1.498.324 millones de euros (+2,7%)
¿Por qué sube más la recaudación que el PIB?
Sencillo: inflación y subida de impuestos. El PIB crece un 2,7%, pero los precios suben y todo lo que compramos tiene más IVA. Además, los impuestos directos también han subido, así que aunque la economía no crezca mucho, el Estado cobra más. Es un ajuste de cuentas disfrazado de "crecimiento". En resumen, recaudación más alta gracias a que todo cuesta más, no porque estemos mejor económicamente.
Ejemplo estupido de Playstation:
Año Consola PVP(EUR)
2002 PlayStation 2 299
2003 PlayStation 2 250 - 300
2004 PlayStation 2 250 - 300
2005 PlayStation 2 250 - 300
2006 PlayStation 2 250 - 300
2006 PlayStation 3 599 (60GB)
2007 PlayStation 3 399 - 499
2008 PlayStation 3 399 - 499
2009 PlayStation 3 399 - 499
2010 PlayStation 3 299 - 399
2011 PlayStation 3 249 - 299
2012 PlayStation 3 249 - 299
2013 PlayStation 3 249 - 299
2013 PlayStation 4 399
2014 PlayStation 4 349 - 399
2015 PlayStation 4 349 - 399
2016 PlayStation 4 349 - 399
2017 PlayStation 4 299 - 350
2018 PlayStation 4 299 - 350
2019 PlayStation 4 249 - 299
2020 PlayStation 4 299 - 350
2020 PlayStation 5 499
2021 PlayStation 5 499
2022 PlayStation 5 549
2023 PlayStation 5 549
La tecnología debería devaluarse con el tiempo, pero en consolas como la PS5, Xbox Series y Nintendo Switch es todo lo contrario. A pesar de llevar tiempo en el mercado, siguen costando lo mismo o más que cuando salieron.
Esto se debe a varios factores, la inflación, y sobre todo la devaluación del euro, que hace que los precios se mantengan o incluso suban, a pesar de que deberían bajar con la madurez del producto. Al final, pagamos lo mismo o más por algo que, teóricamente, debería ser más barato con el paso del tiempo.
Esto no solo pasa con las consolas, sino con muchos componentes electrónicos que dependen de las materias primas y del poder adquisitivo del euro. Las tarjetas gráficas, por ejemplo, han subido tanto que las gamas de entrada están por encima de los 300€.
Lo mismo ocurre con las cámaras de fotos, ordenadores, móviles, etc. La devaluación del euro y los costes de las materias primas siguen haciendo que los precios se mantengan altos, o incluso suban, a pesar de que los productos no son nuevos.
Mi toyota yaris vale lo mismo en segunda mano que por el precio que lo compre nuevo.
Cita de: Cocito en Ene 02, 2025, 12:55Vamos a aclarar conceptos, que parece que hay confusión. Que el Estado tenga participación en la principal empresa petrolera y gasística no implica que los recursos energéticos sean públicos. En Noruega operan empresas como BP, Shell, Exxon, Total y Chevron. No confundamos churras con merinas.
Ahora, ¿por qué esta confusión? Quizás porque algunos viven en Canarias y el tema aduanero beneficia a los amiguetes locales. Pero ojo, si tienes una nave en Valencia, ¿qué te impide traerte productos noruegos? Nada. Eso, señoras y señores, es capitalismo y libre mercado. Aranceles y trabas son lo contrario.
Noruega es CAPITALISTA, y lo es desde la C hasta la A, no hay discusión: viven de exportar sus recursos naturales, con empresas donde sí hay accionistas privados. Ah, y los impuestos de sociedades son más bajos que la media europea, lo que ya es decir. Si a eso le sumamos la facilidad para despedir, estamos hablando de libre mercado.
El Fondo Soberano de Noruega no es un banco estatal al uso ni nada por el estilo: Invierte en más de 9,000 empresas en 70 países. Sus activos incluyen un 70% en acciones, 30% en bonos, y también inversiones inmobiliarias. Por si fuera poco, tienen activos aquí, en el sur de nuestras islas, así que no están mirando al cielo. Saben lo que hacen.
Si Noruega no es capitalismo, entonces el término pierde todo sentido. Allí, la intervención estatal se usa para potenciar su modelo de mercado, no para frenarlo. Esto no va de etiquetas, va de resultados.
Si queremos "más libre mercado noruego", abramos una empresa: allí en 1 día, aquí entre notarios, Hacienda y trámites, te tiras 30-60 días mínimo. Noruega, Suiza y Alemania tienen una renta per cápita y un IDH que España solo puede mirar desde lejos. ¿Qué tienen en común? Facilidad para crear empresas.
Añadir que vamos a disfrutar de la decadencia Alemana, por chupar la polla de Estados Unidos mientras Rusia daba energia barata para su mierda de industria sobrevalorada.
Bielorrusia y Moldavia son ejemplos claros de países que no supieron sacudirse los lastres del comunismo. En vez de mirar modelos de éxito como el de Polonia, Chequia, Eslovaquia o Lituania, prefirieron seguir con la mentalidad de "Rusia me mantiene", y así les va.
Moldavia
Está atrapada en el pasado, dependiendo del sector primario (¡todavía subsisten con la agricultura!) y una industria pesada que es todo menos eficiente. Eso sí, han abierto un poco la puerta a Europa, con acuerdos para exportar productos como el vino, pero siguen estando superatrasados. Su PIB per cápita es de los más bajos del continente, y Europa les compra porque es barato, no porque sean competitivos.
Bielorrusia
No hay libre comercio, ni apertura, ni ganas de hacer las cosas de otra forma. Ahora dime, ¿qué tratado de libre comercio tienen con España? Ninguno, claro. ¿Quién va a querer firmar algo serio con un país cuyo principal socio (PAIS VASALLO) es una Rusia sancionada hasta las cejas? Si tu modelo económico es autarquía disfrazada de "socialismo de mercado", estás condenado a quedarte aislado.
Mientras tanto, Polonia y compañía, que se dieron cuenta rápido de que abrirse a Europa y fomentar el libre mercado era la solución.
A ver, gente, que nos liamos un poco con la historia de España:
En los 60s, España no estaba precisamente en la gloria, pero llegaron acuerdos aperturistas con Estados Unidos, y no por idealismos, sino por la Guerra Fría (y claro, por "odiar el comunismo"). Y si alguno se piensa que hoy en día se hacen centrales nucleares como en los tiempos de Paco, con tecnología americana en 3 años, pues que se dé cuenta que aquello fue un mirage que solo pasó porque Franco era un estatista que supo jugársela.
El aperturismo económico de los economistas del Opus Dei fue lo que permitió que España despegara en su crecimiento, bajo un modelo de capitalismo puro. Impuestos bajísimos o casi nulos, libertad para las empresas... en fin, la receta perfecta para el desarrollo. Pero claro, el modelo no daba para más: España no iba a ser rival de Alemania, Francia o UK en términos de competitividad industrial.
Y aquí empieza lo malo: para que España no creciera más y fuera un rival industrial de los grandes, tuvieron que hundirla. Y ahí fue donde entraron los vasallos del R78 y los jefes de Bruselas con la agenda. Felipe González se encargó de poner el colofón a esa jugada.
200.000 empleos industriales perdidos, Asturias hecha ruina, y esas regiones que antes eran el motor industrial del país, hoy sobreviven con migajas de políticos y subvenciones de turno. Un sistema que mata la industria y lo deja todo a la merced de el turismo y la construcción.
¡Los mismos de siempre!
Nos quitaron los Puertos Franco, pusieron el régimen de autónomos, el IRPF, el IVA y ahora están destruyendo el campo y la huerta de Europa. Quieren imponer una normativa de pesca de solo 12 días al año y se están cargando la industria del automóvil en España.
Dije que el estado interviene sobre los recursos naturales, no que sean exclusivamente públicos.
Claro, la facilidad para el despido es libre mercado pero en cambio una presión fiscal altísima, gasto público entre el 40% y el 50% del PIB, decenas de empresas públicas, entre un 30% y un 40% de funcionarios sobre la fuerza laboral y servicios públicos de todo tipo no es intervencionismo.
Respecto al despido, se pueden permitir ese lujo debido a su bajo porcentaje de paro, igualito que en España.
Me parece a mí que te equivocas con lo del Impuesto de Sociedades;
La tasa del impuesto corporativo en Noruega es del 22 por ciento. La tasa de impuesto corporativo en Noruega promedió 32.56 por ciento desde 1981 hasta 2024, alcanzando un máximo histórico de 50.80 por ciento en 1982 y un mínimo récord de 22.00 por ciento en 2019.Ese tipo efectivo está por encima de muchísimos países, entre ellos Polonia, al cual pones de ejemplo y por encima de la media europea.
Curiosa diferencia.
Resulta que en Noruega hay proteccionismo;
https://barrerascomerciales.comercio.gob.es/es-es/paises/paginas/Paises-barreras.aspx?a=NO&b=Noruega
La exportación de una gran variedad productos agrícolas básicos y transformados (PATs) a Noruega, sigue estando afectada por su política arancelaria. Las relaciones comerciales de Noruega con la Unión Europea (UE) se rigen por el Acuerdo del Espacio Económico Europeo (EEE), firmado entre la UE y la Asociación Europea de Libre Comercio (EFTA) en 1992, y en vigor desde enero de 1994. El acuerdo permite el acceso de Noruega, Islandia y Liechtenstein al mercado interior de la UE (libre circulación de bienes, servicios, personas y capitales). Aunque el acuerdo EEE prevé un alto grado de liberalización comercial en la mayoría de los sectores, la agricultura y la pesca no están cubiertas.Hablas de que la fórmula básica del capitalismo incluye impuestos bajísimos y resulta que en Noruega es uno de los países del mundo donde más impuestos se pagan.
Ahora va a resultar que la Rusia de Putin es una república soviética, sobre todo después de la privatización salvaje de los años 90.
No te has parado a pensar que quizás tienen un paro bajo debido al despido libre y no al revés?? No sé, quizás sea la política laboral de los noruegos sea la buena y no la del país con más paro de la UE y la OCDE.
Pero oye que si, que los españoles a pesar de vivir en un punto totalmente estratégico del mundo, con un clima, un paisaje y un patrimonio magnífico, tenemos una tara genética que no permite que el paro baje del 8% en ningún momento.
Cita de: tirajanero en Ene 03, 2025, 00:14No te has parado a pensar que quizás tienen un paro bajo debido al despido libre y no al revés?? No sé, quizás sea la política laboral de los noruegos sea la buena y no la del país con más paro de la UE y la OCDE.
Pero oye que si, que los españoles a pesar de vivir en un punto totalmente estratégico del mundo, con un clima, un paisaje y un patrimonio magnífico, tenemos una tara genética que no permite que el paro baje del 8% en ningún momento.
¿Y tú no te has parado a pensar que su baja tasa de paro es consecuencia de su presión fiscal, su intervencionismo económico, sus empresas públicas, su nivel de gasto público sobre el PIB, su número de funcionarios sobre la fuerza laboral?.
Tiene que ser solo por el despido, arrimando el ascua a tu sardina, para variar.
Seguro que abaratando el despido nos ponemos al nivel de Alemania, no hay más que ver la situación desde que los peperos lo abarataron.
No te hagas ilusiones, la Carta Social Europea es clara al respecto, por suerte el despido libre es una quimera.
Lo dudo, Suecia es otro de los países de europa con mucho paro, según tú lógica debería de tener muy poco paro.
Entonces que explicación tiene que España teniendo esa características privilegiadas tenga tanto paro? Malformación genética?
Los noruegos nos van a copiar a nosotros entonces?
Que me dices, la derecha gobernando Suecia y con un paro alto, imposible, donde gobierna la derecha atan a los perros con longanizas.
La explicación es únicamente el despido, con despido libre estaríamos compitiéndole a China.
No, copiamos solo lo que te interese a ti de Noruega, el resto no.
España crea 502.000 puestos de trabajo en 2024 y cierra diciembre con la cifra de paro más baja en 17 años.
El desempleo cayó en el último mes hasta las 2.560.718 personas y el total de afiliados se situó por encima de los 21,3 millones, el nivel más alto en este periodo.https://www.google.com/amp/s/elpais.com/economia/2025-01-03/espana-crea-502000-puestos-de-trabajo-en-2024-y-cierra-diciembre-con-la-cifra-de-paro-mas-baja-en-17-anos.html%3foutputType=amp
La reforma laboral destruyendo empleo a mansalva, la izquierda destruyendo el país y la suspensión de pagos al caer.
Si tan bien va España por qué necesita el Gobierno subir los impuestos a los productos básicos ??? Por qué necesita alargar la edad de jubilación si tan bien va España?
Va tan bien que la pobreza infantil no hace más que subir
https://www.google.com/amp/s/cadenaser.com/nacional/2024/05/27/record-historico-de-la-pobreza-infantil-en-espana-casi-el-11-de-ninos-y-adolescentes-carecen-de-lo-necesario-para-una-vida-digna-cadena-ser/%3foutputType=amp
La reducción de la jornada laboral que CDT daba por hecha, parece que se complica
https://www.google.com/amp/s/www.eldiario.es/politica/yolanda-diaz-carga-cuerpo-no-comprendo-ministro-socialista-oponga-reduccion-jornada-laboral_1_11939919.amp.html
La protectora de pederasta parece que anda enfadada porque la PSOE no está por la labor
Cita de: tirajanero en Ene 03, 2025, 17:20Si tan bien va España por qué necesita el Gobierno subir los impuestos a los productos básicos ??? Por qué necesita alargar la edad de jubilación si tan bien va España?
Va tan bien que la pobreza infantil no hace más que subir
https://www.google.com/amp/s/cadenaser.com/nacional/2024/05/27/record-historico-de-la-pobreza-infantil-en-espana-casi-el-11-de-ninos-y-adolescentes-carecen-de-lo-necesario-para-una-vida-digna-cadena-ser/%3foutputType=amp
Vamos mal, muy mal, la próxima semana habrá suspensión de pagos, vete haciendo acopio de provisiones.
Cita de: tirajanero en Ene 03, 2025, 17:21La reducción de la jornada laboral que CDT daba por hecha, parece que se complica
https://www.google.com/amp/s/www.eldiario.es/politica/yolanda-diaz-carga-cuerpo-no-comprendo-ministro-socialista-oponga-reduccion-jornada-laboral_1_11939919.amp.html
La protectora de pederasta parece que anda enfadada porque la PSOE no está por la labor
Economía afirma que la reducción de jornada es una "prioridad" para Cuerpo "que se va a cumplir" cuanto antes.https://www.google.com/amp/s/www.lavanguardia.com/economia/20250103/10254660/economia-afirma-reduccion-jornada-prioridad-cuerpo-cumplir-cuanto-ep-agenciaslv20250103.amp.html
Casi tiraja, casi.
Cita de: CDT en Ene 03, 2025, 17:47Vamos mal, muy mal, la próxima semana habrá suspensión de pagos, vete haciendo acopio de provisiones.
Acopio de provisiones parece estar haciendo el Gobierno, que otra lógica tiene subir los impuestos a los productos básicos si supuestamente nos va de lujo?
Cita de: CDT en Ene 03, 2025, 17:52Economía afirma que la reducción de jornada es una "prioridad" para Cuerpo "que se va a cumplir" cuanto antes.
https://www.google.com/amp/s/www.lavanguardia.com/economia/20250103/10254660/economia-afirma-reduccion-jornada-prioridad-cuerpo-cumplir-cuanto-ep-agenciaslv20250103.amp.html
Casi tiraja, casi.
Muy bien, entonces las declaraciones de Yolanda de hoy, a qué vienen? Se ha vuelto loca?
Cita de: tirajanero en Ene 03, 2025, 18:54Acopio de provisiones parece estar haciendo el Gobierno, que otra lógica tiene subir los impuestos a los productos básicos si supuestamente nos va de lujo?
El IVA de esos productos se bajó como consecuencia de la pandemia y la crisis energética y ahora vuelve a como estaba antes, tan sencillo como eso.
El pan y las verduras estaban gravados al 0% y ahora pasan al 4%, por ejemplo pero el aceite de oliva se mantiene en el 4%.
Cita de: tirajanero en Ene 03, 2025, 18:55Muy bien, entonces las declaraciones de Yolanda de hoy, a qué vienen? Se ha vuelto loca?
Será que es la primera vez que hay discrepancias en el seno de un gobierno entre distintos ministerios.
Lo raro sería que no los hubiera y más aún cuando es un gobierno de coalición.
Cita de: CDT en Ene 03, 2025, 19:54El IVA de esos productos se bajó como consecuencia de la pandemia y la crisis energética y ahora vuelve a como estaba antes, tan sencillo como eso.
El pan y las verduras estaban gravados al 0% y ahora pasan al 4%, por ejemplo pero el aceite de oliva se mantiene en el 4%.
Muy bien, pero te lo vuelvo a repetir, si la cosa va tan bien, por qué necesita el Gobierno subir los impuestos?
Por qué si el argumento es recuperar lo que había antes, porque no recuperan la época en la que no se pagaba IRPF? O como mínimo por qué no deflactar el IRPF para pagar como antes de la pandemia?
Cita de: CDT en Ene 03, 2025, 19:55Será que es la primera vez que hay discrepancias en el seno de un gobierno entre distintos ministerios.
Lo raro sería que no los hubiera y más aún cuando es un gobierno de coalición.
Discrepancias? Pero no dices tu que el PSOE también quiere bajar la jornada laboral?
Cita de: tirajanero en Ene 03, 2025, 20:53Discrepancias? Pero no dices tu que el PSOE también quiere bajar la jornada laboral?
Hablo en general, no respecto a este tema en concreto.
Según yo no, según el pacto de legislatura que firmaron ambas formaciones.
Y por cierto en su último congreso, el PSOE habló de establecer la jornada semanal de 36 horas.
Cita de: tirajanero en Ene 03, 2025, 20:53Muy bien, pero te lo vuelvo a repetir, si la cosa va tan bien, por qué necesita el Gobierno subir los impuestos?
Por qué si el argumento es recuperar lo que había antes, porque no recuperan la época en la que no se pagaba IRPF? O como mínimo por qué no deflactar el IRPF para pagar como antes de la pandemia?
¿Sólo se pueden subir impuestos cuando las cosas van mal?, ¿de dónde te sacas eso?.
Hasta la derecha sube impuestos;
https://www.google.com/amp/s/www.bolsamania.com/noticias_amp/economia/meloni-quiere-recaudar-3500-millones-euros-apunta-bancos-aseguradoras--17702294.html
Cita de: CDT en Ene 03, 2025, 21:00Hablo en general, no respecto a este tema en concreto.
Según yo no, según el pacto de legislatura que firmaron ambas formaciones.
Y por cierto en su último congreso, el PSOE habló de establecer la jornada semanal de 36 horas.
Entre lo que el PSOE dice y lo que hace hay un trecho muy largo. No hay más que ver lo que decían de la amnistia indultos etc
Si están todos de acuerdo a que viene el ataque de Yolanda Díaz al ministro?
Cita de: CDT en Ene 03, 2025, 21:02¿Sólo se pueden subir impuestos cuando las cosas van mal?, ¿de dónde te sacas eso?.
Hasta la derecha sube impuestos;
https://www.google.com/amp/s/www.bolsamania.com/noticias_amp/economia/meloni-quiere-recaudar-3500-millones-euros-apunta-bancos-aseguradoras--17702294.html
No, pero yo entiendo que si tomam una medida tan impopular como subir el IVA a los productos básicos o retrasar la edad de jubilación es porque necesitan más pasta. Lo cual no encaja bien con lo de que la economía va como un cohete.
Pues claro que la derecha sube impuestos, Montoro subió más los impuestos que lo que proponía el programa electoral de IU en 2011.
No has respondido a mi pregunta, si la lógica de subir los impuestos a los productos básicos es recuperar los impuestos prepandemia, por qué no deflactan el IRPF a los niveles prepandemia?
Cita de: tirajanero en Ene 03, 2025, 22:50No, pero yo entiendo que si tomam una medida tan impopular como subir el IVA a los productos básicos o retrasar la edad de jubilación es porque necesitan más pasta. Lo cual no encaja bien con lo de que la economía va como un cohete.
Pues claro que la derecha sube impuestos, Montoro subió más los impuestos que lo que proponía el programa electoral de IU en 2011.
No has respondido a mi pregunta, si la lógica de subir los impuestos a los productos básicos es recuperar los impuestos prepandemia, por qué no deflactan el IRPF a los niveles prepandemia?
Todo un drama subir del 0% al 4%, debe ser que no hay un duro en las arcas.
No sé si como un cohete pero bien va, evidentemente seguimos teniendo una tasa de paro insoportable y no somos China pero no veo que problema que hay en celebrar estos datos positivos.
Por lo pronto según tú la reforma laboral iba a destruir empleo y ha pasado justo lo contrario, tenemos más afiliados a la Seguridad Social que nunca y la tasa de temporalidad cada vez es menor.
Ahora dime qué sin la reforma laboral se habría creado aún más empleo, no vaya a ser que reconozcas alguna equivocación.
Tampoco sé porque te cuesta tanto reconocer algo bueno para todos, debe ser como los presidentes autonómicos peperos que salen a presumir de sus buenos datos económicos mientras dicen que el país se hunde.
Te recuerdo que el mínimo exento de IRPF ha subido recientemente y además se han bajado retenciones para las rentas más bajas.
Cita de: tirajanero en Ene 03, 2025, 22:41Entre lo que el PSOE dice y lo que hace hay un trecho muy largo. No hay más que ver lo que decían de la amnistia indultos etc
Si están todos de acuerdo a que viene el ataque de Yolanda Díaz al ministro?
Pues como todos los partidos, a ver si ahora vamos a vivir en un universo paralelo y la derecha nunca miente.
No sé, por desgracia no estoy presente en los consejos de ministros.
Cita de: CDT en Ene 04, 2025, 00:06Todo un drama subir del 0% al 4%, debe ser que no hay un duro en las arcas.
No sé si como un cohete pero bien va, evidentemente seguimos teniendo una tasa de paro insoportable y no somos China pero no veo que problema que hay en celebrar estos datos positivos.
Por lo pronto según tú la reforma laboral iba a destruir empleo y ha pasado justo lo contrario, tenemos más afiliados a la Seguridad Social que nunca y la tasa de temporalidad cada vez es menor.
Ahora dime qué sin la reforma laboral se habría creado aún más empleo, no vaya a ser que reconozcas alguna equivocación.
Tampoco sé porque te cuesta tanto reconocer algo bueno para todos, debe ser como los presidentes autonómicos peperos que salen a presumir de sus buenos datos económicos mientras dicen que el país se hunde.
Te recuerdo que el mínimo exento de IRPF ha subido recientemente y además se han bajado retenciones para las rentas más bajas.
Si es una tontería, por qué lo suben? Si todo va perfecto, por qué aumentan la edad de jubilación?
Es un debate que ya hemos tenido 1000 veces, tú piensas que los economistas del banco de España y los que hicieron los 3 informes del ministerio de trabajo, se equivocan en su análisis y yo creo que aciertan.
No se ha deflactado el IRPF, siguiendo tu argumentación deberían de haberlo hecho.
Cita de: CDT en Ene 04, 2025, 00:08Pues como todos los partidos, a ver si ahora vamos a vivir en un universo paralelo y la derecha nunca miente.
No sé, por desgracia no estoy presente en los consejos de ministros.
Nadie ha mentido con tanta desvergüenza como Pedro Sánchez, no le llaman psicópata porque si.
Y luego me dices que soy yo el que trato de empatar. Sale Yolanda Díaz diciendo que el ministro de economía se opone a subir el SMI(por qué será 8) ) y a reducir la jornada laboral, y que es una mala persona por hacerlo, y tú eres incapaz de reconocer que ni siquiera dentro del Gobierno se apoya lo de reducir la jornada laboral
Cita de: tirajanero en Ene 04, 2025, 00:13Si es una tontería, por qué lo suben? Si todo va perfecto, por qué aumentan la edad de jubilación?
Es un debate que ya hemos tenido 1000 veces, tú piensas que los economistas del banco de España y los que hicieron los 3 informes del ministerio de trabajo, se equivocan en su análisis y yo creo que aciertan.
No se ha deflactado el IRPF, siguiendo tu argumentación deberían de haberlo hecho.
No creo que nadie ha dicho que vaya perfecto.
Te podría contestar el ministro de economía, yo no lo sé.
Es verdad, desde que se aprobó la nueva ley laboral no se han creado millones de empleos, es una ensoñación.
Cita de: tirajanero en Ene 04, 2025, 00:17Nadie ha mentido con tanta desvergüenza como Pedro Sánchez, no le llaman psicópata porque si.
Y luego me dices que soy yo el que trato de empatar. Sale Yolanda Díaz diciendo que el ministro de economía se opone a subir el SMI(por qué será 8) ) y a reducir la jornada laboral, y que es una mala persona por hacerlo, y tú eres incapaz de reconocer que ni siquiera dentro del Gobierno se apoya lo de reducir la jornada laboral
Hombre claro, también tiene rabo, cuernos y come niños.
Así lo llaman Losantos, La Razón, Ayuso y sus testigos, es decir lo más ruín y abyecto de la sociedad.
Los casi 8 millones de personas que lo votaron no lo llaman así, eso seguro.
¿Qué quieres qué te reconozca?, la medida está en el pacto de gobierno, si según tú el PSOE no quiere la reducción, será que los obligaron tanto a firmarlo en su momento como a plantearlo en su última congreso.
Hoy mismo y después de las declaraciones de Yolanda Díaz, el ministerio de economía sale a decir lo siguiente;
https://www.google.com/amp/s/www.lavanguardia.com/economia/20250103/10254660/economia-afirma-reduccion-jornada-prioridad-cuerpo-cumplir-cuanto-ep-agenciaslv20250103.amp.html
La reducción de la jornada laboral a 37 horas y media es una "prioridad" para el ministro de Economía, Comercio y Empresa, Carlos Cuerpo, según han asegurado en fuentes oficiales de este departamento, que han añadido que se trata de un "compromiso del Gobierno que se va a cumplir".La cuestión, a mi modo de ver tiene que ver con los tiempos, cada ministerio maneja un horizonte temporal diferente y también la forma de implantarse.
Cómo que no? Tú querido presidente
https://x.com/sanchezcastejon/status/1791029202977792143?t=5GMFyFhdv8a4foBwrQK5mw&s=19
No se por qué no respondes a la pregunta, si todo va tan bien, por qué toman medidas impopulares como subir impuestos a los productos básicos o retrasar la edad de jubilación?
También se habían creado cuando se hicieron esos 4 informes, lo cual no hizo que cambiaran las conclusiones de los mismos
Cita de: CDT en Ene 04, 2025, 00:36Hombre claro, también tiene rabo, cuernos y come niños.
Así lo llaman Losantos, La Razón, Ayuso y sus testigos, es decir lo más ruín y abyecto de la sociedad.
Los casi 8 millones de personas que lo votaron no lo llaman así, eso seguro.
¿Qué quieres qué te reconozca?, la medida está en el pacto de gobierno, si según tú el PSOE no quiere la reducción, será que los obligaron tanto a firmarlo en su momento como ha plantearlo en su última congreso.
Hoy mismo y después de las declaraciones de Yolanda Díaz, el ministerio de economía sale a decir lo siguiente;
https://www.google.com/amp/s/www.lavanguardia.com/economia/20250103/10254660/economia-afirma-reduccion-jornada-prioridad-cuerpo-cumplir-cuanto-ep-agenciaslv20250103.amp.html
La reducción de la jornada laboral a 37 horas y media es una "prioridad" para el ministro de Economía, Comercio y Empresa, Carlos Cuerpo, según han asegurado en fuentes oficiales de este departamento, que han añadido que se trata de un "compromiso del Gobierno que se va a cumplir".
La cuestión, a mi modo de ver tiene que ver con los tiempos, cada ministerio maneja un horizonte temporal diferente y también la forma de implantarse.
Si solo es una cuestión de horizonte temporal diferente. Que clase de piedra tiene en la cabeza la protectora de pederasta para llamar mala persona a su compañero de Gobierno por no estar de acuerdo en el horizonte temporal?
En que parte del programa de Gobierno viene lo de aumentar la edad de jubilación o hacer una ley de amnistia para políticos corruptos?
Cita de: tirajanero en Ene 04, 2025, 00:38Cómo que no? Tú querido presidente
https://x.com/sanchezcastejon/status/1791029202977792143?t=5GMFyFhdv8a4foBwrQK5mw&s=19
No se por qué no respondes a la pregunta, si todo va tan bien, por qué toman medidas impopulares como subir impuestos a los productos básicos o retrasar la edad de jubilación?
También se habían creado cuando se hicieron esos 4 informes, lo cual no hizo que cambiaran las conclusiones de los mismos
Ahí no dice que el país vaya perfecto.
Si sale Ayuso dándose golpes en el pecho por sus éxitos económicos no pasa nada, solo si lo hace Sánchez.
https://www.google.com/amp/s/www.economiadigital.es/economia/ayuso-impuestos-2025-madrid.html%3famp
Debe ser que Madrid no tiene paro, problemas de vivienda, sanidad, educación y demás como cualquier otra comunidad.
Te vuelvo a repetir que no soy el ministro de economía pero oye que a lo mejor subir el IVA de algunos productos del 0% al 4% nos lleva al default.
¿Sabes cuándo van a recibir el Nobel de economía los autores del informe?, porque han acertado de pleno, yo creo que se lo merecen sin duda.
Millones de empleos creados desde enero de 2022 y todavía dándole vueltas al asunto.
Cita de: tirajanero en Ene 04, 2025, 00:41Si solo es una cuestión de horizonte temporal diferente. Que clase de piedra tiene en la cabeza la protectora de pederasta para llamar mala persona a su compañero de Gobierno por no estar de acuerdo en el horizonte temporal?
En que parte del programa de Gobierno viene lo de aumentar la edad de jubilación o hacer una ley de amnistia para políticos corruptos?
Pues no sé, te lo tendría que decir ella, como si fuera la primera vez que tiene conflictos con otros ministros.
Resulta algo rarísimo que en un gobierno de coalición, haya discrepancias entre sus miembros, se trata de un hecho insólito.
Aún así esas cosas se hablan en privado y no en público, en mi opinión.
No todo lo que se aprueba en un gobierno tiene que estar en el programa, un ejemplo absurdo pero bastante claro es la DANA, ¿acaso tenía que estar recogido en el acuerdo ayudar a los afectados?, pues eso.
Díselo a Rajoy que según él no iba a subir los impuestos.
O al líder de tu partido que llamaba mentiroso públicamente al líder de su socio de gobierno;
https://www.google.com/amp/s/www.abc.es/espana/abascal-vamos-complices-mentiras-feijoo-20231206154207-vi_amp.html
Cita de: CDT en Ene 04, 2025, 00:51Ahí no dice que el país vaya perfecto.
Si sale Ayuso dándose golpes en el pecho por sus éxitos económicos no pasa nada, solo si lo hace Sánchez.
https://www.google.com/amp/s/www.economiadigital.es/economia/ayuso-impuestos-2025-madrid.html%3famp
Debe ser que Madrid no tiene paro, problemas de vivienda, sanidad, educación y demás como cualquier otra comunidad.
Te vuelvo a repetir que no soy el ministro de economía pero oye que a lo mejor subir el IVA de algunos productos del 0% al 4% nos lleva al default.
¿Sabes cuándo van a recibir el Nobel de economía los autores del informe?, porque han acertado de pleno, yo creo que se lo merecen sin duda.
Millones de empleos creados desde enero de 2022 y todavía dándole vueltas al asunto.
Ah bueno, decir que la economía va como un cohete, no es sinónimo de decir que nos va de lujo.
Yo sigo esperando a que me argumentes como puede ser que yendo como un cohete sea necesario aumentar la edad de jubilación y subir los impuestos a los productos básicos.
La comunidad de Madrid tiene un IDH similar al de Finlandia
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Anexo:Comunidades_aut%C3%B3nomas_de_Espa%C3%B1a_por_IDH
Y al menos es coherente el discurso con los hechos, la cosa va bien y bajan impuestos. Y más lo deberían bajar, que tampoco han deflactado del todo el IRPF.
Cita de: CDT en Ene 04, 2025, 00:58Pues no sé, te lo tendría que decir ella, como si fuera la primera vez que tiene conflictos con otros ministros.
Resulta algo rarísimo que en un gobierno de coalición, haya discrepancias entre sus miembros, se trata de un hecho insólito.
Aún así esas cosas se hablan en privado y no en público, en mi opinión.
No todo lo que se aprueba en un gobierno tiene que estar en el programa, un ejemplo absurdo pero bastante claro es la DANA, ¿acaso tenía que estar recogido en el acuerdo ayudar a los afectados?, pues eso.
Díselo a Rajoy que según él no iba a subir los impuestos.
O al líder de tu partido que llamaba mentiroso públicamente al líder de su socio de gobierno;
https://www.google.com/amp/s/www.abc.es/espana/abascal-vamos-complices-mentiras-feijoo-20231206154207-vi_amp.html
Llamar mala persona a un compañero por opinar distinto a ti, es algo más que una discrepancia. Aparte demuestra lo poco demócrata que es esta tipa, si a uno del PSOE lo llama mala persona que opinará de Espinosa de los Monteros por ejemplo
El PP de Rajoy fue una vergüenza, subió el IRPF más de lo que llevaba IU en el programa por ejemplo. Pero estos todavía tenían la excusa de no conocer el estado exacto de las cuentas que dejó ZP. Pero la amnistia o los indultos no hay nada que lo excuse, solo el mantenerse en el poder. El PP pagó su traición, se creo VOX y millones de votantes ya no volverán. El PSOE en cambio parece que ya está en su suelo electoral, los que le quedan le seguirán votando aunque acabe Sánchez y toda su familia condenados
Vox ha roto los Gobiernos autonómicos porque el PP no ha cumplido con la política migratoria. La extrema izquierda en cambio es capaz de tragar con cualquier cosa que haga el PSOE para seguir en los gobiernos, para muestra como tragan con la venta de armamento a Israel o la traición del Sáhara
Sobre nuestro gran sistema de pensiones
https://x.com/WillyTolerdoo/status/1875632110708650406?t=SyVuq4LkTe-AIastj0vy8A&s=19
Albert Rivera JAJAJAJAJAJAJAJAJA
El mismo hipócrita que quería despido libre y luego le reclamó una millonada a la empresa cuando lo echaron.
https://www.google.com/amp/s/www.eldiario.es/politica/albert-rivera-pide-indemnizacion-despido-500-dias-ano-trabajado-reclamaba-fuera-20_1_8731295.amp.html
De todas sus mentiras y como hundió un partido que llegó a ser el tercero del país, mejor ni hablemos, qué tiempos cuando decía que no era ni de izquierdas ni de derechas y luego pasó a convertirse en la muleta del PP más corrupto, favor que los peperos luego le devolvieron echandolos de los gobiernos que compartían.
Cada vez eliges mejor a los referentes políticos que pones.
Cita de: tirajanero en Ene 04, 2025, 21:30Ah bueno, decir que la economía va como un cohete, no es sinónimo de decir que nos va de lujo.
Yo sigo esperando a que me argumentes como puede ser que yendo como un cohete sea necesario aumentar la edad de jubilación y subir los impuestos a los productos básicos.
La comunidad de Madrid tiene un IDH similar al de Finlandia
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Anexo:Comunidades_aut%C3%B3nomas_de_Espa%C3%B1a_por_IDH
Y al menos es coherente el discurso con los hechos, la cosa va bien y bajan impuestos. Y más lo deberían bajar, que tampoco han deflactado del todo el IRPF.
¿Y?, ahora Madrid es el cielo en la tierra y España a su vez el infierno, claro que sí.
Nueva ley absoluta de la economía, si te va bien tienes que bajar impuestos forzosamente, de lo contrario es que te va mal y por eso subes impuestos.
Cita de: tirajanero en Ene 04, 2025, 21:40Llamar mala persona a un compañero por opinar distinto a ti, es algo más que una discrepancia. Aparte demuestra lo poco demócrata que es esta tipa, si a uno del PSOE lo llama mala persona que opinará de Espinosa de los Monteros por ejemplo
El PP de Rajoy fue una vergüenza, subió el IRPF más de lo que llevaba IU en el programa por ejemplo. Pero estos todavía tenían la excusa de no conocer el estado exacto de las cuentas que dejó ZP. Pero la amnistia o los indultos no hay nada que lo excuse, solo el mantenerse en el poder. El PP pagó su traición, se creo VOX y millones de votantes ya no volverán. El PSOE en cambio parece que ya está en su suelo electoral, los que le quedan le seguirán votando aunque acabe Sánchez y toda su familia condenados
Vox ha roto los Gobiernos autonómicos porque el PP no ha cumplido con la política migratoria. La extrema izquierda en cambio es capaz de tragar con cualquier cosa que haga el PSOE para seguir en los gobiernos, para muestra como tragan con la venta de armamento a Israel o la traición del Sáhara
Jajajaja en serio me vienes tú con esas, un tío que dice que su periodista de referencia es un psicótico que no hace más que insultar a las personas de otra ideología y colecciona condenas, alguien que defiende a un partido que insulta y ofende cuando y como quiere a todo lo que se mueve, mientras jalea una dictadura asesina.
Demócrata dice, háztelo mirar.
Es verdad, VOX va como un tiro, lo vimos en las últimas elecciones nacionales, en Galicia, País Vasco y Cataluña.
Sobre todo los indultos, que se produjeron en un escenario que nada tenía que ver con la dinámica electoral.
Es que VOX es superior moralmente, por eso piden ilegalizar otros partidos, por eso hablan de eliminar autonomías desde los gobiernos autonómicos, por eso defienden la dictadura y por eso van celebrando las agresiones violentas contra Sánchez en Valencia.
Cita de: CDT en Ene 05, 2025, 00:39Albert Rivera JAJAJAJAJAJAJAJAJA
El mismo hipócrita que quería despido libre y luego le reclamó una millonada a la empresa cuando lo echaron.
https://www.google.com/amp/s/www.eldiario.es/politica/albert-rivera-pide-indemnizacion-despido-500-dias-ano-trabajado-reclamaba-fuera-20_1_8731295.amp.html
De todas sus mentiras y como hundió un partido que llegó a ser el tercero del país, mejor ni hablemos, qué tiempos cuando decía que no era ni de izquierdas ni de derechas y luego pasó a convertirse en la muleta del PP más corrupto, favor que los peperos luego le devolvieron echandolos de los gobiernos que compartían.
Cada vez eliges mejor a los referentes políticos que pones.
Yo no he dicho que sea un referente político, de hecho el mismo reconoce en el vídeo que "ahora que lo puedo decir" dando a entender que el ya sabía que el sistema de pensiones español es una estafa, pero no lo decía para no perder votos. Es un hipócrita.
Pero no es mas hipócrita que los que te defienden al mismo tiempo reducir la jornada laboral y te aumentan la edad de jubilación
Cita de: CDT en Ene 05, 2025, 00:42¿Y?, ahora Madrid es el cielo en la tierra y España a su vez el infierno, claro que sí.
Nueva ley absoluta de la economía, si te va bien tienes que bajar impuestos forzosamente, de lo contrario es que te va mal y por eso subes impuestos.
Pues que Madrid que Ayuso tiene más motivos para sacar pecho que Sánchez
Si dices defender a los pobres y tú economía va como un cohete, no le subes los impuestos a los productos básicos que paga todo el mundo.
Y respecto a la comunidad de Madrid, deberían bajar aun más el IRPF para compensar la subida a través del impuesto de patrimonio que les ha obligado a imponer el Gobierno central. Ayuso no es Milei.
Cita de: CDT en Ene 05, 2025, 00:48Jajajaja en serio me vienes tú con esas, un tío que dice que su periodista de referencia es un psicótico que no hace más que insultar a las personas de otra ideología y colecciona condenas, alguien que defiende a un partido que insulta y ofende cuando y como quiere a todo lo que se mueve, mientras jalea una dictadura asesina.
Demócrata dice, háztelo mirar.
Es verdad, VOX va como un tiro, lo vimos en las últimas elecciones nacionales, en Galicia, País Vasco y Cataluña.
Sobre todo los indultos, que se produjeron en un escenario que nada tenía que ver con la dinámica electoral.
Es que VOX es superior moralmente, por eso piden ilegalizar otros partidos, por eso hablan de eliminar autonomías desde los gobiernos autonómicos, por eso defienden la dictadura y por eso van celebrando las agresiones violentas contra Sánchez en Valencia.
Yo tengo muchos periodistas de referencia, Rubén Arranz, Fernando Díaz Villanueva, Ketty Garat, Diter Brandau etc.
Me gusta escuchar a Federico por los motes que pone, y no hay nadie que meta más caña Abascal que Federico. En cambio, me parece mejor periodista y más ecuánime Diter Brandau.
Quién ha dicho que Vox vaya como un tiro? Al contrario VOX va muy mal para como debería de ir, compitiendo contra Sánchez con una oposición patética del PP, pero como se han cargado a buena parte de los liberales que había en el partido que eran de lo mejor que tenían pues ahí están, creciendo un poco nada más lejos de su mejor resultado incluso.
Si Espinosa de los Monteros monta un partido a lo Milei, le hace un roto a VOX del carajo.
Pero dicho esto, al menos han demostrado algún principio ideológico y que no tragan con lo que sea por seguir en los Gobiernos. Y esto son hechos, no es algo opinable.
No hablemos ya de la firmeza ideológica de todas esas feministas de Podemos y Sumar que conocían las andanzas de Errejon y no decían ni mu hasta que estalló todo. Del propio Errejon mejor ni hablar, ahora anda diciendo que las denuncias falsas que según el no existían, ahora sí existen
Cita de: tirajanero en Ene 05, 2025, 09:54Yo tengo muchos periodistas de referencia, Rubén Arranz, Fernando Díaz Villanueva, Ketty Garat, Diter Brandau etc.
Me gusta escuchar a Federico por los motes que pone, y no hay nadie que meta más caña Abascal que Federico. En cambio, me parece mejor periodista y más ecuánime Diter Brandau.
Quién ha dicho que Vox vaya como un tiro? Al contrario VOX va muy mal para como debería de ir, compitiendo contra Sánchez con una oposición patética del PP, pero como se han cargado a buena parte de los liberales que había en el partido que eran de lo mejor que tenían pues ahí están, creciendo un poco nada más lejos de su mejor resultado incluso.
Si Espinosa de los Monteros monta un partido a lo Milei, le hace un roto a VOX del carajo.
Pero dicho esto, al menos han demostrado algún principio ideológico y que no tragan con lo que sea por seguir en los Gobiernos. Y esto son hechos, no es algo opinable.
No hablemos ya de la firmeza ideológica de todas esas feministas de Podemos y Sumar que conocían las andanzas de Errejon y no decían ni mu hasta que estalló todo. Del propio Errejon mejor ni hablar, ahora anda diciendo que las denuncias falsas que según el no existían, ahora sí existen
Sí, le mete mucha caña y a Feijoó también, a todo aquel que no sea un psicótico fanatizado hasta el extremo como él, lo que te aseguro que no hace es insultarlos y denigrarlos constantemente por su ideología, eso no pasa en ningún medio de relevancia salvo ese.
La cuestión es que estás deseando que se rompa el gobierno y por ello siempre acusas a la izquierda alternativa de tragar con todo.
Si quieres hablamos del caso Macarena Olona, en todos lados cuecen habas.
Errejón es otro progre hipócrita más pero como tantos en la derecha, a ver si ahora va a resultar que Pagascal es todo un referente cuando llama paguiteros a los demás alguien que nunca ha trabajado.
Que no?? Tú no has escuchado lo que dice Jiménez Losantos de Cuca Gamarra, Pepa Millán o Buxade.
Pues claro que quiero que esté Gobierno infame desaparezca, la putada es que después de el no vendrá un tipo como Milei, si no un sojas como Feijoo. Simplemente te he demostrado que VOX tiene algo de respeto a sus principios ideológicos, la extrema izquierda española ha demostrado que no, el PSOE les puede mear en la cara que ellos tragaran.
Abascal si ha trabajado, es un político profesional, como la inmensa mayoría de los que están en el Congreso de los diputados. Y por mucho que Abascal no te guste, no lo puedes poner al nivel de un abusador sexual como Errejon
Cita de: tirajanero en Ene 05, 2025, 19:03Que no?? Tú no has escuchado lo que dice Jiménez Losantos de Cuca Gamarra, Pepa Millán o Buxade.
Pues claro que quiero que esté Gobierno infame desaparezca, la putada es que después de el no vendrá un tipo como Milei, si no un sojas como Feijoo. Simplemente te he demostrado que VOX tiene algo de respeto a sus principios ideológicos, la extrema izquierda española ha demostrado que no, el PSOE les puede mear en la cara que ellos tragaran.
Abascal si ha trabajado, es un político profesional, como la inmensa mayoría de los que están en el Congreso de los diputados. Y por mucho que Abascal no te guste, no lo puedes poner al nivel de un abusador sexual como Errejon
No los insulta por ser de derechas, ni insulta a sus votantes ni al ciudadano de derechas.
Se mete con ellos porque no son lo suficientemente derechuzos para el radical gusto de Fedegico, pero no los denigra como hace con cualquier persona de izquierdas y luego ese personaje es el mismo que va dando lecciones de ética y moral mientras justifica y glorifica el franquismo.
Fíjate si se portará mal con el PP, que Feijoó pasa por allí con frecuencia, por no hablar de Ayuso y los talibanes del PP madrileño.
La misma persecución mediática mediante insultos, amenazas y ofensas que a la izquierda, hoyga.
Los principios de VOX son tan sólidos como los de Pagascal dando lecciones del trabajo y las paguitas habiendo sido un paniaguado toda la vida.
Eso lo dices tú porque la izquierda alternativa no rompe con el PSOE y eso es lo que te revienta, si rompieran dirías que la izquierda cainita se mata sola como decías antes de que se acordara la candidatura única para las elecciones de 2023, anunciando que sería un fracaso histórico e irían por separado.
Tú ya juegas con las cartas marcadas.
Político profesional y prófugo de la justicia también, por eso no puede entrar en Inglaterra.
¿Ya han condenado a Errejón?, primera noticia, luego eres el mismo que vas pidiendo presunción de inocencia si el acusado es de derechas.
No vengas a dar lecciones de moralidad que en VOX hay abusadores sexuales CONDENADOS;
https://www.google.com/amp/s/elpais.com/espana/2022-03-30/el-supremo-confirma-14-anos-de-prision-para-el-exlider-de-vox-en-lleida-por-abusar-de-personas-con-discapacidad.html%3foutputType=amp
El Supremo confirma 14 años de prisión para el exlíder de Vox en Lleida por abusar de personas con discapacidad.Otros van en proceso;
https://www.google.com/amp/s/www.ideal.es/almeria/almeria/juicio-abuso-sexual-menor-exedil-vox-huercal-20241128230036-nt_amp.html
Ahh espérate que no hay periodistas de izquierdas que tratan a los que pensamos diferente a ellos como si fuéramos subhumanos.
Que no los denigra? Trata a Cuca Gamarra como si fuera deficiente, se mete hasta con su manera de hablar.
A Buxade lo crítica por falangista, así que lo de radicalidad.
Jiménez Losantos franquista? Si era del PCE.
Pues claro que pasa con frecuencia porque es la radio más escuchada por la audiencia de derechas en España. Abascal no va desde hace años, por cierto.
Errejon no ha sido condenado, pero como el es un firme defensor del "yo si te creo hermana" y de las denuncias falsas no existen. Le doy el trato que el le da al resto de los acusados.
Por lo que veo no entiendes lo que significa el prefijo ex. Que se te cuelen personajes en un partido con poca implantación como era VOX en su momento es algo muy difícil de atajar. Pero nombrar a Errejon portavoz nacional cuando sus andanzas eran conocidas desde hace años en un partido supuestamente feminista, no tiene un pase. Pero para los que conocemos el historial de Yolanda Díaz no nos extraña, protegió a un pederasta y expulso de IU a los que denunciaron al pederasta.
Cita de: tirajanero en Ene 06, 2025, 12:47Ahh espérate que no hay periodistas de izquierdas que tratan a los que pensamos diferente a ellos como si fuéramos subhumanos.
Que no los denigra? Trata a Cuca Gamarra como si fuera deficiente, se mete hasta con su manera de hablar.
A Buxade lo crítica por falangista, así que lo de radicalidad.
Jiménez Losantos franquista? Si era del PCE.
Pues claro que pasa con frecuencia porque es la radio más escuchada por la audiencia de derechas en España. Abascal no va desde hace años, por cierto.
Errejon no ha sido condenado, pero como el es un firme defensor del "yo si te creo hermana" y de las denuncias falsas no existen. Le doy el trato que el le da al resto de los acusados.
Por lo que veo no entiendes lo que significa el prefijo ex. Que se te cuelen personajes en un partido con poca implantación como era VOX en su momento es algo muy difícil de atajar. Pero nombrar a Errejon portavoz nacional cuando sus andanzas eran conocidas desde hace años en un partido supuestamente feminista, no tiene un pase. Pero para los que conocemos el historial de Yolanda Díaz no nos extraña, protegió a un pederasta y expulso de IU a los que denunciaron al pederasta.
No, no hay ningún medio de alcance nacional y ningún periodista de izquierdas que se dedique sistemáticamente a denigrar e insultar a la gente de derechas, no lo hay por muchas vueltas que le des.
A la SER va Feijoó y dirigentes populares, tanto a entrevistas como a tertulias, en radio gangoso está totalmente vetada la presencia de alguien de signo político contrario.
No, no ha llamado a exterminar a la gente de izquierdas, ha dicho que es basura, que son asesinos, criminales, golpistas y tantos otros disparates.
https://www.instagram.com/reel/DDhWlGSKUM6/?igsh=MXA5ZjNuY2N2ZHcwcQ==
Apenas es franquista.
Y Versteynge era del PP, ¿qué tiene eso qué ver?.
Lo de Errejón pues vale, yo mismo dije que le estaba bien merecido por apoyar ciegamente todos los disparates de las feminazis pero no está condenado en modo alguno.
Las andanzas las conocerías tú porque hasta que estalló el caso nunca se había nada al respecto.
El Wyoming sin ir más lejos.
Que no se atrevan a ir porque no tienen nada que rascar es otra cosa, pero si que han ido dirigentes del PSOE.
Y no es mentira lo que dice, las cortes franquistas se autodisolvieron, se podrían haber bunkerizado y que dictadura durará varios años más. Franco murió bien tranquilo en su cama, esa es la realidad.
Pues claro que no está condenado y probablemente no lo condenen, pero como las feministas y Errejon no creen en los derechos humanos lo de tener un juicio justo no va con ellos. Hay que aplicarle su propio criterio.
Que Errejon, Pablo iglesias y Monedero son unos babosos es VOX populi desde hace años. Pero es que el año pasado estalló una polémica con una chica en Castellón
https://www.google.com/amp/s/amp.ondacero.es/noticias/sociedad/errejon-mano-culo-mal-publicacion-festival-castellon-que-senalaba-expolitico-2023_20241029672105a52914190001e54812.html
De hecho, el cese de la tal Loreto Arenillas se debe a que supuestamente tapo el caso.
https://www.google.com/amp/s/www.eleconomista.es/informalia/famosos/amp/13052596/quien-es-loreto-arenillas-la-diputada-que-encubrio-a-errejon-y-que-ha-cesado-mas-madrid
Pero obviamente lo sabían todos.
Cita de: tirajanero en Ene 06, 2025, 18:17El Wyoming sin ir más lejos.
Que no se atrevan a ir porque no tienen nada que rascar es otra cosa, pero si que han ido dirigentes del PSOE.
Y no es mentira lo que dice, las cortes franquistas se autodisolvieron, se podrían haber bunkerizado y que dictadura durará varios años más. Franco murió bien tranquilo en su cama, esa es la realidad.
Pues claro que no está condenado y probablemente no lo condenen, pero como las feministas y Errejon no creen en los derechos humanos lo de tener un juicio justo no va con ellos. Hay que aplicarle su propio criterio.
Que Errejon, Pablo iglesias y Monedero son unos babosos es VOX populi desde hace años. Pero es que el año pasado estalló una polémica con una chica en Castellón
https://www.google.com/amp/s/amp.ondacero.es/noticias/sociedad/errejon-mano-culo-mal-publicacion-festival-castellon-que-senalaba-expolitico-2023_20241029672105a52914190001e54812.html
De hecho, el cese de la tal Loreto Arenillas se debe a que supuestamente tapo el caso.
https://www.google.com/amp/s/www.eleconomista.es/informalia/famosos/amp/13052596/quien-es-loreto-arenillas-la-diputada-que-encubrio-a-errejon-y-que-ha-cesado-mas-madrid
Pero obviamente lo sabían todos.
Ponme un solo video de Wyoming insultando y ofendiendo, llamando a matar gente de derechas, a bombardear Madrid, diciendo que Rajoy era un dictador y su gobierno un gobierno criminal, a ver si las encuentras.
Que hablamos de un desquiciado que sale al aire a decir que España es una dictadura, y se queda tan ancho el personaje, eso no lo ha hecho Wyoming ni nadie de izquierdas cuando ha gobernado el PP a nivel nacional o ahora en las autonomías.
No tiene límite, hasta insulta a la judicatura;
https://www.google.com/amp/s/www.publico.es/politica/cupula-judicial-madrilena-arremete-jimenez-losantos-decir-madrid-hay-mucho-juez-alcoholico.amp.html
O llama a la violencia política y agredir a los críticos de Ayuso;
https://www.google.com/amp/s/www.eldiario.es/politica/losantos-llama-violencia-periodistas-investigan-caso-pareja-ayuso_1_11228423.amp.html
Apúntate esta para cuando digas que Sánchez y el gobierno atacan a los jueces.
Ponme un vídeo de alguien del PSOE en radio gangoso.
Menuda noticia que el dictador murió de viejo, novedad de ultima hora, eso ya lo sabemos, el tema es que el gangoso anda glorificando la dictadura.
Que me parece bien que le apliques el mismo criterio, él se lo ha buscado por ser un tonto útil de las feminazis.
Pues lo sabrías tú porque yo ni puta idea, además si tanto se sabía no sé porque las feminazis que están deseando salir a montar sus aquelarres no habían dicho nada.
Wyoming ofendiendo a gente de derechas? Cualquiera programa te vale.
Losantos habla de que España va hacia la dictadura y que Sánchez tiene cosas de dictador. No es lo mismo que lo que tú dices, pero oye agarrate a Losantos. Lo de que insulta a la judicatura, macho estás defendiendo a un gobierno que se dice que el juez Peinado es un prevaricador sin presentar ni una sola prueba. Que ves la paja en el vecino y no la viga en la tuya.
De Ketty Garat, Rubén Arranz, Soto Ivars etc que vas a decir? También son lunáticos?
Aquí tienes a un dirigente del PSOE madrileño en Esradio
https://youtu.be/uBMUiZBatIA?si=jAIhnJjAyoITIiuV
Decir la verdad no es hacer loas a la dictadura.
Porque son unas hipócritas que seleccionan con que se puede hacer campaña. Hacerle un metoo a Errejon perjudicaba a sus partidos. De hecho esto lo saca Fallarás porque es de Podemos y estan en guerra con Sumar.
Cita de: tirajanero en Ene 06, 2025, 22:06Wyoming ofendiendo a gente de derechas? Cualquiera programa te vale.
Losantos habla de que España va hacia la dictadura y que Sánchez tiene cosas de dictador. No es lo mismo que lo que tú dices, pero oye agarrate a Losantos. Lo de que insulta a la judicatura, macho estás defendiendo a un gobierno que se dice que el juez Peinado es un prevaricador sin presentar ni una sola prueba. Que ves la paja en el vecino y no la viga en la tuya.
De Ketty Garat, Rubén Arranz, Soto Ivars etc que vas a decir? También son lunáticos?
Aquí tienes a un dirigente del PSOE madrileño en Esradio
https://youtu.be/uBMUiZBatIA?si=jAIhnJjAyoITIiuV
Decir la verdad no es hacer loas a la dictadura.
Porque son unas hipócritas que seleccionan con que se puede hacer campaña. Hacerle un metoo a Errejon perjudicaba a sus partidos. De hecho esto lo saca Fallarás porque es de Podemos y estan en guerra con Sumar.
Insultando, ofendiendo, mandando a pegar tiros a los de izquierdas, a pegarle a los que critican a Ayuso, a bombardear Cataluña y vienes a sacar Wyoming que lo que hace son payasadas ridículas, que además tienen gracia cero.
Dice que es una dictadura, lo cual ya de por sí demuestra que es un auténtico psicótico, si lo fuera desde luego que no estaría él incendiando las ondas y propagando el odio de esa manera.
https://esradio.libertaddigital.com/fonoteca/2024-05-04/federico-en-la-trinchera-sanchez-no-pensaba-en-ser-dictador-pero-se-ha-convertido-en-eso-p7106614-s7107382-7123626.html
Lo de los jueces pues eso, está mal si lo hace Sánchez no algún miembro del gobierno o dirigente de izquierdas, si lo hace radio Ayuso pues hay que reírse.
Que yo sepa esos no han llamado a bombardear Cataluña o a tirotear a gente de izquierdas, si lo han hecho pues serán la misma inmundicia que Losantos.
Tiraja, sé serio anda y déjate de este tipo de tonterías, pones un vídeo de hace más de 10 años, de un EX dirigente y EX miembros del PSOE, que lleva años haciéndole campaña a Ayuso y criticando al gobierno de Sánchez, un poco de seriedad.
De hecho ya hasta es funcionario de Ayuso;
https://elpais.com/espana/madrid/2024-04-16/el-pp-de-ayuso-promociona-al-exsocialista-joaquin-leguina-como-presidente-de-la-camara-de-cuentas-con-un-sueldo-de-10055652-euros.html
Esto sí que es tomar a los demás por tontos.
Cuando lo que te piden desde ese medio de comunicación son tiros y palizas, es normal que no quieras pasar por allí, llámame loco.
¿La democracia la trajeron los franquistas?, ¿esos mismos que sostuvieron una dictadura durante 40 años?, hay que joderse.
El gangoso dice que el franquismo es media España, critica al PP de Aznar por haber condenado la dictadura en su día, si eso no es defender al franquismo que baje Dios y lo vea.
Lo compara diciendo que condenar la dictadura es como condenar a los Reyes Católicos.
Luego llama comunista a todo lo que se mueve y ahí sí que se puede condenar porque fue un régimen terrible y asesino, al contrario que el franquista que no mató a nadie.
De hecho se rasga las vestiduras porque Zapatero no llama dictador a Maduro, ese sí es dictador pero Franco no, es imposible que tapes el sol con un dedo.
Seguro que si alguien de EH Bildu le aceptaría el mismo argumento para negarse a condenar a ETA aludiendo a que representa a la mitad de los vascos, seguro que sí.
En lo que sí acierta es cuando dice que la Constitución la redactaron mayoritariamente los franquistas, por los 3 de UCD y Fraga que la redactaron, razón lleva en eso, ahí se puede ver la altura a la que deja a la derecha que ya desde entonces viene viciada del más rancio franquismo.
Encima el muy mentiroso y psicótico dice que en la transición no hubo una sola muerte cuando los asesinados y sus familias todavía están esperando justicia.
Aparte de que todo aquello se desarrolló en un ambiente mágico de arcadia, la verdad por bandera.
Federico utiliza muchas hipérboles, pero el no cree que España sea y a dictadura, que va camino hacia ellos si que lo piensa.
Te pongo un video de un miembro muy relevante del PSOE, en 2014 no era ex, dejo el PSOE en 2022, es decir 8 años despues
De los otros periodistas que te he nombrado tienes algo que decir?
La realidad histórica es que fueron las cortes franquistas las que se autodisolvieron. Te podrá gustar o no, pero esto no fue como en Portugal.
Chiquita obsesión con Federico, le vas a explicar tú a el si el franquismo era una dictadura cuando el era militante del PCE durante el franquismo.
Cita de: tirajanero en Ene 07, 2025, 10:56Federico utiliza muchas hipérboles, pero el no cree que España sea y a dictadura, que va camino hacia ellos si que lo piensa.
Te pongo un video de un miembro muy relevante del PSOE, en 2014 no era ex, dejo el PSOE en 2022, es decir 8 años despues
De los otros periodistas que te he nombrado tienes algo que decir?
La realidad histórica es que fueron las cortes franquistas las que se autodisolvieron. Te podrá gustar o no, pero esto no fue como en Portugal.
Chiquita obsesión con Federico, le vas a explicar tú a el si el franquismo era una dictadura cuando el era militante del PCE durante el franquismo.
Él lo dice bastante claro, España es una dictadura, no hay más vuelta de hoja, lee sus artículos, escucha sus tertulias, solo por eso está desacreditado totalmente.
Eso ya lo sé, en Portugal había unas fuerzas armadas democráticas y en España los militares mantuvieron su fidelidad perruna a Franco aún después de muerto.
¿Los franquistas trajeron la democracia entonces?, un día cualquiera, después de una dictadura de 40 años decidieron de repente y de manera magnánima y desprendida regalarle la democracia a España, qué cosas.
¿Tendría algo qué ver el hecho de que se les garantizó la impunidad absoluta respecto de sus crímenes?, ¿tendría algo qué ver
Los franquistas trajeron la democracia mientras los elementos armados del tardofranquismo asesinaban a mansalva, curiosa paradoja.
Así nos fue y así nos va, con un ejército plagado de franquistas llamando a fusilar millones de españoles.
Yo no le voy a explicar nada al gangoso, es él el que va negando que el franquismo fuese una dictadura mientras se echa las manos a la cabeza porque Zapatero no llame dictador a Maduro.
Al final va a resultar que lo escuchas tú más que yo. Del resto de periodistas que he nombrado ni tienes nada que decir por lo que veo.
Que periodistas o qué medios hay que leer según tú?
Los militares portugueses eran tan demócratas como los españoles, diferencia es que estaban hasta los cojones de dejarse la vida en guerras coloniales absurdas.
Federico no niega que el franquismo fuera una dictadura, lo que niega es la caricatura que hace la izquierda del franquismo y de la guerra civil.
El ejército es tan franquista que hubo un JEMAD de Podemos
Cita de: tirajanero en Ene 07, 2025, 19:04Al final va a resultar que lo escuchas tú más que yo. Del resto de periodistas que he nombrado ni tienes nada que decir por lo que veo.
Que periodistas o qué medios hay que leer según tú?
Los militares portugueses eran tan demócratas como los españoles, diferencia es que estaban hasta los cojones de dejarse la vida en guerras coloniales absurdas.
Federico no niega que el franquismo fuera una dictadura, lo que niega es la caricatura que hace la izquierda del franquismo y de la guerra civil.
El ejército es tan franquista que hubo un JEMAD de Podemos
No lo oigo pero por otros medios te enteras de los disparates que suelta, todo lo que he señalado lo dice claramente en la emisión que colgué unos mensajes atrás.
Por mí los que te dé la gana, yo no he dicho que haya que leer, escuchar o consumir tal medio, de hecho ni siquiera pido que le cierren la radio, lo que me niego a aceptar es que diariamente este personaje me esté insultando a mí y a millones de personas por un medio de alcance nacional y que eso no tenga la más mínima consecuencia.
Solo digo lo que pasa en esa radio y es una absoluta vergüenza, radio que se lleva millones de euros en publicidad institucional por parte de Ayuso y tiene la total aquiescencia de la derecha.
No tengo nada que decir porque que yo sepa no han dicho tales barrabasadas, si lo han hecho serán la misma inmundicia.
Previamente al 25 de abril ya habían habido varias intentonas dentro del ejército portugués para dar un golpe y acabar con la dictadura, ejército que por cierto no participó en ninguna guerra civil y que no fue participé de la instauración de la dictadura.
¿Cuantas intentonas dices qué hubo en el franquismo para acabar con el dictador?.
Cuando le oigas diciendo que el franquismo fue una dictadura me avisas, mientras tanto no me vendas películas.
Que el franquismo era media España, que los franquistas trajeron la democracia, que Franco murió sin un duro, si eso no es justificar y relativizar la dictadura que baje Dios y lo vea.
Eso sí, luego a gritar y echar espumarajos por la boca por Maduro.
Ese argumento de que niega la caricatura que hace la izquierda es el mismo que utilizas cuando niegas la evidencia palmaria de que VOX no condena la dictadura y de hecho la justifica.
Al igual que el gangoso, luego te vuelves loco si hay homenajes a etarras, si hay crímenes de la banda sin resolver, si Otegui está al mando de EH Bildu y tantas otras.
Hablas de un cargo de libre designación por el gobierno de turno.
Fíjate si hay franquistas que en un chats llaman a matar millones de españoles y hablamos de mandos, no de la tropa;
https://www.google.com/amp/s/amp.rtve.es/noticias/20201203/chat-militares-retirados-revela-mensajes-sobre-fusilamientos-golpes-estado-hay-aniquilar-a-26-millones/2059147.shtml
Amén de, claro está, glorificar la dictadura, no iban ellos a perder la ocasión de demostrar que son demócratas.
Luego otro grupo de constitucionalistas firman manifiestos en favor de la dictadura;
https://www.google.com/amp/s/www.eldiario.es/sociedad/ejercito-memoria-historica-franco-militares-franquismo_1_1971019.amp.html
Otros piden un golpe de estado...;
https://www.google.com/amp/s/www.huffingtonpost.es/politica/militares-franquistas-retirados-piden-ejercito-destituya-sanchez.html%3foutputType=amp
Lo normal en cualquier país vamos.
Lo dicho, estás obsesionado con Federico, y pides censurarlo.
Un militante del PCE franquista, supongo que también pensarás que Armesilla que tiene un discurso del franquismo muy parecido es otro franquista.
De libre designación es lo de JEMAD, pero antes debes llegar a general. No sé cómo puede llegar a general un podemita en un ejército supuestamente franquista.
Que el ejército tenga tendencia a la derecha es logico. Con una izquierda antiespañola y antimilitarista desde hace décadas, pretendes que simpaticen con ella?
Pero eso es una cosa, y otra es la que hagan o dicen que hacen 4 frikis retirados hace decadas
Cita de: tirajanero en Ene 08, 2025, 11:07Lo dicho, estás obsesionado con Federico, y pides censurarlo.
Un militante del PCE franquista, supongo que también pensarás que Armesilla que tiene un discurso del franquismo muy parecido es otro franquista.
De libre designación es lo de JEMAD, pero antes debes llegar a general. No sé cómo puede llegar a general un podemita en un ejército supuestamente franquista.
Que el ejército tenga tendencia a la derecha es logico. Con una izquierda antiespañola y antimilitarista desde hace décadas, pretendes que simpaticen con ella?
Pero eso es una cosa, y otra es la que hagan o dicen que hacen 4 frikis retirados hace decadas
Digo expresamente que no pido que le cierren la radio y dices que pido que lo censuren, jajajaja.
Lo que pido es que deje de insultar, ofender y amenazar a los que no son de su cuerda y que le paren los pies de una maldita vez.
A mí un desquiciado de estos no me tiene que insultar a nivel nacional y menos cuando recibe dinero público, me niego a ello y si a ti te parece normal las barbaridades que suelta es que eres de su misma calaña moral.
Como fue militante del PCE en su día ni puede ser franquista y como tú en su día eras de IU ahora no puedes ser de derechas.
Armesilla no ha negado que el franquismo fuese una dictadura, que yo sepa.
Es lógico que tenga tendencia a la derecha, ya vamos reconociendo la evidencia palmaria.
¿Lo de que la izquierda es antiespañola de dónde lo sacas exactamente?, ahora va a resultar que los carnets de patriotismo los reparten en la derecha, luego a llorar porque la gente asocia los símbolos nacionales con la derecha más casposa y reaccionaria.
Si alguien se siente calumniado por el, que lo denuncie.
Hay medios de izquierdas que reciben mucho más dinero público que Libertad Digital, que llevan años insultando a todo aquel que está un milímetro a la derecha del PSOE.
Ponme algún corte en el que Federico diga que el franquismo era una democracia.
Cualquier ejército del mundo es más conservador que la media de la sociedad de la que procede. Salvo en dictadura comunistas.
Que buena parte de la izquierda rechace los símbolos nacionales no te dice nada? Tú mismo estás diciendo que hay gente que asocia los símbolos nacionales a la derecha, precisamente porque la izquierda no los reivindica.
Cita de: tirajanero en Ene 09, 2025, 09:47Si alguien se siente calumniado por el, que lo denuncie.
Hay medios de izquierdas que reciben mucho más dinero público que Libertad Digital, que llevan años insultando a todo aquel que está un milímetro a la derecha del PSOE.
Ponme algún corte en el que Federico diga que el franquismo era una democracia.
Cualquier ejército del mundo es más conservador que la media de la sociedad de la que procede. Salvo en dictadura comunistas.
Que buena parte de la izquierda rechace los símbolos nacionales no te dice nada? Tú mismo estás diciendo que hay gente que asocia los símbolos nacionales a la derecha, precisamente porque la izquierda no los reivindica.
Ya lo han hecho, por eso el gangoso colecciona condenas que paga con el dinero que le regala Ayuso.
Dime en que medios de izquierdas se ha insultado sistemáticamente a la gente de derechas, se ha alentando a bombardear ciudades, a pegarle tiros a los adversarios políticos y se ha defendido dictaduras, a ver.
Decir que el franquismo era media España, que los franquistas trajeron la democracia no es relativizar la dictadura, apenas.
Tráeme tú un corte donde Losantos diga que el franquismo era una dictadura.
Eso sí, luego a llorar porque Maduro es un dictador que come niños.
Lo del ejército no sé de dónde te lo sacas, en los países democráticos donde las fuerzas armadas no se han dedicado a dar golpes de estado e intervenir en la política, dudo que ningún ciudadano lo perciba como de derechas, es una institución que ha de ser apolítica y subordinada al poder civil, sin más.
Claro que si nos vamos al caso de España, donde el ejército siempre ha intervenido en favor de los elementos más reaccionarios de la sociedad y nunca a favor de la democracia, es normal que cualquier persona mínimamente informada lo asuma como una institución derechista.
Hablamos de un ejército que sostuvo 40 años una dictadura asesina, un ejército que hizo una guerra contra su propio pueblo y que de hecho ya había intervenido en política dando un golpe situándose al margen de la legalidad y por encima del poder civil.
Sí, lo que me dice es que durante cuarenta años de dictadura la derecha se apropió y patrimonializó los símbolos hasta el punto tal que si eras de izquierda no podías ser patriota y de hecho eras antiespañol.
Por eso se asocian a la derecha, no porque la izquierda los rechace, basta leer a grandes referentes de la izquierda política como Manuel Azaña, Juan Negrín o Indalecio Prieto hablando de patriotismo.
También ha ganado buena parte de los juicios que le han planteado. Básicamente porque ese lenguaje hiperbólico no son amenazas reales. Al que si le han pegado un tiro por sus ideas políticas es al propio Federico.
Eres tú el que acusa a un militante antifranquista de decir que el Franquismo era una democracia, demuéstralo.
Aquí tienes al ejército alemán
https://www.google.com/amp/s/elpais.com/internacional/2020-06-30/alemania-disolvera-una-unidad-militar-de-fuerzas-especiales-por-sus-vinculos-con-la-extrema-derecha.html%3foutputType=amp
Solo alguien que no tenga ni idea de historia de España puede decir que el ejército español siempre ha intervenido a favor de los elementos más reaccionarios. Te suenan de algo Riego y Espartero?
Por lo que veo la época de la guerra civil tampoco la llevas muy bien, una buena parte del ejercito no apoyo el golpe, decenas de miles de militares lucharon en el bando republicano. Incluido militares de derechas como el General Escobar o Vicente Rojo.
Es que esa izquierda no era antiespañola, yo te estoy hablando de la actual. Negrin de hecho prefería a Franco que a los independentistas. Esto llegó a escribir:
Yo nunca he sido patriotero, pero ante estas cosas me indigno, y si esas gentes van a descuartizar España –por los independentistas catalanes– prefiero a Franco.
Con Franco ya nos entenderíamos nosotros, o nuestros hijos, o quien fuere; pero estos hombres son inaguantables. Acabarían por dar la razón a Franco. Y mientras, venga poderes, dinero y más dinero".
La izquierda si rechaza los símbolos nacionales, pero ya estamos negando la realidad
Que se jodan los ricos
https://x.com/elconfidencial/status/1877627960632459417?t=4j8t5lrXSdOPmwgeO1pA9g&s=19
Cita de: CDT en Ene 02, 2025, 14:43Dije que el estado interviene sobre los recursos naturales, no que sean exclusivamente públicos.
Claro, la facilidad para el despido es libre mercado pero en cambio una presión fiscal altísima, gasto público entre el 40% y el 50% del PIB, decenas de empresas públicas, entre un 30% y un 40% de funcionarios sobre la fuerza laboral y servicios públicos de todo tipo no es intervencionismo.
Respecto al despido, se pueden permitir ese lujo debido a su bajo porcentaje de paro, igualito que en España.
Me parece a mí que te equivocas con lo del Impuesto de Sociedades;
La tasa del impuesto corporativo en Noruega es del 22 por ciento. La tasa de impuesto corporativo en Noruega promedió 32.56 por ciento desde 1981 hasta 2024, alcanzando un máximo histórico de 50.80 por ciento en 1982 y un mínimo récord de 22.00 por ciento en 2019.
Ese tipo efectivo está por encima de muchísimos países, entre ellos Polonia, al cual pones de ejemplo y por encima de la media europea.
Curiosa diferencia.
Resulta que en Noruega hay proteccionismo;
https://barrerascomerciales.comercio.gob.es/es-es/paises/paginas/Paises-barreras.aspx?a=NO&b=Noruega
La exportación de una gran variedad productos agrícolas básicos y transformados (PATs) a Noruega, sigue estando afectada por su política arancelaria. Las relaciones comerciales de Noruega con la Unión Europea (UE) se rigen por el Acuerdo del Espacio Económico Europeo (EEE), firmado entre la UE y la Asociación Europea de Libre Comercio (EFTA) en 1992, y en vigor desde enero de 1994. El acuerdo permite el acceso de Noruega, Islandia y Liechtenstein al mercado interior de la UE (libre circulación de bienes, servicios, personas y capitales). Aunque el acuerdo EEE prevé un alto grado de liberalización comercial en la mayoría de los sectores, la agricultura y la pesca no están cubiertas.
Hablas de que la fórmula básica del capitalismo incluye impuestos bajísimos y resulta que en Noruega es uno de los países del mundo donde más impuestos se pagan.
Ahora va a resultar que la Rusia de Putin es una república soviética, sobre todo después de la privatización salvaje de los años 90.
Primero, sobre Noruega y los impuestos: La tasa del 22% de impuesto corporativo en Noruega es más baja que la media europea. Sí, has oído bien. Ni en Países Bajos, ni en Polonia, ni en otros países "liberales" se encuentra un tipo tan competitivo. Y lo mejor de todo, crear empresas en Noruega es pan comido, nada de burocracia, y un ecosistema que apoya al emprendedor. Esto no es un modelo socialista, Noruega es un capitalismo bien organizado.
Ahora, hablemos de su modelo de bienestar. El grueso de los ingresos viene de los impuestos sobre la renta de los trabajadores, no de las empresas, que son una parte pequeña del pastel. Y el superávit de exportación de recursos naturales, como el petróleo, es lo que realmente financia el famoso fondo soberano que se usa para "mantener la fiesta social". No me vengan con cuentos de Estado intervencionista.
Sobre el impuesto de sociedades, que algunos se empeñan en pintarlo como una carga brutal: Noruega lo tiene más bajo que en décadas pasadas (de un 32% a un 22%) y eso está por debajo de la media europea. Esto demuestra que Noruega se preocupa por ser competitiva. Lo que no hacen es asfixiar a las empresas como en otros países con un montón de impuestos ridículos.
Y respecto al proteccionismo, sí, Noruega tiene aranceles selectivos en algunos sectores, como la agricultura y la pesca, pero eso no significa un proteccionismo brutal. Ellos protegen sus recursos naturales, y si tú quieres su salmón o sus frutas y verduras, no hay límites. Y ojo, Noruega importa el 22% de sus frutas y verduras de España, sin problemas. Ambos países están en el Espacio Económico Europeo (EEE), y eso hace que el comercio sea básicamente libre de aranceles. Así que el "proteccionismo" que tanto repiten algunos, es una fantasía.
En cuanto a Rusia, ni de coña me vengan a hablar de capitalismo. Mi mujer es de Nizhni Nóvgorod, una ciudad que antes de la Perestroika era un centro industrial de la URSS con empresas importantes como GAZ, Sokol y Krasnoe Sormovo. Pero después de las privatizaciones corruptas de los 90, todo eso se fue al garete. Los vales de privatización se vendieron a cuatro rublos, y las fábricas que antes eran del pueblo ahora son de los oligarcas. Rusia no es un país capitalista, es un oligopolio, donde los poderosos se reparten todo.
El gobernador que se encargó de las privatizaciones en la ciudad de mi mujer acabó asesinado. Si no te alineas con el sistema en Rusia, tu final esta cerca. Así que cuando hables de capitalismo ruso, asegúrate de saber lo que dices, porque lo que ocurrió en Rusia no fue un cambio a la libertad económica, sino una tomadura de pelo que benefició a unos pocos y arruinó a muchos.
En la República Checa fue el único país del bloque soviético que hizo una transición a capitalismo de manera medianamente ordenada y lógica.
¿Habéis visto al presidente este que tenemos? Dice que en el 75 teníamos 15.000 pavos de renta y ahora 31.000.
Y ojo, que el tío tiene el título de economista...
Poco pasa, poco...
Cita de: Cocito en Ene 10, 2025, 13:01¿Habéis visto al presidente este que tenemos? Dice que en el 75 teníamos 15.000 pavos de renta y ahora 31.000.
Y ojo, que el tío tiene el título de economista...
Poco pasa, poco...
Tomar a los españoles por subnormales, temporada 15 capítulo 27.
Hay que meter la motosierra a esto ya
https://x.com/PabloGilTrader/status/1877656727308382300?t=ks9BQ-VKf6LTtTtnYA3Uag&s=19
Cita de: tirajanero en Ene 09, 2025, 23:34También ha ganado buena parte de los juicios que le han planteado. Básicamente porque ese lenguaje hiperbólico no son amenazas reales. Al que si le han pegado un tiro por sus ideas políticas es al propio Federico.
Eres tú el que acusa a un militante antifranquista de decir que el Franquismo era una democracia, demuéstralo.
Aquí tienes al ejército alemán
https://www.google.com/amp/s/elpais.com/internacional/2020-06-30/alemania-disolvera-una-unidad-militar-de-fuerzas-especiales-por-sus-vinculos-con-la-extrema-derecha.html%3foutputType=amp
Solo alguien que no tenga ni idea de historia de España puede decir que el ejército español siempre ha intervenido a favor de los elementos más reaccionarios. Te suenan de algo Riego y Espartero?
Por lo que veo la época de la guerra civil tampoco la llevas muy bien, una buena parte del ejercito no apoyo el golpe, decenas de miles de militares lucharon en el bando republicano. Incluido militares de derechas como el General Escobar o Vicente Rojo.
Es que esa izquierda no era antiespañola, yo te estoy hablando de la actual. Negrin de hecho prefería a Franco que a los independentistas. Esto llegó a escribir:
Yo nunca he sido patriotero, pero ante estas cosas me indigno, y si esas gentes van a descuartizar España –por los independentistas catalanes– prefiero a Franco.
Con Franco ya nos entenderíamos nosotros, o nuestros hijos, o quien fuere; pero estos hombres son inaguantables. Acabarían por dar la razón a Franco. Y mientras, venga poderes, dinero y más dinero".
La izquierda si rechaza los símbolos nacionales, pero ya estamos negando la realidad
Lenguaje hiperbólico, jajajaja, decir que a los de Podemos hay que pegarles tiros y hay que bombardear Barcelona es hiperbólico jajajaja.
Sigues sin decir que medios de izquierdas insultan y amenazan a la gente de derechas y a la vez reciben dinero público, quizás sea porque has vuelto a mentir como un bellaco.
Lo ha demostrado él con sus afirmaciones diciendo que los franquistas trajeron la democracia y que Franco representaba a media España, lo ve hasta un ciego pero hablamos de alguien que da piruetas para negar la evidencia, como hace con la apología que hace VOX del franquismo.
Hace 60 años fue antifranquista, eso no significa nada, tú eras de IU y mírate ahora.
Pronunciamiento de 1841
Golpe de estado de Pavía
Pronunciamiento de Sagunto
Golpe de estado de Primo de Rivera
Golpe de estado de Sanjurjo
Golpe de estado del 18 de julio
Golpe de estado del 23-F
Y todavía vienes aquí a negar la evidencia con tu cátedra en historia.
Sí, la guerra civil fue el único momento de la historia donde una parte del ejército se puso al lado de la legalidad y el poder constuitido.
No sé de dónde te sacas que Escobar y Rojo eran de derechas, quizás porque eran católicos pero eso no los convierte en derechistas.
Los rechaza porque lo dices tú y por los motivos que dices tú.
https://www.google.com/amp/s/www.eldiario.es/politica/pedro-sanchez-convierte-erradicacion-corrupcion_1_2607677.amp.html
https://www.google.com/amp/s/www.abc.es/espana/abci-yolanda-diaz-muestra-apoyo-seleccion-bandera-espana-y-ministra-sueca-202106142039_noticia_amp.html
Venga, cuéntame otra.
Cita de: Cocito en Ene 10, 2025, 12:52Primero, sobre Noruega y los impuestos: La tasa del 22% de impuesto corporativo en Noruega es más baja que la media europea. Sí, has oído bien. Ni en Países Bajos, ni en Polonia, ni en otros países "liberales" se encuentra un tipo tan competitivo. Y lo mejor de todo, crear empresas en Noruega es pan comido, nada de burocracia, y un ecosistema que apoya al emprendedor. Esto no es un modelo socialista, Noruega es un capitalismo bien organizado.
Ahora, hablemos de su modelo de bienestar. El grueso de los ingresos viene de los impuestos sobre la renta de los trabajadores, no de las empresas, que son una parte pequeña del pastel. Y el superávit de exportación de recursos naturales, como el petróleo, es lo que realmente financia el famoso fondo soberano que se usa para "mantener la fiesta social". No me vengan con cuentos de Estado intervencionista.
Sobre el impuesto de sociedades, que algunos se empeñan en pintarlo como una carga brutal: Noruega lo tiene más bajo que en décadas pasadas (de un 32% a un 22%) y eso está por debajo de la media europea. Esto demuestra que Noruega se preocupa por ser competitiva. Lo que no hacen es asfixiar a las empresas como en otros países con un montón de impuestos ridículos.
Y respecto al proteccionismo, sí, Noruega tiene aranceles selectivos en algunos sectores, como la agricultura y la pesca, pero eso no significa un proteccionismo brutal. Ellos protegen sus recursos naturales, y si tú quieres su salmón o sus frutas y verduras, no hay límites. Y ojo, Noruega importa el 22% de sus frutas y verduras de España, sin problemas. Ambos países están en el Espacio Económico Europeo (EEE), y eso hace que el comercio sea básicamente libre de aranceles. Así que el "proteccionismo" que tanto repiten algunos, es una fantasía.
En cuanto a Rusia, ni de coña me vengan a hablar de capitalismo. Mi mujer es de Nizhni Nóvgorod, una ciudad que antes de la Perestroika era un centro industrial de la URSS con empresas importantes como GAZ, Sokol y Krasnoe Sormovo. Pero después de las privatizaciones corruptas de los 90, todo eso se fue al garete. Los vales de privatización se vendieron a cuatro rublos, y las fábricas que antes eran del pueblo ahora son de los oligarcas. Rusia no es un país capitalista, es un oligopolio, donde los poderosos se reparten todo.
El gobernador que se encargó de las privatizaciones en la ciudad de mi mujer acabó asesinado. Si no te alineas con el sistema en Rusia, tu final esta cerca. Así que cuando hables de capitalismo ruso, asegúrate de saber lo que dices, porque lo que ocurrió en Rusia no fue un cambio a la libertad económica, sino una tomadura de pelo que benefició a unos pocos y arruinó a muchos.
En la República Checa fue el único país del bloque soviético que hizo una transición a capitalismo de manera medianamente ordenada y lógica.
Las entidades financieras pagan un 25% sobre el IS y es más te olvidas de algo más que relevante;
Taxation is based on net income at a marginal tax rate of 78%, which comprises the ordinary 22% CIT rate and a 56% special tax. All income is subject to 22% CIT, while only income from offshore production and pipeline transportation of petroleum on the NCS (offshore tax regime) is subject to the additional 56% special tax. https://taxsummaries.pwc.com/norway/corporate/taxes-on-corporate-income
Sí, has leído bien, un 78% de tipo marginal.
Si esto es liberal que baje Dios y lo vea.
Veo que respecto a elementos como un gasto público del 50% sobre el PIB o un sector público del 30% sobre la fuerza laboral no dices nada.
Si un país con empresas públicas en todos los sectores, con los impuestos indirectos y directos más altos del mundo, un sector público potentísimo, un enorme gasto público o aranceles en determinados sectores no es intervencionista entonces nada lo es.
Recordemos también que el IVA en Noruega es del 25%.
El tipo efectivo sobre las rentas del capital mobiliario es del 27%.
https://taxfoundation.org/location/norway/
Sí, la mayor parte de los ingresos fiscales se obtienen de las rentas del trabajo, como en todos los países del mundo.
Veo que tampoco has mencionado el hecho de que en Noruega está vigente el impuesto de patrimonio, algo que tampoco es precisamente liberal.
Países Bajos tiene mayor presión fiscal que España y un tipo efectivo del IS del 25%.
Curiosamente los países por regla general son más desarrollados cuanta más presión fiscal tienen, Malta con su 35%, Alemania con su 30%, Francia y Reino Unido con su 25% son países más avanzados que Bulgaria y Serbia con su 10% sobre el IS.
Por lo tanto respecto a la supuesta competitividad que supone hacerle dumping fiscal a los vecinos tirando el IS lo pongo en duda, por decirlo suavemente.
Hay proteccionismo pero a la vez no lo hay, esto es como lo de antes, así no pierdes una, estamos hablando de un país fuertemente proteccionista en distintos sectores de la economía;
https://info.altinn.no/en/start-and-run-business/exports-and-imports/imports/
Al final va a resultar que la Rusia post-soviética no es un régimen capitalista y han seguido gobernando los bolcheviques.
Que hay una inmensa corrupción y un sistema oligarquico en algunos sectores, es evidente pero eso no es óbice para que desde el año 92 no haya habido un sistema de mercado, al principio salvaje en la época de Yeltsin.
Esto me recuerda a cuando se ríen cuando se dice que tal país no es socialista porque se aplicó mal, esto es lo mismo, si no funciona no es capitalismo, si funciona sí.
Mientras tanto, el sector público en Rusia está hecho unos zorros;
https://www.osw.waw.pl/en/publikacje/osw-commentary/2024-06-27/crisis-affecting-russias-public-services-healthcare-education
Al final va a resultar que el fin del socialismo no les vino tan bien y el sistema de mercado no era el maná, unido a que Putin ha convertido al país en una corruptela inmensa.
Chiquita obsesión. Pues está semana tuviste a una directora de periódico de izquierdas llamando Gorila al negro de vox
No está diciendo ninguna mentira, las cortes franquistas se autodisolvieron el propio Adolfo Suárez era procurador en cortes.
Dijiste que el ejército español siempre ha estado con la reacción, te puse el ejemplo de Riego y Espartero, o si lo prefieres de Prim.
Lo de Escobar y Rojo conservadores? Por qué todas sus biografías lo dicen quizás?
Por esas 2 noticias te puedo poner 200 de la izquierda criticando los símbolos nacionales, expulsando a gente de manis por llevar la bandera de España, etc. Hasta tú mismo hace unos cuantos mensajes dijiste " la gente asocia los símbolos nacionales con la derecha más casposa y reaccionaria"
Será porque la izquierda no los utiliza
¿Y eso es insultar y amenazar a la gente de derechas?, venga por favor, un poco de seriedad, en Público nadie ha dicho que hay que pegarle tiros a la gente de VOX y que hay que bombardear Madrid.
Ni en ningún medio de izquierdas, ni en los de Pablo Iglesias siquiera se han soltado semejantes disparates, llámalo superioridad moral si quieres.
Ya está, que te has flipado diciendo que hay medios de izquierdas insultando sistemáticamente y amenazando a gente de derechas con tiroteos y bombardeos, además de decir que reciben financiación pública.
Este tipo de comportamientos solo pasa con el gangoso, el cual tiene la complicidad de la derecha más extremista para seguir con sus desmanes, esos que tú llamas hipérboles.
Igualmente no es nada sorprendente, en internet hay nada menos que policías en servicio insultando y amenazando diariamente a la izquierda y los nacionalistas periféricos (qué casualidad);
https://www.google.com/amp/s/www.eldiario.es/politica/twitter-policia-nacional-navarra-nacionalistas_1_1873892.amp.html
Otro policía, nada menos que un inspector condenado en firme por agredir a un periodista, se dedica a hacer lo propio en una cuenta a su nombre;
https://x.com/ivanracajf
¿A alguien le sorprende que sea voxemita?.
Ninguno ha sido expulsado del cuerpo, para variar.
Escribe tú en X a favor de ETA, llamando a matar a los borbones o a bombardear la sede del PP y VOX.
Verás que rápido te tocan la puerta de tu casa.
Seguro que si mañana en el Gara alguien escribe que hay que coser a tiros a los peperos y voxeros, amén de bombardear Madrid, estarías pidiendo la ilegalización inmediata de EH Bildu y el encarcelamiento de sus líderes, incluso hasta de sus votantes.
VOX pediría el estado de excepción y mandar la Legión a las provincias vascas, pero como lo hace un desgraciado de derechas a la gente de izquierdas pues nos reímos y miramos a otro lado.
Que ya nos conocemos.
Eso sí, todo la semana dando la matraca con Maduro, "el régimen", "la dictadura", "el tirano"...
Con Franco no que es de los nuestros y ni hablemos ya de la cantidad de dictaduras que hay por el mundo y sobre los cuales no dicen nada porque no pueden sacar rédito político, empezando por las tiranías árabes, Turquía, Marruecos, Guinea Ecuatorial, las dictaduras corruptas de Asia central, Tailandia o Birmania amén de muchas más.
¿Alguien ha oído a la derecha españolita pidiendo democracia para esos países?.
¿Eso es traer la democracia?, que se muera el dictador y su sucesor lleve a cabo una serie de medidas como esa es traer la democracia, vaya por Dios.
Resulta que tuvieron 40 años para hacerlo y precisamente van y lo hacen cuando se muere el dictador, qué casualidad.
El sucesor designado por el dictador decide llevar adelante el maquillaje institucional, garantizando por supuesto la más absoluta impunidad a los asesinos y represores, pero resulta que la democracia nos la traen los franquistas de forma magnánima y desinteresada, ya 40 años oprimiendo al país era mucho y dijeron vamos a parar aquí, hay que joderse.
Decir que Franco era media España tampoco es justificar y relativizar el franquismo, vaya por Dios.
Pues no sé, no te lo discuto, pero vamos que yo sepa nunca estuvieron metidos en política, eran militares profesionales, sí se sabe que eran muy católicos y aún así nunca dudaron de apoyar a la República.
La gente no, mayoritariamente la izquierda sociológica, pero también los nacionalistas periféricos incluso de derechas, por ejemplo.
Oye pero que si no ves que la guerra de símbolos deriva directamente del franquismo, eres libre de creerlo, al final tu discurso de que solo la derecha es patriota es precisamente lo que ha alejado a la izquierda de esos símbolos, símbolos que por cierto durante la transición y posteriormente al proceso constitucional siguieron vigentes.
Es que tú hablas genéricamente de "la izquierda" y ahí puedes meter lo que a ti te parezca, un friki soltando tonterías en una manifestación ya representa a toda la izquierda, un sindicalista promedio comiendo marisco también representa a toda la izquierda, un periodista progre y analfabeto haciendo el ridículo en una tertulia también representa a toda la izquierda...
Y así...
Será que la izquierda no los utiliza en masa porque la derecha se los apropió durante 40 años de dictadura salvaje, hasta el punto de sostener que ser de izquierdas era ser antiespañol, será...
No es aún peor, es insultar y echar públicamente a un señor de derechas. Te imaginas que eso lo hace un periodista de derechas a un negro simpatizante del PSOE, la que se hubiese liado.
Si tú crees que Federico es un peligro, denuncialo y pide que lo censuren. Federico no ha herido ni pegado a ningún adversario político, a el sus adversarios políticos le pegaron un tiro, llámalo superioridad moral si quieres.
Maduro no es un dictador?
Yo estoy esperando a que me pongas un corte de tu amado Federico diciendo que el franquismo era una democracia.
Que la derecha no dice nada de la dictadura marroquí? Pero en qué país vives. Obviamente se habla más de Venezuela que de Tailandia porque hay un millón de venezolanos exiliados aquí y nos unen lazos históricos y culturales
Bueno, pues ya está, las cortes franquistas no se autodisolvieron, altos cargos franquistas como Adolfo Suárez o Manuel Frga se bunkerizaron y quisieron seguir conla dictadura, menos mal que llegó la PSOE con manifestaciones multidinarias y trajo la democracia. Te gusta así? O un poco más de fantasía?
Franco no era media España, no lo apoyaba nadie en verdad. Se murió de viejo por casualidad.
Lo dicen todos sus biografos porque si. Si te parece se montan un partido de derechas en medio del bando republicano en la guerra civil, como si no desconfiaran bastante de ellos ya.
Muy bien tú mismo estás reconociendo que mayoritariamente la izquierda sociológica rechaza los símbolos nacionales, lo que me estabas negando hasta hace 2 mensajes.
España por lo visto es el único país del mundo en el que han existido dictadura militares. En Grecia y Portugal por ejemplo hubo dictaduras militares y la izquierda no tiene problema en usar sus símbolos nacionales. La diferencia está más bien en que la izquierda se acompleja con los nacionalistas periféricos y por eso no usa los símbolos nacionales.
No es lo que hagan 4 frikis, no ves banderas españolas en mítines y manifestaciones de izquierdas, el himno lo consideran ofensivo incluso. Es como si me quieres pintar que la izquierda es Armesilla y Roberto Vaquero
Cita de: tirajanero en Ene 11, 2025, 10:42No es aún peor, es insultar y echar públicamente a un señor de derechas. Te imaginas que eso lo hace un periodista de derechas a un negro simpatizante del PSOE, la que se hubiese liado.
Si tú crees que Federico es un peligro, denuncialo y pide que lo censuren. Federico no ha herido ni pegado a ningún adversario político, a el sus adversarios políticos le pegaron un tiro, llámalo superioridad moral si quieres.
Maduro no es un dictador?
Yo estoy esperando a que me pongas un corte de tu amado Federico diciendo que el franquismo era una democracia.
Que la derecha no dice nada de la dictadura marroquí? Pero en qué país vives. Obviamente se habla más de Venezuela que de Tailandia porque hay un millón de venezolanos exiliados aquí y nos unen lazos históricos y culturales
Bueno, pues ya está, las cortes franquistas no se autodisolvieron, altos cargos franquistas como Adolfo Suárez o Manuel Frga se bunkerizaron y quisieron seguir conla dictadura, menos mal que llegó la PSOE con manifestaciones multidinarias y trajo la democracia. Te gusta así? O un poco más de fantasía?
Franco no era media España, no lo apoyaba nadie en verdad. Se murió de viejo por casualidad.
Lo dicen todos sus biografos porque si. Si te parece se montan un partido de derechas en medio del bando republicano en la guerra civil, como si no desconfiaran bastante de ellos ya.
Muy bien tú mismo estás reconociendo que mayoritariamente la izquierda sociológica rechaza los símbolos nacionales, lo que me estabas negando hasta hace 2 mensajes.
España por lo visto es el único país del mundo en el que han existido dictadura militares. En Grecia y Portugal por ejemplo hubo dictaduras militares y la izquierda no tiene problema en usar sus símbolos nacionales. La diferencia está más bien en que la izquierda se acompleja con los nacionalistas periféricos y por eso no usa los símbolos nacionales.
No es lo que hagan 4 frikis, no ves banderas españolas en mítines y manifestaciones de izquierdas, el himno lo consideran ofensivo incluso. Es como si me quieres pintar que la izquierda es Armesilla y Roberto Vaquero
Peor llamarlo gorila que decir que hay que pegarle tiros jajajaja.
¿De dónde lo echaron?, si estaba en un recinto público.
Este elemento, igual que el falso periodista de Convicto Quiles lo que hacen es ir a provocar al personal a donde se precie, el periodismo de calidad que le gusta a la derecha, por eso los riegan de dinero público.
No ha herido ni pegado porque tampoco puede, hablamos de un cojo que mide 1'20.
Bastante más gente asesinó el dictador así que de catadura moral no está precisamente en condiciones de hablar.
Solo ha injuriado, calumniado, amenazado y justificado la violencia, minucias.
Ante tu silencio queda claro que te flipaste con lo de los medios de izquierdas financiados con dinero público que insultan y amenazan a gente de derechas.
Si fuera como tú te llamaría mentiroso y te lo estaría recordando un año.
Atacan al gobierno con el tema del Sáhara por simple desgaste político, si el PP nunca cortó relaciones con Marruecos, ni siquiera cuando lo del islote perejil y VOX tampoco lo haría.
https://www.europapress.es/nacional/noticia-feijoo-apuesta-relacion-prioritaria-marruecos-vamos-trabajar-ellos-enganar-nadie-20230715104359.html
https://www.google.com/amp/s/okdiario.com/espana/feijoo-primer-viaje-extranjero-como-presidente-sera-marruecos-11204446/amp
Se machaca continuamente con Venezuela para machacar al gobierno, igual que se hizo cuando surgió Podemos diciendo que los financiaban desde Caracas, Venezuela hasta en la sopa cuando la mayoría no sabe ni situarlo en el mapa.
Gracias a la derecha, Madrid se ha convertido en el Miami del exilio venezolano, seguro que no ha sido con el fin de obtener un rédito político.
También nos unen lazos históricos y culturales con Guinea Ecuatorial y la derecha nunca ha dicho nada sobre la satrapía de Teodoro Obiang.
Te dije que no te lo discutía, yo he leído sobre ambas figuras y nunca que fuesen de derechas, solo que eran católicos.
No es necesario crear un partido de derechas, te recuerdo que Franco se presentó a las elecciones del 36 con la coalición derechista, antes de la guerra que yo sepa ni Escobar ni Rojo tuvieron inclinaciones políticas.
O sea que le debemos la democracia a Adolfo Suárez y al carnicero de Fraga, responsable de la muerte de los obreros de Vitoria, que muerto el dictador se les encendió la luz y dijeron esto se ha acabado.
Yo no te lo he negado, lo que te niego es que eso sea una posición monolítica y que además el rechazo a los símbolos no implica falta de patriotismo, ahí están más imágenes de Pedro Sánchez y Yolanda Díaz con la bandera, será que tienen que llevarla encima y ponerla hasta en la sopa.
Para la derecha el patriotismo implica perseguir a los nacionalistas periféricos, jalear la monarquía y glorificar a asesinos.
Sánchez o Yolanda Díaz no son menos patriota que Pagascal o narco-Feijóo.
Vaya complejo, si en la izquierda hay políticos como Page que están siempre atizándoles a los nacionalistas, igual que Bono, Ibarra, Lambán y tantos otros en su día.
Sí, lo apoyaba muchísima gente, nadie te ha dicho lo contrario, eso es una cosa y otra bien distinta bendecir su régimen, como si el hecho de que le apoyara media España le diera derecho a masacrar a la otra media.
En Portugal no hubo guerra civil y fue el propio ejército quien sacó a la dictadura por la fuerza, igualito que en España.
La bandera actual de Grecia no es la misma que la de las dictaduras militares.
Por cierto en Grecia juzgaron a sus verdugos y allí si había habido guerra civil.
Qué cosas más raras pasan en la Europa moderna.
¿Quién lo considera ofensivo?, yo no y me estás metiendo en ese saco.
No, la izquierda mayoritaria no son Vaquero ni Armesilla pero tampoco es Pablo Iglesias e Irene Montero.
Chiquita obsesión tienes con Federico, lo de que pongas a Vito quiles al nivel de Federico es insultante. Te gustará más o menos pero es uno de los periodistas más influyentes de España. Salvo de la comunidad de Madrid, recibe menos dinero público del que le correspondería por audiencias, por cierto.
Quieres medios de izquierdas justificando la violencia politica? Aquí tienes
https://www.elsaltodiario.com/cronica/guillermo-martinez-cronica-acto-vox-vallecas-elecciones-autonomicas-fotografias
Tienes a la TVE repitiendo como loros el argumentario del PSOE y pones el grito en el cielo porque libertad digital reciba dinero público.
Se habla de Venezuela porque es uno de los pocos países hispanos que es una dictadura, hay un montón de venezolanos aqu y el Gobierno tiene lazos con el chavismo, el escándalo de Plus ultra o el caso Delcy no fueron con Panamá o Guinea, fue con Venezuela.
Y se habla mucho más de Guinea Ecuatorial que de Togo o Burundi.
Pues lo principal que se destaca de ambos es que eran católicos y conservadores. De hecho, Escobar no huyó, y Rojo regreso a España en plena dictadura.
Pues le debemos más la democracia a Fraga y Adolfo Suárez que al PSOE.
Y yo te reconozco que en la derecha hay gente patriota como Armesilla o Vaquero, pero la postura mayoritaria es de rechazo a los símbolos nacionales. El oportunismo de Sánchez y Yolanda de sacar la bandera un día no cuela. Luego todo el rato hablando de Estado plurinacional, que ni ellos saben definir.
Page, Lamban etc son criticados dessde dentro de la propia izquierda por sus posturas, y son minoritarios dentro del PSOE. No hablemos ya de Sumar y UP ahí los símbolos nacionales están vetados
Te puedo seguir poniendo ejemplos de países donde la izquierda no reniega de su bandera pese a las dictaduras, Argentina, Cuba Chile etc.
No los pongo al mismo nivel, al gangoso nadie le quita que es una persona inteligente y culta, otra cosa es que eso lo utilice como ariete para ofender y atacar a los demás.
Eso ya lo sé, desde que trabajaba en la COPE, nadie le niega la relevancia, precisamente lo que hace es tan grave por este motivo, por la cantidad de gente a la que llega.
Me he leído el artículo completo y ahí lo que se hace es un relato partidista de lo que pasó ese día, que si los jóvenes antifascistas querían evitar la provocación de VOX, que si la policía iba a favor de estos y cargó indiscriminadamente contra ellos..., en ningún momento se dice "había que pegarle tiros a los de VOX" o "había que bombardear la plaza".
Si quieres hablamos de Urdaci y como se manejaba el ente publico cuando gobernaba la derecha.
O si quieres de las autonómicas en comunidades peperas que lo que hacen es proselitismo del gobierno de turno.
Por cierto, ¿pruebes de qué reciben financiación pública?.
Lo del dinero público de libertad digital tampoco es que me quite el sueño, me resulta una vergüenza por lo ya dicho, y porque luego la derecha mediática y política, es la misma que ataca a otros medios acusándolos de ser títeres del gobierno por recibir dinero en subvenciones gubernamentales.
Lo de los lazos con el chavismo es tan cierto que Edmundo González vino a instalarse aquí cuando salió de Venezolanos, pudiendo ir a cualquier sitio del planeta va y decide exiliarse en un país donde su gobierna tiene lazos con el chavismo, vivir por ver.
No sé dónde habrás escuchado tú hablar de Guinea Ecuatorial, yo cuando hace años vino a España y fue recibido por todas las autoridades de rigor, incluyendo los borbones por supuesto.
No te lo discuto que fuesen conservadores, te agradezco la acotación.
Al carnicero asesino y criminal de Fraga le debemos la muerte de los obreros de Vitoria, los muertos de Montejurra
Asesinatos que quedaron impunes todos ellos, para variar.
https://www.eldiario.es/politica/franquista-fraga-ministro-juan-carlos_1_4461415.html
Ahora va a resultar que el PSOE no participó en la transición, no hubo un padre de la constitución socialista y no empezó a gobernar apenas 4 años después del 78.
Hablas de Suárez el mismo personaje, que organizó un pucherazo en toda regla, que se pasó por el forro la legalidad y nos robó la posibilidad de elegir la forma de estado para contentar a sus amos los borbones porque los españoles querían república.
Un héroe sin duda.
Decir que España es un estado plurinacional no es ser antipatriota, que lo es lo dice la propia Constitución cuando habla de "nacionalidades y regiones", a ver si va a resultar que en Reino Unido nadie es patriota porque son varias naciones, o en Canadá porque Québec sea una nación o en Dinamarca con Groenlandia e Islas Feroe.
Es oportunismo porque te lo parece a ti.
https://www.20minutos.es/noticia/5193742/0/sanchez-dara-batalla-ideologica-pp-psoe-vuelve-enarbolar-bandera-insiste-que-gobernara-4-anos/
https://www.google.com/amp/s/www.heraldo.es/noticias/nacional/2015/06/22/sanchez-la-bandera-de-espana-es-tan-del-psoe-como-del-resto-384872.amp.html
Criticados por una parte y apoyados por otra, como pasa en todos los partidos del mundo.
¿Minoritaria?, de los dirigentes autonómicos que gobiernan ahora Page y Barbón son más que críticos con los nacionalistas vascos y catalanes, María Chivite e Illa gobiernan con ellos, igual que el PSOE vasco, así que ya me contarás.
En la pasada legislatura gobernaban Page, Lamban, Vara, Ximo Puig,todos ellos bastante beligerantes con los nacionalistas periféricos
En la época gloriosa del PSOE andaluz, Chávez, Griñán
José Bono en Castilla La Mancha, Ibarra en Extremadura...
Muy amigos de los nacionalistas vascos y catalanes todos ellos.
En Chile y Argentina no hubo guerra civil y las dictaduras no duraron 40 años, además en ambos casos juzgaron a sus verdugos, aunque en Chile Pinocho se salvó por poco.
La nueva posición de España en la UE: la carga de intereses de la deuda será inferior a la de Francia
Menos déficit, menos endeudamiento y menos coste. El destacado crecimiento económico de nuestro país nos coloca como alumno aventajado ante el primer examen de las nuevas reglas fiscales comunitarias.
https://www.eldiario.es/economia/nueva-posicion-espana-ue-carga-intereses-deuda-sera-inferior-francia_1_11954337.amp.html
Lo estamos haciendo mejor que el peor. Grande mi PSOE.
PD: no sé cómo Francia puede ser el peor, si tiene la mayor presión fiscal del mundo, debería de ir como un cohete...
Desde el momento que informa de un mitin de VOX como una provocación, estás justificando la violencia de los "provocados"
Ni Urdaci llegó a los niveles de Intxaurrondo, que calca el argumentario del PSOE casi palabra por palabra. Por eso hay que cerrar todas las televisiones públicas
El dinero público que reciben los medios debería ir en todo caso según la audiencia y hay medios que no tienen ni la décima parte de audiencia que libertad digital y reciben más pasta. Pero vamos que yo la eliminaba toda, como Milei.
Edmundo vino aquí, porque aquí vivía su hija, si te parece se va a Finlandia. Negar las conexiones entre el gobierno español y el chavismo hoy en día, te retrata
La oposición al franquismo era del PCE, el PSOE no pintaba nada.
Obviamente no está todos los días en los medios, pero se habla mucho más de Guinea que Togo o Burundi por ejemplo. Si hubiera un millón de ecuatoguineanos en España se hablaría mucho más.
Por cierto de Guinea si hablaban los pseudo medios, pero no interesaba, de aquellas Abalos seguía siendo un tipo totalmente de fiar pese a sus viajes tan raros. Noticia de 2021
https://www.google.com/amp/s/theobjective.com/further/espana/2021-11-09/abalos-republica-dominicana-guinea/%3famp
La CE no es infalible, de la misma manera que dice eso, dice también que
La Constitución se fundamenta en la indisoluble unidad de la Nación española, patria común e indivisible de todos los españoles
Que naciones componen ese estado plurinacional?
Esta discusión carece de sentido desde el momento que tú mismo has reconocido que la mayoría de la izquierda rechaza los símbolos nacionales.
Son super críticos por eso han votado a favor de la amnistia, indultos y demas.
Ximo Puig crítico con el nacionalismo, si metió el valenciano en comarcas do de nunca se habló.
En Chile y Argentina no hubo dictaduras? En Cuba hay una dictadura que va camino de los 70 años y la izquierda sigue usando la bandera nacional. La única diferencia entre España y esos países es que aquí la izquierda compadrea con los nacionalistas periféricos por eso se acompleja de usar los símbolos nacionales
España podría ser una nación mas desarrollada y rica de lo que es ahora, si no fuera por la basura ideológica de ambos lados, izquierda y derecha, que aún están con Franco hasta para presentar unas compresas recicladas.
La izquierda está demostrando que son la derecha con toques de cinismo ideológico woke y tonterías progres ( eso es para hablar en otro momento porque hacerse llamar progres con la de burradas que están haciendo, es para hacérselos mirar ) y con subidas de impuestos y de salarios aunque por el otro lado, te lo ''bajan'' con más impuestos.
No se extrañen si las empresas, esas que crean riqueza y puestos de trabajo, se quieran pirar si en vez de ayudar, pones mil trabas, hay una burocracia increíble y muy corrupta, sobre todo en ayuntamientos con funcionarios vagos e igual de corruptos algunos y encima, atacando cada vez más a los empresarios. El que no lo quiera ver, pues es que vive en otro mundo o vive de puta madre porque yo, cómo pequeño empresario, lo noto y mucho.
Lo de intentar no castigar las okupaciones y lo que se aprobó no porque así lo querían sino por una equivocación sobre los desalojos exprés y que están cómo locos para poder revocar eso y que no se pueda aprobar aunque creo que ya es tarde, demuestra qué clase de desgobierno tenemos.
Y cómo no, la derecha española... el PP ya ni se sabe lo que es y entre corrupciones ( al igual que los demás partidos ) que parece que, sobre todo, ellos y los del Psoe están compitiendo en quién es el mas corrupto y que al igual que cuando gobernaron, lo de la ley esa del impuesto al Sol, demostraron que eran unos inútiles al igual que muchas más cosas que les dejan con el culo al aire. Son igual de basura.
El resto de partidos...más basura todavía.
No tengo ideología alguna y no apoyo a ningún partido ya que todos, cuando llegan al poder, joden la economía del país. No incentivan que los jóvenes emprendan ni que se cree de nuevo, industria nacional, más bien, cerrar o freírlos a impuestos con escusas absurdas.
Ninguno ha arreglado el problema de la alta burocracia que ha espantado a muchas empresas y emprendedores con grandes ideas y proyectos por eso mismo, porque para una simple licencia, puedes pegarte años y en otros países, son más ágiles y te ponen muchas facilidades además de la mentalidad emprendedora no cómo aquí, que se les mete que ser empresario es poco más que un explotador, amigo de cierto concejal o si fracasas, se alegran y en otros países, se fomenta el talento, se invierte en la educación desde pequeños, de la gente para que estén bien formados, se les enseña trabajar en equipo, algo que en España no funciona y aquí se ha creado más una mentalidad de ser funcionario, algo típico de países atrasados y corruptos.
Que levante la mano el que crea que Psoe o PP, que son los que han gobernado España, han hecho algo bueno por el país que no sea salir cada dos por tres, en casos de corrupción y por inflar a impuestos y espantar a inversores.
Si España estuviera tan bien en materia de empleo y salarios y productividad, los jóvenes no estarían emigrando y al revés, importamos mucha mano de obra barata, que a la vez, reporta en bajos salarios y el que lo niegue, pues será que vive en otro mundo y ahí, meto a los dos partidos.
Se ha impulsado una economía del ladrillo, brutal y luego, el turismo. España es un país que ha perdido mucha industria y sigue perdiendo y mucho talento. Lógico que se vayan a países con mejores salarios, condiciones laborales y que valoran tu trabajo y formación. En España, ya puedes ser ingeniero aeroespacial que te miran cómo un tipo raro.
Los españoles somos los peores enemigos de España. Un país que, aún desarrollado, sigue siendo un país de camareros, burócratas, concejales y funcionarios corruptos, dónde el talento no se fomenta ni está bien visto y lo dejamos marchar y dónde la gente valora más a un futbolista o a un tronista o del gran hermano ese que a un empresario o a un científico o que ves en la tele, en el programa ese de talentos, que todos se ponen de acuerdo en dar el pase a una niña muy mona ella, vestida de gitana y bailando flamenco que a un tipo que hace un espectáculo muy bueno y currado.
Spain is different.
Pero seguimos discutiendo de Franco, 50 años después de su muerte y de la guerra civil y que si rojos o azules. País de machangos ideológicos.
Tampoco entenderé eso de defender a un partido o político cómo si la vida se les fuera por eso. Y luego si no opinas lo que el contrario te dice, ya te salen con lo de facha, fascista o rojo progre o piojoso.
Es que no se salva ningún bando. Luego algunos me preguntan que por qué soy apolítico.
Cita de: tirajanero en Ene 13, 2025, 10:16Desde el momento que informa de un mitin de VOX como una provocación, estás justificando la violencia de los "provocados"
Ni Urdaci llegó a los niveles de Intxaurrondo, que calca el argumentario del PSOE casi palabra por palabra. Por eso hay que cerrar todas las televisiones públicas
El dinero público que reciben los medios debería ir en todo caso según la audiencia y hay medios que no tienen ni la décima parte de audiencia que libertad digital y reciben más pasta. Pero vamos que yo la eliminaba toda, como Milei.
Edmundo vino aquí, porque aquí vivía su hija, si te parece se va a Finlandia. Negar las conexiones entre el gobierno español y el chavismo hoy en día, te retrata
La oposición al franquismo era del PCE, el PSOE no pintaba nada.
Obviamente no está todos los días en los medios, pero se habla mucho más de Guinea que Togo o Burundi por ejemplo. Si hubiera un millón de ecuatoguineanos en España se hablaría mucho más.
Por cierto de Guinea si hablaban los pseudo medios, pero no interesaba, de aquellas Abalos seguía siendo un tipo totalmente de fiar pese a sus viajes tan raros. Noticia de 2021
https://www.google.com/amp/s/theobjective.com/further/espana/2021-11-09/abalos-republica-dominicana-guinea/%3famp
La CE no es infalible, de la misma manera que dice eso, dice también que
La Constitución se fundamenta en la indisoluble unidad de la Nación española, patria común e indivisible de todos los españoles
Que naciones componen ese estado plurinacional?
Esta discusión carece de sentido desde el momento que tú mismo has reconocido que la mayoría de la izquierda rechaza los símbolos nacionales.
Son super críticos por eso han votado a favor de la amnistia, indultos y demas.
Ximo Puig crítico con el nacionalismo, si metió el valenciano en comarcas do de nunca se habló.
En Chile y Argentina no hubo dictaduras? En Cuba hay una dictadura que va camino de los 70 años y la izquierda sigue usando la bandera nacional. La única diferencia entre España y esos países es que aquí la izquierda compadrea con los nacionalistas periféricos por eso se acompleja de usar los símbolos nacionales
Te acepto pulpo como animal de compañía, igualmente eso ni se acerca a pedir tiros para rivales políticos ni pedir bombardear ciudades.
Lo de Urdaci e Intxaurrondo es tu opinión, que yo sepa en la TVE actual no se ha llegado a este nivel de esperpento;
Vale pues cuando los peperos cierren sus medios propagandísticos hablamos, que mucho raca raca con TVE cuando TeleMadrid es un órgano al servicio de Ayuso, por ejemplo.
Podía haber ido a cualquier otro lugar y su hija no está aquí encerrada, también podría irse a otro país con su padre.
Me retrata si tú quieres pero tu argumento sigue siendo igual de absurdo desde el momento en que la oposición venezolana opera desde Madrid.
Pintar pintaba algo, UGT por ejemplo era uno de los principales sindicatos en la clandestinidad.
Casi que es mejor no pintar nada, que ser ministro de una dictadura asesina y posteriormente dedicarte a amparar masacres como la de Vitoria y Montejurra.
Sabes perfectamente que de Guinea no habla ni Dios salvo momentos puntuales, que ni VOX ni la derecha han hablado nunca de romper relaciones ni nada parecido, es lo que hay.
Y de Venezuela se lleva años machacando, mucho antes de que emigrasen a España tal cantidad de venezolanos, usándolo de ariete para atacar a la izquierda mientras nos hacemos los locos ante otras dictaduras.
De hecho en 2002 los peperos ya estaban apoyando el golpe contra Chávez.
Igualito que en España.
Si no es infalible acuérdate para cuando la uses como argumento inmutable y sagrado.
Ese artículo que citas no entra en contradicción alguna con el de las nacionalidades.
Que España es indivisible no tiene nada que ver con que esté compuesta de regiones y nacionalidades.
Los rechaza porque hay una serie de motivos históricos, porque hubo una dictadura asesina de 40 años que se apropió y patrimonializó los símbolos nacionales hasta el punto de que si eras de izquierda eras antiespañol.
La gente de izquierdas no es menos patriotas que la gente de derechas.
Me vienes a hablar de compadreo con los nacionalistas cuando el PP pactó su primera investidura con el PNV y CiU, cuando en Cataluña Jordi Pujol se apoyó en el PP durante sus décadas de gobierno o aquí en Canarias donde el PP y CC son la muleta del otro, hay que reírse.
En el PSOE no hay críticos con los nacionalismos periféricos, todo es una fantasía, el patriotismo solo es de derechas.
Ximo Puig hace un llamamiento a "sumar" frente al independentismo que "no aboca a ningún sitio" y el "egoísmo centralista" que lleva "a la división"https://www.google.com/amp/s/www.eldiario.es/comunitat-valenciana/politica/ximo-puig-llamamiento-sumar-frente-independentismo-no-aboca-sitio-egoismo-centralista-lleva-division_1_8623477.amp.html
Ahora resulta que defender la lengua propia es nacionalista, así nos luce el pelo y luego pretendemos que la gente se sienta cómoda en España cuando aún persisten estos pensamientos centralistas atávicos de una España castellanizada.
Luego nos preguntamos porque VOX es irrelevante en Galicia, País Vasco o Cataluña, el complejo llega a tal punto que no ves a uno hablando en su lengua propia y piden hasta prohibirlo.
Sí, hubo dictaduras pero no una guerra civil y las dictaduras en Chile y Argentina duraron mucho menos que la española.
Y en ambos casos se juzgó a sus verdugos, en Chile lastimosamente con menos intensidad pero Pinocho murió con arresto domiciliario y muchos de sus lacayos entre las rejas.
Cita de: tirajanero en Ene 13, 2025, 09:55Lo estamos haciendo mejor que el peor. Grande mi PSOE.
PD: no sé cómo Francia puede ser el peor, si tiene la mayor presión fiscal del mundo, debería de ir como un cohete...
Francia ni siquiera es el país con mayor presión fiscal de Europa, por ejemplo en Finlandia el tipo marginal máximo de IRPF es superior.
Yo tampoco me explico lo de Francia, si Macron es de derechas y son los únicos que saben gobernar, además lleva ya 8 años, es terrible.
Deberían bajar el IS al 10% como Bulgaria o Serbia.
Bulo, Francia es el país con mayor presión fiscal del mundo.
https://datosmacro.expansion.com/impuestos/presion-fiscal
Macron de derechas? Si viene del PSOE francés. Y en las últimas elecciones pacto con la extrema izquierda contra Le Pen.
Mayor esperpento que Intxaurrondo repitiendo palabra por palabra el argumentario de la portavoz del PSOE en rueda de prensa no hay.
Pues espérate sentado si te crees que el PP va a cerrar las televisiones públicas.
Claro que sí un señor de 75 años que tiene que exiliarse en lugar de ir a donde tiene familia se va a cualquier sitio aleatorio.
Te he demostrado que hay medios que sin han hablado de Guinea Ecuatorial. Pero nada no existió el rescate a Plus Ultra, lo de Delcy tampoco y los negocios de Zapatero con la dictadura no existen tampoco.
Yo no utilizo la CE como si fuera la ley de la gravedad, pero entiendo que hay que respetarla.
Cómo no va a entrar en contradicción que la Nación española es indivisible con luego dividirla en diferentes naciones, las cuales por cierto te pido que me enumeres.
El mismo concepto de "lengua propia" es indepe, si hay una lengua propia es que la otra es impropia. Politizar e imponer esas lenguas es nacionalista si.
VOX tiene 11 escaños en Cataluña, casi el doble que Sumar.
Cita de: tirajanero en Ene 13, 2025, 23:38Bulo, Francia es el país con mayor presión fiscal del mundo.
https://datosmacro.expansion.com/impuestos/presion-fiscal
Macron de derechas? Si viene del PSOE francés. Y en las últimas elecciones pacto con la extrema izquierda contra Le Pen.
Bulo tuyo;
Presión fiscal por rentas del trabajo;
https://tradingeconomics.com/country-list/personal-income-tax-ratecontinent=europe
https://taxsummaries.pwc.com/quick-charts/personal-income-tax-pit-rate
https://www.visualcapitalist.com/mapped-top-personal-income-tax-rates-in-europe-in-2024/
Presión fiscal por impuesto de sociedades;
https://tradingeconomics.com/country-list/corporate-tax-rate?continent=europe
https://worldpopulationreview.com/country-rankings/highest-taxed-countries
Actualiza los datos, lo que pones es de 2022.
Macron es comunista, por eso en Europa está encuadrado dentro de un grupo parlamentario de derechas.
https://en.wikipedia.org/wiki/Renew_Europe
Cita de: tirajanero en Ene 13, 2025, 23:56Mayor esperpento que Intxaurrondo repitiendo palabra por palabra el argumentario de la portavoz del PSOE en rueda de prensa no hay.
Pues espérate sentado si te crees que el PP va a cerrar las televisiones públicas.
Claro que sí un señor de 75 años que tiene que exiliarse en lugar de ir a donde tiene familia se va a cualquier sitio aleatorio.
Te he demostrado que hay medios que sin han hablado de Guinea Ecuatorial. Pero nada no existió el rescate a Plus Ultra, lo de Delcy tampoco y los negocios de Zapatero con la dictadura no existen tampoco.
Yo no utilizo la CE como si fuera la ley de la gravedad, pero entiendo que hay que respetarla.
Cómo no va a entrar en contradicción que la Nación española es indivisible con luego dividirla en diferentes naciones, las cuales por cierto te pido que me enumeres.
El mismo concepto de "lengua propia" es indepe, si hay una lengua propia es que la otra es impropia. Politizar e imponer esas lenguas es nacionalista si.
VOX tiene 11 escaños en Cataluña, casi el doble que Sumar.
Seguro que sí, todo lo que hace la TVE ahora es peor que cuando gobernaban los peperos.
Lo mismo te digo, espera sentado a que el gobierno cierre TVE.
Pedro Sánchez es agente de Maduro, por eso Edmundo y la ultraderecha venezolana utiliza a España como plataforma política.
Un estado puede ser perfectamente indivisible y a la vez estar conformado por distintas naciones, las cuales por serlo, no tienen derecho a la independencia.
¿Qué te crees que es Estados Unidos si no una federación de estados?.
De donde te habrás sacado que un estado no puede estar conformado por naciones y a la vez ser indivisible.
No, lengua propia se califica a la lengua vernácula de ese territorio, el castellano lo es de Castilla pero no de otros territorios, lo cual no quiere decir que ambas no deban ser oficiales e igual de protegidas.
Imponer las lenguas propias es politizarlas porque lo dices tú, imponer el castellano no, eso no es politizar.
Será por eso que Franco prohibió su uso oficial durante la dictadura, porque no era una cuestión política.
11 de 135, no pintan nada y tampoco gobiernan ningún ayuntamiento o diputación provincial.
Nadie ha hablado de Sumar que es igualmente irrelevante.
Te pongo los datos de presión fiscal total, y tú me lo divides por sectores para tratar de empatar. Pues vale, te lo compro, Francia no el campeón de la presión fiscal, es solo el subcampeón. Debería de ir como un cohete según tú lógica.
Lo dicho, lo lógico es que se fueran a Finlandia los venezolanos. Lo de ultraderecha venezolana no se a que viene, en la oposición hay gente de todas las ideologías, hasta el PCV está en contra de Maduro. Que Boric, Lula y compañía le hayan dado la espalda no te dice nada?
Muy bien que naciones según tú hay en España?
Una nación puede estar compuesta por otras naciones? Hay varias categorías dentro del concepto nación?
Vernácula y propia son sinónimos. El español es la lengua materna mayoritaria de los vascos y catalanes, es tan vernácula/propia como la lengua cooficial
Junts tiene 7 de 350 escaños y gracias a eso se aprobó la amnistia, fijate tú si pintan.
VOX no pinta nada, pero Trump ha invitado a Abascal a su toma de posesión y no al marido de Begoña
https://www.google.com/amp/s/www.elespanol.com/espana/politica/20250113/donald-trump-ignora-pedro-sanchez-invita-santiago-abascal-toma-posesion-lunes-enwashington/916158938_0.amp.html
El equipo de opinión sincronizada está muy nervioso estos días, hoy le tocó a Antonio Maestre
https://x.com/pabloharour/status/1879248073622471076?t=UftX2tYd96JVTzZSblJkUQ&s=19
Pero el violento es Federico ;D
Cita de: tirajanero en Ene 14, 2025, 20:38El equipo de opinión sincronizada está muy nervioso estos días, hoy le tocó a Antonio Maestre
https://x.com/pabloharour/status/1879248073622471076?t=UftX2tYd96JVTzZSblJkUQ&s=19
Pero el violento es Federico ;D
Me gusta más este vídeo;
Y esta imagen;
https://x.com/aplana_/status/1877826472410271910
El falso periodista que iba presumiendo como tal sin haber acabado la carrera, hace falta ser tonto.
En definitiva, es la misma calaña que el condenas y toda esa purria desinformativa.
Cita de: tirajanero en Ene 14, 2025, 18:53Te pongo los datos de presión fiscal total, y tú me lo divides por sectores para tratar de empatar. Pues vale, te lo compro, Francia no el campeón de la presión fiscal, es solo el subcampeón. Debería de ir como un cohete según tú lógica.
Lo dicho, lo lógico es que se fueran a Finlandia los venezolanos. Lo de ultraderecha venezolana no se a que viene, en la oposición hay gente de todas las ideologías, hasta el PCV está en contra de Maduro. Que Boric, Lula y compañía le hayan dado la espalda no te dice nada?
Muy bien que naciones según tú hay en España?
Una nación puede estar compuesta por otras naciones? Hay varias categorías dentro del concepto nación?
Vernácula y propia son sinónimos. El español es la lengua materna mayoritaria de los vascos y catalanes, es tan vernácula/propia como la lengua cooficial
Junts tiene 7 de 350 escaños y gracias a eso se aprobó la amnistia, fijate tú si pintan.
VOX no pinta nada, pero Trump ha invitado a Abascal a su toma de posesión y no al marido de Begoña
https://www.google.com/amp/s/www.elespanol.com/espana/politica/20250113/donald-trump-ignora-pedro-sanchez-invita-santiago-abascal-toma-posesion-lunes-enwashington/916158938_0.amp.html
Como un tiro van Serbia y Bulgaria con su Impuesto de Sociedades al 10%.
Siendo Macron un dirigente de derechas, así les ha ido y así les va.
Los que le bailan el agua a la oposición venezolana son la derecha extrema madrileña, con Ayuso a la cabeza.
No he defendido yo a Maduro en ningún momento, otra cosa es que piense que sigue ahí porque la oposición es un nido de inútiles que teniendo a todo el mundo occidental de su lado han vuelto a engañar a su pueblo diciendo que Edmundo iba a juramentarse el día 10, como le han mentido tantas otras veces.
Respecto a la postura de los líderes de la izquierda sudamericana, es la misma que tengo yo.
Claro que una nación puedes estar compuesta de varias naciones, ¿o Dinamarca deja de ser nación porque Islas Feroe y Groenlandia tengan el estatus de nación?, ¿lo es el Reino Unido por albergar a Escocia, Gales e Inglaterra?, ¿lo es Canadá por haber reconocido a Québec como nación?.
En el pasado estaba la URSS, Yugoslavia, Checoslovaquia, y ya si nos vamos más atrás hasta el Imperio Austrohúngaro, no es algo novedoso precisamente.
Como poco las comunidades que accedieron a la autonomía por la vía rápida y ya luego depende del criterio de cada cual, para mí Castilla, los territorios de la Corona de Aragón y Navarra son naciones, por algo fueron reinos independientes en el pasado.
El castellano es propio de Castilla porque nació ahí, es como si me vienes a contar que la lengua propia de Argentina es el castellano, pues no, es una lengua impuesta por la pasada pertenencia de este país al imperio español.
Lo cual no es ni bueno ni malo, simplemente es un hecho.
Igualmente el catalán, el euskera y el gallego son lenguas propias en sus respectivos territorios, eso no quiere decir que sean mejores ni peores que el castellano, por algo ambas son cooficiales.
Vale, avísame cuando el gobierno catalán pacte algo con VOX, aunque sea acordar el color de las farolas.
Del mismo enlace que cuelgas;
El presidente electo de Estados Unidos, Donald Trump, ha decidido invitar a algunos líderes políticos a su toma de posesión el próximo lunes 20. A diferencia de las investiduras en los países latinoamericanos, en las de EEUU no suelen acudir jefes de Estado, presidentes o ministros, sino que los embajadores son los que asumen la representación.Vamos, que no es nada heroico lo de VOX.
Además de la foto, ¿qué van a obtener acudiendo a la investidura?, porque a lo mejor piensan que cuando vuelvan a Madrid van a entrar en la Moncloa con la alfombra roja.
Estar al margen de todo lo que tenga que ver con el esquizofrénico de Trump es ya de por sí un hecho que demuestra la superioridad moral del que lo hace.
Ahora el tipejo anda amenazando a un país europeo como Dinamarca, y algunos supuestos europeístas todavía jalean sus neuras.
Pero oye, felicidades por la invitación a la investidura.
Es repetir debates, ya he puesto en qué lugar están Serbia y Bulgaria en el índice de libertad económica.
Si Macron es de derechas porque pacto con la extreizquierda en las elecciones?
Ayuso es de extrema derecha? Según tú, la mayoría de madrileños son de extrema derecha?
Que tendria que hacer la oposición venezolana según tú?
No conozco la constitución de Dinamarca. En todo caso son Estado plurinacionales, no nación plurinacional que es lo que yo digo que no tiene ningún sentido.
Castilla, Aragón, Andalucía, Navarra Cataluña y País Vasco son naciones. Bien entiendo entonces que la nación española sería Asturias, Extremadura,Murcia, Baleares y Canarias.
Si el español es una lengua impuesta en Argentina, por la misma lógica el catalán, español y gallego son lenguas impuestas, ya que derivan del Latín que fue impuesto por los romanos.
Trump un esquizofrénico, el demente de Biden que indulto a su propio hijo era el bueno.
Cita de: CDT en Ene 14, 2025, 22:43Me gusta más este vídeo;
Y esta imagen;
https://x.com/aplana_/status/1877826472410271910
El falso periodista que iba presumiendo como tal sin haber acabado la carrera, hace falta ser tonto.
En definitiva, es la misma calaña que el condenas y toda esa purria desinformativa.
No, si a mí Vito no me parece un referente, pero es que Antonio Maestre, Intxaurrondo y Ana Pardo de Vera son primeras espadas del equipo de opinión sincronizada.
Carme Barceló e Ignacio escolar tampoco tienen titulación universitaria. Y grandes periodistas como Federico o Fernando Díaz Villanueva no son licenciados en periodismo.
Cita de: tirajanero en Ene 15, 2025, 09:41Es repetir debates, ya he puesto en qué lugar están Serbia y Bulgaria en el índice de libertad económica.
Si Macron es de derechas porque pacto con la extreizquierda en las elecciones?
Ayuso es de extrema derecha? Según tú, la mayoría de madrileños son de extrema derecha?
Que tendria que hacer la oposición venezolana según tú?
No conozco la constitución de Dinamarca. En todo caso son Estado plurinacionales, no nación plurinacional que es lo que yo digo que no tiene ningún sentido.
Castilla, Aragón, Andalucía, Navarra Cataluña y País Vasco son naciones. Bien entiendo entonces que la nación española sería Asturias, Extremadura,Murcia, Baleares y Canarias.
Si el español es una lengua impuesta en Argentina, por la misma lógica el catalán, español y gallego son lenguas impuestas, ya que derivan del Latín que fue impuesto por los romanos.
Trump un esquizofrénico, el demente de Biden que indulto a su propio hijo era el bueno.
Lo que pactaron fue retirar candidatos en la segunda vuelta de uno y otro partido para no dividir el voto, el Frente Popular está en contra de Macron, ya le tiraron al anterior primer ministro.
Ni que estuviera descubriendo la pólvora, si VOX en Madrid no ha conseguido lo que en otros territorios es porque Ayuso ocupa ese espacio.
Eso es asunto suyo, desde luego mentir como llevan haciendo años anunciando que van a derrocar a Maduro para luego hacer el ridículo me parece bastante lamentable.
¿Reino Unido no es una nación entonces?, porque está formado por tres naciones diferentes.
No, Castilla es España porque de hecho es el territorio a partir del cual nace España, eso no quita para que Castilla como tal sea una nación histórica.
Andalucía para mí es Castilla aunque tenga una identidad más marcada que Extremadura por ejemplo.
Murcia y Extremadura son Castilla, igual que Cantabria y La Rioja, comunidades sin arraigo histórico.
Asturias fue parte del Reino de León y una parte del territorio parte del Reino de Galicia, es un caso atípico pero vamos se puede meter en Castilla perfectamente.
Luego ves que las provincias leonesas no tienen autonomía propia.
El catalán es una lengua impuesta en Valencia y Baleares porque llegó allí tras la reconquista del territorio a los musulmanes y la posterior repoblación del territorio por catalanes, pero no en Cataluña ya que de allí surgió, lo mismo vale para el resto.
El gallego es portugués con algunas diferencias, en el pasado eran el mismo idioma y el euskera nunca se impuso porque los vascos siempre han vivido en el mismo territorio.
Lo mismo con el resto, todos los territorios son España porque a partir de un determinado momento han pasado a formar parte de España, lo cual no es óbice para reconocer que son naciones por su pasado histórico, sus señas de identidad, su lengua propia, todo es España, por eso la Constitución habla de nacionalidades y regiones.
¿Por qué se habla castellano en Argentina entonces?, ¿por generación espontánea?, evidentemente no.
Biden es un viejo senil y que no tenía que haber accedido al cargo pero no llega a los niveles esquizofrénicos de Trump y tampoco que yo sepa ha sido condenado por la justicia.
Ya que hablas de indultos, Trump va a insultar a los que asaltaron el Congreso, buen ejemplo sin duda.
Ergo, pactaron.
La mayoría de los madrileños son de ultraderecha entonces.
Si a ti te parece que lo que hacen es ridículo. Te pregunto que es lo que harías tú.
Que yo sepa nadie se reivindica como Reinounidense, si no como Inglés, Escocés etc.
Por eso yo destacó la contradicción de la CE, pero aún lo es más la de buena parte de la izquierda, que niega la pertenencia a la nación española de Galicia, Cataluña y el país vasco.
Que yo sepa en todo cada Asturias es de donde nació España. Y por supuesto Asturias tiene mucha más relevancia histórica que el reino de Galicia
El catalán y el español no dejan de ser herederas del latín, ergo fueron impuestas por el imperio romano. Es exactamente el mismo caso que el español en Argentina que dijiste tu.
El euskera se impone ahora, bueno el batua que es la inventada esa que hicieron hace unas décadas. En Álava y en buena parte de Vizcaya nunca se habló euskera.
El español se impuso en América porque era la lengua de la administración, nadie lo ha negado. Cuando realmente se impuso fue tras la independencia, cuando los criollos quisieron unificar culturalmente sus nuevas naciones, utilizando su lengua, que era el español
El lunático de Trump ha conseguido el alto al fuego entre Israel y Hamas
https://x.com/bbcmundo/status/1879580003441996242?t=GuGDrs8F5QWaGc3MGBGvIQ&s=19
Cita de: tirajanero en Ene 15, 2025, 19:20Ergo, pactaron.
La mayoría de los madrileños son de ultraderecha entonces.
Si a ti te parece que lo que hacen es ridículo. Te pregunto que es lo que harías tú.
Que yo sepa nadie se reivindica como Reinounidense, si no como Inglés, Escocés etc.
Por eso yo destacó la contradicción de la CE, pero aún lo es más la de buena parte de la izquierda, que niega la pertenencia a la nación española de Galicia, Cataluña y el país vasco.
Que yo sepa en todo cada Asturias es de donde nació España. Y por supuesto Asturias tiene mucha más relevancia histórica que el reino de Galicia
El catalán y el español no dejan de ser herederas del latín, ergo fueron impuestas por el imperio romano. Es exactamente el mismo caso que el español en Argentina que dijiste tu.
El euskera se impone ahora, bueno el batua que es la inventada esa que hicieron hace unas décadas. En Álava y en buena parte de Vizcaya nunca se habló euskera.
El español se impuso en América porque era la lengua de la administración, nadie lo ha negado. Cuando realmente se impuso fue tras la independencia, cuando los criollos quisieron unificar culturalmente sus nuevas naciones, utilizando su lengua, que era el español
Pactaron todos los partidos, no solo el de Macron y el Frente Popular.
Menuda novedad que en Madrid haya una derecha extrema con mucho poder, hace años ya que es así.
¿No es un ridículo anunciar a bombo y platillo que Edmundo estaría el día 10 asumiendo la presidencia?, un engaño absoluto.
Que me parezca ridículo no quiere decir que esté yo en condiciones de decirle a la oposición lo que tiene que hacer, que le pregunten ellos a sus aliados en Washington.
En los JJOO los deportistas van representando al Reino Unido, la bandera que llevan es la británica, no la de Inglaterra o Escocia, el pasaporte que llevan es británico, a su imperio lo llamaban el imperio británico, su monarquía se llama corona británica y así hasta mañana.
Evidentemente que salvo los nacionalistas, el resto se identifican como británicos, lo cual no es óbice para que respectivamente y a su vez sean escoceses, galeses o ingleses.
El reino de Asturias nació antes que el de Galicia pero este duró más en el tiempo, Asturias se integró rápidamente en León.
España nació en 1714, hasta ese momento la unión era dinástica y cada corona mantenía sus propias instituciones, leyes, parlamentos, tributos, gobernantes, etc.
El castellano nació en Castilla y el catalán en Cataluña.
Eso es un mito, en el Reino de Navarra la lengua principal era el euskera y en sus últimos tiempos ni siquiera estaban dentro las otras tres provincias vascas.
Pues eso, que no es nada malo el hecho de que el castellano nazca en Castilla y se hable en Cuba, como tampoco lo es que el catalán nazca en Cataluña y se hable en Baleares o Cerdeña.
Cita de: tirajanero en Ene 15, 2025, 19:20El lunático de Trump ha conseguido el alto al fuego entre Israel y Hamas
https://x.com/bbcmundo/status/1879580003441996242?t=GuGDrs8F5QWaGc3MGBGvIQ&s=19
¿Trump entra el día 20 y ya está gobernando?, cosas veredes amigo Sancho...
El propio Biden ha reconocido haber trabajado con Trump en el alto al fuego
https://www.google.com/amp/s/amp.dw.com/es/biden-asegura-que-trabaj%25C3%25B3-con-trump-en-acuerdo-entre-ham%25C3%25A1s-e-israel/a-71304045
El IV reich madrileño por lo visto.
El reino unido no tiene Constitución. Según tú lógica hay españoles que tienen 2 nacionalidades y otros que solo una.
El reino de Galicia duro prácticamente lo mismo que el de Asturias. Pero vamos que si el criterio es la duracion, el reino de Navarra fue más longevo y ni siquiera está reconocida como nacionalidad histórica.
España nacio en 1714 ahora me entero. Cuando Colon llegó a América en 1492 y le puso la ESPAÑOLA a la principal isla que conquistó lo hizo porque era un visionario, igual de visionario que Hernan Cortes, que a su virreynato no le llamó Nueva Castilla, si no Nueva ESPAÑA, el muy loco...tendrían una máquina del tiempo o algo.
Esas lenguas son derivadas del romance, ergo son impuestas, los iberos que habitaban esas tierras no hablaban latín.
Cita de: tirajanero en Ene 15, 2025, 23:48El IV reich madrileño por lo visto.
El reino unido no tiene Constitución. Según tú lógica hay españoles que tienen 2 nacionalidades y otros que solo una.
El reino de Galicia duro prácticamente lo mismo que el de Asturias. Pero vamos que si el criterio es la duracion, el reino de Navarra fue más longevo y ni siquiera está reconocida como nacionalidad histórica.
España nacio en 1714 ahora me entero. Cuando Colon llegó a América en 1492 y le puso la ESPAÑOLA a la principal isla que conquistó lo hizo porque era un visionario, igual de visionario que Hernan Cortes, que a su virreynato no le llamó Nueva Castilla, si no Nueva ESPAÑA, el muy loco...tendrían una máquina del tiempo o algo.
Esas lenguas son derivadas del romance, ergo son impuestas, los iberos que habitaban esas tierras no hablaban latín.
Los nazis no eran de derechas y sí, Ayuso es de la linea más dura y extrema del PP.
No tiene Constitución codificada, ¿y qué?, sus leyes y jurisprudencia funcionan a modo de constitución, es un sistema tan democrático y legal como otro cualquiera.
Ahora me vas a negar la evidencia palmaria de que el Reino Unido es una nación y sus ciudadanos son llamados británicos.
Por eso en los JJOO van juntos y un inglés y un escocés tienen el mismo pasaporte.
Nada que no te vale el Reino Unido, Dinamarca o Canadá, tampoco la URSS, Yugoslavia, Checoslovaquia o el Imperio Austrohúngaro, todo con tal de negar la evidencia de que hay naciones que a su vez engloban otras.
La propia constitución española tampoco te vale, pues nada.
Evidentemente que Navarra está reconocida como nacionalidad, por algo tiene fueros y una capacidad de autogobierno que no tienen otros territorios.
En la propia Lorafna se habla de los derechos históricos de Navarra por su pasado como reino independiente.
Cuando se produce la conquista de América, Castilla y Aragón estaban unidas por vía dinástica, sin más, cada Corona mantenía sus leyes, administraciones, consejos real, sistema fiscal, fueros, parlamentos, etc.
Por algo en la corona de Aragón las leyes locales prevalencian sobre el monarca, mientras que en Castilla el poder estaba totalmente centralizado.
- Leyes y fueros propios en cada corona.
- Cortes separadas
- Sistemas fiscales en cada corona.
- Moneda diferente.
- Instituciones propias ( en Aragón el rey debía jurar respeto a las leyes locales, estando limitado su líder a los parlamentos de cada territorio).
- Castilla se expande hacia América y Aragón hacia el mediterráneo, hasta tal punto de que un reino no podía intervenir en las conquista del otro.
Hasta 1714 con los decretos de nueva planta no hay un estado español como tal.
Por algo los territorios de la corona de Aragón no participaron en la conquista de América.
Los romanos llamaban Hispania a la provincia que se corresponde hoy en día a la península, ergo España existe desde entonces, claro que sí.
¿Crees que España tiene 3000 años como dijo una ilustre política pepera?.
Sí claro, y antes de los iberos estaba el Homo Sapiens y hablaban su propia lengua también.
Si no entiendes que la lengua propia es la que surge en un determinado territorio (derive del latín o derive del chino mandarín) es imposible.
Por algo el idioma se llama castellano, igual que el idioma propio de Dinamarca se llama danés.
Los nazis no eran de derechas? Eran de izquierdas entonces?
Que yo si creo que exista la nación española y digo que los de las nacionalidades de la CE es una fumada de porros gigantesca.
Urss, Yugoslavia, imperio austrohúngaro y Checoslovaquia, magníficos ejemplos de Estados plurinacionales que por lo que sea han dejado de existir.
No señor, Navarra no está reconocida como Nacionalidad histórica, lo que demuestra el rigor historico del término
La Monarquía hispánica ya existía y había instituciones comunes como el ejército y la inquisición. Obviamente no era un estado moderno, pero lo de que España no existía hasta 1714 es un disparate.
Lo de que actuaban como reinos independientes no tiene ningún rigor historico, el mismísimo Miguel de Cervantes, soldado castellano,lucho en Lepanto, según tú lógica, eso no podría haber ocurrido.
No era un término meramente geográfico, hasta los reyes visigodos utilizaban el término España como referente político no geográfico.
Si tú no entiendes que los territorios no tienen lengua, si no que la tienen las personas, y que por tanto no hay lenguas propias e impropias. Son muchísimos más los vascos y catalanes que tienen como lengua materna el español que los que tienen la lengua cooficial. Son vascos y catalanes impropios?
Cita de: tirajanero en Ene 16, 2025, 10:35Los nazis no eran de derechas? Eran de izquierdas entonces?
Que yo si creo que exista la nación española y digo que los de las nacionalidades de la CE es una fumada de porros gigantesca.
Urss, Yugoslavia, imperio austrohúngaro y Checoslovaquia, magníficos ejemplos de Estados plurinacionales que por lo que sea han dejado de existir.
No señor, Navarra no está reconocida como Nacionalidad histórica, lo que demuestra el rigor historico del término
La Monarquía hispánica ya existía y había instituciones comunes como el ejército y la inquisición. Obviamente no era un estado moderno, pero lo de que España no existía hasta 1714 es un disparate.
Lo de que actuaban como reinos independientes no tiene ningún rigor historico, el mismísimo Miguel de Cervantes, soldado castellano,lucho en Lepanto, según tú lógica, eso no podría haber ocurrido.
No era un término meramente geográfico, hasta los reyes visigodos utilizaban el término España como referente político no geográfico.
Si tú no entiendes que los territorios no tienen lengua, si no que la tienen las personas, y que por tanto no hay lenguas propias e impropias. Son muchísimos más los vascos y catalanes que tienen como lengua materna el español que los que tienen la lengua cooficial. Son vascos y catalanes impropios?
Eran nacionalsocialistas, tercera posición, ni de izquierdas ni de derechas.
Ejemplos de países que integraban distintas naciones en su seno.
Hoy en día tienes a Reino Unido, Dinamarca y Canadá, tampoco valen porque lo dices tú pero la realidad es que está reconocido legalmente que están formados por distintas naciones.
Léete la Lorafna.
Un disparate es lo que dices tú, Castilla y Aragón eran totalmente independientes respecto del otro, era una unión dinástica.
El ejército era tan común que Aragón no participó en la conquista de América y Castilla no participó de la conquista del mediterráneo.
No inventes, los ejércitos eran independientes, la unión era personal, no institucional.
Cuando se produce la conquista de América, Navarra era independiente pero todo era España, claro que sí.
¿Qué no tiene rigor histórico?, jajaja, lo que no tiene rigor histórico es que ambas coronas funcionasen como un mismo ente.
Leyes diferentes, moneda diferente, sistemas fiscales diferentes, cortes e instituciones diferentes, fueros diferentes pero eran lo mismo.
Sigue negando la evidencia.
La batalla de Lepanto fue entre una coalición católica y el imperio otomano.
O es que igual Cervantes iba en representación de la orden de Malta.
Los romanos llamaban Hispania a toda la península, lo cual incluía a Portugal, entonces es el mismo país claro, por eso Portugal es la nación más antigua de Europa, nacida en 1139.
Mientras, en España existía el reino de León, el de Castilla, el de Navarra, la corona de Aragón y el califato almohade.
Sí claro, con los visigodos existía España también.
El hecho de que millones de personas de otros territorios hayan emigrado a Cataluña y el País Vasco, no tiene nada que ver con la realidad lingüística.
Igualmente hay zonas de la Guipúzcoa y Navarra profunda que nunca han hablado castellano, pide que le quiten la oficialidad.
Y yo que pensaba que la gente de izquierdas al nazismo lo consideraban de extrema derecha. Hitler era más de izquierdas que Franco entonces?
Ejemplos, de que ese modelo de países son inviables, por suerte España tiene poco que ver con ellos. España es mucho más homogénea culturalmente.
Reino Unido no tiene Constitución. Desconozco el estatus de Quebec, pero Groenlandia es una especie de colonia que tiene muy poco que ver con la Dinamarca continental, de hecho el danés ni siquiera es lengua oficial.
No señor, aparte de la monarquía,había instituciones comunes como el ejército y la inquisición.
Era tan de Aragón el Mediterráneo, que la conquista de Tunez la dirigió Juan de Austria y Álvaro de Bazán.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Conquista_de_T%C3%BAnez_(1573)
Eres consciente que los visigodos son posteriores a los romanos no? Isidoro de Sevilla en su Laus Spaniae ya se refiere. A España en términos políticos.
Negar la existencia de España hasta 1714 porque existían fueros es absurdo, con esa regla de 3 tampoco existe ahora, porque las instituciones no son iguales en toda España.
El hecho de que los romanos conquistarán la península ibérica no tiene nada que ver con que hoy en España hablemos lenguas romances...
Cita de: tirajanero en Ene 16, 2025, 18:32Y yo que pensaba que la gente de izquierdas al nazismo lo consideraban de extrema derecha. Hitler era más de izquierdas que Franco entonces?
Ejemplos, de que ese modelo de países son inviables, por suerte España tiene poco que ver con ellos. España es mucho más homogénea culturalmente.
Reino Unido no tiene Constitución. Desconozco el estatus de Quebec, pero Groenlandia es una especie de colonia que tiene muy poco que ver con la Dinamarca continental, de hecho el danés ni siquiera es lengua oficial.
No señor, aparte de la monarquía,había instituciones comunes como el ejército y la inquisición.
Era tan de Aragón el Mediterráneo, que la conquista de Tunez la dirigió Juan de Austria y Álvaro de Bazán.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Conquista_de_T%C3%BAnez_(1573)
Eres consciente que los visigodos son posteriores a los romanos no? Isidoro de Sevilla en su Laus Spaniae ya se refiere. A España en términos políticos.
Negar la existencia de España hasta 1714 porque existían fueros es absurdo, con esa regla de 3 tampoco existe ahora, porque las instituciones no son iguales en toda España.
El hecho de que los romanos conquistarán la península ibérica no tiene nada que ver con que hoy en España hablemos lenguas romances...
Te pasa lo mismo de siempre, que te llevas de la opinión de cuatro progres analfabetos y ya te piensas que toda la izquierda es así.
Sí, era más de izquierdas que Franco.
Búscame un país europeo donde se hablen 5 lenguas diferentes, homogéneo es Portugal, España es precisamente ejemplo de heterogeneidad cultural.
Con lo de la constitución no sé qué pretendes argumentar exactamente, no tienen una carta magna codificada, sus leyes y jurisprudencia es su constitución.
¿Qué tiene eso que ver con que Gales, Inglaterra y Escocia sean naciones?.
Canadá reconoció a Québec como nación hace muchos años;
https://www.google.com/amp/s/www.cbc.ca/amp/1.574359
Islas Feroe y Groenlandia son naciones constituyentes y partes integral del Reino de Dinamarca como un reino compuesto.
Groenlandia es tan colonia como que Grønkjær, nacido allí, jugaba con la selección de Dinamarca, lo más normal del mundo en hechos coloniales.
Los nórdicos conquistaron Groenlandia en el siglo X, así que ya me dirás si eso es tener mucho o poco que ver.
Los 663 millones de dólares que Dinamarca le mete a la isla como subsidio anual tampoco existen, es un hecho fantasmagórico.
La moneda de Groenlandia es la corona danesa, tampoco tiene nada que ver.
El ejército no era común, las tropas aragonesas no participaron en la conquista de América, ni las castellanas en la conquista del mediterráneo.
No era común por mucho que te emperres.
Cerdeña, Sicilia o Nápoles las conquistó Castilla también.
Existían fueros dice, todo lo señalado te parecerá poco;
- Leyes y fueros propios en cada corona.
- Cortes separadas
- Sistemas fiscales en cada corona.
- Moneda diferente.
- Instituciones propias ( en Aragón el rey debía jurar respeto a las leyes locales, estando limitado su líder a los parlamentos de cada territorio).
- Castilla se expande hacia América y Aragón hacia el mediterráneo, hasta tal punto de que un reino no podía intervenir en las conquista del otro.
Minucias todo ello, frente a todo esto resulta que la inquisición y la dinastía era común pero nada, que eran el mismo país.
Debe ser por eso que en Aragón recaudaban y usaban los impuestos solo para sus propias instituciones, no para las de Castilla.
Resulta que hoy en día, hay monedas diferentes entre territorios, hay dos cortes diferentes, el rey jura leyes diferentes en según que territorios...
También hoy en día Cataluña, Valencia, Baleares y Aragón tienen sus propios parlamentos, leyes y tribunales.
Mientras en Castilla está todo absolutamente centralizado.
En Castilla se habla castellano y en Aragón el catalán y aragonés únicamente.
Menuda novedad histórica la que nos traes a colación.
Lo de los visigodos viene en referencia a qué según tú, los visigodos también hablaban de que existía España, en ningún momento he dicho que sean anteriores a los romanos.
Existían hasta 5 entes territoriales diferentes en lo que hoy es España porque todo era el mismo país.
El euskera no es una lengua romance.
Esos progres analfabetos son hegemónicos en la izquierda, el español de izquierdas medio no es Armesilla precisamente.
Yo no he dicho que España sea más homogénea que Portugal, me refería a Yugoslavia o la URSS. De todas maneras hay países como Bélgica o Suiza que tienen varias lenguas y no tienen una lengua común a diferencia de España.
Pues nada se puede comparar Groenlandia con el País vasco.
Ya te he dicho que no era un estado como el actual, pero si existía una unidad política que se reflejaba en esa serie de instituciones comunes, que tú tratas de minorizar. Según tú lógica los Austrias nunca fueron reyes de España. Felipe II nunca fue rey de España. Está Carlos V de Alemania y I de "Estepais nacido en 1714" ;D
En Aragón la corte habla español desde antes de los reyes católicos, ya que la dinastía reinante desde el compromiso de Caspe eran los Trastamara.
Según yo no, según los textos que se conservan como los de Isidoro de Sevilla.
Los visigodos son anteriores a la invasión musulmana.
Cita de: tirajanero en Ene 17, 2025, 11:58Esos progres analfabetos son hegemónicos en la izquierda, el español de izquierdas medio no es Armesilla precisamente.
Yo no he dicho que España sea más homogénea que Portugal, me refería a Yugoslavia o la URSS. De todas maneras hay países como Bélgica o Suiza que tienen varias lenguas y no tienen una lengua común a diferencia de España.
Pues nada se puede comparar Groenlandia con el País vasco.
Ya te he dicho que no era un estado como el actual, pero si existía una unidad política que se reflejaba en esa serie de instituciones comunes, que tú tratas de minorizar. Según tú lógica los Austrias nunca fueron reyes de España. Felipe II nunca fue rey de España. Está Carlos V de Alemania y I de "Estepais nacido en 1714" ;D
En Aragón la corte habla español desde antes de los reyes católicos, ya que la dinastía reinante desde el compromiso de Caspe eran los Trastamara.
Según yo no, según los textos que se conservan como los de Isidoro de Sevilla.
Los visigodos son anteriores a la invasión musulmana.
Y en la derecha política española lo hegemónico es el patrioterismo rancio y de pandereta, la servidumbre monárquica, el cacicato empresarial y los capillitas meapilas.
Nada que ver con las modernas derechas europeas, aquí cada uno tiene lo suyo.
España no es más homogénea que Yugoslavia en el tema lingüístico por ejemplo, allí se hablaban 3 idiomas, aquí se hablan 5.
Ni en Bélgica ni en Suiza se hablan 5 idiomas diferentes.
Pues eso, que hay 3 países entre los más desarrollados del mundo que cuentan con distintas naciones en su seno, con lo cual lo de España no es ninguna excepción al respecto.
¿Qué instituciones comunes?, solo has sabido decir la inquisición, dime otra, yo te he puesto muchas instituciones diferentes entre un reino y otro, además de aludir a otras cuestiones como las leyes, los fueros, el idioma, los ejércitos, etc.
El castellano se impuso en los territorios de la corona de Aragón merced a los decretos de nueva planta, hasta ese entonces se usaban las lenguas locales.
Tú lo has dicho, la corte, no el pueblo.
Claro, existía España y por eso más allá del Reino visigodo de Toledo, estaban el Reino suevo o los vascones, cántabros y astures que eran independientes en la práctica.
Cual es la derecha moderna de Europa? le Pen? Meloni? Reform Uk?
Pero que disparates dices, en Yugoslavia tenían varios idiomas, sin idioma comun(dato importante), 3 religiones diferentes, pero me quieres pintar que eso es más homegeneo que España. No sé de dónde sacas los 5 idiomas de España.
Bélgica y Suiza no tienen un idioma comun. España si. Y en Suiza hay 4 lenguas, como en España.
Si el poder hablaba español, por pura conveniencia todos acabaron hablando español.
Monarquía hispánica, ejército e inquisición. No sé para qué necesitas más instituciones comunes. Ya te he dicho que no era un estado moderno. La descentralización era un imperativo hasta tecnológico.
Pues nada Isidoro de Sevilla no existió, y los Austrias nunca fueron reyes de España
La noruega, la sueca, la danesa, la finlandesa...
Y antes de que me digas que en Finlandia y Suecia hoy gobiernan con los voxeros nórdicos, te diré que me refiero a los partidos de derecha tradicional que han gobernado en el pasado.
Le Pen ni siquiera es de derechas, es intervencionista en lo económico, proteccionista extrema y a favor de salirse del euro, la OTAN y la UE.
Meloni poniéndole impuestos a la banca tampoco parece muy de derecha en el plano económico, que yo sepa no ha privatizado ninguna empresa pública y de hecho ha invertido en algún sector como la telefonía.
Reform UK es una escisión del sector más radical de los tories, como VOX lo fue del PP, igualmente no ha gobernado aún.
Disparate ninguno, lee bien antes de quedar en evidencia, he dicho que España es más diversa que Yugoslavia, EN LO LINGÜÍSTICO y eso es un hecho totalmente irrebatible, allí se hablaban 3 idiomas y aquí 5.
Y eso del idioma común es para cogerlo con pinzas, a nivel federal el idioma oficial era el serbo-croata.
En Eslovenia y Macedonia, que es donde se hablaban lenguas diferentes, además de su idioma hablaban y estudiaban en serbo-croata.
Busca si no a Ceferin hablando en serbo-croata.
En España se siguen hablando más idiomas que en Suiza.
Castellano, gallego, catalán, euskera y aragonés.
Ahora dime que el aragonés no lo habla nadie, cuando lo habla más gente que el romanche que cuentas en Suiza.
La gente lo habló porque se impuso en la administración, la justicia y cualquier otra administración, sucede que los aragoneses se dejaron prácticamente colonizar por Castilla, por eso el aragonés casi ha desaparecido de allí.
Mientras que los catalanes, valencianos y baleares han podido conservar su lengua fruto de su persistencia en no perderla.
El ejército no era común, es falso totalmente, ni Aragón participó en la conquista de América, ni Castilla en la del mediterráneo, es falso.
Unión dinástica, comparten monarcas pero siguen funcionando como países diferentes.
Todo lo que yo he dicho frente a la inquisición, ganas tú claramente.
Cuando los visigodos supuestamente dominaban España, existía el reino suevo y los vascones, cántabros y astures ni siquiera estaban bajo su mando, pero oye que sí, que todo era España.
La danesa? Pero si el PSOE de Dinamarca está a la derecha de VOX en medidas contra la inmigración
https://youtu.be/Dg8uPRDG1O4?si=rGG7HEs9oHkqQ_As
Estoy descubriendo contigo que la derecha en realidad no existe. Ni Hitler, ni Le Pen, ni Meloni son de derechas entonces.
Yo no hablaba únicamente de lo lingüístico, hablaba de homogeneidad cultural.
Ninguno de esos países tiene una lengua común, lo que se por si los hace menos homogéneos que España.
Aragonés? Pues ya puestos me pones el Asturianu, el extremeñu y el andalu, puestos a inventar.
Baleares y valencianos su lengua? Si tú mismo decias que les habían impuesto el catalán hace unos mensajes,ahora es su lengua.
Los ejércitos eran del Rey, ya te he puesto varios ejemplos de tropas castellanas luchando en el Mediterráneo. Si no existía unidad política que sentido tenía que hubiera una inquisición española?
Que había descentralización era obvio para empezar porque el poder de los reyes era mucho más limitado en esa época. Y por otro lado porque por pura realidad material no podía existir un estado centralizado.
Isidoro de Sevilla se inventaba lo que escribía y los Austrias nunca fueron reyes de España. Hay que quemar todos los libros de historia.
Cita de: tirajanero en Ene 17, 2025, 17:49La danesa? Pero si el PSOE de Dinamarca está a la derecha de VOX en medidas contra la inmigración
https://youtu.be/Dg8uPRDG1O4?si=rGG7HEs9oHkqQ_As
Estoy descubriendo contigo que la derecha en realidad no existe. Ni Hitler, ni Le Pen, ni Meloni son de derechas entonces.
Yo no hablaba únicamente de lo lingüístico, hablaba de homogeneidad cultural.
Ninguno de esos países tiene una lengua común, lo que se por si los hace menos homogéneos que España.
Aragonés? Pues ya puestos me pones el Asturianu, el extremeñu y el andalu, puestos a inventar.
Baleares y valencianos su lengua? Si tú mismo decias que les habían impuesto el catalán hace unos mensajes,ahora es su lengua.
Los ejércitos eran del Rey, ya te he puesto varios ejemplos de tropas castellanas luchando en el Mediterráneo. Si no existía unidad política que sentido tenía que hubiera una inquisición española?
Que había descentralización era obvio para empezar porque el poder de los reyes era mucho más limitado en esa época. Y por otro lado porque por pura realidad material no podía existir un estado centralizado.
Isidoro de Sevilla se inventaba lo que escribía y los Austrias nunca fueron reyes de España. Hay que quemar todos los libros de historia.
Sí, la danesa y la nórdica en general, en eso de la inmigración además hacen bien, toda la izquierda europea debería tomar ejemplo.
Eso beneficiaría a toda la izquierda mundial, que especialmente en algunos países europeos desaparece del mapa por este asunto.
Pagaría porque tuviéramos la izquierda danesa.
Pues con leer un poco te das cuenta de las políticas que aplican y lo que hacen, ¿es de derechas ponerle impuestos a la banca o al patrimonio?.
Igualmente de Meloni lo que he dicho, es que al menos en el tema económico no ha aplicado políticas de derechas, en lo social evidentemente es conservadora, igual que Le Pen.
Hitler de derechas jajajaja, lo de partido
nacionalsocialista no te dice nada al respecto, se supone que esto es un debate serio.
Ahora dime que si los progres dicen esto o aquello, como si ahora tuviéramos que llevarnos de lo que dicen cuatro analfabetos, los cuales tienen el mismo nivel intelectual que los que llaman socialcomunista al gobierno actual o creen que Pedro Sánchez es la reencarnación de Stalin.
Yugoslavia tenía una lengua común y luego otras dos que se hablaban en sendas repúblicas, pero allí también se hablaba la lengua común.
Por lo tanto, SÍ había lengua común.
El aragonés es una lengua, pones el romanche de Suiza por un lado y por el otro te escandalizas y haces chanzas con el aragonés cuando tiene más hablantes.
Inventar dice, lo ridículo es que pongas lo del andaluz y el extremeño, cuando no existen, con el fin de desacreditar el aragonés.
https://www.google.com/amp/s/amp.rtve.es/noticias/20240222/neohablantes-recuperar-lengua-aragonesa-aragones/15980427.shtml
Cuando digo su lengua me estoy refiriendo al catalán, la lengua de los chilenos es el castellano y el idioma no surgió allí, pues lo mismo.
Los ejércitos eran totalmente independientes respecto del otro, cada uno se financiaba por su cuenta y no intervenía en las campañas del otro.
Resulta que investigando un poco, la unificación de la institución inquisitorial realmente tuvo muchas aristas, ya que en Aragón tuvo que adaptarse a las leyes y fueros locales, así como la resistencia de la élite local, esto se puede observar en hechos como el asesinato del inquisidor Pedro Arbués.
Aún así, te acepto pulpo como animal de compañía, la inquisición y la unión dinástica, menudo grado de unificación más absoluto.
Había más unidad en el Imperio Austrohúngaro y eso que allí lo único común a ambos reinos era finanzas, defensa y la política exterior.
Si había unidad política, ¿cómo se explica que hubiera monedas diferentes, instituciones diferentes, leyes diferentes, fueros diferentes, cortes separadas, consejos reales diferentes y un largo etc...?.
Castilla estaba totalmente centralizada, mientras que en Aragón existía un modelo político confederal con parlamentos y leyes propias en sus territorios.
Aragón, Cataluña, Valencia y Baleares tenían sus propios parlamentos y leyes.
Nada que ver un sistema con el otro.
Todo el territorio podría haber funcionado como Castilla pero no fue así, lo cual demuestra que no había unión más allá de dos instituciones.
Y eso dando por bueno que funcionasen totalmente acompasadas, lo cual no era así.
Ahora resulta que Isidoro era infalible, habría que preguntarle como es posible que existiera España en un tiempo en el que los visigodos ni siquiera dominaban toda la península.
Como los romanos con Hispania que englobaba también a Portugal, como llamaban así a la provincia ya eso implica que desde entonces existía España.
Esas afirmaciones no resisten el más mínimo análisis histórico.
Pues si eso es la izquierda danesa imagínate lo que propone la derecha danesa
Salvo un anarcocapitalista, nadie te va defender que haya impuestos 0. Salvo que seas anarcocapitalista y quieras hacer desaparecer el Estado, vas tener que sostenerlo con impuestos. El propio Milei tuvo que subir algún impuesto cuando llegó para hacer sostenible el Estado. Eso no lo convierte en alguien de izquierdas.
El PP en 2012 subió los impuestos más que nadie en la historia, puso el IRPF más alto de lo que llevaba IU en su programa. Eso los convierte en extrema izquierda?
Hitler era tan socialista que fue apoyado por todas las grandes empresas alemanas por temor a la victoria comunista.
No había ni lengua común, ni alfabeto común ni religión común. No defiendas lo indefendible.
El asturianu de hecho tiene más oficialidad que el aragonés. Tú querido Federico, lingüista y aragonés te explica lo del aragonés
https://youtu.be/uryj93qEcOc?si=XgsNksxDTfaBdKAk
Los ejércitos luchaban en nombre del rey, no había otra, ya te he demostrado que hubo batallas que las tropas de España en el mediterráneo eran castellanas y mandadas por castellanos. Las tropas dependían del rey, no iban haciendo la guerra por su cuenta. El mismísimo Gran Capitán, era un castellano que hizo su fama luchando en Italia.
Castilla no estaba centralizada, existían capitanía generales, virreyes etc.
Pero que esto es muy fácil, los Austrias fueron reyes de España?
Y quien te ha dicho a ti que España siempre haya tenido el mismo espacio geográfico? Yo no defiendo que España esté constituida como Estado desde esa época, te nombró a Isidoro de Sevilla porque ya en época visigoda se habla de España en sentido político y no geográfico. Para mí España surge con la creación de la monarquía hispánica.
Cita de: tirajanero en Ene 18, 2025, 10:20Pues si eso es la izquierda danesa imagínate lo que propone la derecha danesa
Salvo un anarcocapitalista, nadie te va defender que haya impuestos 0. Salvo que seas anarcocapitalista y quieras hacer desaparecer el Estado, vas tener que sostenerlo con impuestos. El propio Milei tuvo que subir algún impuesto cuando llegó para hacer sostenible el Estado. Eso no lo convierte en alguien de izquierdas.
El PP en 2012 subió los impuestos más que nadie en la historia, puso el IRPF más alto de lo que llevaba IU en su programa. Eso los convierte en extrema izquierda?
Hitler era tan socialista que fue apoyado por todas las grandes empresas alemanas por temor a la victoria comunista.
No había ni lengua común, ni alfabeto común ni religión común. No defiendas lo indefendible.
El asturianu de hecho tiene más oficialidad que el aragonés. Tú querido Federico, lingüista y aragonés te explica lo del aragonés
https://youtu.be/uryj93qEcOc?si=XgsNksxDTfaBdKAk
Los ejércitos luchaban en nombre del rey, no había otra, ya te he demostrado que hubo batallas que las tropas de España en el mediterráneo eran castellanas y mandadas por castellanos. Las tropas dependían del rey, no iban haciendo la guerra por su cuenta. El mismísimo Gran Capitán, era un castellano que hizo su fama luchando en Italia.
Castilla no estaba centralizada, existían capitanía generales, virreyes etc.
Pero que esto es muy fácil, los Austrias fueron reyes de España?
Y quien te ha dicho a ti que España siempre haya tenido el mismo espacio geográfico? Yo no defiendo que España esté constituida como Estado desde esa época, te nombró a Isidoro de Sevilla porque ya en época visigoda se habla de España en sentido político y no geográfico. Para mí España surge con la creación de la monarquía hispánica.
Pues hacen bien ambos, la derecha y la izquierda.
A ver si la izquierda nacional va cogiendo recortes de sus pares nórdicos, a nivel europeo hay que tener el mismo discurso que tiene la primera ministra de Dinamarca.
Entre hacerlos desaparecer y subirlos o ponérselos a la banca, el patrimonio y las grandes rentas, media un abismo inmenso.
El PP no subió impuestos a las rentas altas, no le puso impuestos a la banca ni al patrimonio ni a la gran empresa.
Subió los impuestos indirectos básicamente.
Volkswagen la creó Rita, lo más normal del mundo es que alguien de derechas se dedique a potenciar el sector público.
Te repito, no he dicho nada de religión, lo cual tampoco demuestra nada porque en Alemania hay católicos y protestantes, eso no quita que todos hablen alemán.
La lengua común era el serbo-croata, hablada y oficial en todas las repúblicas, el esloveno y macedonio solo eran oficiales en sus respectivas repúblicas.
Mira a Ceferin, un esloveno nacido en la época de Yugoslavia, hablando serbo-croata en la televisión croata.
Eres tú el que niega la realidad.
El aragonés es un idioma, que sea oficial o no es un asunto diferente, tiene más hablantes que el romancho, así que si cuentas a este tienes que contar el aragonés.
Lo del gangoso es tan pero tan sumamente ridículo que no merece ni ser comentado, un aragonés ejerciendo la endofobia más absoluta.
El catalán no era oficial en el franquismo y seguía siendo un idioma.
Lo del alfabeto es absurdo, ¿qué tiene eso qué ver?, escribas en latino o en cirílico, un croata y un serbio se entienden hablando perfectamente.
Las tropas de Castilla dependían de Isabel, las de Aragón de Fernando, ese precisamente es el tema, que el soberano de cada territorio era diferente, una unión dinástica no implica integración política.
Me refiero al territorio castellano en la península, el cual estaba totalmente centralizado desde Madrid, mientras que la Corona de Aragón era el paradigma del modelo confederal.
España nace en 1714, cuando Castilla absorbe a Aragón, es un hecho fáctico.
La duración media de los contratos cae un 15%
https://www.libremercado.com/2025-01-19/la-espana-feliz-de-sanchez-la-duracion-media-de-los-contratos-laborales-se-hunde-un-15-y-se-situa-en-solo-45-dias-7208381/
Falso, el PP subió IRPF también. Creo impuestos para las grandes empresas
https://www.google.com/amp/s/www.eldiario.es/economia/constitucional-tumba-subida-fiscal-montoro-grandes-empresas-recaudar-miles-millones_1_10352178.amp.html
Hasta Milei tuvo que subir algún impuesto cuando llego. Supongo que será de izquierdas entonces.
Y? Solo se puede ser de derechas si eres liberal? Porque si es por esas Vox cada día es menos de derechas, de hecho tienes a Buxade criticando a McDonald's.
Y yo desde el primer momento te hablé de homogeneidad cultural. Y tú sigues tratando de empatar diciendo que Yugoslavia era más homogénea que España. Hasta lod que hablaban serbocroata tenían alfabetos distintos.
El romanche según la wikipedia tiene los mismos hablantes y es oficial. Lo importante del ejemplo de Suiza no es la cantidad de lenguas oficiales, es que no tienen un idioma comun. A diferencia de España.
Que diferencia el aragonés del asturianu o del andaluz? Que haya unos cuantos activistas buscando la oficialídad para mamar dinero público por un tubo es otra cosa.
Esto es muy fácil, los Austrias fueron reyes de España si o no? El rey Carlos I o el rey Felipe II no eran reyes de Aragón?
Curiosamente las cuentas del Gran Capitán, fueron las cuentas que le pidió Fernando el católico, a Alonso Fernández de Córdoba, militar castellano durante sus guerras en Italia.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Cuentas_del_Gran_Capit%C3%A1n
Un castellano luchando en el mediterráneo bajo las órdenes del rey de Aragón...
Cita de: tirajanero en Ene 19, 2025, 10:31Falso, el PP subió IRPF también. Creo impuestos para las grandes empresas
https://www.google.com/amp/s/www.eldiario.es/economia/constitucional-tumba-subida-fiscal-montoro-grandes-empresas-recaudar-miles-millones_1_10352178.amp.html
Hasta Milei tuvo que subir algún impuesto cuando llego. Supongo que será de izquierdas entonces.
Y? Solo se puede ser de derechas si eres liberal? Porque si es por esas Vox cada día es menos de derechas, de hecho tienes a Buxade criticando a McDonald's.
Y yo desde el primer momento te hablé de homogeneidad cultural. Y tú sigues tratando de empatar diciendo que Yugoslavia era más homogénea que España. Hasta lod que hablaban serbocroata tenían alfabetos distintos.
El romanche según la wikipedia tiene los mismos hablantes y es oficial. Lo importante del ejemplo de Suiza no es la cantidad de lenguas oficiales, es que no tienen un idioma comun. A diferencia de España.
Que diferencia el aragonés del asturianu o del andaluz? Que haya unos cuantos activistas buscando la oficialídad para mamar dinero público por un tubo es otra cosa.
Esto es muy fácil, los Austrias fueron reyes de España si o no? El rey Carlos I o el rey Felipe II no eran reyes de Aragón?
Curiosamente las cuentas del Gran Capitán, fueron las cuentas que le pidió Fernando el católico, a Alonso Fernández de Córdoba, militar castellano durante sus guerras en Italia.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Cuentas_del_Gran_Capit%C3%A1n
Un castellano luchando en el mediterráneo bajo las órdenes del rey de Aragón...
He puesto "indirectos básicamente", no que solo fueran indirectos.
La amnistía fiscal a las grandes fortunas defraudadoras la puso Rita.
¿Se puede ser de derechas y crear empresas públicas?, esto es novedoso sin duda, si por algo destaca la derecha es por defender el libre mercado y el no intervencionismo.
Lo de VOX es cada vez menos liberal no sé de dónde te lo sacas, supongo que de su apoyo a Milei.
Sí, Yugoslavia tenía más heterogeneidad cultural, eso es evidente.
Lo que te digo es que sí había una lengua común a nivel federal y que se hablaban solo 3 lenguas, mientras que en España se hablan 5, eso es un hecho incontrovertible.
Con lo cual en lo lingüístico, España es más diversa que lo que fue Yugoslavia.
Lo del alfabeto es tan absurdo que cuando hablan unos y otros se entienden perfectamente, la lengua es la misma.
Eso en el caso suizo sí es cierto, no hay una lengua común pero si cuentas el romancho haz lo propio con los idiomas de España.
Que el aragonés no sea oficial no quita para que sea una lengua hablaba por miles de personas.
El andaluz no existe, eso para empezar, el bable se podría considerar idioma perfectamente y sin ser oficial tiene reconocimiento legal en Asturias, hasta el punto de que se estudia en los colegios.
Nos ponemos en 6 idiomas, búscame otro país donde se hablen tantas lenguas, si es que existe.
Fueron reyes de la monarquía hispánica, que reunía las coronas de Castilla, Aragón y posteriormente Navarra, o Portugal durante un tiempo.
Durante 60 años, Portugal estuvo bajo mando de las austrias, ¿formaba parte de España?, pues no ya que se trataba de una unión dinástica.
Portugal conservó su administración propia durante todo el periodo de la unión.
De este modo, el rey de Portugal era el monarca español, y Portugal no formó un reino (con su imperio) aparte respecto a España, sino que se integró en la estructura política y organizativa de la Monarquía española, conservando su administración particular como los restantes reinos de la Monarquía. Así no fue, por tanto, propiamente dicho un imperio hispano-portugués, ya que no existía una administración portuguesa opuesta a otra española, sino que la administración portuguesa era tan particular como podía tener otro reino de los que se constituía España.
"restantes reinos de la Monarquía".
Veamos lo que decía el Conde Duque de Olivares;
Tenga Vuestra Majestad por el negocio más importante de su Monarquía el hacerse Rey de España; quiero decir que no se contente con ser Rey de Portugal, de Aragón, de Valencia, conde de Barcelona, sino que trabaje por reducir estos reinos de que se compone España al estilo y leyes de Castilla sin ninguna diferencia, que si Vuestra Majestad lo alcanza será el príncipe más poderoso del mundo."Rey de Portugal, de Aragón, de Valencia, conde de Barcelona...".
Más claro, el agua.
Lo que mencionas son casos residuales, es como si me dices que a la conquista de América fueron 4 catalanes y 5 valencianos.
Montoro subió más los impuestos que lo que llevaba IU en el programa.
Franco era de extrema izquierda entonces.
VOX ha quitado de primera linea a todos los liberales, que Buxade tenga más poder que Espinosa de los Monteros evidencia este hecho. VOX reivindica a Milei y a Le Pen, una contradicción clara.
Si el asturiano es un idioma el extremeño o el andaluz también lo son.
Tú dijiste que cada reino tenía su soberano, lo cual es falso, eran reyes de toda España. Y si, Portugal formó parte de España durante varias décadas.
Yo en ningún momento he dicho que no existieran esos reinos y que cada uno tuviera instituciones propias, pero eso no es incompatible con la existencia de España.
Es más, si el argumento para decir que España surge como país en 1714 porque ahí se terminan los fueros de la corona de Aragón, tampoco sería correcto ya que Navarra y las Vascongadas conservaron sus fueros ya que en la guerra fueron leales a los Borbones, ergo seguía habiendo diferentes instituciones dentro de España.
Casos residuales que el almirante que manda la armada sea castellano y que el general de los ejércitos en Italia sea castellano. Venga ya.
Cita de: tirajanero en Ene 20, 2025, 10:24Montoro subió más los impuestos que lo que llevaba IU en el programa.
Franco era de extrema izquierda entonces.
VOX ha quitado de primera linea a todos los liberales, que Buxade tenga más poder que Espinosa de los Monteros evidencia este hecho. VOX reivindica a Milei y a Le Pen, una contradicción clara.
Si el asturiano es un idioma el extremeño o el andaluz también lo son.
Tú dijiste que cada reino tenía su soberano, lo cual es falso, eran reyes de toda España. Y si, Portugal formó parte de España durante varias décadas.
Yo en ningún momento he dicho que no existieran esos reinos y que cada uno tuviera instituciones propias, pero eso no es incompatible con la existencia de España.
Es más, si el argumento para decir que España surge como país en 1714 porque ahí se terminan los fueros de la corona de Aragón, tampoco sería correcto ya que Navarra y las Vascongadas conservaron sus fueros ya que en la guerra fueron leales a los Borbones, ergo seguía habiendo diferentes instituciones dentro de España.
Casos residuales que el almirante que manda la armada sea castellano y que el general de los ejércitos en Italia sea castellano. Venga ya.
No a las grandes rentas ni a los patrimonios millonarios.
Franco era intervencionista en la economía, desarrolló un sector público potentísimo, es una evidencia.
No sigo las cuestiones internas de VOX pero leyendo su programa de las últimas elecciones, no se ve atisbo alguno de cambio de rumbo económico, siguen defendiendo medidas liberales, algunas extremas.
En eso llevas razón, no se puede estar al mismo tiempo con Dios y con el diablo, así les va.
El andaluz ni siquiera existe, el bable es un idioma, igual que cualquier otro, se me había pasado pero ahí está y de hecho quizás en poco tiempo sea oficial.
6 idiomas se hablan en España, búscame algún país europeo donde hay tal diversidad idiomática.
Cada corona tenía su propio soberano, Fernando era soberano de Aragón e Isabel de Castilla.
Ambos formaban la monarquía hispánica, pero no había unión política, administrativa, legal ni de otro tipo, solo dinástica.
Con Portugal lo que había era una unión dinástica bajo los austrias.
Igual que el Imperio Austrohúngaro o la Unión de Kalmar, por ejemplo.
De hecho en la monarquía hispánica, la organización territorial, legal y política estaba formada por los consejos en cada territorio.
https://es.wikipedia.org/wiki/Consejos_en_Espa%C3%B1a
Hasta tal punto llegaba el asunto, que existían a la vez el Consejo de Castilla, el Consejo de Aragón, el Consejo de Navarra, el Consejo de Flandes y el Consejo de Italia.
https://es.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9gimen_polisinodia
Cuando Navarra pasó a formar parte de Castilla, mantuvo sus cortes, su consideración de reino, tribunales, instituciones y fueros, después de 1714 simplemente siguió igual.
Este caso es más parecido al de la Corona de Aragón, pero no se unió a Castilla dinasticamente si no por conquista militar.
Las otras provincias vascas estaban integradas en Castilla desde el siglo 13/14 y no tenían parlamento, cortes, leyes, ni administraciones diferentes, tampoco pertenecían a otra corona.
Con lo cual no se puede comparar a la Corona de Aragón, estas tres provincias mantuvieron el mismo modelo que mantenían desde hacía siglos.
Su única especificidad eran los fueros.
Es que la inmensa mayoría de las campañas aragonesas en el mediterráneo se produjeron antes de la unión dinástica, esto es la conquista de Sicilia, Cerdeña, Nápoles o el ataque a Grecia.
Falso, subió impuestos a todo el mundo
https://www.google.com/amp/s/www.bolsamania.com/noticias_amp/economia/subir-impuestos-ricos-reduce-recaudacion-paso-montoro-2012--7207118.html
Y? De gaulle también era intervencionista eso no lo convierte en alguien de izquierdas. Buxade es intervencionista, es de izquierdas acaso?
El andaluz es tan un idioma como el asturiano, que se lo digan a los andalucistas. Y si los indepes canarios le echan ganas en unas décadas tenemos un idioma también aquí.
Quien era el rey de Aragón en época de Carlos I o Felipe II??
Ya te he demostrado que si había instituciones comunes. Y si tú argumento para decir que España nace en 1714 es porque ahí dejo de haber instituciones diferentes, tienes el caso de Navarra que conservó sus fueros, ergo tampoco existiría España.
Y? La guerras de Italia, Tunez etc. Fueron en época de la monarquía hispánica.
Cita de: tirajanero en Ene 22, 2025, 09:47Falso, subió impuestos a todo el mundo
https://www.google.com/amp/s/www.bolsamania.com/noticias_amp/economia/subir-impuestos-ricos-reduce-recaudacion-paso-montoro-2012--7207118.html
Y? De gaulle también era intervencionista eso no lo convierte en alguien de izquierdas. Buxade es intervencionista, es de izquierdas acaso?
El andaluz es tan un idioma como el asturiano, que se lo digan a los andalucistas. Y si los indepes canarios le echan ganas en unas décadas tenemos un idioma también aquí.
Quien era el rey de Aragón en época de Carlos I o Felipe II??
Ya te he demostrado que si había instituciones comunes. Y si tú argumento para decir que España nace en 1714 es porque ahí dejo de haber instituciones diferentes, tienes el caso de Navarra que conservó sus fueros, ergo tampoco existiría España.
Y? La guerras de Italia, Tunez etc. Fueron en época de la monarquía hispánica.
Jajajaja y me pones que subió los tramos del IRPF, igualito a poner un impuesto a la banca, las energéticas o al patrimonio.
Yo no he dicho que Franco fuese de izquierdas.
De Gaulle tampoco era de derechas;
https://es.wikipedia.org/wiki/Gaullismo
El rechazo al liberalismo económico clásico, en beneficio de una economía orientada por el Estado con una visión voluntarista (planificación, ordenación del territorio, grandes proyectos públicos, keynesianismo, etc).
El doble rechazo del capitalismo de corte más liberal (como explotación de una clase por otra) y de los socialismos revolucionarios basados en la lucha de clases, a la búsqueda de una "tercera vía" social. Más allá de una protección social avanzada, la participación (en los beneficios, en las decisiones, en la propiedad de la empresa), también denominada "asociación capital-trabajo", debería reconciliar a los franceses entre ellos, sirviendo a los ideales de justicia y eficacia.Buxade es tan intervencionista que está en un partido ultra liberal aliado de Milei, como si pones a Ayuso en EH Bildu.
Cambia el chiste, porque ese no tiene gracia, el asturiano tiene su propia academia de la lengua y está reconocido por los filólogos.
Ningún andalucista que no sea subnormal puede decir que el andaluz sea un idioma.
Juana la loca fue reina de la Corona de Aragón paralelamente a Carlos I.
Felipe II fue rey de la monarquía hispánica, precisamente eso suponía la unión dinástica, que fuese rey de Castilla y Aragón al mismo tiempo.
Solo has demostrado que la inquisición era común y ni eso porque en Aragón funcionaba de forma diferente.
Navarra pasó a formar parte de Castilla por conquista militar.
Pues que las grandes gestas de la Corona de Aragón ya se habían producido antes de la unión dinástica, lo cual no es óbice para que después también se produjeran.
Te pongo el IRPF porque es el impuesto que tú negabas que hubiese subido, pero es que subió muchos más impuestos, entre ellos, impuestos a las grandes empresas
https://www.eldiario.es/economia/constitucional-tumba-subida-fiscal-montoro-grandes-empresas-recaudar-miles-millones_1_10352178.html
Que el partido del propio De Gaulle se considerará Conservador, no tiene nada que ver, en realidad era un rojo.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Uni%C3%B3n_de_Dem%C3%B3cratas_por_la_Rep%C3%BAblica
Buxade es intervencionista si, ese partido también es aliado de LE Pen
Por supuesto, con la pólvora del rey de pueden crear academias de lengua y lo que haga falta, y filólogos dispuestos a mamar del chiringuito los puedes encontrar hasta debajo de las piedras.
Pues ahí tienes a los de Adelante Andalucía
https://www.eldebate.com/espana/andalucia/20230509/adelante-andalucia-lanza-programa-electoral-andaluz-nuetra-lengua-naturah_113295.html
Y si coges a los votantes de Adelante Andalucía, tienes más gente que los supuestos hablantes de asturiano y aragonés.
O sea que lo que tú decías de que cada reino tenía su soberano, era otra trola, y los Austrias fueron reyes de España.
Pues de la misma manera que los indepes dicen que pasó a integrarse la corona de Aragón. Por eso celebran la diada. Así que aplicando tú lógica, España no ha existido nunca, ya que siempre han habido diferentes instituciones
Cita de: tirajanero en Ene 22, 2025, 17:53Te pongo el IRPF porque es el impuesto que tú negabas que hubiese subido, pero es que subió muchos más impuestos, entre ellos, impuestos a las grandes empresas
https://www.eldiario.es/economia/constitucional-tumba-subida-fiscal-montoro-grandes-empresas-recaudar-miles-millones_1_10352178.html
Que el partido del propio De Gaulle se considerará Conservador, no tiene nada que ver, en realidad era un rojo.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Uni%C3%B3n_de_Dem%C3%B3cratas_por_la_Rep%C3%BAblica
Buxade es intervencionista si, ese partido también es aliado de LE Pen
Por supuesto, con la pólvora del rey de pueden crear academias de lengua y lo que haga falta, y filólogos dispuestos a mamar del chiringuito los puedes encontrar hasta debajo de las piedras.
Pues ahí tienes a los de Adelante Andalucía
https://www.eldebate.com/espana/andalucia/20230509/adelante-andalucia-lanza-programa-electoral-andaluz-nuetra-lengua-naturah_113295.html
Y si coges a los votantes de Adelante Andalucía, tienes más gente que los supuestos hablantes de asturiano y aragonés.
O sea que lo que tú decías de que cada reino tenía su soberano, era otra trola, y los Austrias fueron reyes de España.
Pues de la misma manera que los indepes dicen que pasó a integrarse la corona de Aragón. Por eso celebran la diada. Así que aplicando tú lógica, España no ha existido nunca, ya que siempre han habido diferentes instituciones
Es que ni te lees lo que pones;
El pleno declara inconstitucional por unanimidad de progresistas y conservadores la medida del Gobierno de Rajoy que en 2016 limitaba la capacidad de deducción de grandes empresas, aunque no obliga a Hacienda a devolver todo el dinero recaudado estos siete años.
No subió nada, lo que hizo fue eliminar deducciones en el Impuesto de Sociedades.
Conservador ≠ liberal
La izquierda polaca o la eslovaca son conservadoras en el tema social y no por ello son liberales.
Yo no he dicho que De Gaulle fuese de izquierdas, pero tampoco era de derechas.
Lo que quieras pero es un idioma reconocido por la UNESCO;
https://www.google.com/amp/s/www.bbc.com/mundo/noticias-internacional-59547573.amp
Lo dicho, subnormales profundos los que creen que existe un idioma andaluz.
Pero mira también los hay que creen que en Baleares y Valencia hablan idiomas diferentes al catalán, tontos hay en todos lados.
Trola ninguna, Aragón conservó sus instituciones, leyes, fueros y administración propias durante el reinado de Felipe II.
La unión fue dinástica, no política.
En el Imperio Austrohúngaro el rey lo era de Austria y de Hungría al mismo tiempo, ambos reinos no estaban integrados entre sí y solo tenían en común las finanzas, relaciones exteriores y defensa además del soberano.
Lo mismo en la Unión de Kalmar, los reinos de Dinamarca, Suecia y Noruega tenían el mismo rey pero cada uno de ellos mantenía su independencia respecto al resto.
Aragón se unió a Castilla dinásticamente mucho antes de los decretos de nueva planta, de forma pacífica y voluntaria.
Navarra no estuvo nunca unida en forma dinástica a Castilla.
La guerra de sucesión duró desde 1701 a 1715, el Reino de Aragón y Valencia habían sido abolidos en 1707.
Es ahí donde se pone fin a la estructura dual de la monarquía hispánica, hasta ese entonces la unión era simplemente dinástica.
Si eliminas las deducciones estás subiendo los impuestos, pero tú buscando el empate como sea.
Pero si eres tú, el que estás por aquí diciendo que Le Pen o Meloni no son de derechas. Eres tú el que asimilas ser de derechas con ser liberal.
Si tenían el mismo soberano ya hay unidad política. Y aparte habia instituciones comunes. Pero es que además tú decías que tenían soberanos diferentes, pero ahora ya has movido la portería para buscar el empate
Si Navarra no tenía unión dinástica, tenía instituciones diferentes y fue conquistada militarmente. Con menos razón sería parte de España, ergo España ni siquiera existe ahora, según tus propios argumentos.
Dije que Le Pen no lo es, Meloni evidentemente sí aunque en lo económico dista bastante de lo que es la derecha clásica.
No, tener el mismo rey no implica unidad política, precisamente por eso se llama unión dinástica, porque la unión es personal y no implica unificación política , legal o institucional entre ambos territorios.
La única institución común era la inquisición y en Aragón funcionaba con sus propias particularidades.
Cuando se produjo la unión dinástica había dos soberanos, Isabel y Fernando, posteriormente Juana lo fue de Aragón, mientras Felipe lo era de Castilla.
Es posteriormente cuando pasan a tener el mismo rey bajo la monarquía hispánica.
No he cambiado el argumentario en nada.
Navarra pasó a formar parte de Castilla tras su conquista militar, sus instituciones propias siguieron vigentes al igual que lo hicieron las de la Corona de Aragón durante siglos tras el matrimonio entre Isabel y Fernando.
Hasta los decretos de nueva planta existe una estructura compuesta de la monarquía hispánica en forma de unión dinástica.
La monarquía compuesta (o de «dominium politicum et regale») es un término utilizado por la historiografía para designar a la mayor parte de las monarquías europeas de la Edad Moderna, especialmente las de los siglos XVI y XVII, caracterizadas por el hecho de constituir un conjunto de «reinos, Estados y señoríos», como se decía en la Monarquía Hispánica, bajo un mismo monarca pero manteniendo su identidad institucional y legal. El tratadista político castellano del siglo XVII Juan de Solórzano Pereira las definió como aquellas monarquías integradas por diversos reinos y Estados, unidos bajo la fórmula aeque principaliter («unión diferenciada»), lo que significaba que «los reinos se han de regir, y gobernar como si el rey que los tiene juntos, lo fuera solamente de cada uno de ellos.
Uno de los ejemplos más acabados de monarquía compuesta fue la Monarquía Hispánica, que nació en 1479 de la unión dinástica de la Corona de Castilla y de la de Aragón por el matrimonio de sus respectivos soberanos Isabel I de Castilla y Fernando II de Aragón, conocidos como los Reyes Católicos. Desde entonces la Monarquía Hispánica o Católica, fue agregando diversos «reinos, Estados y señoríos» en Europa y en América hasta convertirse bajo los reyes de la Casa de Austria en la monarquía más poderosa de su tiempo. En 1580 Felipe II incorporó a la Monarquía el Reino de Portugal, con lo que toda España —en una de las acepciones que adquiría este término entonces, aunque era también común, desde los Reyes Católicos, la identificación de España con las Coronas de Aragón y Castilla— quedó bajo la soberanía de un único monarca. Como advirtió Francisco de Quevedo en España defendida, obra publicada en 1609, «propiamente España se compone de tres coronas: de Castilla, Aragón y Portugal».
https://es.wikipedia.org/wiki/Monarqu%C3%ADa_compuesta
https://es.wikipedia.org/wiki/Aeque_principaliter
Claro, ahora la derecha es solo liberal por lo visto.
Por más que lo repitas 20 veces no vas a tener razón, si tenían un mismo rey e instituciones comunes, había unidad política. Que unión dinástica habia con Navarra según tú lógica? Porque Navarra siguió con sus instituciones propias más allá de los decretos de Nueva planta.
Cita de: tirajanero en Ene 23, 2025, 16:41Claro, ahora la derecha es solo liberal por lo visto.
Por más que lo repitas 20 veces no vas a tener razón, si tenían un mismo rey e instituciones comunes, había unidad política. Que unión dinástica habia con Navarra según tú lógica? Porque Navarra siguió con sus instituciones propias más allá de los decretos de Nueva planta.
Claro, por eso el Imperio Austrohúngaro compartía soberano y solo se coordinaban en tres materias muy concretas, donde además ambos reinos debían acordar sus facultades.
Porque estaban unidos políticamente.
Lo mismo pasaba en la Unión de Kalmar, mismo soberano pero cada país mantenía sus leyes, instituciones y estructuras administrativas.
Pero también estaban unidos políticamente.
Y ahora vas tú a vender la moto de que compartir soberano supone unidad política.
Parlamento
Gobierno
Leyes y tribunales
Fiscalidad
Moneda
Fronteras
Todo eso era diferente en Castilla y Aragón pero eran el mismo país, claro que sí, por eso ahora sí vas a Galicia tienes que cambiar de moneda y no se te aplican las mismas leyes que en Canarias, porque es el mismo país.
Navarra conservó sus instituciones porque Castilla así lo quiso tras la conquista militar, podría no haberlo permitido perfectamente, por eso el resto de provincias vascas no tenía ninguna institución propia y llevaban ya 3 siglos con Castilla.
Eso no tiene nada que ver con una unión dinástica fruto del matrimonio de la reina de Castilla y el reino de Aragón.
Los territorios de América tenían instituciones propias como el Consejo de Indias y no por eso dejaron de ser Castilla.
Lo dicho, lo puedes repetir 20 veces que no tienes razón. No puedes comparar un estado de la Edad Moderna con un estado actual.
Pero ni siquiera comprándote el presentismo histórico que haces, tú relato se sostiene, ya que el ejemplo de Navarra, tira por tierra la lógica de que España nace cuando se eliminan las instituciones propias de Aragón.
Por no hablar que lo de pintar la Guerra de Sucesión como una guerra entre Aragón y Castilla no tiene ningún sentido, había castellanos austracistas y aragoneses borbónicos, de hecho el militar al mando de la defensa de Cataluña en el último tramo de la guerra era un castellano.
Cita de: tirajanero en Ene 26, 2025, 10:04Lo dicho, lo puedes repetir 20 veces que no tienes razón. No puedes comparar un estado de la Edad Moderna con un estado actual.
Pero ni siquiera comprándote el presentismo histórico que haces, tú relato se sostiene, ya que el ejemplo de Navarra, tira por tierra la lógica de que España nace cuando se eliminan las instituciones propias de Aragón.
Por no hablar que lo de pintar la Guerra de Sucesión como una guerra entre Aragón y Castilla no tiene ningún sentido, había castellanos austracistas y aragoneses borbónicos, de hecho el militar al mando de la defensa de Cataluña en el último tramo de la guerra era un castellano.
Te digo lo mismo una y 100 veces, eres tú el que no tienes razón, la unión de Aragón y Castilla era meramente dinástica por los motivos ya expuestos, solo compartían soberano.
Navarra no se unió a Castilla en unión dinástica, fue sometida militarmente y Castilla le permitió conservar algunas instituciones, lo cual por ejemplo no hizo con otros territorios como el resto de provincias vascas, el Reino de León, el de Granada o el de Galicia.
¿Dónde he dicho yo que la guerra de sucesión fuese una lucha entre Castilla y Aragón?, evidentemente que no fue así.
Ahora, que la consecuencia de esa guerra fue la supresión de las instituciones de la corona de Aragón por parte de Castilla, con el fin de uniformizar este territorio y hacerlo totalmente homogéneo con Castilla, es un hecho fáctico.
Si Navarra tenía instituciones propias pese a formar parte de la misma unidad política, cómo puedes decir que España surge en 1714, si en ese año seguían existiendo diferentes instituciones dentro de España.
Si tú principal argumento para sostener lo de 1714 es la eliminación de los fueros de Cataluña, no puedes obviar el hecho de que seguían habiendo territorios con instituciones diferentes
Cita de: tirajanero en Ene 26, 2025, 21:10Si Navarra tenía instituciones propias pese a formar parte de la misma unidad política, cómo puedes decir que España surge en 1714, si en ese año seguían existiendo diferentes instituciones dentro de España.
Si tú principal argumento para sostener lo de 1714 es la eliminación de los fueros de Cataluña, no puedes obviar el hecho de que seguían habiendo territorios con instituciones diferentes
Porque Navarra no estaba unida dinasticamente a Castilla, accedió al reino fruto de una conquista militar y si conservó algunas instituciones es porque Castilla así lo quiso, en otros reinos que pasaron a formar parte del territorio castellano no lo permitieron.
No es que Navarra se uniera a Castilla a través de un soberano común y luego Castilla decidiera laminar las instituciones navarras, como sucedió con Aragón.
Los fueros de Cataluña no, todas las instituciones de la Corona de Aragón y en todos sus reinos (Valencia, Mallorca, Aragón) y el Principado de Cataluña, tales como parlamentos, leyes, moneda, tribunales, sistema fiscal, moneda o fronteras.
Pues mejor me lo pones, paso a formar parte de la misma unidad política por conquista.
Pero es que en cualquier caso no es relevante como fue esa unidad política, porque eso es irrelevante en tu argumento, lo importante según tú, es la existencia de instituciones diferentes, ergo si después de 1714 en España había territorios con sus cortes y leyes propias, España no existía. Siguiendo tu argumentación España surge como nación en el trienio liberal. Casi 3 siglos después de que un vidente Hernán Cortés tuviera la alocada idea de llamar "Nueva España" a lo que hoy es Mexico
Cita de: tirajanero en Ene 27, 2025, 00:08Pues mejor me lo pones, paso a formar parte de la misma unidad política por conquista.
Pero es que en cualquier caso no es relevante como fue esa unidad política, porque eso es irrelevante en tu argumento, lo importante según tú, es la existencia de instituciones diferentes, ergo si después de 1714 en España había territorios con sus cortes y leyes propias, España no existía. Siguiendo tu argumentación España surge como nación en el trienio liberal. Casi 3 siglos después de que un vidente Hernán Cortés tuviera la alocada idea de llamar "Nueva España" a lo que hoy es Mexico
Vamos a ver, ¿pretendes decirme que un mismo país tiene parlamentos, gobiernos, leyes, fueros, sistemas fiscales, tribunales, monedas o fronteras diferentes?
Si ese es tu argumento, tú mismo te tendrías que responder a esa pregunta porque Navarra siguió teniendo eso después de 1714, fecha en la que tú dices que nacio España.
Fronteras diferentes? De que hablas?
Cita de: tirajanero en Ene 27, 2025, 09:55Si ese es tu argumento, tú mismo te tendrías que responder a esa pregunta porque Navarra siguió teniendo eso después de 1714, fecha en la que tú dices que nacio España.
Fronteras diferentes? De que hablas?
Navarra después de la conquista, pasó a formar parte de Castilla a todos los efectos, conservando eso sí, algunas particularidades, porque Castilla así lo quiso.
Igualmente Navarra quedó subordinada a Castilla, Aragón hasta 1714 no.
Navarra dejó de ser un estado para pasar a formar parte de Castilla, Aragón siguió siendo un estado hasta 1714.
La dinastía navarra desapareció por completo, a partir de ese momento los reyes de Castilla lo eran automáticamente de Navarra.
Eso no pasó en Aragón.
El ejército de Castilla pasó a controlar el territorio navarro e incluso a establecer guarniciones en Pamplona, eso no pasó en Aragón.
Navarra perdió su moneda propia con la integración en Castilla, Aragón no porque no se integró en Castilla.
Navarra perdió la capacidad de representación diplomática en el exterior, la cual pasó a ser controlada por Castilla, eso no pasó en Aragón.
La iglesia Navarra pasó a estar integrada en la iglesia castellana hasta el punto de designar obispos, eso no sucedió en Aragón.
Navarra conservó por gracia de Castilla, sus fueros, sistema judicial y las cortes, estando en cualquier caso subordinaba a Castilla, Aragón nunca estuvo subordinada hasta 1714.
Sí, fronteras diferentes, había aduanas entre Aragón y Castilla y evidentemente los acuerdos comerciales de cada parte con Portugal o Francia, no afectaban a la otra parte.
Pero que hablas ahora de Estados, el único Estado que existía era la monarquía hispánica.
No existía un rey en Aragón y otro en Castilla el rey era el mismo.
Que existiesen aduanas interiores no es tener fronteras diferentes, ahora mismo también tenemos diferentes aduanas, y eso no significa que tengamos diferentes fronteras.
Aragón estaba subordinada al Rey de España, después de 1714 lo único que hubo fue una asimilación y recentralización del poder en el monarca.
Los Austrias nunca fueron reyes de España ;D ;D
Cita de: tirajanero en Ene 27, 2025, 16:17Pero que hablas ahora de Estados, el único Estado que existía era la monarquía hispánica.
No existía un rey en Aragón y otro en Castilla el rey era el mismo.
Que existiesen aduanas interiores no es tener fronteras diferentes, ahora mismo también tenemos diferentes aduanas, y eso no significa que tengamos diferentes fronteras.
Aragón estaba subordinada al Rey de España, después de 1714 lo único que hubo fue una asimilación y recentralización del poder en el monarca.
Los Austrias nunca fueron reyes de España ;D ;D
No, Isabel era reina de Castilla y Fernando de Aragon, nunca al revés, empiezas mintiendo.
Carlos I fue el primer rey de la monarquía hispánica, estructura compuesta conocida como monarquía dual, no es tan difícil de entender pero sigue erre que erre.
En cuanto a su estructura, la Monarquía hispánica era una monarquía compuesta en la que los "Reinos, Estados y Señoríos" que la integraban estaban unidos según la fórmula aeque principaliter (o 'unión diferenciada'), "bajo la cual los reinos constituyentes continuaban después de su unión siendo tratados como entidades distintas, de modo que conservaban sus propias leyes, fueros y privilegios. «Los reinos se han de regir, y gobernar —escribe Solórzano— como si el rey que los tiene juntos, lo fuera solamente de cada uno de ellos» [...] En todos estos territorios se esperaba que el rey, y de hecho se le imponía como obligación, que mantuviese el estatus e identidad distintivos de cada uno de ellos". El respeto de las jurisdicciones territoriales no impidió un refuerzo de la autoridad y poder regio del monarca en cada reino en particular. A pesar del respeto y autonomía jurisdiccional, existía una política o directriz común que había de obedecerse encarnada por la diplomacia y la defensa, y en la que la Corona de Castilla ocupaba la posición central y preeminente sobre los demás.Uno de los ejemplos más acabados de monarquía compuesta fue la Monarquía Hispánica, que nació en 1479 de la unión dinástica de la Corona de Castilla y de la de Aragón por el matrimonio de sus respectivos soberanos Isabel I de Castilla y Fernando II de Aragón, conocidos como los Reyes Católicos. Desde entonces la Monarquía Hispánica o Católica fue agregando diversos «reinos, Estados y señoríos» en Europa y en América hasta convertirse bajo los reyes de la Casa de Austria en la monarquía más poderosa de su tiempo. En 1580 Felipe II incorporó a la Monarquía el Reino de Portugal, con lo que toda España —en una de las acepciones que adquiría este término entonces, aunque era también común, desde los Reyes Católicos, la identificación de España con las Coronas de Aragón y Castilla—quedó bajo la soberanía de un único monarca. Como advirtió Francisco de Quevedo en España defendida, obra publicada en 1609, «propiamente España se compone de tres coronas: de Castilla, Aragón y Portugal».
En la unión dinástica entre Aragón y Castilla, ambos estados siguieron siendo independientes en cuanto a sus instituciones, leyes y administraciones. Esta unión, que comenzó en 1469 con el matrimonio de Isabel I de Castilla y Fernando II de Aragón, no supuso la creación de un único estado unificado, sino una alianza personal entre los monarcas que gobernaban ambos territorios.
Características de la unión:
1. Independencia institucional:
Aragón y Castilla conservaron sus propias Cortes, sistemas legales, monedas, idiomas oficiales y fronteras fiscales. Cada reino mantenía su autonomía administrativa y jurídica.
2. Unión personal:
La unión se basó en la figura de los monarcas, que gobernaban ambos reinos, pero no hubo fusión política ni territorial. Cada reino tenía su propia política interior.
3. Política exterior común:
Aunque las políticas internas eran independientes, Fernando e Isabel coordinaron en algunos casos una política exterior conjunta, como en la conquista de Granada o la expansión en América y el Mediterráneo.
En resumen, la unión entre Aragón y Castilla fue una unión dinástica, no una unión política o territorial. La idea de un estado unificado llegaría mucho después, especialmente con la llegada de los Borbones en el siglo XVIII, quienes impulsaron políticas de centralización.
Nada, que no te entra en la cabeza, la Corona de Aragón está vigente hasta los decretos de nueva planta, la unión hasta ese entonces es personal y en forma dinástica, como el Imperio Austrohúngaro o la Unión de Kalmar.
Castilla y Aragón pasan a unirse dinasticamente, pero eso no implica que fuese el mismo país, por más que te empeñes.
Actualmente el rey de Inglaterra es jefe de estado en Jamaica o Australia, y esos países no son parte del Reino Unido.
Hasta 1714 Aragón no estaba subordinaba a Castilla, en Aragón había otras leyes, fueros, parlamentos, moneda, sistema fiscal y tribunales diferentes.
No, ahora no hay aduanas entre Madrid y Castilla La Mancha, solo en Canarias y porque tenemos un régimen fiscal propio amparado por nuestra condición ultraperiférica.
Canarias no tiene una moneda diferente al resto del país, no tenemos tribunales ni leyes diferentes, no tenemos parlamentos al margen de las instituciones españolas y tantas cosas más.
Los austrias fueron reyes de la monarquía hispánica.
Porque me pongas a historiadores con la misma ideología que tú no me vas a convencer.
Los Austrias fueron reyes de España, que ese Estado no estuviera tan centralizado como un Estado moderno no desbarata ese hecho. Las potencias extranjeras no estaban en guerra contra Castilla o Aragón, si no contra España.
Lo que no entiendo es que si te agarras al argumento de que había instituciones diferentes, no lo defiendas con consistencia, si ese es tu argumento no puedes defender que España surge en 1714, te tendrías que ir a 1812 o al trienio liberal.
Canarias tiene adunada propia, ergo España tampoco existe en la actualidad, es más según en qué provincia estés sr pagan unos impuestos u otros.
Cita de: tirajanero en Ene 27, 2025, 20:25Porque me pongas a historiadores con la misma ideología que tú no me vas a convencer.
Los Austrias fueron reyes de España, que ese Estado no estuviera tan centralizado como un Estado moderno no desbarata ese hecho. Las potencias extranjeras no estaban en guerra contra Castilla o Aragón, si no contra España.
Lo que no entiendo es que si te agarras al argumento de que había instituciones diferentes, no lo defiendas con consistencia, si ese es tu argumento no puedes defender que España surge en 1714, te tendrías que ir a 1812 o al trienio liberal.
Canarias tiene adunada propia, ergo España tampoco existe en la actualidad, es más según en qué provincia estés sr pagan unos impuestos u otros.
Ni tú me vas a convencer a mí tampoco, que le vamos a hacer, igualmente el hecho de que lo que digo esté reconocido por una parte sustancial de la historiografía, demuestra que no estoy diciendo ningún disparate.
Igualmente no sé cómo este hecho histórico puede estar relacionado en modo alguno con la ideología, ¿es de derechas decir que España tiene 3000 años y de izquierdas decir qué no?.
No se trata de centralismo, se trata de que la monarquía hispánica conformaba una unión de reinos, simple y llanamente.
Centralismo es el modelo que tenía Castilla, donde por ejemplo Galicia o Andalucía no tenían autogobierno alguno, en cambio Aragón funcionaba como una confederación de reinos y principados, muy normal que esto suceda dentro del mismo país.
Los Austrias fueron reyes de la monarquía hispánica, la cual incluyó diversos territorios, durante un tiempo Portugal, Nápoles, Cerdeña o Sicilia, ¿eso también era España?.
Hablas de que había instituciones diferentes, de una forma en la que parece que es lo mismo que hoy en día, que Andalucía y Galicia tienen parlamentos diferentes pero forman parte del mismo país en todos los sentidos.
Y no, no fue así, un mismo país no tiene monedas diferentes, tribunales diferentes, leyes diferentes, idiomas oficiales diferentes o parlamentos diferentes.
Seguimos para bingo;
El concepto de "España" como nación unificada, tal como lo entendemos hoy, no existía completamente durante el período de los Austrias. En aquel entonces, se trataba de una monarquía compuesta formada por varios reinos y territorios con leyes, instituciones y lenguas propias, pero gobernados por un mismo monarca.
Contexto histórico:
1. Los Reyes Católicos (Isabel y Fernando) fueron quienes iniciaron el proceso de unificación al casar a los herederos de Castilla y Aragón en 1469. Este matrimonio unió las Coronas de Castilla y Aragón bajo una misma dinastía, aunque siguieron siendo reinos independientes en lo administrativo y jurídico. Además, anexaron Granada en 1492 y Navarra en 1512, lo que consolidó gran parte del territorio peninsular.
2. Con Carlos I (1516), la monarquía pasó a manos de los Habsburgo. Carlos gobernó una vasta red de territorios que incluían Castilla, Aragón, Navarra, los territorios italianos, los Países Bajos, parte de Alemania y el Nuevo Mundo. Aunque gobernaba como "rey de España", realmente era rey de varios reinos que no estaban completamente integrados.
3. Felipe II (1556) centralizó más el poder y trasladó la corte a Madrid, consolidando la idea de "España" como un imperio, pero seguía siendo una unión dinástica. Por ejemplo, los reinos de Castilla y Aragón mantenían sistemas fiscales y legales separados.
¿Existía "España"?;
Sí, en un sentido monárquico y territorial: "España" era usada como un término geográfico y político para describir los reinos gobernados por los Austrias. La monarquía hispánica era vista en Europa como un gran imperio unificado.
No, en un sentido moderno de estado-nación: Los territorios no formaban un estado centralizado. Cada reino mantenía su identidad, lengua, y leyes propias, algo que no cambiaría hasta las reformas centralizadoras de los Borbones en el siglo XVIII.
En resumen, durante la época de los Austrias, España existía más como un conjunto de reinos unidos bajo un mismo rey que como un estado moderno.Respecto a las guerras de los austrias;
Durante el período de los Austrias, tanto Castilla como Aragón participaron en las guerras, pero su grado de implicación y responsabilidad dependía de las circunstancias de cada conflicto, ya que los dos reinos mantenían cierta autonomía dentro de la Monarquía Hispánica.
1. Castilla: La principal contribuyente
Castilla era la base económica y militar del imperio de los Austrias.
Proporcionaba la mayor parte de los recursos financieros (gracias a sus ingresos del comercio con América) y humanos para las guerras del imperio.
La administración centralizada de Castilla permitió que sus instituciones (como las Cortes castellanas) aprobasen impuestos más fácilmente, lo que hacía a este reino el motor de la política bélica.
Ejemplos de participación:
Las guerras en Italia contra Francia (Guerras Italianas).
La guerra contra el Imperio Otomano, como en la Batalla de Lepanto (1571).
Las guerras de los Países Bajos (1568-1648), donde los tercios españoles, en su mayoría reclutados en Castilla, fueron la columna vertebral del ejército.
2. Aragón: Participación limitada y selectiva
Aragón tenía sus propias leyes e instituciones, lo que limitaba su implicación en las guerras de los Austrias.
Los reyes necesitaban el consentimiento de las Cortes de Aragón para movilizar recursos o tropas, lo que hacía más difícil la participación activa del reino en los conflictos imperiales.
Aragón estuvo más involucrado en conflictos que afectaban directamente a sus territorios:
Las guerras en Italia, ya que la Corona de Aragón tenía posesiones en Nápoles, Sicilia y Cerdeña.
Las defensas contra incursiones otomanas en el Mediterráneo, particularmente en sus posesiones insulares.
Contraste entre ambos reinos:
Castilla era el pilar del imperio, mientras que Aragón actuaba principalmente en los conflictos mediterráneos y solo contribuía marginalmente a los conflictos en otros frentes, como Flandes o Alemania.
Esta asimetría causó tensiones internas en la Monarquía Hispánica, ya que los castellanos soportaban la mayor carga económica y militar del imperio.
Conclusión:
En las guerras de los Austrias, Castilla tuvo un rol protagónico y fue la principal fuente de recursos, mientras que Aragón participó en conflictos específicos relacionados con sus intereses, especialmente en el Mediterráneo y sus dominios italianos.Lo repito, los territorios eran independientes entre sí, solo compartían soberano, como sucedió en el Imperio Austrohúngaro, en la unión de Kalmar, en la unión polaco-lituana o en la Commonwealth.
Canarias tiene aduanas porque tiene un régimen fiscal propio, reconocido por la UE al ser considerada región ultraperiférica.
Ni tenemos otra moneda, ni otras leyes, ni otra administración, ni otro idioma oficial, ni tribunales diferentes.
Igualito que lo de Castilla y Aragón.
Sí claro, en Barcelona ahora pago con una moneda y en Valencia con otra.
Pues claro que hay ideología, de hecho está discusión viene de que tratabas de justificar que España es una nación plurinacional. La historia no es física, está llena de ideología.
Castilla estaba mucho más poblada de Aragón, depende del autor que cojas, pero como mínimo 5 veces más población, esto por si mismo explica su preponderancia.
Pues claro que todos esos territorios formaron parte de España. Luego su evolución histórica ha sido diferente, y algunos han formado naciones políticas propias o se han integrado en otras. Nadie ha dicho que España tenga 3000 años, yo lo que te discuto es que según tú lógica España tiene en el mejor de clos casos 200 años.
No, los territorios no eran independientes, todos estaban bajo el poder del Rey, y tenían instituciones comunes que por enésima vez tratas de hacer como si no existieran.
Pues entonces asume que la ideologización de la historia también afecta a la postura que tú estás defendiendo, a ver si ahora va a resultar que tú argumentario es científicamente infalible.
Evidentemente que es plurinacional, ahí está la historia para evidenciarlo.
Castilla era mucho más grande territorialmente que Aragón y aunque tuviera más población, hasta 1714 Aragón conserva totalmente su independencia, te guste o no.
Eran plenamente independientes entre sí con un rey común, igual que el Imperio Austrohúngaro, la Unión de Kalmar o la unión polaco-lituana.
El concepto se denomina unión dinástica, por eso se llamaba monarquía hispánica.
Nada más, la única institución común a ambas coronas era la monarquía.
Eres tú el que vuelves a negar la evidencia, como instituciones comunes entre ambas coronas únicamente aludes al rey y a la inquisición (cuando además en Aragón tenía sus particularidades).
Leyes, cortes, instituciones de gobierno, fueros, moneda, tribunales, sistema fiscal y hacienda, administración territorial, consejo real, comercio...
Frente a todo eso únicamente haces referencia a la monarquía (precisamente por eso era una unión dinástica) y la inquisición (en Aragón tenía particularidades, ni siquiera eran iguales).
Todo eso te lo pasas por el forro y es precisamente lo que evidencia que ambos territorios eran independientes entre sí hasta 1714, no puedes negar la evidencia.
No existen las naciones plurinacionales es como decir que hay cuadrados redondos.
No conserva su independencia, no es independiente, conserva instituciones propias que es distinto. Cómo las conservo Navarra hasta el trienio liberal.
Es una discusión de besugos, espero que no seas profesor de historia, porque chiquito lavado de cerebro le pegarias a los chiquillos haciéndoles creer que Felipe II no fue rey de España.
Los datos de afiliación a la Seguridad social están infladisimos
https://x.com/SaizElma/status/1886840881082147050?t=DPf65yPcQSUtUr5u4CHyWg&s=19
Cita de: tirajanero en Feb 06, 2025, 09:36No existen las naciones plurinacionales es como decir que hay cuadrados redondos.
No conserva su independencia, no es independiente, conserva instituciones propias que es distinto. Cómo las conservo Navarra hasta el trienio liberal.
Es una discusión de besugos, espero que no seas profesor de historia, porque chiquito lavado de cerebro le pegarias a los chiquillos haciéndoles creer que Felipe II no fue rey de España.
Díselo a Dinamarca, Países Bajos, Reino Unido o Canadá, ahora resulta que contrariamente a los que está legalmente establecido en esos países no son plurinacionales porque lo dices tú.
Lo de la unión dinástica ya está más que repetido.
Fue rey de la monarquía hispánica.
Cita de: tirajanero en Feb 06, 2025, 11:53Los datos de afiliación a la Seguridad social están infladisimos
https://x.com/SaizElma/status/1886840881082147050?t=DPf65yPcQSUtUr5u4CHyWg&s=19
¿Acaso los estudiantes en prácticas no están trabajando?.
Mucho mejor antes donde los estudiantes no tenían ningún tipo de derechos y echaban horas a cambios de nada, esclavitud en pleno siglo 21.
Cita de: CDT en Feb 06, 2025, 13:56Díselo a Dinamarca, Países Bajos, Reino Unido o Canadá, ahora resulta que contrariamente a los que está legalmente establecido en esos países no son plurinacionales porque lo dices tú.
Lo de la unión dinástica ya está más que repetido.
Fue rey de la monarquía hispánica.
Si España es una nación plurinacional, de que nación son los catalanes que votan a VOX?
No voy a seguir con esta discusión
Cita de: CDT en Feb 06, 2025, 13:59¿Acaso los estudiantes en prácticas no están trabajando?.
Mucho mejor antes donde los estudiantes no tenían ningún tipo de derechos y echaban horas a cambios de nada, esclavitud en pleno siglo 21.
Nadie ha dicho lo contrario, pero recuerda este hecho cuando vengas a presumir de datos de empleo y afiliación a la seguridad social. De enero no has venido a presumir por cierto, se te habrá pasado
Cita de: tirajanero en Feb 06, 2025, 14:28Nadie ha dicho lo contrario, pero recuerda este hecho cuando vengas a presumir de datos de empleo y afiliación a la seguridad social. De enero no has venido a presumir por cierto, se te habrá pasado
¿Qué es lo que hay que recordar?, ¿que los estudiantes en prácticas están cotizando tal y como es debido?.
Cita de: tirajanero en Feb 06, 2025, 14:26Si España es una nación plurinacional, de que nación son los catalanes que votan a VOX?
No voy a seguir con esta discusión
Supongo que los escoceces que votan a los tories dejan automáticamente de ser escoceces.
No lo se, eres tu el que defiende que es posible una nacion plurinacional, entonces te pregunto, un catalan que vota a Vox de que nación es?
Cita de: tirajanero en Feb 06, 2025, 15:02No lo se, eres tu el que defiende que es posible una nacion plurinacional, entonces te pregunto, un catalan que vota a Vox de que nación es?
De la nación catalana, que junto a otras nacionalidades y regiones forma parte de la nación española.
España se acerca a Alemania a toda velocidad y recorta la brecha de PIB per cápita en 3.000 euros en solo cuatro añoshttps://www.eleconomista.es/economia/amp/13206358/espana-se-acerca-a-alemania-a-toda-velocidad-y-recorta-la-brecha-de-pib-per-capita-en-3000-euros-en-solo-cuatro-anos
Entonces Abascal es de la misma nacion que Otegi, pero diferente a la mia o a la de un murciano, que solo tenemos una nacion. Curioso
Cita de: tirajanero en Feb 06, 2025, 15:13Entonces Abascal es de la misma nacion que Otegi, pero diferente a la mia o a la de un murciano, que solo tenemos una nacion. Curioso
Los nacionalistas escoceces son tan británicos como los unionistas escoceces.
Cita de: CDT en Feb 06, 2025, 15:10España se acerca a Alemania a toda velocidad y recorta la brecha de PIB per cápita en 3.000 euros en solo cuatro años
https://www.eleconomista.es/economia/amp/13206358/espana-se-acerca-a-alemania-a-toda-velocidad-y-recorta-la-brecha-de-pib-per-capita-en-3000-euros-en-solo-cuatro-anos
Alemania lleva años en crisis. Pero hasta la propia noticia pone que del 2000 al 2005 la brecha entre España y Alemania era menor que ahora.
Estaria bien ver esa misma comparativa entre España e Irlanda o entre España y Suiza.
Tenemos por ejemplo la comparacion entre el PIB per capita de España y el de la zona euro.
https://datosmacro.expansion.com/paises/comparar/zona-euro/espana?sc=XE15
Cuando entro el marido de Begoña Gomez la diferencia era de 8000 y pico euros, ahora es de 10.000 y pico euros.
Pero vamos como un cohete señores
Cita de: CDT en Feb 06, 2025, 15:16Los nacionalistas escoceces son tan británicos como los unionistas escoceces.
Otegi es tan español como Abascal entonces? Que curioso por tratar de sostener el argumento, se te haya quedado en un "que pone en tu DNI"
Cita de: tirajanero en Feb 06, 2025, 15:20Otegi es tan español como Abascal entonces? Que curioso por tratar de sostener el argumento, se te haya quedado en un "que pone en tu DNI"
Claro que lo es, ¿esto es en serio?.
Bienvenido a la realidad, los quebecois forman parte de la nación de Québec y a su vez de la de Canadá, en cambio los de la provincia de Ontario no tienen reconocido el estatus de nación.
Cita de: tirajanero en Feb 06, 2025, 15:18Alemania lleva años en crisis. Pero hasta la propia noticia pone que del 2000 al 2005 la brecha entre España y Alemania era menor que ahora.
Estaria bien ver esa misma comparativa entre España e Irlanda o entre España y Suiza.
Tenemos por ejemplo la comparacion entre el PIB per capita de España y el de la zona euro.
https://datosmacro.expansion.com/paises/comparar/zona-euro/espana?sc=XE15
Cuando entro el marido de Begoña Gomez la diferencia era de 8000 y pico euros, ahora es de 10.000 y pico euros.
Pero vamos como un cohete señores
Irlanda todavía pero que vengas a hablar de Suiza cuando lleva décadas siendo uno de los países más ricos del mundo, tela.
Cita de: CDT en Feb 06, 2025, 15:22Claro que lo es, ¿esto es en serio?.
Bienvenido a la realidad, los quebecois forman parte de la nación de Québec y a su vez de la de Canadá, en cambio los de la provincia de Ontario no tienen reconocido el estatus de nación.
Me gustaria verte explicandole eso a un indepe catalan o vasco.
Cita de: CDT en Feb 06, 2025, 15:23Irlanda todavía pero que vengas a hablar de Suiza cuando lleva décadas siendo uno de los países más ricos del mundo, tela.
Por que sera Suiza uno de los paises mas ricos del mundo, que misterio...
No hace falta comparar con Irlanda, ahi tienes la comparacion con la media de la zona euro, bajo el gobierno del hermano del Crytrobro portugues, España se ha distanciado 2000 euros en rente per capita de la media.
Cita de: tirajanero en Feb 06, 2025, 15:27Por que sera Suiza uno de los paises mas ricos del mundo, que misterio...
No hace falta comparar con Irlanda, ahi tienes la comparacion con la media de la zona euro, bajo el gobierno del hermano del Crytrobro portugues, España se ha distanciado 2000 euros en rente per capita de la media.
Básicamente porque desde hace décadas se ha dedicado a ser el depósito mundial de dinero negro fruto de actividades ilícitas por todo el mundo merced al secreto bancario.
Es verdad, el PIB per cápita solo ha aumentado desde 25.160 € en 2017 a 32.630 € en 2024.
Estamos en la UVI.
Cita de: tirajanero en Feb 06, 2025, 15:25Me gustaria verte explicandole eso a un indepe catalan o vasco.
Los indepes son tan españoles como el resto, eso no es discutible.
Cita de: CDT en Feb 06, 2025, 15:42Básicamente porque desde hace décadas se ha dedicado a ser el depósito mundial de dinero negro fruto de actividades ilícitas por todo el mundo merced al secreto bancario.
Es verdad, el PIB per cápita solo ha aumentado desde 25.160 € en 2017 a 32.630 € en 2024.
Estamos en la UVI.
A que se debe, que España se haya distanciado de la media europea en Pib Per capita durante el mandato del marido de Begoña?
Cita de: CDT en Feb 06, 2025, 15:43Los indepes son tan españoles como el resto, eso no es discutible.
Muy bien, si yo me mudo al Pais Vasco, tendre la nacionalidad vasca? Si unos vascos se mudan a Murcia y tienen un hijo, este hijo forma parte de la nacion vasca?
Cita de: tirajanero en Feb 06, 2025, 15:47Muy bien, si yo me mudo al Pais Vasco, tendre la nacionalidad vasca? Si unos vascos se mudan a Murcia y tienen un hijo, este hijo forma parte de la nacion vasca?
Un escocés se va a vivir a Gales, ¿deja de ser escocés?.
Un galés tiene un hijo en Inglaterra, sigue siendo británico.
Mira que es fácil responder a lo que se te pregunta, pero oye, hay que empatar aunque sea.
Cita de: tirajanero en Feb 06, 2025, 15:45A que se debe, que España se haya distanciado de la media europea en Pib Per capita durante el mandato del marido de Begoña?
Desde 2017 España ha aumentado el PIB per cápita nada menos que un 30%.
Desde 25.160 € a 32.630 €.
En el mismo espacio de tiempo el PIB per cápita de la zona euro ha pasado de 33.260 € en 2017 a 41.610 € en 2023, no he encontrado datos de 2024.
Es decir, un 25%.
En 2017 todavía gobernaba Rajoy.
Desde 2018 a 2023 España paso de 25950 a 30970, es decir 5000 euros.
Mientras la zona euro paso de 34270 a 41610, es decir 7300 euros
Que lo pongas en porcentaje es el enésimo intento de empatar. Si quieres ponme el crecimiento de la renta per capita de Mauritania en % que seguro que el incremento es mejor que la de Suiza ;D
Cita de: tirajanero en Feb 06, 2025, 20:23En 2017 todavía gobernaba Rajoy.
Desde 2018 a 2023 España paso de 25950 a 30970, es decir 5000 euros.
Mientras la zona euro paso de 34270 a 41610, es decir 7300 euros
Que lo pongas en porcentaje es el enésimo intento de empatar. Si quieres ponme el crecimiento de la renta per capita de Mauritania en % que seguro que el incremento es mejor que la de Suiza ;D
España acabó 2024 en 32.630 €.
Te pongo 2017 para favorecerte y no contar todo 2018 ya que Sánchez entró en junio, fíjate que generosidad.
El porcentaje no importa, solo la cantidad numérica porque beneficia a tu relato, como no.
Conclusión, el PIB per cápita de España ha crecido más que el de la zona euro.
30% es poquita cosa, además el gobierno no ha hecho nada bien.
El PIB per cápita de Mauritania pasó de 1.436 € a 1.960 €, el de Suiza de 72.810 € a 91.770 €.
Ni los chistes te salen bien.
No puedes poner 2024, porque no está el dato de la zona euro de 2024.
No sé en qué me favorece poner 2017. Yo trato de no hacer trampas.
Si en 2018 la diferencia era de 5000 euros y ahora es de 7200, es que ha aumentado, que tú quieras empatar utilizando números relativos es otra historia.
Por lo que veo no sabes hacer una regla de 3, con los datos que tú mismo has dado el PIB per capita de Mauritania ha subido un 30%, mientras que el PIB per capita de Suiza ha subido un 26%. Ergo según tú lógica de lo que importa son los números relativos significa que Mauritania ha mejorado mucho más que Suiza. ;D
Si no están los datos de 2024 en la zona euro, no puedes decir que ahora la diferencia sea esa, espérate a que actualicen los datos en todo caso.
Para no hacer trampas eres la persona más incapaz de reconocer la evidencia y el error que conozco y eso se ha demostrado miles de veces.
En ningún momento dije que solo importara el porcentaje, fuiste tú el que dijiste que lo único importante era la diferencia numérica, cualquier analista mínimamente serio te diría que el porcentaje de crecimiento es un dato muy relevante en cualquier estudio estadístico.
¿Donde dije que Suiza creciera más en porcentaje que Mauritania?.
Igualmente, es lo mismito pasar de 1400€ a 1900€, que hacerlo de 25.950€ a 32.630 €, donde va a parar.
Si no están los datos de 2024, los comparo con los últimos equivalentes, no voy a comparar datos distintos.
Desde el momento que sacas el dato de % estás tratando de no reconocer el dato objetivo, de que estamos peor respecto a a la media europea que cuando llegó Pedro Sánchez, por eso te puse el ejemplo de Mauritania y Suiza, para demostrar la inutilidad de usar números relativos en lugar de absolutos. Pero lo mejor es que encima te reías de la comparación cuando me estabas dando la razón.
Cita de: tirajanero en Feb 07, 2025, 09:51Si no están los datos de 2024, los comparo con los últimos equivalentes, no voy a comparar datos distintos.
Desde el momento que sacas el dato de % estás tratando de no reconocer el dato objetivo, de que estamos peor respecto a a la media europea que cuando llegó Pedro Sánchez, por eso te puse el ejemplo de Mauritania y Suiza, para demostrar la inutilidad de usar números relativos en lugar de absolutos. Pero lo mejor es que encima te reías de la comparación cuando me estabas dando la razón.
Además de mirarlo en términos absolutos, es un dato relevante el del aumento del PIB per cápita, una cosa no quita la otra.
No me reí, te dije que era un chiste bastante malo.
Muy bien, por qué crees que el resto de la zona euro ha aumentado más su PIB per capita que España, si segun el Gobierno llevamos años surfeando la ola y siendo la "locomotora de Europa"?
Es que no es un chiste, el chiste es que utilices números relativos para tratar de empatar