Cita de: CDT en May 30, 2023, 11:36Han sido malos sí pero dentro de la debacle de la izquierda han sido decentes y en algunos lugares más que dignos, capitales gallegas, capitales de Castilla y León, Cataluña, Canarias y sus principales ciudades...

Si Page te parece de derechas por criticar los pactos con Bildu pues bien pero más allá de eso, ¿en qué te basas para hacer tal afirmación?.

Pero vamos a ver. Si la izquierda alternativa se pega el ostión del siglo, y el PSOE en lugar de recoger parte de ese voto descontento y mejorar resultados. Pierde medio millón de votos, es que el resultado es un desastre. Porque eso significa que si, el PSOE ha recogido parte de ese voto descontento de la izquierda alternativa, pero ni con esas ha conseguido taponar la fuga de los que se le han ido a la abstención o a la derecha.

Busca lo que decía Page sobre Cataluñs y demás.

Cita de: tirajanero en May 30, 2023, 11:34El drama es que has perdido la mayoría del poder que tenías, y eso son miles y miles de apesebrados que se van al paro.

Sánchez ha destruido el partido, como tú dices solo Page le puede decir algo. Es decir si Sánchez pierde el 23J, el PSOE será un solar.

En 2019 el PSOE le saco 1 millón de votos al PP, y ahora está 700.000 votos por debajo, es decir, hay uns diferencia de 1.700.000 votos respecto a 2019.

La ostia de la izquierda en Valencia ha sido de órdago.


Pablo Iglesias tiene un ego inmenso, no va a permitir que lo humillen, ese es capaz de volver a presentarse como Yolanda no deje colocada a Irene y compañía

En Canarias la cosa está complicada, Drago fue un bluf y quedó por detrás de UP, por lo que los de UP de aquí le van a exigir ir ellos delante.


Yo le veo opciones a Sánchez, más que nada porque los casadistas siguen mandando en el PP y son unos inútiles de nivel extremo, son capaces de echar a perder esta oportunidad.

Yo voy a los números, apesebrados hay en todos los partidos por desgracia, unos llegan y otros se van.

¿Destruido el partido?, hasta el domingo el PSOE en pocos momentos de la historia tuvo tanto poder territorial, no nos vayamos a los extremos, al PSOE le ha penalizado el desplome de la izquierda alternativa, salvo en Castilla La Mancha, Asturias porque sorprendentemente IU y Podemos se han mantenido y Navarra porque María Chivite ha tenido un gran resultado y allí la izquierda alternativa la representa el nacionalismo vasco aunque Podemos se ha mantenido también sorprendentemente.

En un contexto normal habría salvado la mayoría  de los gobiernos, en Extremadura ha ganado las elecciones, en la Comunidad Valenciana mejora resultados y no se puede reeditar el tripartito porque Podemos ni siquiera entra, lo mismo que en Canarias donde también ha ganado.

Los números en la izquierda alternativa han sido malos pero hay noticias positivas, en Galicia el BNG ha obtenido unos grandes resultados, gobernará la capital y Pontevedra además de haber subido en Vigo, Coruña, Lugo y Ourense.

Esto da opción a un bipartito en las próximas elecciones gallegas después de mucho tiempo.

En una de las comunidades más conservadoras como Navarra gobernará la izquierda y también en su capital, en la capital de Euskadi gobernará la izquierda así como en Guipúzcoa.

Si pierde las generales el panorama será desolador para la izquierda sí pero no más de lo que lo eran en 2011 y en 2015 se recuperaron la mayoría de autonomías.

En las gallegas y vascas del próximo año el resultado de la izquierda será mejor ya que Podemos desaparece y sus votos van al BNG y EH Bildu y en las catalanas de 2025 posiblemente vuelva a ganar el PSC.

Drago solo sacó dos concejales en La Laguna, quitándoselos a Podemos que perdió 3 y se quedó también con 2, si hubieran ido juntos podrían haber sacado 6 tranquilamente.

Cita de: tirajanero en May 30, 2023, 11:41Pero vamos a ver. Si la izquierda alternativa se pega el ostión del siglo, y el PSOE en lugar de recoger parte de ese voto descontento y mejorar resultados. Pierde medio millón de votos, es que el resultado es un desastre. Porque eso significa que si, el PSOE ha recogido parte de ese voto descontento de la izquierda alternativa, pero ni con esas ha conseguido taponar la fuga de los que se le han ido a la abstención o a la derecha.

Busca lo que decía Page sobre Cataluñs y demás.

En algunos lugares lo ha recogido como Galicia o Cataluña, en otros evidentemente no.

Ya sé que Page es bastante crítico con los nacionalismos periféricos pero igual que Lambán o Vara, ya se sabe que en ciertos lugares eso da muchos votos, es lo que tiene estar en territorios sin movimientos nacionalistas de relevancia.

Es la grandeza del PSOE, tener por un lado a Page y Lambán y por el otro a María Chivite o Francina Armengol, nada que ver unos y otros.

Cita de: tirajanero en May 30, 2023, 11:38Pablo Iglesias tiene mucha presencia mediática y ese programa lo ven unos 100.000 espectadores, serán pocos, pero son fieles y si Yolanda se los pone en contra lo va a tener aún más jodido.

Si Yolanda saca 20 diputados se puede dar con un canto en los dientes

Presencia mediática desde luego y más desde que creó un medio de comunicación a su imagen y semejanza pero que luego entre la gente de izquierda eso tenga predicamento es otra cuestión y más después de lo de ayer.

Hasta OKDiario les da 40 así que mucho me temo que te quedarás corto.

Pero mira los números compadre, el bloque de izquierdas se hunde, pero es pese a que Podemos, Más País y compromis se hunden, el PSOE no es capaz ni siquiera de mantener sus votos, sino que ha perdido medio millón. Es decir muchísimo votante del PSOE ha ido a la abstención o a la derecha directamente.


Y si has perdido todo ese poder, pierdes un montón de apesebrados y de clientela política que es vital para sostenerte.


Yolanda Díaz no tiene estructura ni tiene nada, y de hecho las marcas que ha apoyado se han hundido. Necesita la poca estructura que le queda a UP. Y a PI lo verá poca gente, pero es muy militante y hacen mucho ruido. Y tiene tanto ego que es capaz de presentarse en solitario y sacar 3-4 diputados, en generales no hay barrera del 5% y es más fácil rascar diputado en Madrid o Barcelona.


Aparte de que la jugada del PSOE es tratar de agrupar todo el voto de la izquierda en el PSOE, por tanto los medios afines al PSOE que tan bien han tratado a Yolanda Díaz, van a ir a saco con lo del voto útil.


Aquí en Canarias por ejemplo veo muy jodido que saquen diputados ni uniéndose Noemí y Alberto. Las cuchilladas son exageradas

Encuesta para generales posterior al 28M

Mayoría absoluta para PP y VOX, subidón del PP. VOX repite resultado. El PSOE pierde 30 escaños, sumar se llevaría 25

https://twitter.com/electo_mania/status/1663781414075002882?t=juy-HyPuOxF0m19x4tnAfA&s=19

Cita de: tirajanero en May 31, 2023, 11:21Encuesta para generales posterior al 28M

Mayoría absoluta para PP y VOX, subidón del PP. VOX repite resultado. El PSOE pierde 30 escaños, sumar se llevaría 25

https://twitter.com/electo_mania/status/1663781414075002882?t=juy-HyPuOxF0m19x4tnAfA&s=19

La encuesta no parece muy fiable, salvo que tranquen las puertas a los votantes de centro-izquierda y voten hasta los niños de derecha

Cita de: pejeperro en May 31, 2023, 14:05La encuesta no parece muy fiable, salvo que tranquen las puertas a los votantes de centro-izquierda y voten hasta los niños de derecha

Comparada con la del Tezano esto es palabra de Dios

Cita de: pejeperro en May 31, 2023, 14:05La encuesta no parece muy fiable, salvo que tranquen las puertas a los votantes de centro-izquierda y voten hasta los niños de derecha

A mi también me parece que pone demasiado fuerte al PP y flojo al PSOE.


Otra de las explicaciones de por qué Sanchez adelanto las elecciones, para frenar las críticas internas, aun presentando las elecciones, hay movida

https://theobjective.com/espana/politica/2023-05-31/figuras-psoe-refundar-partido/

Si tomamos como referencia las elecciones municipales por provincias en cuanto al número total de votos podemos hacer una estimación interesante de votación. Hay que tener en cuenta que se vota diferente en nacionales y locales. Hay que tener en cuenta que pasará tiempo, que pasarán acontecimientos y se viene una campaña por delante. Simulando los votos por provincias según la ley D'hont, el censo registrado (extraído todo de la página https://resultados.locales2023.es/) y teniendo en cuenta los votos totales por provincia saldría lo siguiente:

PP - 134
PSOE - 118
SUMAR - 33
VOX - 12
ERC - 12
JxCat - 12
Bildu - 9
CC-NC - 7
PNV - 7
BNG - 4
PRC - 1
Foro Asturias - 1

Son datos en bruto del número total de votantes los que he tenido en cuenta. He unido aquellos que entrarían en SUMAR (Compromís, IU, PODEMOS, SUMAR, MAREA, DRAGO, En Común, Más Madrid, etc...) en aquellas provincias que han concurrido bajo nombres diversos.
Vuelvo a repetir que solo es un ejercicio de simulación, me llama la atención que si la unión de izquierdas se moviliza igual prácticamente reemplaza a VOX en todas las provincias como tercera fuerza arrebatándoles 1 o 2 escaños en cada una. También llama la atención la cantidad de votos que ha obtenido NC y CC en estas municipales (muchos de estos votos podrían girar hacia el PP en nacionales, pero si se mantuvieran tendriamos como canarios bastante peso en el gobierno).

Bueno, vaya momento histórico estamos viviendo. Tengo 34 años, y nuestra generación ha vivido cada cosa, que no sé cómo vamos a acabar pensando en el futuro, ya que dicen que según va pasando el tiempo, uno se va inclinando más al conservadurismo. Es normal, en cierta manera, cuando ya dejas de mirar tanto al futuro, solo te preocupa la tranquilidad del presente. Pero, detrás, vienen otros.

Y ahí entra un tema que creo que le está pasando factura a esta sociedad, y es la falta de empatía. Cada vez más, miramos por nosotros y por los nuestros. Y es normal. Estamos sometidos a un momento histórico donde nuestras opiniones son más radicales, no sabemos debatir, acabamos peleándonos por "gilipolleces", tratamos nuestras opiniones políticas como "sagradas" y si el prójimo opina distinto, cruz y raya. Incluso en familias y en amistades. Y en base, esto tiene que ver mucho, el partidismo.

El partidismo, es mucho peor que el fanatismo en el fútbol. Las Palmas ha subido, nos jode, pero cuando abrimos la mente, en cierta manera, nos alegra que a nuestros vecinos les vaya bien, porque, son eso, vecinos, hermanos, etc. En cambio, cuando eres de un partido o de otro, no te alegras, de ninguna de las maneras, por el adversario. Sientes que te están quitando algo.

Yo hace tiempo que dejé el partidismo. Y cruzando los dedos, espero no volver a caer en él. Es una enfermedad. Hoy por hoy, solo espero, que quien llegue al poder, represente a la mayoría o a la mayoría de las minorías.

Para mí, estos últimos años, se han hecho cosas mal, pero también bien. Como en todas las legislaturas. La diferencia es que esta vez se han tratado temas de minorías, muy perjudicadas, que ahora han tenido voz y me alegro por ellas, pero no se puede gobernar solo para ellos, ellas y elles. Hay que gobernar para todos. Ese es el principal problema que ha tenido este gobierno de coalición y ese es el principal problema que ha tenido Podemos, que, en las próximas elecciones, le pasará como a Ciudadanos, porque no ha sido capaz de pensar en el conjunto, sino en minorías.

Cita de: Tenerife en May 31, 2023, 18:02Si tomamos como referencia las elecciones municipales por provincias en cuanto al número total de votos podemos hacer una estimación interesante de votación. Hay que tener en cuenta que se vota diferente en nacionales y locales. Hay que tener en cuenta que pasará tiempo, que pasarán acontecimientos y se viene una campaña por delante. Simulando los votos por provincias según la ley D'hont, el censo registrado (extraído todo de la página https://resultados.locales2023.es/) y teniendo en cuenta los votos totales por provincia saldría lo siguiente:

PP - 134
PSOE - 118
SUMAR - 33
VOX - 12
ERC - 12
JxCat - 12
Bildu - 9
CC-NC - 7
PNV - 7
BNG - 4
PRC - 1
Foro Asturias - 1

Son datos en bruto del número total de votantes los que he tenido en cuenta. He unido aquellos que entrarían en SUMAR (Compromís, IU, PODEMOS, SUMAR, MAREA, DRAGO, En Común, Más Madrid, etc...) en aquellas provincias que han concurrido bajo nombres diversos.
Vuelvo a repetir que solo es un ejercicio de simulación, me llama la atención que si la unión de izquierdas se moviliza igual prácticamente reemplaza a VOX en todas las provincias como tercera fuerza arrebatándoles 1 o 2 escaños en cada una. También llama la atención la cantidad de votos que ha obtenido NC y CC en estas municipales (muchos de estos votos podrían girar hacia el PP en nacionales, pero si se mantuvieran tendriamos como canarios bastante peso en el gobierno).

Estás dando por hecho que Sumar aglutina a todos esos partidos, cuando tienen 9 días para firmar una coalición y muchos se llevan a matar. Siguen tirándose puyas en público, por ejemplo:

https://twitter.com/MonederoJC/status/1663476654193115137?t=nbi6yKqqtlRuCSRMK6Bd3A&s=19

VOX saca mucho más en generales que en municipales. CC y NC tienen mucha fuerza en municipales porque tienen mucha clientela política, pero en generales se desinflan bastante

Con estas exigencias no tiene pinta de que haya unidad en la extrema izquierda

https://theobjective.com/espana/politica/2023-06-03/podemos-errejon-madrid-diaz/

Tenemos coalicion en Canarias para el Gobierno. CC + PP + ASH + ASG. Todos los caciques juntos a mamar del bote.

Guardemos un minuto de silencio por los puticlubs de Canarias, el partido del Tito Berni se va a la oposición