Cita de: medueles_tenerife en Jun 22, 2023, 09:56La verdad es que estoy ilusionado. Creo que estamos haciendo una muy buena plantilla. Para mí los movimientos que quedan deben ser:

-Dar la baja a dos de estos tres jugadores: Larrea, Jurado y Javi Alonso. Por rendimiento obviamente me quedaría con Larrea, pero para un rol de cuarto mediocentro me quedo con Javi Alonso que seguro que cobra lo mínimo.

-Fichar a un mediocentro.

-Fichar a un extremo derecho.

-Fichar a un central zurdo (¿Kike Salas?)

-Asegurar la continuidad de Soriano y Mellot para esta campaña.

Según Manoj va a haber solamente 2 fichajes más (sin tener en cuenta los cerrados Tomeu, Medrano, A.Romero...), así que central + mediocentro o extremo, el mediocentro dependerá de si hay salidas en mediocampo. La plantilla ya está casi hecha.

Yo sigo pensando que si Ethyan y Jorge no convencen en pretemporada falta otro 9. Si Enric no marca, si Ángel no cuaja nos quedamos en las mismas. La UD tenía a Cardona, Sandro y Andone, el Granada a Uzuni, Molina, Dhiedhou y Weissman. Un 9 más para cerrar el triplete no vendría mal, tenemos a Elady que podría jugar ahí pero entonces hay que firmar más extremos pues solo tenemos a Mo y Waldo además de Roberto López, Teto y Romero (que pueden jugar ahí pero son mediapuntas). 

Cita de: Tenerife en Jun 22, 2023, 10:31Yo sigo pensando que si Ethyan y Jorge no convencen en pretemporada falta otro 9. Si Enric no marca, si Ángel no cuaja nos quedamos en las mismas. La UD tenía a Cardona, Sandro y Andone, el Granada a Uzuni, Molina, Dhiedhou y Weissman. Un 9 más para cerrar el triplete no vendría mal, tenemos a Elady que podría jugar ahí pero entonces hay que firmar más extremos pues solo tenemos a Mo y Waldo además de Roberto López, Teto y Romero (que puedeb jugar ahí pero son mediapuntas). 

Curiosidad: Andone, Sandro y Cardona marcaron solamente 16 goles entre los tres. Y entre Enric Gallego, Iván Romero y Garcés lograron 19.

Muy mal se nos tiene que dar para que entre Ángel, Enric y Dauda (lo considero delantero este año) no hagan unos 25 goles entre los tres. De hecho, mi delantera sería: Ángel, Enric, Dauda y el que más convenza entre Jorge y Ethyan (al otro le busco una nueva cesión).

MANOJ DASWANI @mdaswani

📇 𝗡𝗢𝗧𝗜𝗖𝗜𝗔 | @CDTOficial y la @RealSociedad han incluido cláusula de compra por ascenso en la cesión de ROBERTO LÓPEZ, una de las revelaciones del año en Segunda

📝 El interés lo avanzamos el pasado domingo, Asier Garitano ha sido clave y la operación se firma esta tarde

A mi los fichajes no me ilusionan.  Me parecen jugadores buenos, de relleno, elevan el nivel competitivo de la plantilla, pero no dan salto de calidad. Puede dar para luchar la sexta plaza? Ya se verá. Pero ilusionar, no me ilusionan.

Cita de: tete4ever en Jun 22, 2023, 10:30Según Manoj va a haber solamente 2 fichajes más (sin tener en cuenta los cerrados Tomeu, Medrano, A.Romero...), así que central + mediocentro o extremo, el mediocentro dependerá de si hay salidas en mediocampo. La plantilla ya está casi hecha.

No traer un ED es otra vez quedarnos un año más (y serían 3) sin un jugador cuya posición natural sea la banda derecha. Waldo lo hace bien por ahí... pero ¿cuándo no esté o haya que cambiarle?

Luego, no fichar en el medio es seguir arrastrando la falta de calidad evidente y que nos lastra en el juego de estos años igualmente. Mucho trabajo y sacrificio... pero ese punto diferencial nos falta. Corredera lo tiene, pero se necesita un poquito más. O eso, o un verdadero pulmón que te abarque mucho mucho campo y que no sea muy limitado con el balón en los pier, estilo Appin, por nombrar a alguien de la categoría de ese estilo (no necesariamente digo que tenga que ser él jaja)

Cita de: Tenerife en Jun 22, 2023, 10:31Yo sigo pensando que si Ethyan y Jorge no convencen en pretemporada falta otro 9. Si Enric no marca, si Ángel no cuaja nos quedamos en las mismas. La UD tenía a Cardona, Sandro y Andone, el Granada a Uzuni, Molina, Dhiedhou y Weissman. Un 9 más para cerrar el triplete no vendría mal, tenemos a Elady que podría jugar ahí pero entonces hay que firmar más extremos pues solo tenemos a Mo y Waldo además de Roberto López, Teto y Romero (que puedeb jugar ahí pero son mediapuntas). 

Están Enric, Ángel, y pudiendo jugar tanto de extremos como de delanteros Elady y Mo... la temporada pasada estábamos igual en cantidad de atacantes (Garcés en vez de Ángel y con Iván Romero jugando casi siempre en banda, lo que sería ahora Alvaro Romero que es más extremo que mediapunta).

Edito: y Roberto López en lugar de Sam.

Cita de: Felipe Plasta Miñambres en Jun 22, 2023, 10:41A mi los fichajes no me ilusionan.  Me parecen jugadores buenos, de relleno, elevan el nivel competitivo de la plantilla, pero no dan salto de calidad. Puede dar para luchar la sexta plaza? Ya se verá. Pero ilusionar, no me ilusionan.

Angel y Roberto en mi opinion si Dan un salto de calidad, mejoran lo que tenemos y  nuestro presupuesto no creo que de para mucho más.

Cita de: tete4ever en Jun 22, 2023, 10:47Están Enric, Ángel, y pudiendo jugar tanto de extremos como de delanteros Elady y Mo... la temporada pasada estábamos igual en cantidad de atacantes (Garcés en vez de Ángel y con Iván Romero jugando casi siempre en banda, lo que sería ahora Alvaro Romero que es más extremo que mediapunta).

Edito: y Roberto López en lugar de Sam.

Para mi el año pasado precisamente nos faltó otro 9. Tuvimos una racha baja de Enric que puede pasar y Garcés salió rana. En ese momento nos la vimos y deseamos, dominamos muchísimos partidos pero no marcamos. Me gustaría que si cerramos la plantilla con ese central (Kike Salas) y mediocentro luego estemos pendientes porque un 9 más o un extremo más para pasar a Elady definitivamente al ataque no lo vería mal. Me preocupa cerrarla ahora en Julio y que en Agosto se mueva todo y se liberen jugadores que sean buenos de verdad. Me alegra saber que tenemos ya el 90% de la plantilla pero si surge la opción hay que aprovecharla, hasta que el mercado no se cierre hay que vigilar.

Cita de: Felipe Plasta Miñambres en Jun 22, 2023, 10:41A mi los fichajes no me ilusionan.  Me parecen jugadores buenos, de relleno, elevan el nivel competitivo de la plantilla, pero no dan salto de calidad. Puede dar para luchar la sexta plaza? Ya se verá. Pero ilusionar, no me ilusionan.

Hombre, por ahora han venido dos suplentes que mejoran lo que había (Tomeu y Medrano por Javi Díaz y Durmisi/Andoni). Esas son dos posiciones con un alto nivel en el once titular, así que si los suplentes mejoran a lo que había, está bien.

Un delantero (Ángel) que viene por Garcés. Entiendo que mejorará y mucho, si no pasa nada raro, los números del melillense.

Un mediapunta (Roberto) que quizás esté por debajo del nivel prime de Sam, pero es que literalmente estuvimos toda la temporada sin él, así que la mejora será del 100% con que juegue jaja.

Yo sí veo un salto de calidad. El punto diferencial será en ver si se mejora el nivel del mediocampo y la competencia que le des a Enric y Ángel con alguien (supuestamente) más jóven.

A Romero no lo cuento por lo que dicen de que es muy posible que se vaya cedido.

Cita de: sebasnegrin en Jun 22, 2023, 10:53Hombre, por ahora han venido dos suplentes que mejoran lo que había (Tomeu y Medrano por Javi Díaz y Durmisi/Andoni). Esas son dos posiciones con un alto nivel en el once titular, así que si los suplentes mejoran a lo que había, está bien.

Un delantero (Ángel) que viene por Garcés. Entiendo que mejorará y mucho, si no pasa nada raro, los números del melillense.

Un mediapunta (Roberto) que quizás esté por debajo del nivel prime de Sam, pero es que literalmente estuvimos toda la temporada sin él, así que la mejora será del 100% con que juegue jaja.

Yo sí veo un salto de calidad. El punto diferencial será en ver si se mejora el nivel del mediocampo y la competencia que le des a Enric y Ángel con alguien (supuestamente) más jóven.

A Romero no lo cuento por lo que dicen de que es muy posible que se vaya cedido.

Así es, además con Roberto tendríamos a alguien muy bueno a balón parado, hace años que no teníamos a un especialista en eso y es algo que aporta goles que muchas veces deciden partidos.

Después de Ángel, yo no gastaría más dinero en otro delantero. Le daría vidilla a Ethian o Jorge y tiraría de Dauda y Elady como alternativas a los (supuestos) titulares Enric y Ángel. Creo que esa posición ya estaría bien cubierta. Prefiero que ahora se gasten la pasta en un central solvente, un buen mediocentro y un extremo que pueda aportar goles y asistencias, no sólo trabajo.

Yo ya lo digo que habrá más de 2 fichajes.

Un central seguro.

Mediocentro debe venir alguien de la confianza de Garitano.

Extremo debe venir alguien si o si.

Yo sigo diciendo que faltaría un delantero.

Otra cosa es lo que se decida en pretemporada y si a Garitano le convence alguien de los cedidos o canteranos.

Ha dicho Manoj que hay más noticias que dar. Veremos a que se refiere. O puede que este atado algún jugador y por eso comente que faltan dos fichajes.

Tengo la duda final si Luismi Cruz realmente puede venir cedido.

He leído que puede haber sido descartado Kike Salas... veremos si es Kike el que viene.

Cita de: Redondito en Jun 22, 2023, 09:45Te iba a hacer un análisis sesudo...pero te lo voy a resumir, "el gol se paga".

Ahhh..y lo que es de aquí...ya te digo, que viene con ese sueldo "por que es de aqui".
Lo de ser de aquí, juega más a favor del TT y abaratar la operación, que al revés.

El rendimiento a futuro de un jugador nunca se sabe, sólo hay dos o tres jugadores a nivel mundial que te aseguren rendimiento y goles....

Y por cierto....la última vez que hicimos una apuesta similar, de jugador similar fue por Nino, que venía de una temporada parecidas a las últimas de Ángel.

Varias consideraciones a tu comentario:

1) Lo del Gol se paga está muy bien para alguien que viene de hacerte 20 goles en Segunda, o 10 en Primera. En esos casos, entiendo perfectamente que hay que pagar ese nivel de fichaje y "fiabilidad". Sin embargo, Ángel lleva tres años en donde sus prestaciones han bajado considerablemente. Matizo esta última frase con los siguientes datos de los últimos 6 años (sus años en Primera) para poder comparar objetivamente:

   - Temporada 17/18 (31 años): Su mejor año con 13 goles en 33 partidos con 2300 minutos disputados
   - Temporada 18/19 (32 años): 8 goles en 37 partidos en 1800 minutos disputados
   - Temporada 19/20 (33 años): 10 goles en 32 partidos en 1400 minutos disputados
   - Temporada 20/21 (34 años): 5 goles en 33 partidos en 1350 minutos disputados
   - Temporada 21/22 (35 años): 4 goles en 29 partidos en 1550 minutos disputados
   - Temporada 22/23 (36 años): 1 goles en 17 partidos en 381 minutos disputados.

Como se puede observar, Ángel era un delantero titular en equipos de la parte media - baja de la tabla en sus dos primeras temporadas. Ahí si demostró ser importante. En su tercer año, su protagonismo disminuyó, pero mantuvo su nivel goleador. Diferente es ya en sus tres últimos años donde entre todos, ha marcado 10 goles, lo mismo que su temporada 19/20. Como se puede ver, su protagonismo cayó drásticamente hasta el punto de ser intrascendente este último año, algo que entiendo como lógico dada su edad. Por cierto, con 35-36 años estar un año parado no es lo mismo que tener 25 años.

2) En este sentido, no entiendo como un perfil así debe cobrar 800k (o cifras cercanas con bonus etc) y solamente se explica por que es Ángel y es de Tenerife. En este sentido, si le ha beneficiado el ser de aquí. Por ponerte un ejemplo, Gallego vino en una situación similar (con dos años menos) cobrando 300k menos que Ángel.

3) Claro que el rendimiento futuro no lo vas a saber nunca, pero lo que si que vas a saber es que a Ángel le queda una última bala que es la nuestra, donde acabará con 39 años. Precisamente además Ángel no es un delantero posicional de los que tocan un balón y va para adentro. Ángel era un delantero que dependía de su velocidad y agilidad para ganarse huecos en el área y sacar a relucir su olfato goleador. Creo que no hace falta decirles que el Ángel del Zaragoza (28 años) o el Ángel de su Primer año en Primera (31) no es el mismo que el de ahora.

4) Compararme la apuesta de Ángel con la de Nino en su momento es errónea. Principalmente porque Nino vino con 27 años, donde tenía recorrido y margen de mejora (como así demostró) y Ángel viene aquí a quemar su último gran contrato.

5) Tampoco se ve que hayamos aprendido de errores del pasado con Naranjo etc.. donde firmamos "estrellas" y acabaron estrellados.

Dicho esto, ojalá me calle la boca y la rompa. Sería la mejor noticia para todos.  Sin embargo no puedo dejar de mostrar mis serias dudas con este fichaje y no es porque sea Ángel. Si hubiese sido Nino con 36 años y cobrando esta barbaridad hubiese dicho exactamente lo mismo.

@mdaswani

✔️ La comisión deportiva resuelve en términos asumibles las operaciones Roberto y Ángel

✔️ El consejo trabaja para ampliar el tope salarial aún más: en el contexto actual habría margen para firmar a Kike Salas y un fichaje más

✔️ También ayudará si hay salidas en el mediocampo