Cita de: CDT en Jul 31, 2023, 14:42Como si son los 350, no han pactado nunca y si hicieran eso solo perderían votantes, Sánchez perdió su cargo en su por negarse a favorecer la abstención al corrupto de Rajoy va a ponerse de Vicepresidente de Feijóo...

Es tu opinión y la respeto, pero sigo pensando que es posible y lo mejor para nuestro país que se pongan de acuerdo PP y PSOE para evitar los chantajes de los extremos e independentistas. Es lo que ha votado la inmensa mayoría de españoles, 258 escaños, pero no intento convencerte de nada.
Ya se verá lo que pase

Cita de: CDT en Jul 31, 2023, 14:07Con la española no pero sí con la inglesa.

Una gran coalición es totalmente inviable en España.

Falso, la orden de detención de Ortega Smith solo afecta a Gibraltar. No sabía yo que a la gente de izquierdas tuviera tanto respeto por la justicia de un paraíso fiscal...

Inviable no es, son partidos que están de acuerdo en casi todo.

https://www.google.com/amp/s/elpais.com/politica/2011/09/01/actualidad/1314908434_185525.html%3foutputType=amp

Otra cosa es que con Sánchez al frente sea muy complicado. Pero realmente te parece más de derechas Moreno Bonilla que García Page por ejemplo?

Cita de: CDT en Jul 31, 2023, 14:42Como si son los 350, no han pactado nunca y si hicieran eso solo perderían votantes, Sánchez perdió su cargo en su por negarse a favorecer la abstención al corrupto de Rajoy va a ponerse de Vicepresidente de Feijóo...

Puede pactar con partidos dirigidos por Terroristas o por golpistas pero no puede pactar con el PP, cuando en Bruselas votan el 88% de las veces lo mismo.

Cita de: tirajanero en Jul 31, 2023, 15:05Puede pactar con partidos dirigidos por Terroristas o por golpistas pero no puede pactar con el PP, cuando en Bruselas votan el 88% de las veces lo mismo.

Puedes pactar con partidos franquistas que hablan de ilegalizar otras formaciones políticas y destruir el marco autonómico y con..... Ah no, que nadie quiere pactar con los peperos.

Cita de: tirajanero en Jul 31, 2023, 15:03Falso, la orden de detención de Ortega Smith solo afecta a Gibraltar. No sabía yo que a la gente de izquierdas tuviera tanto respeto por la justicia de un paraíso fiscal...

Inviable no es, son partidos que están de acuerdo en casi todo.

https://www.google.com/amp/s/elpais.com/politica/2011/09/01/actualidad/1314908434_185525.html%3foutputType=amp

Otra cosa es que con Sánchez al frente sea muy complicado. Pero realmente te parece más de derechas Moreno Bonilla que García Page por ejemplo?

¿Y por qué sistema legal se rige Gibraltar?, por el inglés, a lo mejor te crees que Ortega Smith se puede ir de fin de semana a Londres a ver el Támesis y no le pasa nada.

Ni en Andalucía ni en Castilla-La Mancha se refleja la pluralidad de partidos que existe en el Congreso del Estado, nada que ver.

Los partidos nacionalistas representan a casi dos millones de españoles y 26 escaños, apenas 7 menos que VOX por mucho que se les quiera invisibilizar.

Cita de: CDT en Jul 31, 2023, 15:12¿Y por qué sistema legal se rige Gibraltar?, por el inglés, a lo mejor te crees que Ortega Smith se puede ir de fin de semana a Londres a ver el Támesis y no le pasa nada.

Ni en Andalucía ni en Castilla-La Mancha se refleja la pluralidad de partidos que existe en el Congreso del Estado, nada que ver.

Los partidos nacionalistas representan a casi dos millones de españoles y 26 escaños, apenas 7 menos que VOX por mucho que se les quiera invisibilizar.

Pues por el sistema de Gibraltar. Y en todo caso sería justicia británica no inglesa. Pero es que lo pone la noticia, que la orden solo afecta a suelo gibraltareño.

https://www.google.com/amp/s/www.publico.es/politica/ortega-smith-busca-captura-gibraltar-enfrentarse-diez-anos-carcel.html/amp

Invisibilizar? Demasiado visibilizados están para el peso real que tienen. Solo VOX tiene un millón de votos más que todos los partidos nacionalistas juntos.

Cita de: CDT en Jul 31, 2023, 15:09Puedes pactar con partidos franquistas que hablan de ilegalizar otras formaciones políticas y destruir el marco autonómico y con..... Ah no, que nadie quiere pactar con los peperos.

Y Junts y ERC que dieron un golpe de estado saltándose la legislación respetan el marco autonómico? Un partido que integra al brazo político de una organización que le pegaba tiros en la nuca a concejales del PSOE hasta el otro día respetan algún tipo de legislación?


PSOE y PP votan lo mismo en Bruselas el 88% de las veces. Que época aquella cuando la izquierda cantaba en las manifestaciones "PSOE, PP, la misma mierda es", pero claro, ahora te ves a gente de izquierdas diciéndote que el PNV y Junts son progresistas...

Cita de: tirajanero en Jul 31, 2023, 15:28Y Junts y ERC que dieron un golpe de estado saltándose la legislación respetan el marco autonómico? Un partido que integra al brazo político de una organización que le pegaba tiros en la nuca a concejales del PSOE hasta el otro día respetan algún tipo de legislación?


PSOE y PP votan lo mismo en Bruselas el 88% de las veces. Que época aquella cuando la izquierda cantaba en las manifestaciones "PSOE, PP, la misma mierda es", pero claro, ahora te ves a gente de izquierdas diciéndote que el PNV y Junts son progresistas...

Para dar un golpe de Estado es necesario utilizar las armas y la fuerza pero tú ya has adaptado la fraseología VOX y de ahí no sales, curioso que ese mantra además lo repitan los herederos del franquismo.

https://www.google.es/amp/s/www.eldiario.es/escolar/golpe-secesion-violencia-organizada-rebelion_132_1163431.amp.html

Si Bildu y Sortu no respetasen la legislación vigente no serían legales, lo que se demostró en su día es que Batasuna formaba parte de la estructura de ETA, lo cual no se estableció nunca para ninguno de los partidos actuales de la izquierda abertzale.

Cuestión aparte es que la derecha ante la falta de argumentos no tenga otra cosa que hacer más allá de estar siempre con el espantajo de ETA, desaparecida hace ya más de una década.

Puedes llamarlo como quieras, PP y PSOE no van a pactar por suerte.

Puedes llamar a Junts y al PNV como quieras pero la realidad es que prefieren al bloque de izquierdas.

El PNV gobierna con el PSE desde hace años, si tan de derechas fuese como tú dices es evidente que no lo haría y lo mismo pasa con Junts.

Cita de: tirajanero en Jul 31, 2023, 15:23Pues por el sistema de Gibraltar. Y en todo caso sería justicia británica no inglesa. Pero es que lo pone la noticia, que la orden solo afecta a suelo gibraltareño.

https://www.google.com/amp/s/www.publico.es/politica/ortega-smith-busca-captura-gibraltar-enfrentarse-diez-anos-carcel.html/amp

Invisibilizar? Demasiado visibilizados están para el peso real que tienen. Solo VOX tiene un millón de votos más que todos los partidos nacionalistas juntos.

Gibraltar no es un país independiente, si crees que un prófugo de Gibraltar puede andar tranquilamente por Inglaterra pues tú mismo.

Sumar también tiene 1 millón de votos más y apenas 5 escaños de ventaja, es lo que hay, la ley electoral es la misma que cuando los herederos del franquismo sacaron 52 escaños por cierto.

Cita de: CDT en Jul 31, 2023, 15:48Gibraltar no es un país independiente, si crees que un prófugo de Gibraltar puede andar tranquilamente por Inglaterra pues tú mismo.

Sumar también tiene 1 millón de votos más y apenas 5 escaños de ventaja, es lo que hay, la ley electoral es la misma que cuando los herederos del franquismo sacaron 52 escaños por cierto.

Pero si te he puesto la noticia de público donde pone literalmente que la orden de busca y captura solo afecta a suelo gibraltareño. Y luego hablas de bulos.


Fraseología de VOX? Fue un intento del golpe de estado, yo en este tema opino lo mismo que tú querido Pedro Sánchez

https://youtu.be/MBHdu-wQzyQ

El espantajo de ETA? No es la derecha la que puso 47 terroristas en las lista de Bildu y no es la derecha la que ha puesto a un secuestrador como Otegui de líder de Bildu.

Yo no he dicho que vayan a pactar, yo te digo que son partidos muy similares por mucho que intenten aparentar lo contrario y ahí está la reforma del artículo 135 para demostrarlo.

Cita de: tirajanero en Jul 31, 2023, 15:57Pero si te he puesto la noticia de público donde pone literalmente que la orden de busca y captura solo afecta a suelo gibraltareño. Y luego hablas de bulos.


Fraseología de VOX? Fue un intento del golpe de estado, yo en este tema opino lo mismo que tú querido Pedro Sánchez

https://youtu.be/MBHdu-wQzyQ

El espantajo de ETA? No es la derecha la que puso 47 terroristas en las lista de Bildu y no es la derecha la que ha puesto a un secuestrador como Otegui de líder de Bildu.

Yo no he dicho que vayan a pactar, yo te digo que son partidos muy similares por mucho que intenten aparentar lo contrario y ahí está la reforma del artículo 135 para demostrarlo.

Pones un enlace que dice eso pero tal afirmación no se apoya en ningún auto judicial ni nada parecido.

En cambio el mismo prófugo dice lo siguiente;

Por si acaso no he pisado Inglaterra ni el Peñón. Si algún día quiero ir a Londres, hasta el último minuto voy a estar con la incertidumbre... lo que está claro es que les va a saltar la alarma en el ordenador.

https://www.google.es/amp/s/www.infolibre.es/politica/ortega-smith-esquiva-orden-busca-captura-robo-gibraltar_1_1207853.amp.html

No, no fue un intento golpe de estado, lo diga Sánchez o el Papa de Roma.

Lo dijo la justicia;

https://www.google.es/amp/s/www.niusdiario.es/nacional/politica/claves-sentencia-golpe-presion_18_2834745192.html%3famp=true

Sí, agitando el espantajo de ETA continuamente, pero bueno gracias a eso EH Bildu es el primer partido en el País Vasco y Navarra, no hay mal que por bien no venga.

Teniendo en cuenta que el PP fue fundado por 7 ministros franquistas, que uno de ellos, el carnicero de Vitoria y Montejurra que además fue Presidente de Galicia durante décadas o que en VOX hay un diputado condenado por terrorismo y nadie se ha echado las manos a la cabeza no sé porque habría que hacerlo con Otegui.

Por no hablar de que al menos los etarras han sido condenados y enviados a la cárcel, no como los franquistas que murieron impunemente y riéndose de sus víctimas como Billy el niño.

Te pone que la orden de busca y captura solo tiene efecto en Gibraltar y tú te inventas lo del Reino Unido y sigues con el bulo.


La justicia dijo que son reos por sedición, es decir sediciosos y por tanto golpistas:

https://dle.rae.es/sedici%C3%B3n

Pero vamos, que no se a donde quieres llegar con tu defensa de los golpistas, hay que apludirles por pasarse por el forro las leyes? Me hace gracia que digas que no se puede pactar por VOX porque quiere reformar la ley para conseguir X, pero defiendas a partidos que no es que quieran reformar la ley, es que se han meado en ella.

Ahora me sales con Franco no sé a cuento de qué.

Bildu el primer partido en Navarra? Que dices?

Hay más de 300 asesinatos de ETA son resolver, pero tranquilo seguro que los 47 terroristas que Bildu metió en las listas, no saben nada de esos asesinatos y no podrían ayudar a esclarecerlos...

Cita de: tirajanero en Jul 31, 2023, 16:52Te pone que la orden de busca y captura solo tiene efecto en Gibraltar y tú te inventas lo del Reino Unido y sigues con el bulo.


La justicia dijo que son reos por sedición, es decir sediciosos y por tanto golpistas:

https://dle.rae.es/sedici%C3%B3n

Pero vamos, que no se a donde quieres llegar con tu defensa de los golpistas, hay que apludirles por pasarse por el forro las leyes? Me hace gracia que digas que no se puede pactar por VOX porque quiere reformar la ley para conseguir X, pero defiendas a partidos que no es que quieran reformar la ley, es que se han meado en ella.

Ahora me sales con Franco no sé a cuento de qué.

Bildu el primer partido en Navarra? Que dices?

Hay más de 300 asesinatos de ETA son resolver, pero tranquilo seguro que los 47 terroristas que Bildu metió en las listas, no saben nada de esos asesinatos y no podrían ayudar a esclarecerlos...

Lo pone sin dar ninguna prueba, leyendo a Ortega Smith la cosa queda clara.

Yo no los defiendo pero tengo claro que no fue un golpe de estado, eso es lo que hicieron Franco o Tejero, en Cataluña ni hubo armas ni se tomó el poder por la fuerza, la sentencia del Supremo lo dejó claro.

LoL y me pones la definición de la RAE, en todo caso tendrías que poner que se entendía en el Código Penal por sedición y es lo siguiente;

Son reos de sedición los que, sin estar comprendidos en el delito de rebelión, se alcen pública y tumultuariamente para impedir, por la fuerza o fuera de las vías legales, la aplicación de las Leyes o a cualquier autoridad, corporación oficial o funcionario público, el legítimo ejercicio de sus funciones o el cumplimiento de sus acuerdos, o de las resoluciones administrativas o judiciales.
Artículo 544

https://www.europapress.es/nacional/noticia-consejo-europa-respalda-supresion-sedicion-reformar-insultos-corona-enaltecimiento-terrorismo-20230510121124.html

Hasta el propio Consejo de Europa declaró que dicho delito estaba anticuado y era propio de otro tipo de regímenes.

Cada uno puede pactar con quien quiera, lo que pasa es que ellos acusan a otros de querer cargarse la Constitución cuando ellos quieren hacer lo mismo, además ERC, Bildu, Junts, el PNV o el BNG no quieren ilegalizar a VOX y ese partido si quiere dejar sin representación política a dos millones de españoles.

Contando el País Vasco Y Navarra conjuntamente que es lo que puse, ya que EH Bildu también se presenta en Navarra.

Una lástima que haya asesinatos sin esclarecer pero al menos nunca serán amnistiados como los del franquismo.

Eres tú el que dice que Ortega Smith es un prófugo de la justicia británica, yo te he dicho que eso es falso y te he puesto noticias que dejan claro que la orden de busca y captura solo afecta al paraíso fiscal de Gibraltar. Sigue con tu bulo.

Te pongo la definición de la RAE para que comprendas que un sedicioso también es un golpista. Y fueron condenados por sedición por unanimidad del TS, pero supongo que es que todos los jueces del TS son de VOX y por eso les condenaron de esa manera, incluido Pedro Sánchez es de VOX que dice que lo que hicieron era no sedición, sino rebelión.

El Consejo de Europa no es una institución de la UE, en la mayoría de países de la UE hay artículos en su CP sobre sedición y con penas más graves incluso que las que había en España

https://www.google.com/amp/s/amp.elmundo.es/espana/2022/10/24/6356d16f21efa008718b4571.html


Pero tanto que te gusta el Código Penal, te dejo el artículo de Rebelión, lee el apartado 5

https://noticias.juridicas.com/external/nj_masterunizar/lo10-1995.l2t21.html

Acaso no declaró la independencia el Gobierno de la generalidad? O eso tampoco ocurrió?



VOX no quiere cargarse la CE, la quiere reformar, es algo totalmente legal, declarar la independencia de una comunidad autónoma y pegar tiros en la nuca al que no piensa como tú, no es legal.

Otra mentira, el PSOE fue más votado que Bildu tanto en Navarra como en el País Vasco.


Si alguien pudo hacer más por los crímenes del franquismo en todo caso,  fue tu querido PSOE que tuvo mayoría absoluta durante varias legislaturas.

Los que cometieron esos crímenes franquistas están muertos, en cambio, la inmensa mayoría de los asesinos de esos asesinatos sin esclarecer están vivos, y todavía se podría hacer algo con ellos. Por ejemplo, este atentado fue en 2009 y está sin resolver

https://www.google.com/amp/s/www.diariodemallorca.es/mallorca/2009/07/31/guardia-mallorquin-incorporo-lunes-trabajo-4186428.amp.html

2009, ahí ya existía Twitter, Facebook y demás. Tú crees que los que mataron a esos 2 pibes son unos ancianos o que ya están muertos? No compadre, estarán tan tranquilos considerándose unos héroes y quien sabe si en las listas de Bildu

No se podía saber


https://theobjective.com/espana/politica/2023-07-31/mayoria-cambios-sexo-hombres-nombre/