El visionario yago debería explicar como que 5000 misiles no se compran en un Bazar y el mosad que no se entere, que yago quiera tener una versión para salir en la secta, antena 3 y derivados perfecto.

Ya hay noticias de que Egipto ya estuvo avisando a Israel hace unos días sobre este evento y pasaron.

El presidente de Israel es un cerdo, lo era su padre en su día y este quiere poder simplemente, le importa una mierda cuantos civiles mueran, estas gobernado por psicópatas, quiere una limpieza étnica y usa sacar el musculo, la duda que tengo es si esto salpica a Irán.

Cita de: Cocito en Oct 09, 2023, 23:08El visionario yago debería explicar como que 5000 misiles no se compran en un Bazar y el mosad que no se entere, que yago quiera tener una versión para salir en la secta, antena 3 y derivados perfecto.

Ya hay noticias de que Egipto ya estuvo avisando a Israel hace unos días sobre este evento y pasaron.

El presidente de Israel es un cerdo, lo era su padre en su día y este quiere poder simplemente, le importa una mierda cuantos civiles mueran, estas gobernado por psicópatas, quiere una limpieza étnica y usa sacar el musculo, la duda que tengo es si esto salpica a Irán.

Yago precisamente dice que hay apoyo iraní y de Qatar a Hamás. Precisamente el se toma muy en serio a Hamás, no los considera 4 matados en cholas

Netanyahu lleva gobernando un montón de años, y la limpieza étnica no se ha producido, al contrario la población de Palestina no para de crecer.

Esto es lo que tenemos en el Gobierno de España

https://twitter.com/PedroOtamendi/status/1711483997405036873?t=D7_mhIr2kivXN6abd2t7JA&s=19

Tienen a una española secuestrada y las que pusieron el grito en el cielo por el poco de Rubiales ni una crítica  a Hamás...

Cita de: Cocito en Oct 09, 2023, 23:03No comparto la opinión Airpo, Palestina tenia mas armamento apoyos y aliados de las ligas árabes en 1948, nada mas obtener la independencia ya estaban pegándose tiros, no interesado en firmar pactos desde el día 1 pues pasa lo que pasa, ojo que no defiendo que Israel este puesto ahí y los sibaritas del primer mundo digan pues aquí creamos un país nuevo de la nada, pero es que palestina no ha tenido soberanía hasta ayer como quien dice y cuando la tienen en vez de ser inteligentes, pues van a la guerra y con todos sus aliados en peso, pensaban que aplastarían a los judíos, las tensiones fueron muy anteriores a la fundación del estado de Israel.

Me cuentan una historia como si Palestina fuera un país soberano como España de siglos de antigüedad e independencia  y eso no es así.

En esta historia no hay ningún santo, por ejemplo aquí nadie nombra el mundial de la vergüenza que fue el de Qatar y mira bien apoya a los "defensores de la palestina", igual que Irán, para algunos son héroes y para otros terroristas como nombran por aquí.

Yo no soy principal defensor de Israel ni del pueblo judío, siempre me ha parecido sus cifras del holocausto muy infladas, desmedidas, no comparto los actos de ninguno de los dos.

Pues yo te tengo que decir, que estoy de acuerdo en todo lo que has expuesto en este tema, incluso en esto que dices, que a mi parecer, no me contradice.

En este conflicto, como en muchos otros, la escala de grises es tremenda, y aquel que caiga en lo blanco o lo negro está totalmente equivocado. Han habido momentos, donde unos u otros, han tenido en su mano acabar con la sangre de inocentes, y por unas razones o por otras, no han querido.

Y tanto unos, como otros, usan a las víctimas civiles, como propaganda para justificar la sangre que ellos derraman.

Pero bueno, primero que nada, tendríamos que irnos muy al pasado para entender que hay dos pueblos que reivindican un trozo tierra como suya (los palestinos dicen ser descendientes de los filisteos y los israelitas de los hebreos y que esa tierra es la que Dios le prometió a Abraham y estas cosas). Aquí, para empezar y acabar, yo ya veo absurdo que se derrame tanta sangre por esto. Porque si cada pueblo de hoy, se pone a pedir tierras del pasado con violencia, la raza humana se extingue en pocos días.

Otra cosa, que es el caso a mi entender, es que occidente, por buscar apoyos en los israelitas en el pasado (en la primera guerra mundial, Gran Bretaña necesitó su apoyo para acabar con el Imperio Otomano, a cambio de cederles territorio para que establezcan en Palestina), se hayan pasado por el forro de los cojones, los derechos de los palestinos a tener su territorio, poniéndoles sobre la mesa únicamente compartir su tierra por las buenas o por las malas. Y ellos eligieron que no, y por las malas está el tema como está.

Ahora bien, caso que tu comentas. Hamas se crea casi 40 años después de 1948. Durante ese tiempo pasaron muchas cosas, como han pasado muchas otras desde la creación de Hamas hasta el día de hoy.

Y estoy de acuerdo en que somos, por norma general, unos hipócritas, todos. Pero, ¿qué quieres que te diga, si uno se entera por debajo de la mesa de lo que sucede en Palestina, de la opresión del gobierno israelí contra el pueblo palestino día sí y día también, y de pronto todo el mundo se pone a debatir sobre este conflicto porque Hamas ha matado a algunos blancos y a gente de bien?

Cita de: Airpo en Oct 10, 2023, 11:14Pues yo te tengo que decir, que estoy de acuerdo en todo lo que has expuesto en este tema, incluso en esto que dices, que a mi parecer, no me contradice.

En este conflicto, como en muchos otros, la escala de grises es tremenda, y aquel que caiga en lo blanco o lo negro está totalmente equivocado. Han habido momentos, donde unos u otros, han tenido en su mano acabar con la sangre de inocentes, y por unas razones o por otras, no han querido.

Y tanto unos, como otros, usan a las víctimas civiles, como propaganda para justificar la sangre que ellos derraman.

Pero bueno, primero que nada, tendríamos que irnos muy al pasado para entender que hay dos pueblos que reivindican un trozo tierra como suya (los palestinos dicen ser descendientes de los filisteos y los israelitas de los hebreos y que esa tierra es la que Dios le prometió a Abraham y estas cosas). Aquí, para empezar y acabar, yo ya veo absurdo que se derrame tanta sangre por esto. Porque si cada pueblo de hoy, se pone a pedir tierras del pasado con violencia, la raza humana se extingue en pocos días.

Otra cosa, que es el caso a mi entender, es que occidente, por buscar apoyos en los israelitas en el pasado (en la primera guerra mundial, Gran Bretaña necesitó su apoyo para acabar con el Imperio Otomano, a cambio de cederles territorio para que establezcan en Palestina), se hayan pasado por el forro de los cojones, los derechos de los palestinos a tener su territorio, poniéndoles sobre la mesa únicamente compartir su tierra por las buenas o por las malas. Y ellos eligieron que no, y por las malas está el tema como está.

Ahora bien, caso que tu comentas. Hamas se crea casi 40 años después de 1948. Durante ese tiempo pasaron muchas cosas, como han pasado muchas otras desde la creación de Hamas hasta el día de hoy.

Y estoy de acuerdo en que somos, por norma general, unos hipócritas, todos. Pero, ¿qué quieres que te diga, si uno se entera por debajo de la mesa de lo que sucede en Palestina, de la opresión del gobierno israelí contra el pueblo palestino día sí y día también, y de pronto todo el mundo se pone a debatir sobre este conflicto porque Hamas ha matado a algunos blancos y a gente de bien?

"Porque Hamás ha matado a algunos blancos y a gente de bien".

Curiosa forma de llamar a un acto terrorista.

Israel terrorista pero Hamás solo ha matado a unos blancos.

Por cierto, en cada vídeo que he visto y no son pocos todavía estoy esperando escuchar un Palestina libre. No deja de resultarme curioso que cada asesinato (yo no lo llamo muerte de unos blancos) lo hacen en nombre De Dios (Dios es grande). Seguro que esto son cosas mías y tampoco es importante.

Total, solo han muerto unos blanquitos y gente de bien.

Esas son las cifras de heridos y muertos según el recuento de Naciones Unidas desde 2008 a 2020. Todas los asesinatos (concuerdo con mento que esto son asesinatos a civiles) son deplorables. Concuerdo también como mucho que Hamás es un grupo terrorista, que Israel lleva años desplazando y atacando a los palestinos y que en medio están los civiles como carne de cañon.

Cita de: mento11 en Oct 10, 2023, 13:28"Porque Hamás ha matado a algunos blancos y a gente de bien".

Curiosa forma de llamar a un acto terrorista.

Israel terrorista pero Hamás solo ha matado a unos blancos.

Por cierto, en cada vídeo que he visto y no son pocos todavía estoy esperando escuchar un Palestina libre. No deja de resultarme curioso que cada asesinato (yo no lo llamo muerte de unos blancos) lo hacen en nombre De Dios (Dios es grande). Seguro que esto son cosas mías y tampoco es importante.

Total, solo han muerto unos blanquitos y gente de bien.

¿En serio? ¿Eso es lo que sacas (totalmente fuera de contexto) del comentario?

Si te parece, llenamos esto de imágenes de sangre y mutilamiento para fortalecer los argumentos de cada uno y nos tomamos unas cervezas mientras.

Me reafirmo totalmente en lo dicho, ahora estamos hablando de esto porque Hamas ha matado a blancos y a gente de bien. Lo que ha habido antes, lo que ha hecho durante décadas Israel, no interesa, porque solo se han cargado y/u oprimido a musulmanes.

P.d. Y los judios tambien tienen Dios, eh... que fue quien les dio esas tierras.

Cita de: Airpo en Oct 10, 2023, 14:12¿En serio? ¿Eso es lo que sacas (totalmente fuera de contexto) del comentario?

Si te parece, llenamos esto de imágenes de sangre y mutilamiento para fortalecer los argumentos de cada uno y nos tomamos unas cervezas mientras.

Me reafirmo totalmente en lo dicho, ahora estamos hablando de esto porque Hamas ha matado a blancos y a gente de bien. Lo que ha habido antes, lo que ha hecho durante décadas Israel, no interesa, porque solo se han cargado y/u oprimido a musulmanes.

P.d. Y los judios tambien tienen Dios, eh... que fue quien les dio esas tierras.

Es lo que has dicho. Hablas de terrorismo pero del judío. Te olvidas del de Hamás (que no palestino). Por qué? Llevo meses aguantando esta misma actitud de muchísimas personas respecto a la invasión rusa, una falsa equidistancia que me avergüenza como ser humano.

A mí la segunda parte de tu mensaje no me representa. Ddesde el primer mensaje en este hilo llevo criticando las últimas décadas de Israel.

P.D: los judíos tiene un Dios, claro que sí, pero no matan en su nombre. Al menos en los vídeos del ejército israelí no he visto a ninguno gritarlo. En los de Hamás, en todos.

Cita de: mento11 en Oct 10, 2023, 14:52Es lo que has dicho. Hablas de terrorismo pero del judío. Te olvidas del de Hamás (que no palestino). Por qué? Llevo meses aguantando esta misma actitud de muchísimas personas respecto a la invasión rusa, una falsa equidistancia que me avergüenza como ser humano.

A mí la segunda parte de tu mensaje no me representa. Ddesde el primer mensaje en este hilo llevo criticando las últimas décadas de Israel.

P.D: los judíos tiene un Dios, claro que sí, pero no matan en su nombre. Al menos en los vídeos del ejército israelí no he visto a ninguno gritarlo. En los de Hamás, en todos.

¿Dónde he llamado terrorista a los judíos y no a los de Hamas?

No entiendo tu obsesión. Desde el primer momento, lo que más he criticado es la valoración de occidente del conflicto en función del color de piel del que dispara y del que recibe la bala.

No defiendo a Hamas, pero voy más allá. No veo la necesidad de estar hablando de Hamas constantemente cuando esto es un conflicto de más de un siglo.

P.D. Lo de que los judíos no maten en nombre de su Dios, yo no lo se, pero no entiendo la importancia de eso. Matar es matar, seas judío, musulmán o cristiano, y/o asesines a musulmanes, a negros o blancos.

https://twitter.com/remerikos/status/1711761058237497618

El islam es la mayor escoria y amenaza que existe sobre el planeta Tierra, así que yo soy partidario del exterminio de los más extremistas, y del control sobre los "moderados".

No tengo elementos de juicio para opinar de este conflicto.

Pero sí les recomiendo que lean "El hombre en busca del sentido", de Viktor Frankl.

Fue un recluso de un campo de concentración nazi. Quizás esta lectura arroje algo de luz entre tanta tiniebla, no para dilucidar culpables, sino para mirar hacia adelante.

Cita de: Barosse en Oct 10, 2023, 18:57El islam es la mayor escoria y amenaza que existe sobre el planeta Tierra, así que yo soy partidario del exterminio de los más extremistas, y del control sobre los "moderados".

El islam solo? las religiones cuando se convierten en radicalización, todas. Lo mismo que las ideologías. No te parece que en las aldeas de Afganistán podrían pensar eso mismo de nuestra cultura? que somos la mayor escoria y amenaza que existe, que vamos a sus países y los arrasamos. Ahora lo hacemos sin desplegar ejércitos y se maquilla un poco más todo, financiando a organizaciones y grupos.

En España un ejemplo: qué podría incidir en inestabilidad en este país? pues los independentismos, ETA, o instituciones como la monarquía polarizando a los republicanos (que ya emplearán esto cuando sea necesario). Ahora ya normalmente no te invade un ejército, ahora se financia este tipo de entes y se agita desde dentro.

Estaría también bien que pidiéramos responsabilidades aquí a los políticos, a qué organizaciones y países apoyamos, a quiénes damos medallas de oro, llaves de la ciudad, etc. y a quiénes enviamos ayuda "humanitaria". Nosotros, con nuestros impuestos y donaciones, ponemos nuestro granito de arena para financiar el terrorismo global.

Donaste para los White Helmets (Cascos Blancos) ? recuerdas cuando pedían dinero e incluso hicieron un documental? pues si lo hiciste, tu dinero fue para una organización yihadista. Y si no fuiste tú, fue el vecino.

No les gusta Hamás? pues Hamás apoyaba a esos "rebeldes" sirios en su lucha contra Assad. Busca un día si no lo conoces, cómo era la vida en Siria antes de que dinamitasen el país los supuestos rebeldes (abiertamente financiados por Al Nusra - la sucursal de Al Qaeda en Siria). Ya solo con ver imágenes de mujeres vestidas como en Turquía, Líbano, etc. (de calle, sin velos, burkas, ni nada, hay de todo) te hace ver cuánto de islamistas eran y si era el primer país de la lista que había que dinamitar para enseñarles nuestros valores democráticos. Por qué no empezaron con el golfo de Arabia, por ir a la raíz del problema?

Siria no era un país perfecto ni mucho menos. Pero es un país laico (en la práctica no tanto) donde convivían y conviven muchas religiones (cristianos, drusos, y diferentes derivadas del islam) , etnias, etc.

Y esto es un ejemplo de por qué el islam radical no es el único enemigo.

Hace años intento no ver nada de política, me encanta pero por más esfuerzos que hago, necesito mirar para otro lado, porque me afecta emocionalmente mucho ver las tropelías que ocurren y saber que somos partícipes de ello, de forma directa o indirecta.

Y te suelto toda esta chapa porque centraste todo en el islam y no creo que ese sea el enfoque.

No, el Islam no es como cualquier religión. Es una religión mucho más violenta(su profeta era un guerrero), y lo más importante, en el Islam suni no existe una jerarquía religiosa que adapte el mensaje al siglo XXI y que corte de raíz las "sectas", es mucho más fácil que un imán radical imponga su mensaje a cientos de miles de musulmanes a que lo haga un cura o un rabino.

Tiraja con la leona del confital y cantando esta canción en apoyo al pueblo sionista

https://youtu.be/TuSSlFZ8cfA?si=rWgqrAH9aAxjdmcc