Cita de: tirajanero en Oct 19, 2023, 10:00A Eta no se le pidió dejar las armas y lo hizo, Era siguió matando casi 40 años más, y dejó las armas porque la Guardia Civil la tenía controladisima, las nuevas cúpulas de ETA duraban meses.

Me parece perfecto que los indepes vascos acepten la vía democrática, pero es necesario que su líder sea un terrorista con delitos de sangre? No hay más gente dentro de ese entorno que pueda liderar? Es necesario poner a terroristas en las listas?

Lo de que está Gobierno se encontró un problemon en Cataluña cuando entró, el problema en Cataluña se estaba solucionando gracias a la acción judicial, lo que ha hecho este Gobierno es boicotear la acción judicial, pasarse la separación de poderes por el forro indultando a delincuentes en contra de los informes del TS y ha desarmado al Estado eliminando del Código penal artículos por los que fueron condenados los indepes. De manera que, cuando los indepes lo vuelvan a hacer, el Estado tendra mucho más difícil pararlos

Esta es una forma de verlo. La otra es, ¿No es buena publicidad que un lider que fue terrorista y fue condenado en su momento, haya abandonado las armas y siga por la vía pacífica? Entiendo que si el lider lo hace, es más fácil que todos los demás lo sigan.

Respecto a que el problemón de Cataluña se estaba solucionando con el anterior gobierno es una falacia como poco. Nunca había visto tanta tensión independentista, parecía que se multiplicaban cada día. No había sino que viajar a Cataluña para ver infinidad de banderas independentistas por todos lados, y no paraba de subir porque el gobierno solo quería combatirlo con represión.

No soy pro Sánchez, pero fue llegar Sánchez y empezar a rebajar la tensión hasta tal punto que el independentismo se ha ido desmoronando (mira los resultados de las últimas elecciones).

Y ya la mejor frase es la de pasarse la separación de poderes por el forro. ¿Cuando ha habido separación de poderes en este país? ¿Por qué depende la renovación de los órganos judiciales de que los políticos de turno la acepten? ¿Por qué el PP tiene bloqueada la renovación del consejo del poder judicial desde hace más de un lustro, con sus jueces afines ahí? Y ya que estamos. ¿Que hizo Aznar con los miles de indultos que firmó?  ¿Ahí si había separación de poderes?

Seguro que las víctimas de ETA están encantadas de la vida de que las gobierne un terrorista, y de tener de concejales en sus pueblos a terroristas con las manos manchadas de sangre. No pueden poner a Matute de líder acaso? Es necesario que sea un secuestrador el líder?


Es que es falso lo que dices, el suflé indepe empezó a bajar cuando se aplicó el 155 y la justicia metió en la cárcel a los líderes, gracias a eso muchos indepes se dieron cuenta de la pantomima en la que les habían metido Puigdemont y compañía.

Que necesidad hay de eliminar la sedición y bajar las penas por malversación? NINGUNA. Simplemente les estás poniendo más fácil que lo vuelvan a intentar.


Vamos a ver, quién cambio el nombramiento de los jueces fue el PSOE de Felipe González, antes la mayoría del CGPJ lo elegían los propios jueces, como debe de ser. El PP le ha ofrecido al PSOE volver al modelo anterior, y el PSOE se niega. Sánchez quiere renovar el CGPJ para poner a los suyos y es tal la cacicada que quiere hacer que hasta la UE le ha dicho que no

https://www.google.com/amp/s/amp.elmundo.es/espana/2023/10/12/6528342fe4d4d8aa698b4570.html

Que me saques los indultos de Aznar cuando la inmensa mayoría de indultos fueron a insumisos con el servicio militar que el propio Aznar quito.

Y hasta ahora no habían existido indultos con el informe  en contra por una unanimidad del tribunal que les juzgo. Y menos aún para indultar a otros políticos.


Pero es que este señor ya no le valen los indultos, ahora quiere amnistiar a políticos sediciosos y corruptos. Pero supongo que también te parecerá de lujo, como no

Parece coña pero no lo es

https://www.google.com/amp/s/www.elespanol.com/espana/politica/20231020/otegi-exige-hamas-liberar-ivan-illarramendi-no-partidarios-usar-rehenes-civiles-canje/803419709_0.amp.html

Lo dice un secuestrador

2 miembros de la lista del PSOE de Pamplona renuncian a ocupar su acta de concejal, para no apoyar la moción de censura de Bildu


https://www.elconfidencial.com/espana/2023-12-27/renuncia-dos-ediles-alimenta-dudas-sobre-pacto-bildu-pamplona_3801314/

Estos miembros del PSOE son de ultraderecha fascista también, por supuesto

Entre los miles de militantes de Bildu no hay gente sin antecedentes penales por terrorismo para rellenar las listas, pobrecitos


https://www.google.com/amp/s/theobjective.com/espana/politica/2024-02-25/bildu-condenados-terrorismo-listas-elecciones/%3famp

Cita de: tirajanero en Feb 26, 2024, 11:23Entre los miles de militantes de Bildu no hay gente sin antecedentes penales por terrorismo para rellenar las listas, pobrecitos


https://www.google.com/amp/s/theobjective.com/espana/politica/2024-02-25/bildu-condenados-terrorismo-listas-elecciones/%3famp

Rigurosidad ante todo.

Iker Casanova detenido y encarcelado injustamente en el sumario 18/98, absuelto casi 10 años después.

https://gara.naiz.eus/paperezkoa/20090527/139211/es/El-Supremo-rebaja-condenas-18-98-desmonta-ahora-tesis-usada-para-cerrar-Egin

Ponen a Arkaitz Rodríguez cuando fue absuelto dos veces y pasó 10 años en la cárcel injustamente.

https://www.google.com/amp/s/www.naiz.eus/eu/info/noticia/amp/20181106/estrasburgo-sentencia-que-no-hubo-un-juico-justo-para-otegi-y-sus-companeros


O sea que has puesto a personas injustamente condenadas y perseguidas.

Cita de: CDT en Feb 26, 2024, 17:27Rigurosidad ante todo.

Iker Casanova detenido y encarcelado injustamente en el sumario 18/98, absuelto casi 10 años después.

https://gara.naiz.eus/paperezkoa/20090527/139211/es/El-Supremo-rebaja-condenas-18-98-desmonta-ahora-tesis-usada-para-cerrar-Egin

Ponen a Arkaitz Rodríguez cuando fue absuelto dos veces y pasó 10 años en la cárcel injustamente.

https://www.google.com/amp/s/www.naiz.eus/eu/info/noticia/amp/20181106/estrasburgo-sentencia-que-no-hubo-un-juico-justo-para-otegi-y-sus-companeros


O sea que has puesto a personas injustamente condenadas y perseguidas.

Que empeño en defender a terroristas y colaboracionistas

Iker Casanova no fue absuelto, pones una noticia que ni le nombra y que es de 2009, cuando el tipo salió de la cárcel en 2011, si hubiera sido absuelto en 2009 hubiese salido ese año.

El otro angelito era un alma pura que fue absuelto no porque se probará su inocencia, sino por cuestiones formales de los juicios.


Del tercero no encontraste nada?ese si era un terrorista? Ese te parece mal que esté en las listas de Bildu?

Cita de: tirajanero en Feb 27, 2024, 00:27Que empeño en defender a terroristas y colaboracionistas

Iker Casanova no fue absuelto, pones una noticia que ni le nombra y que es de 2009, cuando el tipo salió de la cárcel en 2011, si hubiera sido absuelto en 2009 hubiese salido ese año.

El otro angelito era un alma pura que fue absuelto no porque se probará su inocencia, sino por cuestiones formales de los juicios.


Del tercero no encontraste nada?ese si era un terrorista? Ese te parece mal que esté en las listas de Bildu?

Eso díselo a VOX y su defensa de los asesinos franquistas que ya sabemos que tú tienes la piel muy fina según quienes sean los verdugos.

Cierto, me he equivocado, fue detenido en 2003, condenado en 2007 y salió en 2011.

La secuencia de los hechos es la siguiente;

El juez Baltasar Garzón ordenó la detención de 76 personas; asimismo fueron intervenidas judicialmente ocho empresas privadas y la coordinadora AEK de alfabetización y enseñanza del euskera a adultos; se ilegalizaron las entidades de carácter político KAS, Ekin y Xaki; y se clausuraron los medios de comunicación Egin y Egin Irratia.

El 19 de diciembre del 2007 la Audiencia Nacional, encabezada por los magistrados Ángela Murillo, Luis Martínez de Salinas y Nicolás Poveda, ratificaron las tesis defendidas por el juez Baltasar Garzón y el fiscal Enrique Molina, condenando a 47 personas por integración o colaboración con ETA.

El 26 de mayo del 2009 el Tribunal Supremo comunicó a la Audiencia Nacional la absolución de nueve de los condenados y rebajó las penas del resto. Asimismo dejó sin efecto la declaración de ilicitud y disolución de Orain, empresa parcialmente propietaria de Egin y Egin Irratia

Así que fue condenado injustamente, por algo fue condenado a 11 años y solo estuvo 4.

Respecto a Arkaitz, lo que dices fue en el caso Bateragune, anteriormente también fue absuelto.

Así que sí, se probó su inocencia no una si no dos veces.

Si no se respetan tus derechos en el juicio la condena está contaminada y por tanto no eres culpable, bienvenido a la realidad.

Arkaitz Rodríguez Torres es el actual secretario general de Sortu, el partido sustituto de Batasuna. Ha pasado una década en prisión tras haber sido arrestado en tres ocasiones por su relación con las estructuras de ETA. La primera vez fue en 2001, cuando era uno de los responsables de Haika —la asociación juvenil proetarra— y fue acusado de formar parte del aparato de captación de ETA. Su implicación no se pudo demostrar y terminó siendo absuelto.

También fue absuelto de todos los cargos tras estar imputado en el sumario 18/98, un macroproceso contra las estructuras politico-civiles de ETA que acabó con la ilegalización de KAS, EKIN, XAKI y la clausura del diario Egin y su emisora Egin Irratia. Y fue condenado por pertenencia a banda armada por su implicación en la causa Bateragune, el intento de reconstruir Batasuna-ETA tras su ilegalización.

Sobre Ikoitz;

Ikoitz Arrese Otegi fue detenido en octubre de 2010 en el marco de una operación de la Policía contra los cabecillas de Segi —juventudes de Batasuna-ETA que terminaron siendo ilegalizadas— en el territorio histórico de Vizcaya. El dispositivo estuvo dirigido por el juez y actual ministro del Interior, Fernando Grande Marlaska, quien le acusó de pertenencia a banda terrorista. Fue puesto en libertad tras un año y medio en prisión por la inconsistencia de las pruebas en su contra.

Es decir condenas injustas y persecución política en toda regla.

Manipula, que algo queda, sobra que decir que ninguno de ellos empuñó nunca las armas ni asesinó a nadie ni nada parecido, lo que me voy a reír el 21 de abril con la prensa derechosa de Madrid.

Yo es que creo que si has pasado por prisión y has cumplido tú condena y no has vuelto a cometer el delito... Reinserción y eso.
Ya fue castigado. A seguir con su vida.

Cita de: CDT en Feb 27, 2024, 00:38Eso díselo a VOX y su defensa de los asesinos franquistas que ya sabemos que tú tienes la piel muy fina según quienes sean los verdugos.

Cierto, me he equivocado, fue detenido en 2003, condenado en 2007 y salió en 2011.

La secuencia de los hechos es la siguiente;

El juez Baltasar Garzón ordenó la detención de 76 personas; asimismo fueron intervenidas judicialmente ocho empresas privadas y la coordinadora AEK de alfabetización y enseñanza del euskera a adultos; se ilegalizaron las entidades de carácter político KAS, Ekin y Xaki; y se clausuraron los medios de comunicación Egin y Egin Irratia.

El 19 de diciembre del 2007 la Audiencia Nacional, encabezada por los magistrados Ángela Murillo, Luis Martínez de Salinas y Nicolás Poveda, ratificaron las tesis defendidas por el juez Baltasar Garzón y el fiscal Enrique Molina, condenando a 47 personas por integración o colaboración con ETA.

El 26 de mayo del 2009 el Tribunal Supremo comunicó a la Audiencia Nacional la absolución de nueve de los condenados y rebajó las penas del resto. Asimismo dejó sin efecto la declaración de ilicitud y disolución de Orain, empresa parcialmente propietaria de Egin y Egin Irratia

Así que fue condenado injustamente, por algo fue condenado a 11 años y solo estuvo 4.

Respecto a Arkaitz, lo que dices fue en el caso Bateragune, anteriormente también fue absuelto.

Así que sí, se probó su inocencia no una si no dos veces.

Si no se respetan tus derechos en el juicio la condena está contaminada y por tanto no eres culpable, bienvenido a la realidad.

Arkaitz Rodríguez Torres es el actual secretario general de Sortu, el partido sustituto de Batasuna. Ha pasado una década en prisión tras haber sido arrestado en tres ocasiones por su relación con las estructuras de ETA. La primera vez fue en 2001, cuando era uno de los responsables de Haika —la asociación juvenil proetarra— y fue acusado de formar parte del aparato de captación de ETA. Su implicación no se pudo demostrar y terminó siendo absuelto.

También fue absuelto de todos los cargos tras estar imputado en el sumario 18/98, un macroproceso contra las estructuras politico-civiles de ETA que acabó con la ilegalización de KAS, EKIN, XAKI y la clausura del diario Egin y su emisora Egin Irratia. Y fue condenado por pertenencia a banda armada por su implicación en la causa Bateragune, el intento de reconstruir Batasuna-ETA tras su ilegalización.

Sobre Ikoitz;

Ikoitz Arrese Otegi fue detenido en octubre de 2010 en el marco de una operación de la Policía contra los cabecillas de Segi —juventudes de Batasuna-ETA que terminaron siendo ilegalizadas— en el territorio histórico de Vizcaya. El dispositivo estuvo dirigido por el juez y actual ministro del Interior, Fernando Grande Marlaska, quien le acusó de pertenencia a banda terrorista. Fue puesto en libertad tras un año y medio en prisión por la inconsistencia de las pruebas en su contra.

Es decir condenas injustas y persecución política en toda regla.

Manipula, que algo queda, sobra que decir que ninguno de ellos empuñó nunca las armas ni asesinó a nadie ni nada parecido, lo que me voy a reír el 21 de abril con la prensa derechosa de Madrid.

El francomodin ha sido utilizado

Por tanto no fue absuelto. Es como si dices que a los que le rebajaron la pena por el si es si, no son violadores porque les bajaron la pena.

Que te absuelvan por un error formal en el juicio no te convierte en inocente.


Si tú colaboras con una banda terrorista aunque no empuñes tu el arma, eres un terrorista.


Mucho te ibas a reír el día de las presidenciales argentinas y perdieron por 12 puntos.

Cita de: Batman en Feb 27, 2024, 09:08Yo es que creo que si has pasado por prisión y has cumplido tú condena y no has vuelto a cometer el delito... Reinserción y eso.
Ya fue castigado. A seguir con su vida.

Es tu opinión, en la mía, un violador seguirá siendo un violador, un asesino seguirá siendo un asesino y un terrorista seguirá siendo un terrorista. Por eso para mí Otegui siempre será un terrorista.

Cita de: tirajanero en Feb 27, 2024, 10:13El francomodin ha sido utilizado

Por tanto no fue absuelto. Es como si dices que a los que le rebajaron la pena por el si es si, no son violadores porque les bajaron la pena.

Que te absuelvan por un error formal en el juicio no te convierte en inocente.


Si tú colaboras con una banda terrorista aunque no empuñes tu el arma, eres un terrorista.


Mucho te ibas a reír el día de las presidenciales argentinas y perdieron por 12 puntos.

Iker Casanova no, Arkaitz Rodríguez e Ikoitz Arrese sí lo fueron y por lo tanto ese relato es falso y manipulador.

Sí te convierte en inocente ya que el juicio y la subsiguiente condena fue anulada en Estrasburgo, anteriormente a eso también fue absuelto en otro proceso.

Tú también te reías antes del 23J dando por hecho la victoria del bifachito a la par que decías que Podemos y Sumar iban a ir por separado y el resultado de Yolanda Díaz iba a ser catástrofico.

Ah bueno que si llevan a 1 terrorista en vez de a 3 ya es que son unos santos


Si tú matas a una persona, hay decenas de pruebas que te incriminan, te condenan y luego el juicio se anula por una cuestión formal, no se ha demostrado tu inocencia, en todo caso la incompetencia del tribunal, pero eso no te convierte a ti en un angelito.

Cita de: tirajanero en Feb 27, 2024, 18:34Ah bueno que si llevan a 1 terrorista en vez de a 3 ya es que son unos santos


Si tú matas a una persona, hay decenas de pruebas que te incriminan, te condenan y luego el juicio se anula por una cuestión formal, no se ha demostrado tu inocencia, en todo caso la incompetencia del tribunal

Es mucho pedirte rigurosidad, Iker Casanova no fue condenado por terrorismo si no por formar parte de un entramado de supuesta colaboración con ETA del que formaban parte todo tipo de organizaciones sociales, medios de comunicación y demás, acusación que supuso el cierre preventivo de radios y periódicos que luego fue declarado ilegal por el Supremo.

VOX también llevó a un terrorista en sus listas e incluso fue diputado en la pasada legislatura y ese puso bombas, por supuesto no dijiste una sola palabra.

La convicción de culpabilidad a la que llega un tribunal deja de ser válida cuando el juicio está viciado de origen, por algo existen unas garantías procesales que deben respetarse en el juicio oral, amén de que evidentemente Arkaitz Rodríguez no ha matado a nadie.

Terrorista es el que pone bombas y el que le ayuda a ponerlas, no me vengas con historias. El líder del partido es un terrorista condenado por secuestrar a personas y tú andas aquí justificando a los angelitos.


Ya sacaste eso hace años. El tipo fue detenido y condenado a un año por atacar la sede de UCD. No formaba parte de ningún grupo terrorista. Según los criterios con los que se maneja la izquierda hoy en día, ese tipo es un santo al que habría que amnistíar también.


Si mañana sale que hubo un error en el juicio de José Bretón y por tanto queda absuelto, tu lo creerías inocente? Yo no, pues a estos tampoco.
Todo el que colabora con una banda terrorista, mataba gente. El que acoge a un comando en su casa, para que pueda seguir actuando, no estará empuñando el arma, pero también está matando.

Lo saco cada vez que tú sacas a colación estas historias para ensuciar a EH Bildu.


Formó parte de un grupo del Frente Nacional de Juventudes que participó en un ataque contra la sede de UCD en Barcelona en 1980.


Los hechos se remontan a junio de 1980, cuando se produjo una acción violenta coordinada por Ernesto Milá Rodríguez (Frente Nacional de la Juventud y CEDADE) contra la sede de UCD en la Diagonal de Barcelona. El grupo de extrema derecha del que formaba parte el actual candidato de Vox al Senado participaba en una manifestación con el lema Día de la Patria Española. Tras ella, los escuadristas del grupo se dirigieron a la sede del partido liderado por Adolfo Suárez y lanzaron piedras, botellas, cócteles molotov y una lata de gasolina al interior del edificio, causando un incendio.

En el momento de los hechos fueron detenidos varios miembros del Frente Nacional de Juventud, a los que se les incautaron una llave de pugilato, una porra de madera, un spray de gas y un brazalete con la cruz gamada. Un día después, la Policía detuvo a varios miembros más, entre los que se encontraba el actual candidato de Vox al Senado Juan Carlos Segura Just. En los registros domiciliarios fueron encontradas una pistola de calibre 9 mm largo, tres pistolas calibre 9 mm corto, una pistola calibre 6,35 mm, además de porras, barras e incluso látigos. El juzgado de guardia acordó el ingreso en prisión del ahora candidato de Vox por tenencia ilícita de armas aplicándole la legislación antiterrorista. Días después fueron puestos en libertad bajo fianza acusados de pertenencia a grupos de acción violenta.


 El juez condenó al grupo responsable a un total de 17 años de prisión y consideró que los hechos delictivos componían «una extraña amalgama de situaciones delictivas, solo explicables si de una banda armada se tratara"




Deja de mezclar cosas que no tienen que ver, que carajo tendrá que ver la amnistía con actos terroristas y encima metiendo a la izquierda en bloque como si todos los izquierdistas estuvieran a favor.

La primera vez fue absuelto sin juicio, la siguiente fue tras el fraudulento juicio por el caso Bateragune donde se le acusaba de crear un partido político bajo las órdenes de ETA, ya me dirás tú donde está el parecido con José Bretón, ni comandos escondidos, ni pistolas, ni muertos ni nada.

De Ikoitz Arrese no te puedes ni agarrar al juicio fraudulento ya que fue absuelto tras comerse prisión preventiva y no celebrarse siquiera juicio pero ya sabemos como es la prensa derechosa, rigurosa y fidedigna ante todo.