Cita de: pejeperro en Nov 04, 2024, 12:57Pero vamos a ver. Las competencias son de la Comunidad Autónoma salvo que declare el nivel de emergencia 3, en cuyo caso pasa el mando al Estado (igual que se hace con los grandes incendios). Mientras el gobierno valenciano no haga nada, el Estado no puede intervenir porque invadería competencias que no tiene. La única forma de saltarse al gobierno autonómico es a través del Senado, cuyo trámite tarda unos días y que no saldría aprobado en ningún caso porque el control del mismo lo tiene el Partido Popular.

Estos son los hechos y la realidad, y lo demás es populismo barato

Es la realidad, y la realidad nos indica que la expresión "estado fallido" tiene mucho de verdad. Porque al final las víctimas de una catástrofe están en manos de la burocracia. El estado de las autonomías debería revisarse por mil sitios.

Falso, el estado si puede tomar el control

https://maldita.es/malditateexplica/20241101/gobierno-ejercito-dana/?utm_source=twitter&utm_medium=compartido&utm_campaign=Qu%C3%A9%20podr%C3%ADa%20y%20puede%20hacer%20el%20Gobierno%20central%20para%20asumir%20el%20mando%20de%20la%20gesti%C3%B3n%20de%20la%20DANA%3A%20Situaci%C3%B3n%20operativa%203%20o%20Estado%20de%20Alarma

Que sentido tiene un mecanismo de emergencia que necesita de varios días para activarse, es absurdo.



Habrá que ver de quién es la responsabilidad, no creo que haya un único responsable. Mazon ha dejado claro que es un incompetente, pero no es el único.

De coña esto

https://x.com/JesusMalaga/status/1853400394715574408?t=thTxiWkE9SHpK2bEdV63aA&s=19

Cita de: tirajanero en Nov 04, 2024, 13:07Que sentido tiene un mecanismo de emergencia que necesita de varios días para activarse, es absurdo.

Es que es muy Monty Python el concepto.

Cita de: tirajanero en Nov 04, 2024, 13:07Falso, el estado si puede tomar el control

https://maldita.es/malditateexplica/20241101/gobierno-ejercito-dana/?utm_source=twitter&utm_medium=compartido&utm_campaign=Qu%C3%A9%20podr%C3%ADa%20y%20puede%20hacer%20el%20Gobierno%20central%20para%20asumir%20el%20mando%20de%20la%20gesti%C3%B3n%20de%20la%20DANA%3A%20Situaci%C3%B3n%20operativa%203%20o%20Estado%20de%20Alarma

Que sentido tiene un mecanismo de emergencia que necesita de varios días para activarse, es absurdo.



Habrá que ver de quién es la responsabilidad, no creo que haya un único responsable. Mazon ha dejado claro que es un incompetente, pero no es el único.

1. La subida de nivel 3 de emergencia corresponde única y exclusivamente a la comunidad autónoma.
2. El Gobierno central puede declarar el Estado de alarma pasando previamente por el Congreso que tiene que refrendarlo con mayoría simple (tarda su tiempo)

Aquí el problema no es lo que se tenga que hacer. El problema grave está en lo que no se hizo, por inutilidad o por omisión, y eso es culpa exclusivamente de la Comunidad Valenciana que no activó la declaración de Alerta, movilizando efectivos y mandando a los trabajadores a su casa.

Yo recuerdo cuando hubo el único aviso rojo general en Canarias, que fue con el Delta. A las 15.30 nos mandaron a todos para casa, se cerraron todas las actividades de esa tarde, etc, y gracias a eso no hubo fallecidos, porque si no se llega a poner esa alerta y pilla a la gente en la calle, hubiera habido muchísimos muertos. Es la diferencia de una gestión correcta que una gestión nefasta, y no vale con decir que Mazón es un inútil. Si eres inútil, no te metas en política. Si te metes en política para cobrar sueldazo, asume las consecuencias.

Cita de: pejeperro en Nov 04, 2024, 13:19Yo recuerdo cuando hubo el único aviso rojo general en Canarias, que fue con el Delta. A las 15.30 nos mandaron a todos para casa, se cerraron todas las actividades de esa tarde, etc, y gracias a eso no hubo fallecidos, porque si no se llega a poner esa alerta y pilla a la gente en la calle, hubiera habido muchísimos muertos. Es la diferencia de una gestión correcta que una gestión nefasta, y no vale con decir que Mazón es un inútil. Si eres inútil, no te metas en política. Si te metes en política para cobrar sueldazo, asume las consecuencias.

En mi caso no fue así. Yo trabajaba en un famoso zoológico del Puerto de la Cruz (ejem) y no nos mandaron para casa. Salí a las 18h como todos los días, y en ese momento, volviendo a Santa Cruz por la autopista, ya se estaba poniendo la cosa fea. Escapé de lo realmente gordo por media hora.

Cita de: pejeperro en Nov 04, 2024, 13:191. La subida de nivel 3 de emergencia corresponde única y exclusivamente a la comunidad autónoma.
2. El Gobierno central puede declarar el Estado de alarma pasando previamente por el Congreso que tiene que refrendarlo con mayoría simple (tarda su tiempo)

Aquí el problema no es lo que se tenga que hacer. El problema grave está en lo que no se hizo, por inutilidad o por omisión, y eso es culpa exclusivamente de la Comunidad Valenciana que no activó la declaración de Alerta, movilizando efectivos y mandando a los trabajadores a su casa.

Yo recuerdo cuando hubo el único aviso rojo general en Canarias, que fue con el Delta. A las 15.30 nos mandaron a todos para casa, se cerraron todas las actividades de esa tarde, etc, y gracias a eso no hubo fallecidos, porque si no se llega a poner esa alerta y pilla a la gente en la calle, hubiera habido muchísimos muertos. Es la diferencia de una gestión correcta que una gestión nefasta, y no vale con decir que Mazón es un inútil. Si eres inútil, no te metas en política. Si te metes en política para cobrar sueldazo, asume las consecuencias.

O sea, que asumes que el Estado si puede activar el Estado de Alarma.

La comunidad de Castilla la Mancha declaró a tiempo? Sirvió de algo en Letur? Pensar que por un mensaje de móvil iba a cambiar mucho la desgracia a mí me parece un pensamiento bastante inocente.


No es comparable el Delta, se sabía desde hace días y era algo extraordinario. Gotas frías en Valencia hay todos los años, para los valencianos hubiese sido "una raya más para el tigre" porque nadie preveía la especial intensidad de esta gota fría. De hecho, al día siguiente se activo la alerta en Castellón y lo primero que hizo un montón de gente fue ir a coger el coche para ponerlo a salvo.


Pero me parece perfecto que se juzgue a todos los cargos responsables y que paguen con las consecuencias (sin amnistías por ser políticos).

Cita de: tirajanero en Nov 04, 2024, 13:26O sea, que asumes que el Estado si puede activar el Estado de Alarma.

La comunidad de Castilla la Mancha declaró a tiempo? Sirvió de algo en Letur? Pensar que por un mensaje de móvil iba a cambiar mucho la desgracia a mí me parece un pensamiento bastante inocente.


No es comparable el Delta, se sabía desde hace días y era algo extraordinario. Gotas frías en Valencia hay todos los años, para los valencianos hubiese sido "una raya más para el tigre" porque nadie preveía la especial intensidad de esta gota fría. De hecho, al día siguiente se activo la alerta en Castellón y lo primero que hizo un montón de gente fue ir a coger el coche para ponerlo a salvo.


Pero me parece perfecto que se juzgue a todos los cargos responsables y que paguen con las consecuencias (sin amnistías por ser políticos).

Si, el Estado puede declarar el estado de Alarma. Una cosa no quita la otra. El único problema es que una declaración unilateral del Estado de Alarma generaría impugnaciones ante el Constitucional como ya pasó con la pandemia, a parte de un enfrentamiento CCAA-Estado que no lleva a nada y retrasa todo. ¿No es mas fácil subir a nivel 3 de emergencia?.

Respecto al mensaje de móvil, por supuesto que sirve. Si ese mensaje en lugar de llegar a las 20.00 llega a las 10.00, mucha gente no hubiera cogido el coche esa tarde. Es más, por ley debería cerrarse todo (salvo primera necesidad como farmacia, etc) cuando hay un aviso rojo declarado.

En Valencia hay gotas frías todos los años, pero no pasan de avisos amarillos o naranjas. Este era un aviso rojo y en el parte de la aemet hablaba de acumulados de 180 mm en poco tiempo, lo cuál es suficiente para que sea peligroso. Eso al gobierno valenciano le dio igual, o se confió demasiado y pasó lo que pasó.

En Castellón, como tu dices, si se activó la alerta a tiempo y permitió que la gente pusiera sus coches a salvo y se prepararan bien, como también está ocurriendo ahora en Barcelona.

La diferencia es clara

Cita de: tirajanero en Nov 04, 2024, 08:39No se les ha juzgado porque se aprobó una amnistia, aunque la AN ha planteado una prejudicial al TJUE para intentar juzgarlos.

Lo típico que fábricas y pruebas explosivos para las risas

https://www.google.com/amp/s/elpais.com/politica/2019/09/25/actualidad/1569435580_404438.html%3foutputType=amp

Cuando van a reventar mítines de VOX es algo premeditado, estan organizados. No es una reacción espontánea de los vecinos. Te recuerdo que Abascal es vasco por cierto.


Entonces reconoces que hay una mayoría de derechas en España? Ahora estás a favor de amnistíar a políticos corruptos? Recuerdo que cuando se aprobó decías que no lo veías bien...

Lo arcaico y medieval es la desigualdad ante la ley

Si no es el TJUE, será Estrasburgo, no se sostiene por ningún lado lo del terrorismo, la derecha judicial va a la desesperada, igual que cuando se niega a aplicar la amnistía a Puigdemont.

Lo de la mayoría de derechas lo dices como si el gobierno actual estuviese ahí por la fuerza y en contra de la mayoría de la cámara, y por ende del pueblo, si lo está es porque esos partidos de derechas votaron a favor de su investidura.

No por ninguna conspiración judeomasónica.

¿Ganas algo por decir que hay mayoría de derechas en el congreso?.

En el País Vasco hay mayoría de izquierdas, ¿quién gobierna?, pues eso.


Lo que tienes es que preguntarte porque nadie quiere pactar con el dúo VOX-PP.


Sí, es vasco, ¿y qué?, te he puesto como ejemplo que dirías si fuese allí y espontáneamente lo cosieran a pedradas, supongo que como no es un acto organizado y premeditado no es grave ni un acto de violencia política y la culpa es suya por acudir a provocar a un sitio donde el 70% de la población vota nacionalista.

Desigualdad ante la ley, como que Felpudo sea inviolable violando el artículo 14 de la Constitución.

Cita de: tirajanero en Nov 04, 2024, 08:42Campaña mediática? Acaso Sánchez no huyó y el Rey se quedó? Eso es un hecho

No, la anoréxica se escondió desde que vió que Sánchez y Mazón se iban y Felpudo hizo lo propio.

Se cagaron tanto, que no quisieron ir a Chiva a recibir más estopa.

PSOE en Pandemia: Declara el Estado de Alarma y PP y VOX presentan recursos porque consideran que es ilegal y que el gobierno se excedió en su cometido ¿Cuantos muertos evitó el Estado de alarma y el confinamiento?. El Tribunal Constitucional declaró ese estado de alarma ilegal.

PSOE en DANA de Valencia: Esperaré a que la Comunidad Valenciana active el nivel 3 de emergencias para no invadir sus competencias. PP y VOX: Pedro Sánchez es un irresponsable y debe asumir el mando y para ello debe decretar un Estado de Alarma.

Es asquerosa la política de hoy en día. Los políticos defienden una cosa y al día siguiente la contraria sin ponerse colorados y creyendo que la gente es subnormal, todo con tal de llevarle la contraria al gobierno de turno.

Cita de: pejeperro en Nov 04, 2024, 13:33Si, el Estado puede declarar el estado de Alarma. Una cosa no quita la otra. El único problema es que una declaración unilateral del Estado de Alarma generaría impugnaciones ante el Constitucional como ya pasó con la pandemia, a parte de un enfrentamiento CCAA-Estado que no lleva a nada y retrasa todo. ¿No es mas fácil subir a nivel 3 de emergencia?.

Respecto al mensaje de móvil, por supuesto que sirve. Si ese mensaje en lugar de llegar a las 20.00 llega a las 10.00, mucha gente no hubiera cogido el coche esa tarde. Es más, por ley debería cerrarse todo (salvo primera necesidad como farmacia, etc) cuando hay un aviso rojo declarado.

En Valencia hay gotas frías todos los años, pero no pasan de avisos amarillos o naranjas. Este era un aviso rojo y en el parte de la aemet hablaba de acumulados de 180 mm en poco tiempo, lo cuál es suficiente para que sea peligroso. Eso al gobierno valenciano le dio igual, o se confió demasiado y pasó lo que pasó.

En Castellón, como tu dices, si se activó la alerta a tiempo y permitió que la gente pusiera sus coches a salvo y se prepararan bien, como también está ocurriendo ahora en Barcelona.

La diferencia es clara

Y? Que más da la supuesta impugnación ante el constitucional? Le ha pasado algo por las anteriores sentencias?

Mazon no quiere subirlo porque sería asumir que es un inútil, la cosa es que el que está facultado para quitarle el mando no lo hace.

No señor, una vez dada la alerta lo que precisamente no debían hacer era ir a buscar el coche, eso ya no es culpa de la administración.

Cita de: CDT en Nov 04, 2024, 14:00No, la anoréxica se escondió desde que vió que Sánchez y Mazón se iban y Felpudo hizo lo propio.

Se cagaron tanto, que no quisieron ir a Chiva a recibir más estopa.

A ver CDT, que hay videos y se ve perfectamente la actitud de uno y de otro. Sánchez ha quedado como el culo, no pasa nada por asumirlo.

Cita de: tirajanero en Nov 04, 2024, 14:09A ver CDT, que hay videos y se ve perfectamente la actitud de uno y de otro. Sánchez ha quedado como el culo, no pasa nada por asumirlo.

Exacto, hay vídeos en los cuales se ve como les tiran de todo a la anoréxica y a Felpudo, ahí están, he puesto algunos en el hilo, si los buscas en Libertad Digital no los vas a encontrar.

Ya te dije hace mil mensajes que Sánchez había quedado tan mal como Mazón y Felpudo, eres tú el que dice que solo quedó mal Sánchez y que al hijo del ladrón lo pasearon a hombros.

Cita de: tirajanero en Nov 04, 2024, 14:08Y? Que más da la supuesta impugnación ante el constitucional? Le ha pasado algo por las anteriores sentencias?

Mazon no quiere subirlo porque sería asumir que es un inútil, la cosa es que el que está facultado para quitarle el mando no lo hace.

No señor, una vez dada la alerta lo que precisamente no debían hacer era ir a buscar el coche, eso ya no es culpa de la administración.

Según la lógica Tirajanera, si Sanchez declara el estado de Alerta es porque es un autócrata dictador