Cita de: Redondito en Dic 01, 2024, 00:11De acuerdo, pero entonces sobra un auditorio de 70 millones, sobra un recinto ferial de otros tantos, sobra un carnaval que se gastan millones todos los años, sobran noches en blanco gastándose millones, etc.

Exacto, pero estáis acostumbrados a eso. Mientras tanto, la TF1 sigue siendo una mierda, cuestión de prioridades, supongo. Lo siento, pero lo que hagan 12.000 personas en una empresa privada cada dos fines de semana no debería ser asunto de interés para el Cabildo.

Cita de: Cocito en Dic 01, 2024, 00:14Exacto, pero estáis acostumbrados a eso. Mientras tanto, la TF1 sigue siendo una mierda, cuestión de prioridades, supongo. Lo siento, pero lo que hagan 12.000 personas en una empresa privada cada dos fines de semana no debería ser asunto de interés para el Cabildo.

El Estadio no sólo se utiliza para el fútbol.
Si no es asunto del cabildo el mayor recinto deportivo de Tenerife, el recinto que da servicio de cualquier tipo al mayor número de gente cada quince díasen Tenerife..... cerremos también todos los recintos deportivos de la isla.
Cerremos también teatros públicos, la hamburguesa, el recinto ferial, los campos de fútbol y de deportes del cabildo....dan servicio a menos gente.

Cita de: Redondito en Dic 01, 2024, 00:21El Estadio no sólo se utiliza para el fútbol.
Si no es asunto del cabildo el mayor recinto deportivo de Tenerife, el recinto que da servicio de cualquier tipo al mayor número de gente cada quince díasen Tenerife..... cerremos también todos los recintos deportivos de la isla.
Cerremos también teatros públicos, la hamburguesa, el recinto ferial, los campos de fútbol y de deportes del cabildo....dan servicio a menos gente.

Otro disparate que se defiende por la buena gestión del Canarias, El Pabellón Santiago Martín, se construyó a principios de los años 90 y fue inaugurado en 1999. Su coste de construcción rondó los 30 millones de euros (unos 5.000 millones de pesetas en su momento). Ahora el Canarias y sus aficionados piden mejoras, incluso un nuevo pabellón. Al parecer, el pabellón por el que en su día se gastaron 30 millones de euros ya no les vale. Eso sí, no lo quieren pagar con su dinero, claro está, sino con el de todos.

En cuanto a las obras de remodelación del Estadio Heliodoro Rodríguez López en los años 90, la reforma más significativa que se realizó fue entre 1994 y 1997, con un coste aproximado de 10 millones de euros (unos 1.600 millones de pesetas), que incluyó la mejora de sus instalaciones y la construcción de nuevas gradas, entre otras reformas para cumplir con los requisitos para partidos de mayor nivel.

Lo que no se puede permitir es gastar una fortuna en instalaciones que acaban siendo utilizadas por entes privados y que jamás recuperarán esa inversión. Además, hablamos de equipos que no se sostienen con sus propios recursos, sino que absorben dinero de la sociedad canaria. Un caso evidente es el del Canarias, considerado el club mejor gestionado deportivamente, pero cuya permanencia en la ACB nos ha costado más de 50 millones de euros al contribuyente.

Y no olvidemos al Gran Canaria, propiedad del Cabildo, el dinero público invertido en el CB Gran Canaria y su infraestructura en los últimos 24 años podemos irnos a cifras de 120 millones de euros.

Somos un club mediocre que, si sumamos los últimos 20 años, nos hemos gastado más de 100 millones de euros en chilundas, una ciudad deportiva, y baños rotos. Una gestión que deja mucho que desear y que no justifica en absoluto semejante derroche.

Cita de: Cocito en Dic 01, 2024, 00:35Otro disparate que se defiende por la buena gestión del Canarias, El Pabellón Santiago Martín, se construyó a principios de los años 90 y fue inaugurado en 1999. Su coste de construcción rondó los 30 millones de euros (unos 5.000 millones de pesetas en su momento). Ahora el Canarias y sus aficionados piden mejoras, incluso un nuevo pabellón. Al parecer, el pabellón por el que en su día se gastaron 30 millones de euros ya no les vale. Eso sí, no lo quieren pagar con su dinero, claro está, sino con el de todos.

En cuanto a las obras de remodelación del Estadio Heliodoro Rodríguez López en los años 90, la reforma más significativa que se realizó fue entre 1994 y 1997, con un coste aproximado de 10 millones de euros (unos 1.600 millones de pesetas), que incluyó la mejora de sus instalaciones y la construcción de nuevas gradas, entre otras reformas para cumplir con los requisitos para partidos de mayor nivel.

Lo que no se puede permitir es gastar una fortuna en instalaciones que acaban siendo utilizadas por entes privados y que jamás recuperarán esa inversión. Además, hablamos de equipos que no se sostienen con sus propios recursos, sino que absorben dinero de la sociedad canaria. Un caso evidente es el del Canarias, considerado el club mejor gestionado deportivamente, pero cuya permanencia en la ACB nos ha costado más de 50 millones de euros al contribuyente.

Y no olvidemos al Gran Canaria, propiedad del Cabildo, el dinero público invertido en el CB Gran Canaria y su infraestructura en los últimos 24 años podemos irnos a cifras de 120 millones de euros.

Somos un club mediocre que, si sumamos los últimos 20 años, nos hemos gastado más de 100 millones de euros en chilundas, una ciudad deportiva, y baños rotos. Una gestión que deja mucho que desear y que no justifica en absoluto semejante derroche.

Con esa visión nunca se celebraría futbol, salvo en Madrid y Barcelona, tampoco se podrían hacer olimpiadas, mundiales de fútbol, etc.

Según esa visión desaparecería el 95% de la actividad y los eventos deportivos mundiales.

Cita de: Redondito en Dic 01, 2024, 00:44Con esa visión nunca se celebraría futbol, salvo en Madrid y Barcelona, tampoco se podrían hacer olimpiadas, mundiales de fútbol, etc.

Según esa visión desaparecería el 95% de la actividad y los eventos deportivos mundiales.

Puedes hacer unas Olimpiadas como las de 1992, que dejaron un legado real, con infraestructuras útiles y un impulso económico a largo plazo (SE GANO DINERO). Pero después está el modelo de Olimpiadas como las de Atenas 2004: gastar y celebrar sin pensar en el futuro.

Pero vamos, quiero que me justifiques por qué, habiendo dado más de 100 millones de euros de dinero público al Tenerife de manera directa o indirecta en los últimos 25 años, tengamos que financiar un estadio nuevo de 100 millones de euros. ¿Cómo es posible que un club que ha recibido semejante cantidad de recursos no tenga ni para mantener su propia casa, ni para cubrir el alquiler de su actual estadio, ni para gastar ni un euro en nada? Y lo peor de todo es que, a nivel deportivo, se ha convertido en una auténtica lacra, sin resultados ni sostenibilidad.

Lo mismo digo del modelo del Canarias: más de 50 millones de euros lapidados en sus temporada ACB.

Mismo Ayuntamiento de Santa Cruz dando 1,5 millones de euros al Tenerife en 3 años, mientras los campos municipales eran puro caucho, los vestuarios rotos, los grifos sin funcionar... Pero claro, Santa Cruz, el corazón de Tenerife.

Un estadio o pabellón, con dinero público, no es dinero tirado, para nada. En el caso que nos afecta, Tenerife, todas esas infraestructuras hechas con dinero público, son utilizadas por muchas empresas y clubes y el caso del pabellón Santiago Martín, es un recinto del que se beneficia no sólo el Canarias, que es el que, por lógica, mas uso le da, sino por otros equipos de voley o basket femenino y por empresas para realizar actividades de todo tipo que ahí se celebran y no son pocos.

Es más, gracias a ello, se diversifica esa actividad porque a esos eventos, súmale que hay que contratar empresas de seguridad, limpieza, catering en el caso de que haga falta, servicios de ambulancias...mueve mucho dinero y genera actividad económica a mas empresas.

Es cansino leer u oír el tema de que si el dinero público para sanidad, educación o pobreza y criticar y rechazar toda obra pública que se haga aquí y que esas obras, precisamente, generan trabajo y sinergia al tener que contratar a empresas más pequeñas y así una cadena de empresas que generan empleo y dinero , dinero que por cierto, TODAS esas empresas, unas más otras menos, pagan impuestos o permisos de obras o a la Seguridad Social y demás pagos e impuestos y servicios que van a parar a las administraciones públicas.

Todo genera dinero y esas inversiones públicas, si no se hacen, estaríamos ahora en calzones comiendo pencas porque quieras o no, la mayoría de las obras ,sean deportivas o viales o portuarias o lo que sea, son de inversiones públicas, aquí y en la China o en los mismos Estados Unidos, dónde esas franquicias NBA que mueven mas dinero que todos los ayuntamientos de la isla juntos o casi, necesitan inversión pública para hacer esos pabellones dónde no sólo juega el equipo principal NBA sino que también otros equipos o hacen luego conciertos y otras actividades, que generan dinero y beneficios tanto a esas empresas privadas cómo al propio ayuntamiento e incluso al Estado dónde está ese recinto.

Por cierto, la TF-1, está bien y ahora mismo, están reasfaltando un gran tramo de lo poco que faltaba por reasfaltar, que es entre Güímar y Arico en ambas direcciones y el tramo entre Güímar y S/C, lo van a reasfaltar también aprovechando que se va a construir un carril bus/vao.

¿ Se sorprenderían si les dijera, que los que mas valoran nuestras carreteras, son los turistas ? Pues aunque sé que, cómo es habitual en esta isla de que todo aquí es una mierda y lo de fuera, son unos cracks, tanto mi hermano que trabaja en un rent a car cómo mi pareja, que trabaja en un hotel, una de las cosas que le dicen los turistas es que le llaman la atención las carreteras que tenemos, en el sentido de que están bien mantenidas y bien señalizadas aunque la mayoría coincide en el alto índice de coches que hay en la isla. Pero valoran lo que tenemos aquí, con sus cosas malas y buenas porque todo no es perfecto.

Lo del mismo ayuntamiento de S/C dando dinero al Tenerife y que si los campos de fútbol una mierda. No sé si te has fijado que precisamente, se están renovando todos los campos de fútbol más los que ya se han renovado y no sólo el césped artificial, homologado por la Fifa y que ya no ponen corcho sino piña de millo reciclado y que en esas reformas, se incluyen nuevos vestuarios, renovación de las gradas, instalar paneles solares para uso del agua de los vestuarios, material diverso cómo nuevos banquillos, banderines, porterías y sus redes y muchas más cosas. Sólo busca en las hemerotecas y verás que no miento. Sin contar la cantidad de campos de fútbol en la isla ,que  han sido reformados en su totalidad por el cabildo gracias al plan fútbol en verde y por los propios ayuntamientos. Ya quisieran muchos equipos de fuera, tener eso. Date una vuelta por esa península y verás la de  equipos jugando aún en campos de arena o albero y en malas condiciones o instalaciones deportivas municipales, totalmente abandonadas en esas ciudades ''famosas'' por ser lo mejor de lo mejor y luego, nanai y la realidad es otra.

E igual que está invirtiendo el ayuntamiento santacrucero, en el techado de las canchas de los centros escolares, dónde ya se han techado cinco o seis y están techando otros cinco y han licitado proyectos de otras más obras nuevas que están empezando o van a empezar de nuevas instalaciones deportivas cubiertas o reformas. Y no estoy defendiendo a Bermúdez porque ni siquiera voté y paso de la política pero eso no quita lo que se está viendo y es que con dinero público, que para eso se PAGA LOS IMPUESTOS, se está invirtiendo en nuevas instalaciones deportivas, que serán usadas por clubes privados y no privados y en muchos casos, en su mantenimiento o reformas.

El nuevo complejo deportivo anexo al estadio, es inversión privada en su gran mayoría, por ejemplo y será para toda la ciudad.

Dime una ciudad española o europea o del mundo, que no invierta dinero público en instalaciones deportivas o de otra índole y que estas, sean usadas a la vez por equipos privados que a la vez, reciben ayudas públicas también.

Por cierto, el Canarias, tiene guardado una cantidad de dinero propio, para invertir en su propia ciudad deportiva cerca del Santiago Martín pero que no lo ha hecho no porque papá cabildo o el ayuntamiento no ponen dinero sino por la típica burocracia municipal para conceder el permiso. Cómo ves, no todo es dinero público.

Otra cosa es que ese dinero público no sea bien gestionado. Ya el tema de la sanidad, la educación, la pobreza que si servicios sociales bla bla bla, es un tema muy recurrente y manido y si los que todo el rato están con esa tabarra, pues si no hay inversiones en otras infraestructuras que tanto critican y ven innecesarias o despilfarro, no se podría destinar dinero a esas cosas que tanto y tanto repiten como loros y creen que es la solución a todo.

Podría seguir pero es un tocho largo que igual nadie lo leerá pero es que cuando leo eso de que si el dinero público se despilfarra en cosas innecesarias cómo en estadios o pabellones o recintos de lo que sea o en trenes o tranvías, cuando son infraestructuras que a la vez repercuten en muchas cosas para la isla, pues es que no sé en qué quieren que se destine el dinero que viene de los impuestos entonces.

Yo sí que quitaría dinero público de organismos, consejerías y ministerios absurdos o en subvenciones para asociaciones y ong´s que viven del cuento y no aportan nada, cómo ya se ha visto en muchos casos o en subvencionar un foro o charla sobre chorradas o fundaciones o a los mismos sindicatos, los únicos de Europa que reciben ayuda del Estado cuando ya reciben de los afiliados y luego, si les pide ayuda o asesoramiento, si no estas afiliado, o pasan o te cobran y luego van de salvadores de los trabajadores. O cobran a los trabajadores que quedaron parados por el cierre de la empresa y no cobraron la indemnización que les correspondía y que cuando el sindicato les arregla el tema y cuando cobran por fin esa ayuda, una gran parte, se lo lleva el sindicato por, según ellos, gastos de juicios y otra parte, se lo lleva Hacienda. Pero de eso, nadie critica y reciben dinero público y que no es poco y que SÍ podría ir destinado a toda esa cantinela más que oída ya de la sanidad la educación y todo eso.

Mira que yo critico muchas cosas, mas bien la dejadez y el no hacer bien las cosas pero no critico que con dinero público, dinero que a mi también me sacan vía impuestos, que no son pocos, se invierta en instalaciones deportivas que, cómo el caso del estadio o el pabellón, sean usados por equipos privados si eso conlleva a que al final, estoy viendo o disfrutando de ello y de paso, hacen mas cosas ahí y eso genera ocio, actividad económica indirecta de todo tipo, imagen para la isla...Es que todo es un círculo.

Igual es una tontería, pero esta tarde, vi sobre las 15:45, los focos del estadio encendidos y al pasar de nuevo cerca del estadio a eso de las 21:15 o algo más, seguían encendidos.

¿ Está relacionado con las obras de reforma del estadio ? Aunque no entiendo lo de tenerlos encendidos aún de día.

A lo mejor estarían probando su funcionamiento.

Es que cabrea que no hayan presentado un boceto o un vídeo de cómo quedará el estadio con lo que quieren hacer. Una buena presentación detallada y así, ser más claros y transparentes y más cuándo se está invirtiendo dinero público, que no lo critico pero sí que, ya que se hace con el dinero de los tinerfeños, que sean transparentes y den detalles y no noticias sueltas cada equis semanas.