Cita de: tirajanero en Ene 08, 2025, 11:07Lo dicho, estás obsesionado con Federico, y pides censurarlo.

Un militante del PCE franquista, supongo que también pensarás que Armesilla que tiene un discurso del franquismo muy parecido es otro franquista.

De libre designación es lo de JEMAD, pero antes debes llegar a general. No sé cómo puede llegar a general un podemita en un ejército supuestamente franquista.

Que el ejército tenga tendencia a la derecha es logico. Con una izquierda antiespañola y antimilitarista desde hace décadas, pretendes que simpaticen con ella?

Pero eso es una cosa, y otra es la que hagan o dicen que hacen 4 frikis retirados hace decadas

Digo expresamente que no pido que le cierren la radio y dices que pido que lo censuren, jajajaja.

Lo que pido es que deje de insultar, ofender y amenazar a los que no son de su cuerda y que le paren los pies de una maldita vez.

A mí un desquiciado de estos no me tiene que insultar a nivel nacional y menos cuando recibe dinero público, me niego a ello y si a ti te parece normal las barbaridades que suelta es que eres de su misma calaña moral.

Como fue militante del PCE en su día ni puede ser franquista y como tú en su día eras de IU ahora no puedes ser de derechas.

Armesilla no ha negado que el franquismo fuese una dictadura, que yo sepa.


Es lógico que tenga tendencia a la derecha, ya vamos reconociendo la evidencia palmaria.

¿Lo de que la izquierda es antiespañola de dónde lo sacas exactamente?, ahora va a resultar que los carnets de patriotismo los reparten en la derecha, luego a llorar porque la gente asocia los símbolos nacionales con la derecha más casposa y reaccionaria.

Si alguien se siente calumniado por el, que lo denuncie.

Hay medios de izquierdas que reciben mucho más dinero público que Libertad Digital, que llevan años insultando a todo aquel que está un milímetro a la derecha del PSOE.

Ponme algún corte en el que Federico diga que el franquismo era una democracia.

Cualquier ejército del mundo es más conservador que la media de la sociedad de la que procede. Salvo en dictadura comunistas.

Que buena parte de la izquierda rechace los símbolos nacionales no te dice nada? Tú mismo estás diciendo que hay gente que asocia los símbolos nacionales a la derecha, precisamente porque la izquierda no los reivindica.

Cita de: tirajanero en Ene 09, 2025, 09:47Si alguien se siente calumniado por el, que lo denuncie.

Hay medios de izquierdas que reciben mucho más dinero público que Libertad Digital, que llevan años insultando a todo aquel que está un milímetro a la derecha del PSOE.

Ponme algún corte en el que Federico diga que el franquismo era una democracia.

Cualquier ejército del mundo es más conservador que la media de la sociedad de la que procede. Salvo en dictadura comunistas.

Que buena parte de la izquierda rechace los símbolos nacionales no te dice nada? Tú mismo estás diciendo que hay gente que asocia los símbolos nacionales a la derecha, precisamente porque la izquierda no los reivindica.

Ya lo han hecho, por eso el gangoso colecciona condenas que paga con el dinero que le regala Ayuso.

Dime en que medios de izquierdas se ha insultado sistemáticamente a la gente de derechas, se ha alentando a bombardear ciudades, a pegarle tiros a los adversarios políticos y se ha defendido dictaduras, a ver.

Decir que el franquismo era media España, que los franquistas trajeron la democracia no es relativizar la dictadura, apenas.

Tráeme tú un corte donde Losantos diga que el franquismo era una dictadura.

Eso sí, luego a llorar porque Maduro es un dictador que come niños.

Lo del ejército no sé de dónde te lo sacas, en los países democráticos donde las fuerzas armadas no se han dedicado a dar golpes de estado e intervenir en la política, dudo que ningún ciudadano lo perciba como de derechas, es una institución que ha de ser apolítica y subordinada al poder civil, sin más.


Claro que si nos vamos al caso de España, donde el ejército siempre ha intervenido en favor de los elementos más reaccionarios de la sociedad y nunca a favor de la democracia, es normal que cualquier persona mínimamente informada lo asuma como una institución derechista.

Hablamos de un ejército que sostuvo 40 años una dictadura asesina, un ejército que hizo una guerra contra su propio pueblo y que de hecho ya había intervenido en política dando un golpe situándose al margen de la legalidad y por encima del poder civil.


Sí, lo que me dice es que durante cuarenta años de dictadura la derecha se apropió y patrimonializó los símbolos hasta el punto tal que si eras de izquierda no podías ser patriota y de hecho eras antiespañol.

Por eso se asocian a la derecha, no porque la izquierda los rechace, basta leer a grandes referentes de la izquierda política como Manuel Azaña, Juan Negrín o Indalecio Prieto hablando de patriotismo.

También ha ganado buena parte de los juicios que le han planteado. Básicamente porque ese lenguaje hiperbólico no son amenazas reales. Al que si le han pegado un tiro por sus ideas políticas es al propio Federico.

Eres tú el que acusa a un militante antifranquista de decir que el Franquismo era una democracia, demuéstralo.

Aquí tienes al ejército alemán

https://www.google.com/amp/s/elpais.com/internacional/2020-06-30/alemania-disolvera-una-unidad-militar-de-fuerzas-especiales-por-sus-vinculos-con-la-extrema-derecha.html%3foutputType=amp

Solo alguien que no tenga ni idea de historia de España puede decir que el ejército español siempre ha intervenido a favor de los elementos más reaccionarios. Te suenan de algo Riego y Espartero?




Por lo que veo la época de la guerra civil tampoco la llevas muy bien, una buena parte del ejercito no apoyo el golpe, decenas de miles de militares lucharon en el bando republicano. Incluido militares de derechas como el General Escobar o Vicente Rojo.



Es que esa izquierda no era antiespañola, yo te estoy hablando de la actual. Negrin de hecho prefería a Franco que a los independentistas. Esto llegó a escribir:

Yo nunca he sido patriotero, pero ante estas cosas me indigno, y si esas gentes van a descuartizar España –por los independentistas catalanes– prefiero a Franco.

Con Franco ya nos entenderíamos nosotros, o nuestros hijos, o quien fuere; pero estos hombres son inaguantables. Acabarían por dar la razón a Franco. Y mientras, venga poderes, dinero y más dinero".


La izquierda si rechaza los símbolos nacionales, pero ya estamos negando la realidad

Que se jodan los ricos


https://x.com/elconfidencial/status/1877627960632459417?t=4j8t5lrXSdOPmwgeO1pA9g&s=19

Cita de: CDT en Ene 02, 2025, 14:43Dije que el estado interviene sobre los recursos naturales, no que sean exclusivamente públicos.

Claro, la facilidad para el despido es libre mercado pero en cambio una presión fiscal altísima, gasto público entre el 40% y el 50% del PIB, decenas de empresas públicas, entre un 30% y un 40% de funcionarios sobre la fuerza laboral y servicios públicos de todo tipo no es intervencionismo.

Respecto al despido, se pueden permitir ese lujo debido a su bajo porcentaje de paro, igualito que en España.

Me parece a mí que te equivocas con lo del Impuesto de Sociedades;

La tasa del impuesto corporativo en Noruega es del 22 por ciento. La tasa de impuesto corporativo en Noruega promedió 32.56 por ciento desde 1981 hasta 2024, alcanzando un máximo histórico de 50.80 por ciento en 1982 y un mínimo récord de 22.00 por ciento en 2019.

Ese tipo efectivo está por encima de muchísimos países, entre ellos Polonia, al cual pones de ejemplo y por encima de la media europea.

Curiosa diferencia.

Resulta que en Noruega hay proteccionismo;

https://barrerascomerciales.comercio.gob.es/es-es/paises/paginas/Paises-barreras.aspx?a=NO&b=Noruega

La exportación de una gran variedad productos agrícolas básicos y transformados (PATs) a Noruega, sigue estando afectada por su política arancelaria. Las relaciones comerciales de Noruega con la Unión Europea (UE) se rigen por el Acuerdo del Espacio Económico Europeo (EEE), firmado entre la UE y la Asociación Europea de Libre Comercio (EFTA) en 1992, y en vigor desde enero de 1994. El acuerdo permite el acceso de Noruega, Islandia y Liechtenstein al mercado interior de la UE (libre circulación de bienes, servicios, personas y capitales). Aunque el acuerdo EEE prevé un alto grado de liberalización comercial en la mayoría de los sectores, la agricultura y la pesca no están cubiertas.

Hablas de que la fórmula básica del capitalismo incluye impuestos bajísimos y resulta que en Noruega es uno de los países del mundo donde más impuestos se pagan.

Ahora va a resultar que la Rusia de Putin es una república soviética, sobre todo después de la privatización salvaje de los años 90.

Primero, sobre Noruega y los impuestos: La tasa del 22% de impuesto corporativo en Noruega es más baja que la media europea. Sí, has oído bien. Ni en Países Bajos, ni en Polonia, ni en otros países "liberales" se encuentra un tipo tan competitivo. Y lo mejor de todo, crear empresas en Noruega es pan comido, nada de burocracia, y un ecosistema que apoya al emprendedor. Esto no es un modelo socialista, Noruega es un capitalismo bien organizado.

Ahora, hablemos de su modelo de bienestar. El grueso de los ingresos viene de los impuestos sobre la renta de los trabajadores, no de las empresas, que son una parte pequeña del pastel. Y el superávit de exportación de recursos naturales, como el petróleo, es lo que realmente financia el famoso fondo soberano que se usa para "mantener la fiesta social". No me vengan con cuentos de Estado intervencionista.

Sobre el impuesto de sociedades, que algunos se empeñan en pintarlo como una carga brutal: Noruega lo tiene más bajo que en décadas pasadas (de un 32% a un 22%) y eso está por debajo de la media europea. Esto demuestra que Noruega se preocupa por ser competitiva. Lo que no hacen es asfixiar a las empresas como en otros países con un montón de impuestos ridículos.

Y respecto al proteccionismo, sí, Noruega tiene aranceles selectivos en algunos sectores, como la agricultura y la pesca, pero eso no significa un proteccionismo brutal. Ellos protegen sus recursos naturales, y si tú quieres su salmón o sus frutas y verduras, no hay límites. Y ojo, Noruega importa el 22% de sus frutas y verduras de España, sin problemas. Ambos países están en el Espacio Económico Europeo (EEE), y eso hace que el comercio sea básicamente libre de aranceles. Así que el "proteccionismo" que tanto repiten algunos, es una fantasía.

En cuanto a Rusia, ni de coña me vengan a hablar de capitalismo. Mi mujer es de Nizhni Nóvgorod, una ciudad que antes de la Perestroika era un centro industrial de la URSS con empresas importantes como GAZ, Sokol y Krasnoe Sormovo. Pero después de las privatizaciones corruptas de los 90, todo eso se fue al garete. Los vales de privatización se vendieron a cuatro rublos, y las fábricas que antes eran del pueblo ahora son de los oligarcas. Rusia no es un país capitalista, es un oligopolio, donde los poderosos se reparten todo.

El gobernador que se encargó de las privatizaciones en la ciudad de mi mujer acabó asesinado. Si no te alineas con el sistema en Rusia, tu final esta cerca. Así que cuando hables de capitalismo ruso, asegúrate de saber lo que dices, porque lo que ocurrió en Rusia no fue un cambio a la libertad económica, sino una tomadura de pelo que benefició a unos pocos y arruinó a muchos.

En la República Checa fue el único país del bloque soviético que hizo una transición a capitalismo de manera medianamente ordenada y lógica.

¿Habéis visto al presidente este que tenemos? Dice que en el 75 teníamos 15.000 pavos de renta y ahora 31.000.

Y ojo, que el tío tiene el título de economista...

Poco pasa, poco...

Cita de: Cocito en Ene 10, 2025, 13:01¿Habéis visto al presidente este que tenemos? Dice que en el 75 teníamos 15.000 pavos de renta y ahora 31.000.

Y ojo, que el tío tiene el título de economista...

Poco pasa, poco...

Tomar a los españoles por subnormales, temporada 15 capítulo 27.

Hay que meter la motosierra a esto ya

https://x.com/PabloGilTrader/status/1877656727308382300?t=ks9BQ-VKf6LTtTtnYA3Uag&s=19

Cita de: tirajanero en Ene 09, 2025, 23:34También ha ganado buena parte de los juicios que le han planteado. Básicamente porque ese lenguaje hiperbólico no son amenazas reales. Al que si le han pegado un tiro por sus ideas políticas es al propio Federico.

Eres tú el que acusa a un militante antifranquista de decir que el Franquismo era una democracia, demuéstralo.

Aquí tienes al ejército alemán

https://www.google.com/amp/s/elpais.com/internacional/2020-06-30/alemania-disolvera-una-unidad-militar-de-fuerzas-especiales-por-sus-vinculos-con-la-extrema-derecha.html%3foutputType=amp

Solo alguien que no tenga ni idea de historia de España puede decir que el ejército español siempre ha intervenido a favor de los elementos más reaccionarios. Te suenan de algo Riego y Espartero?




Por lo que veo la época de la guerra civil tampoco la llevas muy bien, una buena parte del ejercito no apoyo el golpe, decenas de miles de militares lucharon en el bando republicano. Incluido militares de derechas como el General Escobar o Vicente Rojo.



Es que esa izquierda no era antiespañola, yo te estoy hablando de la actual. Negrin de hecho prefería a Franco que a los independentistas. Esto llegó a escribir:

Yo nunca he sido patriotero, pero ante estas cosas me indigno, y si esas gentes van a descuartizar España –por los independentistas catalanes– prefiero a Franco.

Con Franco ya nos entenderíamos nosotros, o nuestros hijos, o quien fuere; pero estos hombres son inaguantables. Acabarían por dar la razón a Franco. Y mientras, venga poderes, dinero y más dinero".


La izquierda si rechaza los símbolos nacionales, pero ya estamos negando la realidad

Lenguaje hiperbólico, jajajaja, decir que a los de Podemos hay que pegarles tiros y hay que bombardear Barcelona es hiperbólico jajajaja.

Sigues sin decir que medios de izquierdas insultan y amenazan a la gente de derechas y a la vez reciben dinero público, quizás sea porque has vuelto a mentir como un bellaco.

Lo ha demostrado él con sus afirmaciones diciendo que los franquistas trajeron la democracia y que Franco representaba a media España, lo ve hasta un ciego pero hablamos de alguien que da piruetas para negar la evidencia, como hace con la apología que hace VOX del franquismo.

Hace 60 años fue antifranquista, eso no significa nada, tú eras de IU y mírate ahora.

Pronunciamiento de 1841

Golpe de estado de Pavía

Pronunciamiento de Sagunto

Golpe de estado de Primo de Rivera

Golpe de estado de Sanjurjo

Golpe de estado del 18 de julio

Golpe de estado del 23-F

Y todavía vienes aquí a negar la evidencia con tu cátedra en historia.

Sí, la guerra civil fue el único momento de la historia donde una parte del ejército se puso al lado de la legalidad y el poder constuitido.

No sé de dónde te sacas que Escobar y Rojo eran de derechas, quizás porque eran católicos pero eso no los convierte en derechistas.

Los rechaza porque lo dices tú y por los motivos que dices tú.

https://www.google.com/amp/s/www.eldiario.es/politica/pedro-sanchez-convierte-erradicacion-corrupcion_1_2607677.amp.html

https://www.google.com/amp/s/www.abc.es/espana/abci-yolanda-diaz-muestra-apoyo-seleccion-bandera-espana-y-ministra-sueca-202106142039_noticia_amp.html

Venga, cuéntame otra.

Cita de: Cocito en Ene 10, 2025, 12:52Primero, sobre Noruega y los impuestos: La tasa del 22% de impuesto corporativo en Noruega es más baja que la media europea. Sí, has oído bien. Ni en Países Bajos, ni en Polonia, ni en otros países "liberales" se encuentra un tipo tan competitivo. Y lo mejor de todo, crear empresas en Noruega es pan comido, nada de burocracia, y un ecosistema que apoya al emprendedor. Esto no es un modelo socialista, Noruega es un capitalismo bien organizado.

Ahora, hablemos de su modelo de bienestar. El grueso de los ingresos viene de los impuestos sobre la renta de los trabajadores, no de las empresas, que son una parte pequeña del pastel. Y el superávit de exportación de recursos naturales, como el petróleo, es lo que realmente financia el famoso fondo soberano que se usa para "mantener la fiesta social". No me vengan con cuentos de Estado intervencionista.

Sobre el impuesto de sociedades, que algunos se empeñan en pintarlo como una carga brutal: Noruega lo tiene más bajo que en décadas pasadas (de un 32% a un 22%) y eso está por debajo de la media europea. Esto demuestra que Noruega se preocupa por ser competitiva. Lo que no hacen es asfixiar a las empresas como en otros países con un montón de impuestos ridículos.

Y respecto al proteccionismo, sí, Noruega tiene aranceles selectivos en algunos sectores, como la agricultura y la pesca, pero eso no significa un proteccionismo brutal. Ellos protegen sus recursos naturales, y si tú quieres su salmón o sus frutas y verduras, no hay límites. Y ojo, Noruega importa el 22% de sus frutas y verduras de España, sin problemas. Ambos países están en el Espacio Económico Europeo (EEE), y eso hace que el comercio sea básicamente libre de aranceles. Así que el "proteccionismo" que tanto repiten algunos, es una fantasía.

En cuanto a Rusia, ni de coña me vengan a hablar de capitalismo. Mi mujer es de Nizhni Nóvgorod, una ciudad que antes de la Perestroika era un centro industrial de la URSS con empresas importantes como GAZ, Sokol y Krasnoe Sormovo. Pero después de las privatizaciones corruptas de los 90, todo eso se fue al garete. Los vales de privatización se vendieron a cuatro rublos, y las fábricas que antes eran del pueblo ahora son de los oligarcas. Rusia no es un país capitalista, es un oligopolio, donde los poderosos se reparten todo.

El gobernador que se encargó de las privatizaciones en la ciudad de mi mujer acabó asesinado. Si no te alineas con el sistema en Rusia, tu final esta cerca. Así que cuando hables de capitalismo ruso, asegúrate de saber lo que dices, porque lo que ocurrió en Rusia no fue un cambio a la libertad económica, sino una tomadura de pelo que benefició a unos pocos y arruinó a muchos.

En la República Checa fue el único país del bloque soviético que hizo una transición a capitalismo de manera medianamente ordenada y lógica.

Las entidades financieras pagan un 25% sobre el IS y es más te olvidas de algo más que relevante;

Taxation is based on net income at a marginal tax rate of 78%, which comprises the ordinary 22% CIT rate and a 56% special tax. All income is subject to 22% CIT, while only income from offshore production and pipeline transportation of petroleum on the NCS (offshore tax regime) is subject to the additional 56% special tax.

https://taxsummaries.pwc.com/norway/corporate/taxes-on-corporate-income

Sí, has leído bien, un 78% de tipo marginal.

Si esto es liberal que baje Dios y lo vea.

Veo que respecto a elementos como un gasto público del 50% sobre el PIB o un sector público del 30% sobre la fuerza laboral no dices nada.

Si un país con empresas públicas en todos los sectores, con los impuestos indirectos y directos más altos del mundo, un sector público potentísimo, un enorme gasto público o aranceles en determinados sectores no es intervencionista entonces nada lo es.

Recordemos también que el IVA en Noruega es del 25%.

El tipo efectivo sobre las rentas del capital mobiliario es del 27%.

https://taxfoundation.org/location/norway/

Sí, la mayor parte de los ingresos fiscales se obtienen de las rentas del trabajo, como en todos los países del mundo.


Veo que tampoco has mencionado el hecho de que en Noruega está vigente el impuesto de patrimonio, algo que tampoco es precisamente liberal.

Países Bajos tiene mayor presión fiscal que España y un tipo efectivo del IS del 25%.

Curiosamente los países por regla general son más desarrollados cuanta más presión fiscal tienen, Malta con su 35%, Alemania con su 30%, Francia y Reino Unido con su 25% son países más avanzados que Bulgaria y Serbia con su 10% sobre el IS.

Por lo tanto respecto a la supuesta competitividad que supone hacerle dumping fiscal a los vecinos tirando el IS lo pongo en duda, por decirlo suavemente.


Hay proteccionismo pero a la vez no lo hay, esto es como lo de antes, así no pierdes una, estamos hablando de un país fuertemente proteccionista en distintos sectores de la economía;

https://info.altinn.no/en/start-and-run-business/exports-and-imports/imports/


Al final va a resultar que la Rusia post-soviética no es un régimen capitalista y han seguido gobernando los bolcheviques.

Que hay una inmensa corrupción y un sistema oligarquico en algunos sectores, es evidente pero eso no es óbice para que desde el año 92 no haya habido un sistema de mercado, al principio salvaje en la época de Yeltsin.

Esto me recuerda a cuando se ríen cuando se dice que tal país no es socialista porque se aplicó mal, esto es lo mismo, si no funciona no es capitalismo, si funciona sí.


Mientras tanto, el sector público en Rusia está hecho unos zorros;

https://www.osw.waw.pl/en/publikacje/osw-commentary/2024-06-27/crisis-affecting-russias-public-services-healthcare-education


Al final va a resultar que el fin del socialismo no les vino tan bien y el sistema de mercado no era el maná, unido a que Putin ha convertido al país en una corruptela inmensa.

Chiquita obsesión. Pues está semana tuviste a una directora de periódico de izquierdas llamando Gorila al negro de vox


No está diciendo ninguna mentira, las cortes franquistas se autodisolvieron el propio Adolfo Suárez era procurador en cortes.

Dijiste que el ejército español siempre ha estado con la reacción, te puse el ejemplo de Riego y Espartero, o si lo prefieres de Prim.

Lo de Escobar y Rojo conservadores? Por qué todas sus biografías lo dicen quizás?

Por esas 2 noticias te puedo poner 200 de la izquierda criticando los símbolos nacionales, expulsando a gente de manis por llevar la bandera de España, etc. Hasta tú mismo hace unos cuantos mensajes dijiste " la gente asocia los símbolos nacionales con la derecha más casposa y reaccionaria"

Será porque la izquierda no los utiliza

¿Y eso es insultar y amenazar a la gente de derechas?, venga por favor, un poco de seriedad, en Público nadie ha dicho que hay que pegarle tiros a la gente de VOX y que hay que bombardear Madrid.

Ni en ningún medio de izquierdas, ni en los de Pablo Iglesias siquiera se han soltado semejantes disparates, llámalo superioridad moral si quieres.

Ya está, que te has flipado diciendo que hay medios de izquierdas insultando sistemáticamente y amenazando a gente de derechas con tiroteos y bombardeos, además de decir que reciben financiación pública.

Este tipo de comportamientos solo pasa con el gangoso, el cual tiene la complicidad de la derecha más extremista para seguir con sus desmanes, esos que tú llamas hipérboles.

Igualmente no es nada sorprendente, en internet hay nada menos que policías en servicio insultando y amenazando diariamente a la izquierda y los nacionalistas periféricos (qué casualidad);

https://www.google.com/amp/s/www.eldiario.es/politica/twitter-policia-nacional-navarra-nacionalistas_1_1873892.amp.html

Otro policía, nada menos que un inspector condenado en firme por agredir a un periodista, se dedica a hacer lo propio en una cuenta a su nombre;

https://x.com/ivanracajf

¿A alguien le sorprende que sea voxemita?.

Ninguno ha sido expulsado del cuerpo, para variar.

Escribe tú en X a favor de ETA, llamando a matar a los borbones o a bombardear la sede del PP y VOX.

Verás que rápido te tocan la puerta de tu casa.

Seguro que si mañana en el Gara alguien escribe que hay que coser a tiros a los peperos y voxeros, amén de bombardear Madrid, estarías pidiendo la ilegalización inmediata de EH Bildu y el encarcelamiento de sus líderes, incluso  hasta de sus votantes.

VOX pediría el estado de excepción y mandar la Legión a las provincias vascas, pero como lo hace un desgraciado de derechas a la gente de izquierdas pues nos reímos y miramos a otro lado.

Que ya nos conocemos.

Eso sí, todo la semana dando la matraca con Maduro, "el régimen", "la dictadura", "el tirano"...

Con Franco no que es de los nuestros y ni hablemos ya de la cantidad de dictaduras que hay por el mundo y sobre los cuales no dicen nada porque no pueden sacar rédito político, empezando por las tiranías árabes, Turquía, Marruecos, Guinea Ecuatorial, las dictaduras corruptas de Asia central, Tailandia o Birmania amén de muchas más.

¿Alguien ha oído a la derecha españolita pidiendo democracia para esos países?.

¿Eso es traer la democracia?, que se muera el dictador y su sucesor lleve a cabo una serie de medidas como esa es traer la democracia, vaya por Dios.

Resulta que tuvieron 40 años para hacerlo y precisamente van y lo hacen cuando se muere el dictador, qué casualidad.

El sucesor designado por el dictador decide llevar adelante el maquillaje institucional, garantizando por supuesto la más absoluta impunidad a los asesinos y represores, pero resulta que la democracia nos la traen los franquistas de forma magnánima y desinteresada, ya 40 años oprimiendo al país era mucho y dijeron vamos a parar aquí, hay que joderse.

Decir que Franco era media España tampoco es justificar y relativizar el franquismo, vaya por Dios.

Pues no sé, no te lo discuto, pero vamos que yo sepa nunca estuvieron metidos en política, eran militares profesionales, sí se sabe que eran muy católicos y aún así nunca dudaron de apoyar a la República.

La gente no, mayoritariamente la izquierda sociológica, pero también los nacionalistas periféricos incluso de derechas, por ejemplo.

Oye pero que si no ves que la guerra de símbolos deriva directamente del franquismo, eres libre de creerlo, al final tu discurso de que solo la derecha es patriota es precisamente lo que ha alejado a la izquierda de esos símbolos, símbolos que por cierto durante la transición y posteriormente al proceso constitucional siguieron vigentes.

Es que tú hablas genéricamente de "la izquierda" y ahí puedes meter lo que a ti te parezca, un friki soltando tonterías en una manifestación ya representa a toda la izquierda, un sindicalista promedio comiendo marisco también representa a toda la izquierda, un periodista progre y analfabeto haciendo el ridículo en una tertulia también representa a toda la izquierda...

Y así...

Será que la izquierda no los utiliza en masa porque la derecha se los apropió durante 40 años de dictadura salvaje, hasta el punto de sostener que ser de izquierdas era ser antiespañol, será...

No es aún peor, es insultar y echar públicamente a un señor de derechas. Te imaginas que eso lo hace un periodista de derechas a un negro simpatizante del PSOE, la que se hubiese liado.


Si tú crees que Federico es un peligro, denuncialo y pide que lo censuren. Federico no ha herido ni pegado a ningún adversario político, a el sus adversarios políticos le pegaron un tiro, llámalo superioridad moral si quieres.

Maduro no es un dictador?

Yo estoy esperando a que me pongas un corte de tu amado Federico diciendo que el franquismo era una democracia.

Que la derecha no dice nada de la dictadura marroquí? Pero en qué país vives. Obviamente se habla más de Venezuela que de Tailandia porque hay un millón de venezolanos exiliados aquí y nos unen lazos históricos y culturales

Bueno, pues ya está, las cortes franquistas no se autodisolvieron, altos cargos franquistas como Adolfo Suárez o Manuel Frga se bunkerizaron y quisieron seguir conla dictadura, menos mal que llegó la PSOE con manifestaciones multidinarias y trajo la democracia. Te gusta así? O un poco más de fantasía?

Franco no era media España, no lo apoyaba nadie en verdad. Se murió de viejo por casualidad.

Lo dicen todos sus biografos porque si. Si te parece se montan un partido de derechas en medio del bando republicano en la guerra civil, como si no desconfiaran bastante de ellos ya.

Muy bien tú mismo estás reconociendo que mayoritariamente la izquierda sociológica rechaza los símbolos nacionales, lo que me estabas negando hasta hace 2 mensajes.

España por lo visto es el único país del mundo en el que han existido dictadura militares. En Grecia y Portugal por ejemplo hubo dictaduras militares y la izquierda no tiene problema en usar sus símbolos nacionales. La diferencia está más bien en que la izquierda se acompleja con los nacionalistas periféricos y por eso no usa los símbolos nacionales.

No es lo que hagan 4 frikis, no ves banderas españolas en mítines y manifestaciones de izquierdas, el himno lo consideran ofensivo incluso. Es como si me quieres pintar que la izquierda es Armesilla y Roberto Vaquero

Cita de: tirajanero en Ene 11, 2025, 10:42No es aún peor, es insultar y echar públicamente a un señor de derechas. Te imaginas que eso lo hace un periodista de derechas a un negro simpatizante del PSOE, la que se hubiese liado.


Si tú crees que Federico es un peligro, denuncialo y pide que lo censuren. Federico no ha herido ni pegado a ningún adversario político, a el sus adversarios políticos le pegaron un tiro, llámalo superioridad moral si quieres.

Maduro no es un dictador?

Yo estoy esperando a que me pongas un corte de tu amado Federico diciendo que el franquismo era una democracia.

Que la derecha no dice nada de la dictadura marroquí? Pero en qué país vives. Obviamente se habla más de Venezuela que de Tailandia porque hay un millón de venezolanos exiliados aquí y nos unen lazos históricos y culturales

Bueno, pues ya está, las cortes franquistas no se autodisolvieron, altos cargos franquistas como Adolfo Suárez o Manuel Frga se bunkerizaron y quisieron seguir conla dictadura, menos mal que llegó la PSOE con manifestaciones multidinarias y trajo la democracia. Te gusta así? O un poco más de fantasía?

Franco no era media España, no lo apoyaba nadie en verdad. Se murió de viejo por casualidad.

Lo dicen todos sus biografos porque si. Si te parece se montan un partido de derechas en medio del bando republicano en la guerra civil, como si no desconfiaran bastante de ellos ya.

Muy bien tú mismo estás reconociendo que mayoritariamente la izquierda sociológica rechaza los símbolos nacionales, lo que me estabas negando hasta hace 2 mensajes.

España por lo visto es el único país del mundo en el que han existido dictadura militares. En Grecia y Portugal por ejemplo hubo dictaduras militares y la izquierda no tiene problema en usar sus símbolos nacionales. La diferencia está más bien en que la izquierda se acompleja con los nacionalistas periféricos y por eso no usa los símbolos nacionales.

No es lo que hagan 4 frikis, no ves banderas españolas en mítines y manifestaciones de izquierdas, el himno lo consideran ofensivo incluso. Es como si me quieres pintar que la izquierda es Armesilla y Roberto Vaquero

Peor llamarlo gorila que decir que hay que pegarle tiros jajajaja.

¿De dónde lo echaron?, si estaba en un recinto público.

Este elemento, igual que el falso periodista de Convicto Quiles lo que hacen es ir a provocar al personal a donde se precie, el periodismo de calidad que le gusta a la derecha, por eso los riegan de dinero público.

No ha herido ni pegado porque tampoco puede, hablamos de un cojo que mide 1'20.

Bastante más gente asesinó el dictador así que de catadura moral no está precisamente en condiciones de hablar.

Solo ha injuriado, calumniado, amenazado y justificado la violencia, minucias.

Ante tu silencio queda claro que te flipaste con lo de los medios de izquierdas financiados con dinero público que insultan y amenazan a gente de derechas.

Si fuera como tú te llamaría mentiroso y te lo estaría recordando un año.

Atacan al gobierno con el tema del Sáhara por simple desgaste político, si el PP nunca cortó relaciones con Marruecos, ni siquiera cuando lo del islote perejil y VOX tampoco lo haría.

https://www.europapress.es/nacional/noticia-feijoo-apuesta-relacion-prioritaria-marruecos-vamos-trabajar-ellos-enganar-nadie-20230715104359.html

https://www.google.com/amp/s/okdiario.com/espana/feijoo-primer-viaje-extranjero-como-presidente-sera-marruecos-11204446/amp

Se machaca continuamente con Venezuela para machacar al gobierno, igual que se hizo cuando surgió Podemos diciendo que los financiaban desde Caracas, Venezuela hasta en la sopa cuando la mayoría no sabe ni situarlo en el mapa.

Gracias a la derecha, Madrid se ha convertido en el Miami del exilio venezolano, seguro que no ha sido con el fin de obtener un rédito político.

También nos unen lazos históricos y culturales con Guinea Ecuatorial y la derecha nunca ha dicho nada sobre la satrapía de Teodoro Obiang.

Te dije que no te lo discutía, yo he leído sobre ambas figuras y nunca que fuesen de derechas, solo que eran católicos.

No es necesario crear un partido de derechas, te recuerdo que Franco se presentó a las elecciones del 36 con la coalición derechista, antes de la guerra que yo sepa ni Escobar ni Rojo tuvieron inclinaciones políticas.

O sea que le debemos la democracia a Adolfo Suárez y al carnicero de Fraga, responsable de la muerte de los obreros de Vitoria, que muerto el dictador se les encendió la luz y dijeron esto se ha acabado.

Yo no te lo he negado, lo que te niego es que eso sea una posición monolítica y que además el rechazo a los símbolos no implica falta de patriotismo, ahí están más imágenes de Pedro Sánchez y Yolanda Díaz con la bandera, será que tienen que llevarla encima y ponerla hasta en la sopa.

Para la derecha el patriotismo implica perseguir a los nacionalistas periféricos, jalear la monarquía y glorificar a asesinos.

Sánchez o Yolanda Díaz no son menos patriota que Pagascal o narco-Feijóo.

Vaya complejo, si en la izquierda hay políticos como Page que están siempre atizándoles a los nacionalistas, igual que Bono, Ibarra, Lambán y tantos otros en su día.

Sí, lo apoyaba muchísima gente, nadie te ha dicho lo contrario, eso es una cosa y otra bien distinta bendecir su régimen, como si el hecho de que le apoyara media España le diera derecho a masacrar a la otra media.

En Portugal no hubo guerra civil y fue el propio ejército quien sacó a la dictadura por la fuerza, igualito que en España.

La bandera actual de Grecia no es la misma que la de las dictaduras militares.

Por cierto en Grecia juzgaron a sus verdugos y allí si había habido guerra civil.

Qué cosas más raras pasan en la Europa moderna.

¿Quién lo considera ofensivo?, yo no y me estás metiendo en ese saco.

No, la izquierda mayoritaria no son Vaquero ni Armesilla pero tampoco es Pablo Iglesias e Irene Montero.