Mientras tanto, en Italia, se podría dejar morir a las personas más ancianas y las afectadas por una patología grave previa si el sistema sigue saturándose y escasean las camas, según el artículo Italians over 80 'will be left to die' as country overwhelmed by coronavirus de The Telegraph.

Cita de: Felipe Miñambres en Mar 16, 2020, 17:38Pues no ha cambiado prácticamente nada la cosa desde el viernes.

Desde el viernes han subido varios..

Un estudio preliminar con monos indica que los que superan la infección quedan protegidos ante el coronavirus.

Cita de: Guayota en Mar 16, 2020, 20:04Desde el viernes han subido varios..

Yo te hablo del conocimiento que tengo, no de los medios.

Las cifras oficiales son una mierda pinchada en un palo, así de claro. Tenemos a un montón de gente contagiada a la que no se le hace la PCR. Y lo sé de buena mano porque hay gente de mi entorno, de 29 años, que ha pasado por las urgencias del hospital, la han mandado a casita con el diagnóstico de una neumonía bilateral y sin hacerle la pruebita del coronavirus.

Igualmente, conozco casos de médicos en Madrid a los que tampoco se les quiere hacer la PCR a pesar de presentar síntomas muy claros de estar contagiados. De hecho, en uno de estos casos, hablamos de una mujer embarazada y su novio. Y al final, una vez se las hacen, varios días más tarde de cuando correspondía, dan positivo.

Por lo tanto, se hacen las PCR cuando no queda más remedio y ya, ni a los sanitarios se les hace. En consecuencia, los números están trucados. Y eso, sin hablar del montón de personas que lo estarán pasando en su casa con síntomas leves.

Mientras, a los políticos se les hace varias veces (Sánchez, Iglesias, Ayuso...).

Aquí, como somos una isla y adoptamos el confinamiento en una situación más desahogada, probablemente salgamos mejor parados (aunque habrá que ver las concentraciones de guiris). Pero en Madrid la cosa está desbocada. Hay hospitales con las UCIs llenas ya y con los intensivistas cayendo como moscas. Y lo peor está todavía por llegar pues se dará a lo largo de la semana que viene.

Empresas, entre ellas una conocida de antiplagas, están dando vacaciones a los trabajadores... me ahorro lo que opino de esta lacra de explotadores.

No lo verán (como mucho mucho, de pasada como si fuese algo anecdótico y puntual) en los medios de comunicación.

Cita de: Guayota en Mar 17, 2020, 12:53Empresas, entre ellas una conocida de antiplagas, están dando vacaciones a los trabajadores... me ahorro lo que opino de esta lacra de explotadores.

Apinsa, Seranca,...

Y que hay de malo?

Joder.. anoche nos dormimos con 9.900 afectados y ya estamos en 11.178... 1200 en un día. Lo único bueno es que la tasa de crecimiento diario, está bajando.

En Canarias somos 148, con 138 casos activos. A ver si veo el dato de Tenerife.

En Italia ya van por 28.000.

Cita de: Pier en Mar 17, 2020, 13:34Y que hay de malo?

Hombre, es un poco sucio, porque los empleados no están de vacaciones... es mejor que hacer un ERTE, pero no es ético.

Cita de: Guayota en Mar 17, 2020, 13:47Joder.. anoche nos dormimos con 9.900 afectados y ya estamos en 11.178... 1200 en un día. Lo único bueno es que la tasa de crecimiento diario, está bajando.

En Canarias somos 148, con 138 casos activos. A ver si veo el dato de Tenerife.

En Italia ya van por 28.000.

Mejor decir que 148 han dado positivo de las pruebas que se hayan hecho, y que muchos estamos infectados por ahí pero como no damos síntomas no nos contabilizan.

Esto no puede ser así, es lamentable, en pleno siglo XXI, ¿desde cuándo se sabe cómo es una epidemia? ¿Y actuamos así? Cada país haciendo una cosa, a distinto tiempo, etc. Tendría que haber una respuesta a nivel mundial, como apretar el botón reset de un ordenador, desde el principio, y a tope, con todas las medidas posibles, no esta escalada de medidas que llevan a muertes que se podrían haber evitado. En el momento en que se detecta un nuevo virus, no nos engañemos, ya puede estar en cualquier lugar del mundo, decir "a España no va a llegar" no te protege, es más, lo más probable es que ya esté aquí cuando dices eso. Qué suerte vivir aquí, "en España no hay vacas locas", "en España como mucho habrá algún caso de coronavirus" y así. Con cuarentena para salir del país del inicio del brote, cuarentena para entrar en todos los países, confinamiento de la gente en todos los países y búsqueda activa de casos en todos los países, se acabaría antes con el brote, con menos muertes y menos pérdidas económicas.

Veamos ahora las incoherencias en España:

- Al repatriar a los españoles que estaban en Wuhan, se les hace cuarentena, cuando vienen españoles de Italia, no.
- Se dice que las mascarillas no protegen, pero los médicos las quieren (luego protegen) y también se dice que hay que reservarlas para los inmunodeprimidos (luego protegen).
- Se dice que a los que no tienen síntomas, aunque hayan estado en contacto con un positivo, no hay que hacerles la prueba, pero luego se la hacen a los ministros y a los Reyes.

Lo que se está haciendo en España es como lo que se hace en los incendios, una escalada de medidas que no se entiende:

- Hay un incendio, de 100 hectáreas.
- Al día siguiente se llega a 1.000 hectáreas y hay 2 personas y 30 animales muertos. Se llama a los helicópteros.
- Al día siguiente se llega a 10.000 hectáreas y hay 15 personas y 200 animales muertos. Se llama a los hidroaviones.

¿No habría menos muertes y menos pérdidas económicas si se actuara con todo desde el principio? ¿Piensan que así ahorran dinero o qué?

Cita de: Carlostete en Mar 17, 2020, 14:59Veamos ahora las incoherencias en España:

- Al repatriar a los españoles que estaban en Wuhan, se les hace cuarentena, cuando vienen españoles de Italia, no.
- Se dice que las mascarillas no protegen, pero los médicos las quieren (luego protegen) y también se dice que hay que reservarlas para los inmunodeprimidos (luego protegen).
- Se dice que a los que no tienen síntomas, aunque hayan estado en contacto con un positivo, no hay que hacerles la prueba, pero luego se la hacen a los ministros y a los Reyes.

Acaba de salir el señor Simón, el de la voz rasgada y afeminada, a decir que "NO TENEMOS CAPACIDAD PARA REALIZAR LOS TEST QUE RECOMIENDA LA OMS" y que fue un error no realizar los test a más gente para poder aislar los focos.

https://www.elmundo.es/ciencia-y-salud/salud/2020/03/17/5e70c1fdfc6c83e9168b463f.html

"Si al inicio de la epidemia no detectamos casos y dejamos que haya varios puntos de transmisión sin detectar van a acabar generando un inicio de la epidemia mucho más explosivo de lo que podríamos esperar. Eso es muy probable que fuera lo que pasó en Wuham, es muy probable que fuera lo que pasó en Italia y y posible que en alguna zona de España haya pasado algo muy parecido", ha reconocido Simón.

¿Qué más tiene que hacer mal este hombre para que lo cesen inmediatamente?

Este Fernando Simón, al que no conocía hasta la fecha, dijo hace unas semanas que en España no habría más allá de un caso de coronavirus... tuvieron la situación de China (donde puedo llegar a entender que se vea tan lejos que no actúes contundentemente) y luego cuando tuvieron el espejo de Italia con DIEZ DÍAS de ventaja, decidieron esperar y que se infectase muchísima gente.

Entiendo que este señor tampoco tenga la culpa de todo y que todo son decisiones políticas de más arriba. Pero la negligencia con sus declaraciones, y la del gobierno español, es evidente, y lo normal es que con una crisis sin precedentes, existieran algunas dimisiones por negligencia. Por claudicar a intereses económicos (que al final serán peores por haber tomado medidas tarde y mal) por delante de la salud.

Pero mira, Francia, Alemania y está por ver si Reino Unido, están actuando aún más tarde y peor.

Esto me lleva a concluir que o todos son muy muy malos e inútiles, que lo dudo porque cualquiera lo ve y un sanitario o investigador aún más, o que quizás a alguien le interese que pasemos por esto.

Cita de: Guayota en Mar 17, 2020, 15:38Este Fernando Simón, al que no conocía hasta la fecha, dijo hace unas semanas que en España no habría más allá de un caso de coronavirus... tuvieron la situación de China (donde puedo llegar a entender que se vea tan lejos que no actúes contundentemente) y luego cuando tuvieron el espejo de Italia con DIEZ DÍAS de ventaja, decidieron esperar y que se infectase muchísima gente.

Entiendo que este señor tampoco tenga la culpa de todo y que todo son decisiones políticas de más arriba. Pero la negligencia con sus declaraciones, y la del gobierno español, es evidente, y lo normal es que con una crisis sin precedentes, existieran algunas dimisiones por negligencia. Por claudicar a intereses económicos (que al final serán peores por haber tomado medidas tarde y mal) por delante de la salud.

Pero mira, Francia, Alemania y está por ver si Reino Unido, están actuando aún más tarde y peor.

Esto me lleva a concluir que o todos son muy muy malos e inútiles, que lo dudo porque cualquiera lo ve y un sanitario o investigador aún más, o que quizás a alguien le interese que pasemos por esto.

Si el señor Simón fuese una persona decente y tuviera ética y moral, si no hubiese estado de acuerdo con las medidas del Gobierno, lo que debería haber hecho es decirlo claramente o bien presentar su dimisión.

Yo no saldría a hacer las declaraciones que ha hecho este señor, a veces incluso sonriendo, y luego ver el panorama con casi 500 muertos y estar como si nada, cuando como dices, a finales de enero dijo que aquí en España no pasaríamos de tener algún caso... y no es la única declaración que ha hecho de ese tipo... No dijo estar en contra de la manifestación del 8 de marzo, cuando sabían perfectamente que era una situación de riesgo.