Hablando deportivamente, ahora que parece que se reanudará la Liga, las suposiciones de que se iba a dejar la Liga tal y cómo acabó la primera vuelta, es un disparate absoluto.

Dejar sin valor, encuentros ya disputados, a parte de un disparate, me parece que es algo que no se puede hacer. Lo más lógico, si no se pudiera terminar la competición, sería dejar la Liga tal y como está, ya luego que se estrujen la cabeza para ver que hacen con ascensos y descensos.

Lo que era impensable era anular los partidos de la segunda vuelta... es un caso parecido al del reus el año pasado... en vez de anular los 3 partidos ya jugados vamos sumando 3 puntos las 19 restantes y tener que hacer cálculos para saber quién tenía los 3 puntos más y quién los iba a sumar.

Ahora lo que queda es ver cómo sale esto y si cogemos la forma rápida para mantener la categoría holgados y poder respirar.

Me imagino que el DD estaría tratando de negociar las renovaciones y que todo estaría en stand by porque no se sabia que dinero se iba a disponer, al volver la competición se volverá a tener noticias.

Hablando del Tenerife, Conchi ha dicho que la renovación de Aitor y Alberto van bien y que Luis Perez es casi imposible porque le quieren equipos superiores.

Cita de: Felipe Miñambres en Abr 29, 2020, 19:49Se está hablando de que la competición se reanudaria una vez se pase la fase 3, es decir, una bez se llegue a la nueva normalidad y se acaben las restricciones. Caaaaalma. Para ese entonces seguro que se podrán solicitar pruebas PCR o de anticuerpos en las clinicas privadas o incluso será mas facil que te la hagan en la pública

Digo yo que La Liga, que es una entidad privada, lo que tendrá que hacer es pagar ellos esos test, que dinero les sobra... y por supuesto, lo primero en la pública las personas de riesgo, mayores, con patologías, oncológicos...

Cita de: Felipe Miñambres en Abr 30, 2020, 11:09Hablando del Tenerife, Conchi ha dicho que la renovación de Aitor y Alberto van bien y que Luis Perez es casi imposible porque le quieren equipos superiores.

No dejamos el Cervera Team con Ruiz ,Alberto etc...

Cita de: Romario en Abr 30, 2020, 13:11Digo yo que La Liga, que es una entidad privada, lo que tendrá que hacer es pagar ellos esos test, que dinero les sobra... y por supuesto, lo primero en la pública las personas de riesgo, mayores, con patologías, oncológicos...

Obvio. A lo que voy es que las pruebas se las harán sin perjudicar a nadie, el que las necesite las tendrá

Me está dando mal rollo el andar de la perrita. Se está tomando como opción seria coger solo la primera vuelta en otros países, me parece alucinante que se hayan jugado 3/4 de competición y solo quieran tener en cuenta 2/4 con la excusa de que no han jugado todos contra todos dos veces. Si todos no han jugado contra todos, pues mala suerte, pero es más real y justo tomar 3/4 de competición que la mitad.

Menos mal que hoy Francia, a pesar de plantear esto también en un principio, optó por hallar una media de puntos por partido, eso si no me equivoco, solo variaría la posición del Albacete (que estaba fuera del descenso y sigue estándolo) y la del Rayo, que tampoco le cambiaría el panorama.

Me daría mucha pena por el Deportivo, que salió de la quema y justo volvió al descenso en la última jornada antes de suspenderse todo.

Por lo menos si hacen esta putada, al menos que creen la tan necesaria Segunda B Pro, hacía años pedía una reforma del nivel 3 del fútbol español, no se podía pasar de 80 equipos de 2ªB a 22 de Segunda.. tiene que ser más progresivo para que no haya un cuello de botella, por eso esa categoría es un pozo que no es rentable y del que es difícil salir.

Sí ayudan en materia económica a los clubes de Segunda B y Tercera que no entrarían en la Segunda B - Pro ni en Segunda B normal, puede salir bien e incluso salir ganando pues la actual Segunda B es un pozo increíble y un salto enorme hacia el fútbol profesional.

Primera División - 20 equipos (descienden 3)
Segunda División - 20 equipos (ascienden 3, descienden 4)

Segunda B Pro I - 20 equipos (asciende directo 1 + playoff 2º al 6º. Aparte, 4 descensos)
Segunda B Pro II- 20 equipos (asciende directo 1 +  playoff 2º al 6º. Aparte, 4 descensos)

Segunda B Norte - 20 equipos (asciende directo 1 y 2 + playoff 3º-4º Aparte, 4 descensos)
Segunda B Sur - 20 equipos (asciende directo 1 + playoff 3º-4º. Aparte, 4 descensos)

Y luego todas las Terceras Divisiones. Ahora mismo hay 18 grupos, pues sería reducir a 16 grupos de 20 equipos cada uno. Que jueguen los primeros vs los cuartos y los segundos vs terceros hasta que únicamente queden 8 equipos que suban a Segunda B Norte 4 y a Segunda B Sur otros 4. Importante, la Liga de filiales por favor, para que los que clubes humildes puedan competir en condiciones, si no... los matas.

Quedaría algo así (a falta de ajustar muchísimas cosas claro).

Primera División Barcelona, R.Madrid, Sevilla, Real Sociedad, Getafe, Atlético, Valencia, Villarreal, Granada, Athletic, Osasuna, Betis, Levante, Alavés, Valladolid, Eibar, Celta, Cádiz, Zaragoza y Almería

Segunda División Mallorca, Leganés, Espanyol, Huesca, Girona, Elche, Mirandés, Sporting, Alcorcón, Ponferradina, Rayo, Tenerife, Fuenlabrada, Las Palmas, Málaga, Numancia, Oviedo, Deportivo, Lugo.

Segunda B Pro I Extremadura, Racing, Baleares, Ibiza, Santa Eulalia, Coruxo, Majadahonda, Pontevedra, Inter de Madrid, Logroñés, Cultural, Amorebieta, Burgos, Guijuelo, Haro, Calahorra, Salamanca, Barakaldo, Ferrol y Melilla

Segunda B Pro II Castellón, Sabadell, Cornellá, Lleida, Ebro, Olot, Llagostera, Gimnastic, Andorra, La Nucia, Cartagena, Marbella, Badajoz, Yeclano, Córdoba, San Fernando, Linense, Murcia, UCAM Murcia y Recreativo de Huelva

Cita de: wizjor en Abr 30, 2020, 17:22Quedaría algo así (a falta de ajustar muchísimas cosas claro).

Primera División Barcelona, R.Madrid, Sevilla, Real Sociedad, Getafe, Atlético, Valencia, Villarreal, Granada, Athletic, Osasuna, Betis, Levante, Alavés, Valladolid, Eibar, Celta, Cádiz, Zaragoza y Almería

Segunda División Mallorca, Leganés, Espanyol, Huesca, Girona, Elche, Mirandés, Sporting, Alcorcón, Ponferradina, Rayo, Tenerife, Fuenlabrada, Las Palmas, Málaga, Numancia, Oviedo y Albacete

Segunda B Pro Norte Deportivo, Lugo, Extremadura, Racing, Baleares, Ibiza, Santa Eulalia, Coruxo, Majadahonda, Pontevedra, Inter de Madrid, Logroñés, Cultural, Amorebieta, Burgos, Guijuelo, Haro, Calahorra, Salamanca y Barakaldo

Segunda B Pro Sur Castellón, Sabadell, Cornellá, Lleida, Ebro, Olot, Llagostera, Gimnastic, Andorra, La Nucia, Cartagena, Marbella, Badajoz, Yeclano, Córdoba, San Fernando, Linense, Murcia, UCAM Murcia y Recreativo de Huelva

Segunda B G. Norte Ferrol, Melilla, Langreo, Las Rozas, CD Marino, SS de los Reyes, Leioa, Unionistas, Real Unión, Izarra, Arenas de Getxo, Tudelano (quitando filiales quedan 8 huecos para subir primeros de Tercera y sin descender a ninguno de Segunda B)

Segunda B G. Sur SD Ejea, Prat, Hércules, Badalona, Orihuela, Villarrubia, Don Benito, Atlético Sanluqueño, Algeciras, Talavera, Mérida y Villarrobledo (lo mismo, quitando filiales quedan 8 huecos para subir algunos primeros de Tercera y sin descender a nadie de Segunda B)

Cita de: wizjor en Abr 30, 2020, 17:10Sí ayudan en materia económica a los clubes de Segunda B y Tercera que no entrarían en la Segunda B - Pro ni en Segunda B normal, puede salir bien e incluso salir ganando pues la actual Segunda B es un pozo increíble y un salto enorme hacia el fútbol profesional.

Primera División - 20 equipos (descienden 3)
Segunda División - 20 equipos (ascienden 3, descienden 4)

Segunda B Pro I - 20 equipos (asciende directo 1 + playoff 2º al 6º. Aparte, 4 descensos)
Segunda B Pro II- 20 equipos (asciende directo 1 +  playoff 2º al 6º. Aparte, 4 descensos)

Segunda B Norte - 20 equipos (asciende directo 1 y 2 + playoff 3º-4º Aparte, 4 descensos)
Segunda B Sur - 20 equipos (asciende directo 1 + playoff 3º-4º. Aparte, 4 descensos)

Y luego todas las Terceras Divisiones. Ahora mismo hay 18 grupos, pues sería reducir a 16 grupos de 20 equipos cada uno. Que jueguen los primeros vs los cuartos y los segundos vs terceros hasta que únicamente queden 8 equipos que suban a Segunda B Norte 4 y a Segunda B Sur otros 4. Importante, la Liga de filiales por favor, para que los que clubes humildes puedan competir en condiciones, si no... los matas.

Me parece esta de las mejores opciones. Y los filiales aparte de una vez.

El único "pero" que pondría, sería dos grupos más de 2ªB para que la Tercera no se convierta en un pozo todavía más grande. 8 ascensos en 16 grupos no llega ni siquiera a 1 por grupo.. con 4 grupos forma tendrías 16 ascensos desde Tercera. Eso sí, con esta medida, volvería al sistema antiguo de ascenso de 3ª a 2ªB con los equipos del mismo grupo (mediante play off en vez de liguilla), que sea una plaza por grupo y así no relegas al ostracismo a muchas zonas del país.

Y será difícil, pero esa nueva Segunda B va a quedar en un limbo, para evitarlo, la haría más dinámica con menos equipos y más play offs. Resumiendo, mi propuesta sería:

Primera División: 20 equipos, 3 descensos

Segunda División: 22 equipos, 2+1 ascenso, 4 descensos

Segunda B PRO I: 20 equipos, 1 ascenso directo, 1 mediante play off (2º vs 3º del otro grupo, otra opción es hacer un PO más grande y meter 4º y 5º), 3 descensos directos
Segunda B PRO II: 20 equipos, 1 ascenso directo, 1 mediante play off (2º vs 3º del otro grupo), 3 descensos directos

De este play off cruzando a los equipos de los dos grupos, saldrían las 2 plazas restantes para 2ª División.

Segunda B I: 18 equipos, 1 ascenso directo, play off (2º,3º,4º,5º), 3 descensos directos, 1 plaza play out
Segunda B II: 18 equipos, 1 ascenso directo, play off (2º,3º, 4º, 5º), 3 descensos directos, 1 plaza play out
Segunda B III: 18 equipos, 1 ascenso directo, play off (2º,3º, 4º, 5º), 3 descensos directos, 1 plaza play out
Segunda B IV: 18 equipos, 1 ascenso directo, play off (2º,3º, 4º, 5º), 3 descensos directos, 1 plaza play out

De ese play off de ascenso saldrían las dos plazas restantes para 2ªB PRO.
Del play out por la permanencia saldrían 2 descensos de 4 equipos.

Tercera División: 16 grupos. 4 primeros juegan play off por una plaza con equipos del mismo grupo. Total 16 ascensos.

Y la liga de filiales hay dos opciones, que todo empiece desde cero con los equipos que hay en cada categoría, o coger a los 20 filiales de 2ªB y que formen la Primera División, y luego dos grupos de 2ª, con los que faltan de Primera y Segunda, unidos a los equipos de 2ªB PRO que quieran meter filial a competir.

Lo ideal sería que se crease una especie de Youth League pero en vez de juveniles, con filiales (jugadores desde 19 hasta 21-22 años) para darle un incentivo a la competición de filiales, que actuará como algo independiente y si no se hace esto, en Primera solo habrá campeón y descensos.. quedaría algo aburrida.

El plan del @cdtoficial es hacer los test de coronavirus (adquiridos por @laliga a un laboratorio privado) el martes a primera hora en las dependencias del Heliodoro.

Contado en @radioclubSER.

Felicito a los compañeros del foro por el trabajo que han hecho. La mayor parte de sus aportaciones tienen mucho sentido y las comparto. Pero, lamentablemente, este quizá no sea el momento de reformas tan profundas por más que las desee.

La Federación, LaLiga (que está detrás) y los clubes (por propio interés) solo buscan salidas particulares a esta catásfrofe (me refiero a la deportiva); de la otra, mejor no hablar.

Todo lo expuesto es muy matizable, pero añadiría ahora varias cosas:

1ª) La Segunda División debe quedar, de una vez, con 20 clubes y ser paralela a la Primera por razones obvias.

2ª) La llamada Segunda B Pro debería encuadrarse dentro de LaLiga; ya lo estaba en 1987 cuando el "golpe de estado" de Villar y Padrón a José Luis Roca (a cambio de votos para eternizarse en los cargos: 30 años estuvieron) hizo que la desheredara la LFP de entonces y pasara de 22 a 80 equipos (cuatro grupos); ahí empezó a fraguarse el pozo vigente.

3ª) La Tercera División es muy compleja. Son 18 grupos para las 17 autonomías (la Comunidad Andaluza tiene dos grupos). No tiene ningún sentido que Cataluña, por ejemplo (véanse equipos y fichas), tenga un grupo y, por su parte, La Rioja o Navarra o Cantabria tengan otro grupo exclusivo. Habría que agrupar dos comunidades en un mismo grupo, y ya se sabe que cada una tira por lo suyo (y es lógico). La España de las Autonomías, con sus ventajas e inconvenientes, también se refleja en el deporte, en el fútbol, pero buscar una solución consensuada no es tan imposible. En esto marchamos, pues, en sentido contrario al de algunas (esto ya es política pura) que reniegan del Estado y buscan independizarse (?), pero seguir compitiendo en España.

4ª) El tema de los filiales debería solucionarse de una vez mediante un pacto Liga-Federación que requeriría su tiempo. Un campeonato independiente, con dos o tres niveles, promoción entre sí y quizá cerrado (tres grupos de 16 equipos y una fase final), que se podría solapar con la Tercera División o la Liga Nacional de Juveniles.

Por último, siempre he considerado que el gran problema del fútbol español no son los clubes, ni los dirigentes, ni los jugadores, ni los árbitros... sino su pésima estructura de las competiciones. Sigo el fútbol y a nuestro Tenerife desde mediados del siglo pasado (1960 en adelante) y, bien entrado el siglo XXI, los defectos estructurales son los mismos... y jamás se resuelven. Parece claro que en la comparación con países de nuestro entorno (Inglaterra, Alemania, Italia, Francia, incluso Portugal)... hace tiempo que andamos muy rezagados.

El eterno debate de la reforma de la segunda B....
Me juego lo que quieran a que en Septiembre va a seguir todo igual que ahora.

Resolverán ascensos a segunda como puedan, y nada cambiará. Ni liga Pro, ni filiales aparte, ni nada de nada.

Y es una pena, porque una segunda B mas profesionalizada y reducida, sería bastante atractiva. Eso si, yo no veo lo de los dos grupos. Creo q es mejor un solo grupo de 22 equipos. No hay mas que ver la baja calidad que quedaría en esos dos grupos q han puesto màs arriba, donde solo cuento una decena de equipos atractivos.

Cita de: Triqui en May 01, 2020, 02:37El eterno debate de la reforma de la segunda B....
Me juego lo que quieran a que en Septiembre va a seguir todo igual que ahora.

Resolverán ascensos a segunda como puedan, y nada cambiará. Ni liga Pro, ni filiales aparte, ni nada de nada.

Y es una pena, porque una segunda B mas profesionalizada y reducida, sería bastante atractiva. Eso si, yo no veo lo de los dos grupos. Creo q es mejor un solo grupo de 22 equipos. No hay mas que ver la baja calidad que quedaría en esos dos grupos q han puesto màs arriba, donde solo cuento una decena de equipos atractivos.

Joder, pues yo echándole un vistazo por encima me parece que sería una competición super atractiva y llena de clubes históricos.

Extremadura, Racing, Baleares, Ibiza, Majadahonda, Pontevedra, Logroñés, Cultural, Amorebieta, Burgos, Salamanca, Barakaldo, Ferrol y Melilla

Castellón, Sabadell, Cornellá, Lleida, Llagostera, Gimnastic, Andorra, Cartagena, Marbella, Badajoz, Córdoba, San Fernando, Linense, Murcia, UCAM Murcia y Recreativo de Huelva

Todos ellos me parecen equipos con pasado lejano o cercano en el fútbol profesional. Y en muchas ocasiones grandes ciudades que verían más cerca la posibilidad de llegar al fútbol profesional estando dos grupos en lugar de cuatro como están ahora.