Pero a Tunte llegará un guagua llena de guiris sin saber si son positivos o negativos y los recibirán con los brazos abiertos. Ahí no habrá dudas ni miedo.

Cita de: el papu en Ago 06, 2020, 10:29Pero a Tunte llegará un guagua llena de guiris sin saber si son positivos o negativos y los recibirán con los brazos abiertos. Ahí no habrá dudas ni miedo.

Lo que dije ayer, con los ingleses o suecos nos ponemos en plan Bienvenido Mr. Marshall.

Con los negritos, ojo cuidao.

Digan lo que quieran, pero consciente o inconscientemente ahí hay una forma de racismo. El pensar de antemano que el blanquito y sonrosado viene limpio, y el negrito que viene de África viene sucio y, probablemente, a robar.

Al final, seguramente no sea ni racismo, sino un tema económico. El británico viene a dejar dinero y el negrazo viene y hay que atenderle y alimentarle.

Cita de: el papu en Ago 06, 2020, 10:29Pero a Tunte llegará un guagua llena de guiris sin saber si son positivos o negativos y los recibirán con los brazos abiertos. Ahí no habrá dudas ni miedo.

Ese es la problemática. Lo justifican en una "lucha" y lo califican de humildes defendiendose contra la injusticia, pero no hay tal injustcia. Simplemente tienen las instalaciones más adecuadas o así se ha considerado para albergar bajo vigilancia en cuarentena a los llegados que han pasado una PCR. No creo que la queja fuera la misma si una guagua de ingleses llegara al pueblo.

Lo de que han dado negativo no se lo creen ni los cargos de confianza de la consejería de sanidad. El periodo de incubación del virus es más grande que los 3 días que llevan en la isla esos inmigrantes, si han estado hacinados en pateras con otros 14 positivos van a haber más contagios seguro. El Fuenlabrada tenía 4 positivos al principio y en un par de días tenía 28, acaso esos inmigrantes han tenido mejor higiene que los jugadores del Fuenlabrada?


Y la hipocresía de los turistas, pues claro que el pueblo de Tunte los recibiría bien porque van a dejar dinero, pero el pueblo de Tunte y cualquier localidad de Canarias que así está el Gobierno desesperado para que le abran el corredor a los británicos. Pero los racistas son los de Tunte.

Y lo de que van a estar vigilados, eso no es una cárcel y ellos no están detenidos. Y en Tunte sólo hay 2 policías durante el día y 0 durante la noche.

Cita de: tirajanero en Ago 06, 2020, 12:33Lo de que han dado negativo no se lo creen ni los cargos de confianza de la consejería de sanidad. El periodo de incubación del virus es más grande que los 3 días que llevan en la isla esos inmigrantes, si han estado hacinados en pateras con otros 14 positivos van a haber más contagios seguro. El Fuenlabrada tenía 4 positivos al principio y en un par de días tenía 28, acaso esos inmigrantes han tenido mejor higiene que los jugadores del Fuenlabrada?


Y la hipocresía de los turistas, pues claro que el pueblo de Tunte los recibiría bien porque van a dejar dinero, pero el pueblo de Tunte y cualquier localidad de Canarias que así está el Gobierno desesperado para que le abran el corredor a los británicos. Pero los racistas son los de Tunte.

Y lo de que van a estar vigilados, eso no es una cárcel y ellos no están detenidos. Y en Tunte sólo hay 2 policías durante el día y 0 durante la noche.

Tirajanero, estás hablando sin la información, por especulaciones y en ello estas basando tu opinión. Lo que conocemos es la prueba negativa de PCR, me parecería lógico tu enfado si en base a ello se les permite el libre albedrío pero es que pese al negativo de su prueba pasaran 14 días en aislamiento donde se les repetira la prueba. Esos 14 días se han designado en las instalaciones que se consideraron mejor para ello que se encuentran en Tunte. Tan simple como eso.

Las medidas son las que dispongan las autoridades que son las primeras interesadas en que no se propague el virus. Esas personas vienen a fin de cuentas a buscar una vida mejor, la gran mayoría seguirán hacia Europa, otra parte de adaptara y vivirá aquí y otra parte puede causar problemas (esta última es la que habría que controlar y reenviar a sus países de origen). Pero por el comportamiento de ayer, amedrentando, amenazando a los medios que estaban tomando constancia de la situación, el comportamiento de los vecinos involucrados en Tunte fue bochornoso y por el hecho de diferenciar entre la proveniencia de los turistas (como tu aclaras) un tanto racista. El Gobierno Canario le interesa por la economía que se habrá el corredor británico, por motivos de sanidad pública yo tengo mis reticencias pero el Gobierno Canario quiere realizarlo. La diferencia del Gobierno con lo que argumentas es que por ello no excluye dejar de lado y a su suerte a la gente que llega barada aquí. Que luego una parte son reenviados a su país de origen y otra se queda, desconozco los pormenores pero me consta que se producen deportaciones. Al final, que se permita la entradas de extranjeros tiene reticencias sanitarias pero si diferencias en el lugar de origen de los extranjeros para que te gusten más o menos los tintes son racistas o xénofobos.

Estoy hablando con conocimiento de causa de vivir en Tirajana, conocer esa residencia y de haber estado de misión en Malí con el ejército durante 6 meses y conocer la mentalidad e higiene de esta gente. Va a haber más positivos.

El Gobierno de Canarias no busco el lugar más adecuado, busco el lugar más escondido, no es lo mismo tener un brote en Arguineguin o Arinaga, que tenerlo en Tunte, lo que ellos no contaban es que la gente de Tunte no es dócil y ahora toda España sabe que los tuvieron tirados 3 días en el muelle y que los han metido en un pueblo lleno de ancianos.


Y que si, que todos somos muy solidarios. Pero hay que ser pragmáticos, ni Canarias, ni España, ni siquiera Europa puede acoger a 400 millones de subsaharianos, y a esto hay que ponerle coto ya. Pero si alguno quiere seguir en los mundos de yupi diciendo que los canarios también emigramos que tal y cual(en Canarias no éramos ni medio millón de personas emigrando hacia un continente inmenso, aquí estamos hablando de 400 millones de inmigrantes hacia España e Italia) pues que siga.

Cita de: tirajanero en Ago 06, 2020, 13:58Estoy hablando con conocimiento de causa de vivir en Tirajana, conocer esa residencia y de haber estado de misión en Malí con el ejército durante 6 meses y conocer la mentalidad e higiene de esta gente. Va a haber más positivos.

El Gobierno de Canarias no busco el lugar más adecuado, busco el lugar más escondido, no es lo mismo tener un brote en Arguineguin o Arinaga, que tenerlo en Tunte, lo que ellos no contaban es que la gente de Tunte no es dócil y ahora toda España sabe que los tuvieron tirados 3 días en el muelle y que los han metido en un pueblo lleno de ancianos.


Y que si, que todos somos muy solidarios. Pero hay que ser pragmáticos, ni Canarias, ni España, ni siquiera Europa puede acoger a 400 millones de subsaharianos, y a esto hay que ponerle coto ya. Pero si alguno quiere seguir en los mundos de yupi diciendo que los canarios también emigramos que tal y cual(en Canarias no éramos ni medio millón de personas emigrando hacia un continente inmenso, aquí estamos hablando de 400 millones de inmigrantes hacia España e Italia) pues que siga.

Nada mas que añadir 👍👍

Cita de: Aguilera82 en Ago 06, 2020, 14:07Nada mas que añadir 👍👍

Racistas!! Xenófobos!! Hay que ser empáticos!!


Es irónico, mi apoyo a los mayores de Tunte.

Cita de: tirajanero en Ago 06, 2020, 13:58Estoy hablando con conocimiento de causa de vivir en Tirajana, conocer esa residencia y de haber estado de misión en Malí con el ejército durante 6 meses y conocer la mentalidad e higiene de esta gente. Va a haber más positivos.

El Gobierno de Canarias no busco el lugar más adecuado, busco el lugar más escondido, no es lo mismo tener un brote en Arguineguin o Arinaga, que tenerlo en Tunte, lo que ellos no contaban es que la gente de Tunte no es dócil y ahora toda España sabe que los tuvieron tirados 3 días en el muelle y que los han metido en un pueblo lleno de ancianos.


Y que si, que todos somos muy solidarios. Pero hay que ser pragmáticos, ni Canarias, ni España, ni siquiera Europa puede acoger a 400 millones de subsaharianos, y a esto hay que ponerle coto ya. Pero si alguno quiere seguir en los mundos de yupi diciendo que los canarios también emigramos que tal y cual(en Canarias no éramos ni medio millón de personas emigrando hacia un continente inmenso, aquí estamos hablando de 400 millones de inmigrantes hacia España e Italia) pues que siga.

En primer lugar, no hay ni si quiera 400 millones de subsaharianos, ni si quiera contando a toda la población de esa zona. Hay en total en España censados a día de hoy 1,1 millón de subsaharianos. Muy por debajo de los 4 millones que se reportan extranjeros de otras nacionalidades. Te comparto un artículo interesante donde se exponen datos concernientes al tema. https://www.elmundo.es/espana/2018/07/30/5b2cc6cc268e3e49238b4619.html

Lo del Gobierno de Canarias, con todo el respeto Tirajanero, es una opinión tuya y como tal subjetiva. Es una visión que tienes tu de la forma de actuar del gobierno pero esa visión es sesgada y no se fundamenta en hechos que podamos considerar como imparciales. Yo de verdad, te ánimo a que no esparzas el desconocimiento ni generes un terror no fundamentado con afirmaciones como la de los 400 millones de inmigrantes que hacen ver esto como una invasión sin piedad y poco más que nos van a masacrar cuando la realidad es muy lejana. Me alegro mucho que hayas estado en Malí, pero de tu afirmación dejas ver como que esas personas no mantienen la higiene de forma natural y olvidas que carecen de medios para hacerlo quizás. No es lo mismo, el agua que tienen allá que aquí y por ende, su consumo y racionalización no les permite ducharse igual de la misma forma que en Canarias, España o Europa. Esas personas, con los medios adecuados a su alcance (los mínimos que pone el Gobierno de Canarias para un trato digno) pueden seguir un aseo adecuado además estaran guiados por los preceptos de los profesionales encargados de que la pandemia no continúe. Para ello se les facilitan indicaciones de higiene y se controla su cumplimiento.

Cita de: tirajanero en Ago 06, 2020, 13:58Estoy hablando con conocimiento de causa de vivir en Tirajana, conocer esa residencia y de haber estado de misión en Malí con el ejército durante 6 meses y conocer la mentalidad e higiene de esta gente. Va a haber más positivos.

El Gobierno de Canarias no busco el lugar más adecuado, busco el lugar más escondido, no es lo mismo tener un brote en Arguineguin o Arinaga, que tenerlo en Tunte, lo que ellos no contaban es que la gente de Tunte no es dócil y ahora toda España sabe que los tuvieron tirados 3 días en el muelle y que los han metido en un pueblo lleno de ancianos.


Y que si, que todos somos muy solidarios. Pero hay que ser pragmáticos, ni Canarias, ni España, ni siquiera Europa puede acoger a 400 millones de subsaharianos, y a esto hay que ponerle coto ya. Pero si alguno quiere seguir en los mundos de yupi diciendo que los canarios también emigramos que tal y cual(en Canarias no éramos ni medio millón de personas emigrando hacia un continente inmenso, aquí estamos hablando de 400 millones de inmigrantes hacia España e Italia) pues que siga.

Por curiosidad, qué hiciste en Mali y qué hace el ejército español en el Sahel?

Independientemente del caso Tunte, ojalá algún día los políticos que se las dan de socialistas en cada país y que abren las puertas de sus fronteras a toda esta gente que lo está pasando mal, solucionen el problema desde su raíz. Y no, la solución no es abrir las puertas del país y darle todas las facilidades/ayudas posibles, la solución está en que estas personas puedan quedarse en su país de origen con sus familias y viviendo con total dignidad.

Pero claro, esto no interesa.

Cita de: Tenerife en Ago 06, 2020, 14:38En primer lugar, no hay ni si quiera 400 millones de subsaharianos, ni si quiera contando a toda la población de esa zona. Hay en total en España censados a día de hoy 1,1 millón de subsaharianos. Muy por debajo de los 4 millones que se reportan extranjeros de otras nacionalidades. Te comparto un artículo interesante donde se exponen datos concernientes al tema. https://www.elmundo.es/espana/2018/07/30/5b2cc6cc268e3e49238b4619.html

Lo del Gobierno de Canarias, con todo el respeto Tirajanero, es una opinión tuya y como tal subjetiva. Es una visión que tienes tu de la forma de actuar del gobierno pero esa visión es sesgada y no se fundamenta en hechos que podamos considerar como imparciales. Yo de verdad, te ánimo a que no esparzas el desconocimiento ni generes un terror no fundamentado con afirmaciones como la de los 400 millones de inmigrantes que hacen ver esto como una invasión sin piedad y poco más que nos van a masacrar cuando la realidad es muy lejana. Me alegro mucho que hayas estado en Malí, pero de tu afirmación dejas ver como que esas personas no mantienen la higiene de forma natural y olvidas que carecen de medios para hacerlo quizás. No es lo mismo, el agua que tienen allá que aquí y por ende, su consumo y racionalización no les permite ducharse igual de la misma forma que en Canarias, España o Europa. Esas personas, con los medios adecuados a su alcance (los mínimos que pone el Gobierno de Canarias para un trato digno) pueden seguir un aseo adecuado además estaran guiados por los preceptos de los profesionales encargados de que la pandemia no continúe. Para ello se les facilitan indicaciones de higiene y se controla su cumplimiento.

Yo aparte de militar, soy geografo, y te digo que estas muy equivocado. Lo de 400 millones lo dije por poner una cifra, pero es que en el Africa subsahariana hay más de 800 millones de habitantes y la población crece exponencialmente, solo Nigeria tiene 200 millones de habitantes, el Congo 80 etc. Si no se pone coto a esto, tendremos un problema muy gordo, y en lugar de ponerle freno algunos políticos siguen fomentando el efecto llamada como si buscarán una avalancha.

No me refiero a falta de medios para la higiene, me refiero a su propia cultura a la hora de comer y relacionarse. Pueden tener un cubo de basura delante de las narices que van a tirar la basura al suelo y tan tranquilos.

Hoy otra guagua más para Tunte con más inmigrantes a pasar la cuarentena. Mintiendo con respecto a lo dicho anoche a los vecinos. El Gobierno está sembrando, y puede que en breve recoja su cosecha, y vendrán los lamentos

https://www.google.com/amp/s/elpais.com/diario/2006/03/11/espana/1142031628_850215.html%3foutputType=amp

Cita de: Guayota en Ago 06, 2020, 16:44Por curiosidad, qué hiciste en Mali y qué hace el ejército español en el Sahel?

Nosotros le damos seguridad a una misión de la UE para adiestrar al ejército maliense, en la que hay instructores de todos los ejércitos europeos. Así que guardias y patrullas por diferentes ciudades de Mali

https://julioruizaguilar.es/cuanto-de-racismo-existe-en-los-habitantes-de-tunte/?fbclid=IwAR3QToRRxxUAyZdMun4qtwDfK8-QrYICKKrnveza9UMAb87HYo6AYBzjM0Q

Para los que llaman racistas a los vecinos de Tunte.

Yo solo digo que tanto buenismo, te lleva a las lamentaciones. Aquí somos un mercado laboral limitado, de sueldos bajos y mierdas de trabajos por sus condiciones.

Si empezamos a acoger a todos los que vienen, sean en pateras o aviones, sean negros o blancos o latinos, esto será un polvorín social.

Está España pidiendo dinero o mejor dicho, mendigando dinero porque no hay dinero y la cosa está jodida y los lumbreras estos progres, proponen legalizara  mas de 600.000 inmigrantes como si aquí el dinero sale del grifo y hay trabajo y vivienda a punta pala.

Y Canarias, no puede seguir creciendo más en población porque somos más de 2 millones en unas islas muy pequeñas y fragmentadas y cómo puse, con un mercado muy limitado.

Luego, te ves esa locura de soltarlos una vez pasado unos días y que se busquen la vida. ¿ Pero qué coño país de pitorreo es este ?.

Han entrado de forma ilegal a un país, sin papeles ni nada y algunos, poniendo en riesgo sanitario a la población porque vienen positivos en el virus y vete tú a saber, qué mas enfermedades.

Y decirles a los dirigentes africanos, que controlen de una vez la natalidad de su gente, que dejen de tener cinco o seis u ocho hijos cuándo no tienen ni para beber un vaso de leche, por favor. Países que reciben cantidades enormes de dinero en ayudas, se les construyen muchas infraestructuras, todo tipo de ayudas en años y décadas y no ha sabido levantar cabeza, siempre con problemas de todo tipo y golpes de estado o peleas internas entre etnias por motivos  raciales o religiosos y claro, luego hay hambre y miseria y todos a Europa, que ellos nos dan todo tipo de ayudas.

Tanto buenismo de las narices, ha hecho que países que presumen de ser naciones desarrolladas y de mente abierta cómo Suecia, estén jodidos y con altos índices de delincuencia y asesinatos y violaciones. dónde hay barrios que ya solo son de musulmanes y ni la policía se atreve a entrar.

Aquí, si vienen, dejarles bien claro que están en un país desarrollado y respeten las normas y costumbres y si no hay trabajo y la cosa está mal, pues de vuelta a sus países. Parecemos tontos aquí.

Y los habitantes de Tunte tienen razón. Pero ahora, todo es facha, fascista o nazi........ pues a mí eso me da igual porque no lo soy pero por razonar algo que es lógico es ser eso, pues nada, cómo si ser lo contrario es ser un buen ciudadano.


Otra cosa. Vaya coladero son las aguas canarias. Se mete el hasta el más tonto del pueblo y llegan aquí cómo si nada. ¿ dónde están las patrulleras que vigilan las aguas soberanas ? ¿ qué coño pintan las patrulleras que están el el arsenal de Las Palmas ?. Yo cada día tengo más claro que ya da igual ser españoles, que si el moro quiere, nos invade como si nada viendo que es fácil entrar a este país y encima, te acogen con los brazos abiertos. A mi cuándo me dicen que si nos independizamos, nos invade el moro, me da la risa. Sí claro, que nuestras fronteras están que no veas que ni un burgado o un choco ,pueden entrar a nuestras costas sin que le pidan los papales.

Y digo en pateras cómo digo en avión y de cualquier nacionalidad. Es un coladero increíble.

Vayan a Australia o a Andorra por ejemplo y verán lo ''fácil'' que es entrar. O Nueva Zelanda, que sólo admite mano de obra que ellos no cuentan en su país. En Andorra, te hacen un examen médico y cómo te encuentren algo, no te dejan residir en el país porque no quieren costear tu salud. Admiten sólo trabajadores que puedan cubrir lo que ellos no pueden y así varios países. Singapur, te da si no recuerdo mal, dos semanas si te queda sin trabajo y si no consigues nada, te tienes que ir del país sí o sí.

El tema de la inmigración en este país, no se toma en serio y es en plan carta blanca para todos y eso no puede ser. Con razón los países ricos del norte, no quieren o nos dan a regañadientes, el dinero que España les mendiga. Luego ellos son los malos....sí claro, con todo el morro del mundo y una jeta que te llega al suelo. País derrochador y poco serio y corrupto y mira cómo nos va.

Cita de: tirajanero en Ago 06, 2020, 18:35Yo aparte de militar, soy geografo, y te digo que estas muy equivocado. Lo de 400 millones lo dije por poner una cifra, pero es que en el Africa subsahariana hay más de 800 millones de habitantes y la población crece exponencialmente, solo Nigeria tiene 200 millones de habitantes, el Congo 80 etc. Si no se pone coto a esto, tendremos un problema muy gordo, y en lugar de ponerle freno algunos políticos siguen fomentando el efecto llamada como si buscarán una avalancha.

No me refiero a falta de medios para la higiene, me refiero a su propia cultura a la hora de comer y relacionarse. Pueden tener un cubo de basura delante de las narices que van a tirar la basura al suelo y tan tranquilos.

Hoy otra guagua más para Tunte con más inmigrantes a pasar la cuarentena. Mintiendo con respecto a lo dicho anoche a los vecinos. El Gobierno está sembrando, y puede que en breve recoja su cosecha, y vendrán los lamentos

https://www.google.com/amp/s/elpais.com/diario/2006/03/11/espana/1142031628_850215.html%3foutputType=amp


Nosotros le damos seguridad a una misión de la UE para adiestrar al ejército maliense, en la que hay instructores de todos los ejércitos europeos. Así que guardias y patrullas por diferentes ciudades de Mali

Pero Tirajanero, estas partiendo de una base alarmista y poco realista contando que la totalidad de la población de la mitad de un continente practicamente va a emigrar a un mismo punto del mundo (España). Es irrealista el escenario que planteas, si tomamos los datos actuales solo hay 1,1 millón de personas de esas zonas en España. Es que no podemos alarmar de situaciones irreales, debemos plantearnos el escenario actual.

Yo, de las personas de países como Camerún o Senegal que he conocido puedo transmitirte que no tienen esos problemas de higiene que comentas, "Pueden tener un cubo de basura delante de las narices que van a tirar la basura al suelo y tan tranquilos.", para nada, muy alejado de lo que he podido vivir. Son gente aseada, ni más, ni menos que aquí, en ese aspecto no he notado diferencia.

Mi opinión coincide en el aspecto que plantea Wizjor y anteriormente planteaban otros, realmente, el problema debe solucionarse en origen. En este sentido, el gobierno dijo tener un plan de coordinación con estos países, pero personalmente, creo que hasta que la UE en conjunto no responda de forma coordinada ayudando en origen en los países (fomentando su desarrollo, estrechando el cerco a las mafias, etc.) este problema no se solucionará del todo. Lo malo, es que hay muchos intereses empresariales en expropiar África y que el continente donde se inicio la humanidad siga siendo un caos político y social.

Cuidado con bulos como los de Suecia, aquí un enlace de Newtral desmintiendolo https://www.newtral.es/es-falso-que-en-europa-cada-48-segundos-un-musulman-viole-a-una-mujer-blanca/20190726/ Fuentes del propio Gobierno Sueco afirman que la información no es cierta. Insisto, en mi opinión, que el peso de la ley caiga totalmente sobre aquellas personas que se comportan de manera inadecuada, que paguen con todo. Pero que no paguen justos por pecadores y no podemos poner a todos en el mismo saco, porque intencionadamente o no, esto hace crecer el miedo y rechazo a los extranjeros. Yo he vivido el tener que emigrar fuera de Canarias y las situaciones de rechazo por tu procedencia no son ni agradable ni justas. Vienen de forma ilegal porque no hay forma de venir legalmente mucha veces y su situación es extrema, yo soy partidario de analizar su situación pero todo eso es un parche, hasta que no se ataque el problema en origen no servirá de nada.

Y todo esto, en mi opinión, lleva a un debate más allá de la inmigración, nuestro modelo económica tan dependiente del Turismo y sectores agrícolas donde partimos con desventaja nos hacen ser una economía débil, desequilibrada y dependiente, una diversificación hacia sectores tecnológicos y de industria no pesada podrían diversificar mucho la economía, forzar a una especialización del personal y poder recuperar mucho talento que tiene que emigrar por la falta de oportunidades en las islas, que ahora mismo por las circunstancias de la economía cuenta con mucha mano de obra poco técnica que suele competir en gran medida con los inmigrantes.

Por último, sobre lo que comenta gofio sobre las patrulleras, estas están ahí para detectar los barcos, no para hundirlos. Una vez asegura la posición del barco, moviliza al personal de tierra para que atiendan a sus integrantes y posteriormente se les detiene para que pasen a disposición judicial como inmigrantes ilegales. La labor de las patrulleras se realiza de forma muy eficiente porque prácticamente ningún barco que entra a nuestras aguas consigue eludirlas.