Cita de: Chomoloko en Dic 02, 2020, 15:15Es entrar aquí a hablar del paro en Canarias y menuda guerra política.

Los de izquierda siempre pensando en derechas pero no obligaciones. 😂😂😂

Nunca he entendido pq los comunistas atacan tanto a las personas que no piensan como ellos. Hay mucho odio interno no?

Por qué lo dices? sé más claro.. Si lo del odio es porque aquí se ha atacado a inmigrantes, estamos de acuerdo.

Cita de: Guayota en Dic 02, 2020, 15:23Por qué lo dices? sé más claro.. Si lo del odio es porque aquí se ha atacado a inmigrantes, estamos de acuerdo.

No si, tócate los cojones que encima los que odiamos somos los de izquierdas...

Esto me recuerda a los de la Fundación Franco, cuando salen reclamando libertad.

Cita de: Guayota en Dic 02, 2020, 15:23Por qué lo dices? sé más claro.. Si lo del odio es porque aquí se ha atacado a inmigrantes, estamos de acuerdo.

Pq aquí decir que no estás de acuerdo con la política de inmigración que hay es sinónimo de que te llamen facha, racista, xenófobo y de todo.

Y no hace falta irse a los inmigrantes. Si llevas la bandera de España con orgullo, también hay libertad para llamarte de todo.

¿Ataques a inmigrantes? No he visto ni un sólo acto violento, agresivo hacia los inmigrantes en muchísimos años en Canarias. Somos un pueblo muy pacífico y que siempre recibe a quién sea.

Pero en este foro he visto mucho insulto fácil a los que por una cosa u otra, no están de acuerdo con lo que se está haciendo con los inmigrantes.

Para mí es vergonzoso utilizar el genocidio, nazismo, el franquismo o lo que sea, para atacar a los usuarios.

Es ahí donde radica el odio. Libertad para según qué cosas. En fin.

Qué el paro sigue subiendo y a finales de enero esto será una catástrofe y todos preocupados menos los funcionarios obviamente que tienen su subida del 0,9%. A los autónomos se les suben las cuotas y venga a pagar, para que malgasten el dinero en cosas que no nos van a proporcionar bienestar a largo plazo.

Pan para hoy y hambre para mañana. Lo repetiré hasta la saciedad, este es el Gobierno de los parches.

No sé por qué pierden el tiempo..

Señores, disfruten de la vida y dejen los debates políticos para ellos.
Nosotros lo único que ganamos con estas tonterías es mosqueos absurdos con otro que está igual de puteado que tu.

Yo soy empresario, de izquierdas (no comunista), y que creo que el problema del empresario es la mentalidad del mismo.
Declaro toooodos mis ingresos, pago mi IRPF trimestralmente, mi autónomo de 286€, y me siento bien por hacerlo.

Y no tengo a nadie contratado porque no le puedo pagar lo que creo que merece un trabajador cualificado. Prefiero seguir como estoy, que me va bien, que explotar a un niño recién salido de la carrera o a un desesperado.

Cita de: Felipe Miñambres en Dic 02, 2020, 16:10No sé por qué pierden el tiempo..

Señores, disfruten de la vida y dejen los debates políticos para ellos.
Nosotros lo único que ganamos con estas tonterías es mosqueos absurdos con otro que está igual de puteado que tu.

Yo soy empresario, de izquierdas (no comunista), y que creo que el problema del empresario es la mentalidad del mismo.
Declaro toooodos mis ingresos, pago mi IRPF trimestralmente, mi autónomo de 286€, y me siento bien por hacerlo.

Y no tengo a nadie contratado porque no le puedo pagar lo que creo que merece un trabajador cualificado. Prefiero seguir como estoy, que me va bien, que explotar a un niño recién salido de la carrera o a un desesperado.

Pero si es que ser de izquierda o de derecha es absurdo en este país. Da igual.

Para mí lo que está mal es tachar a alguien de racista, nazi, o cualquier mierda de esas por no pensar como tú. Habrá que defender la libertad de expresión digo yo. Un derecho que mientras no se insulte a nadie ni se coarte la libertad, debe existir.

Cita de: Felipe Miñambres en Dic 02, 2020, 16:10No sé por qué pierden el tiempo..

Señores, disfruten de la vida y dejen los debates políticos para ellos.
Nosotros lo único que ganamos con estas tonterías es mosqueos absurdos con otro que está igual de puteado que tu.

Yo soy empresario, de izquierdas (no comunista), y que creo que el problema del empresario es la mentalidad del mismo.
Declaro toooodos mis ingresos, pago mi IRPF trimestralmente, mi autónomo de 286€, y me siento bien por hacerlo.

Y no tengo a nadie contratado porque no le puedo pagar lo que creo que merece un trabajador cualificado. Prefiero seguir como estoy, que me va bien, que explotar a un niño recién salido de la carrera o a un desesperado.

Formarlo es una opción y darle experiencia, créeme que se agradece aunque no puedas pagarle lo que se merece. En ese aspecto, la situación cada vez será peor. Sueldos mediocres y cada vez serán peores.

Cita de: Chomoloko en Dic 02, 2020, 16:16Formarlo es una opción y darle experiencia, créeme que se agradece aunque no puedas pagarle lo que se merece. En ese aspecto, la situación cada vez será peor. Sueldos mediocres y cada vez serán peores.

No, yo pasé por eso. Y no. No estoy por la labor. Me parece explotarlo, por mucha "formación" que sea.

Cita de: Felipe Miñambres en Dic 02, 2020, 16:19No, yo pasé por eso. Y no. No estoy por la labor. Me parece explotarlo, por mucha "formación" que sea.

Pues yo según salí de la carrera me busqué al mejor y le dije que sólo quería ser su sombra. Me dijo que no pero para mí era el mejor y era de quién quería aprender.

Hay que intentar aprender de los que consideras que son buenos.

Cita de: Barosse en Dic 02, 2020, 14:32¿Tus argumentos de chichinabo? Si ya te lo dije, esos moros/Mohamed como tú los llamas en plan despectivo (esto no es de facha, por supuesto) NO VIENEN PARA QUEDARSE, no quieren vivir en estos peñascos olvidados que según algunos como tú son algo así como la tierra prometida. De hecho, si yo fuese un subsahariano que acaba de desembarcar de la patera y me llega un canario en plan TÚ, lo primero que pensaría es "pero qué dice este subnormal, quédate en tu isla de mierda que yo quiero una vida digna en Europa".

A partir de ahí, tus traumas mentales, miedos y paranoias dignas del mejor nazismo alemán de 1932.

Con que se quede solo el 10% ya tenemos un problema, por no hablar del problema de ser la puerta de entrada. Y yo no solo hablo de Canarias, el paro juvenil a nivel nacional es del 40%

No se que hablas de nazis. Te enseño un video de un moro como un maraja en Amadores y tu me sales con que "los nazis no se que", y tu te quejas del nivel de los argumentos?

Cita de: Chomoloko en Dic 02, 2020, 16:38Pues yo según salí de la carrera me busqué al mejor y le dije que sólo quería ser su sombra. Me dijo que no pero para mí era el mejor y era de quién quería aprender.

Hay que intentar aprender de los que consideras que son buenos.

Perfecto, yo estuve 6 meses en un centro, trabajando (formandome, supuestamente). Ni un duro vi y a los 6 meses, pa casa.
Que pasó? Que otro de los que habían formado les denunció...

Yo prefiero pagar un sueldo digno, si no puedo, me quedo como estoy que me va muy bien.

Voy a poner un ejemplo claro de la empresa de distribución alimentaria muy conocida en las islas. El dueño de la empresa, harto ya de tanta tomadura de pelo, ordenó no contratar a más magrebíes porque los tipos, nada más cobrar, desaparecían y o no volvían más o ponían pegas para volver al trabajo o estaban mucho rato parados. Sé lo que digo porque hasta hace nada, curré en esa empresa.

Hablo de la delegación que tiene en Lanzarote, dónde llegó a contratar a unos cuantos y ya ni de lejos los quiere porque sólo dieron problemas.

Vete a un centro de menores y pregunta quienes son los más problemáticos e indisciplinados y problemas que dan....... los magrebíes y luego los sudamericanos. Los de aquí, que no son santitos , al lado de ellos, son pues eso, unos santitos.

Ahora dirán que es mentira o me lo invento y para nada. Si es por eso ,estaría aquí inflándome a falsas noticias para quedar bien o para intentar dar validez a mis argumentos.

Y Pier, lo de ayuda vital, pues una milonga y un vende humos par quedar bien por parte de este desastroso gobierno. Mira lo de esa mujer con tres hijos y sólo le dieron 18 euros. Para mear y no echar gota. Y sí, es lógico que uno critique que se ayude más al de fuera, que no es mentira por mucho que intenten ocultarlo y decir que eso no es cierto y que a los de aquí, que es verdad que hay mucho pillo y por cierto, yo lo he criticado en otros comentarios, para que veas que n o sólo me centro, en mi caso, en los de fuera, se les niegue ayudas.

Si hay mucho paro y gente pasando hambre, cómo tanto se alardea,¿ por qué encima tenemos que soportar la carga, que cuesta mucho dinero, de los de fuera, que vienen de países para nada en conflictos o que están estables económicamente y socialmente ?.

Vete a Hacienda o al Sepe o pregunta a algún trabajador social y verán la de cosas que se ocultan y callan sobre ese tema.

Por cierto, por mi parte, también he dicho que hay que controlar TODO tipo de inmigración, sea en pateras o europeos blancos o rusos o lo que sea y que sólo admitir, cómo hace cualquier país serio tipo Australia o Nueva Zelanda o un país que ni se ve en el mapa, cómo Andorra y aceptar sólo mano de obra especializada que aquí no lo hay o si lo hay, es escasa.

O me van a decir que los rumanos que piden en los semáforos, están tirados en las plazas bebiendo alcohol y dejando todo hecho un estercolero ( pasen por la plaza Duggi ) nos van a pagar las pensiones ?. ¿ Los okupas del sur, que desalojan de las costas, que por cierto, lo dejan todo hecho un estercolero y destrozan lugares muy frágiles en materia medioambiental, y la mayoría son europeos y luego, de otros continentes, también nos pagarán las pensiones y aportan mano de obra, de qué ? .

Así nos va. Con esa mentalidad buenista barata que parece que vive en un mundo de arco iris, no levantaremos nunca cabeza. Vayan a Marruecos o Senegal y verán cómo los acogen con los brazos abiertos y les ayudarán a buscar trabajo, un dinero para ir escapando, la media luna roja encima tuyo asesorándonte , los ayuntamientos, pagándote cursos para integrarte..... sí sí, seguro que sí.

Y repito también. ¿ Por que en vez de cruzar y jugarse la vida, el atlántico, no van a países mas estables del mismo continente africano, que los hay y con economías que están creciendo y estables políticamente y socialmente o a esos países ricos y de su mismo religión, esa de la paz y el acoger al prójimo, cómo son Kuwait o Arabia Saudí o Emiratos Árabes Unidos ?. O a Turquía, ya puestos. De eso, no se dice nada.

Aquí todo se arregla con llamarte facha y racista y que si los canarios o españoles no son buenos ejemplos. Pues eso mismo, bastante tenemos ya con los de casa para encima, aguantar a los de fuera.

Y que vivimos en unas islas ya con una población muy grande, mas de 2 millones de personas y no para de crecer. Y al lado de un continente rico en materias primas y de recursos varios, con gente supuestamente, bien preparada y un continente grandísimo. pero nada, TODOS para Canarias, que hay espacio para todos.

Es que aún no lo entiendo, en serio.

Cita de: Chomoloko en Dic 02, 2020, 15:59Pq aquí decir que no estás de acuerdo con la política de inmigración que hay es sinónimo de que te llamen facha, racista, xenófobo y de todo.

Y no hace falta irse a los inmigrantes. Si llevas la bandera de España con orgullo, también hay libertad para llamarte de todo.

¿Ataques a inmigrantes? No he visto ni un sólo acto violento, agresivo hacia los inmigrantes en muchísimos años en Canarias. Somos un pueblo muy pacífico y que siempre recibe a quién sea.

Pero en este foro he visto mucho insulto fácil a los que por una cosa u otra, no están de acuerdo con lo que se está haciendo con los inmigrantes.

Cita de: Chomoloko en Dic 02, 2020, 16:05Para mí es vergonzoso utilizar el genocidio, nazismo, el franquismo o lo que sea, para atacar a los usuarios.

Es ahí donde radica el odio. Libertad para según qué cosas. En fin.

Qué el paro sigue subiendo y a finales de enero esto será una catástrofe y todos preocupados menos los funcionarios obviamente que tienen su subida del 0,9%. A los autónomos se les suben las cuotas y venga a pagar, para que malgasten el dinero en cosas que no nos van a proporcionar bienestar a largo plazo.

Pan para hoy y hambre para mañana. Lo repetiré hasta la saciedad, este es el Gobierno de los parches.

Aquí en este hilo u otro se ha usado el término feminazis, progre, izquierda radical, progrerío, socialista, llamar comunista a alguien sin serlo (el 95% de los que usan esa palabra no saben ni lo que es), también a la ligera y no he visto quejas ni se han censurado. Aparte de topicazos como que los comunistas no quieren obligaciones y demás cosas que se podrían tachar ofensivas.

Eso lo consideras también odio?

No es por nada pero es que veo parecidos esos términos. Y yo podría sentirme ofendido por lo de racista. Al final yo también creo que la solución no es que se queden, es imposible, y menos en una islas, pero creo que la solución que planteo es diferente, además que también lo pienso con los peninsulares, rumanos, rusos, venezolanos, ingleses, alemanes, italianos, etc. que vienen y compran casas y las alquilan por AirBnB y joden a la gente de aquí inflando precios de la vivienda, o que ocupan nuestro limitadísimo suelo construyendo. Y no me siento ofendido porque me digan eso. Porque todo creo que es un problema grande que no se puede resolver (especialmente lo de los inmigrantes que llegan desde África) salvo que haya voluntad a nivel global (que no la hay).

Pero tienes razón que deberíamos controlarnos en decirnos esas cosas.

Y si, tiene razón Felipe Miñambres, cada día me apetece debatir menos aquí porque al final es matarnos entre nosotros y otros sacando beneficio.


A mi lo que me jode es ver como con un medio de comunicación de repente mueven a una masa de gente que solo les preocupa lo mismo: okupas, inmigrantes, funcionarios, bajada de impuestos, Venezuela, y no paran de llamar socialcomunistas a gente que no lo es. Y luego la izquierda con lenguaje inclusivo, leyes transexuales, inventándose 84 mil géneros, feminismo liberal, ecologismo, ministerios de la verdad y de igualdad, etc.

Pero del tema precios de la vivienda, derechos laborales, desempleo, sanidad pública con 500 personas (muchos de ellos españoles) muriendo a diario y a otros que no les atienden, y menos aún se habla de la evasión fiscal que hay en la mayoría de empresas, del despilfarro en rescate con dinero público a empresas privadas o el chollo de los políticos..

Esto me parece mucho más grave, debería ser prioridad para la mayoría de nosotros, que somos los que lo sufrimos, pero no veo a nadie indignado por esto, sin embargo sí por todo lo anterior como si fuesen nuestros principales problemas.

Siempre el discurso de la derecha y de la izquierda es el de dividir, que al final es atacar al débil de la ecuación, al trabajador de a pie como tú y como yo y como la mayoría.

Nos dividen en inmigrantes vs españoles, okupas vs propietarios, hombres vs mujeres, feminismo vs transexuales, ecologismo vs negacionistas, vacunas vs antivacunas, estibadores privilegiados, funcionarios privilegiados, profesores privilegiados, todos privilegiados, y me quejo por eso, pero a mi no me pagan las horas extra, no me dan días de asuntos propios, me pagan el mínimo, etc. y no me quejo; y así un largo etc donde todo es dividir y que salgan ganando los de siempre. Sin embargo la que considero división real: trabajadores vs empresarios, nos dicen que tenemos que remar juntos, arrimar el hombro, etc.

Curioso..

A ver, que me quede claro.... entonces los inmigrantes ¿ Vienen a quitarnos el trabajo, o a vivir de las paguitas y las subvenciones, o las dos cosas a la vez ?


Aclarense, porque me hago un lio.

Y por cierto, tan ofensivo es llamar facha, racista y demás a quien no piensa como tu, que llamarle progre, jiloflowerpower o como coño sea, rojo o cualquier otro calificativo.


Se puede tener una idelología de izquierdas sin ser comunista, empatizar con las pymes y los autónomos como es mi caso, y tener claro que, esté quien esté en el gobierno de este país, quienes realmente gobiernan son otros que no han sido elegidos por nadie.


Todos los demás debates solo sirven para polarizar las opiniones y tenernos enfrentados mientras los que manejan los hilos se descojonan de nosotros  acaparando cada vez mas riqueza y más poder, y teniendonos cada dia mas controlados.

¿ Nadie ve preocupante que haya empresas que tengan unos beneficios equivalentes al PIB de algún país pequeño? ¿ En serio es mas preocupante que gente desesperada se juegue la vida por llegar a un sitio donde probablemente, y por mucho nivel academico que tengan, a lo mas que pueden aspirar es a trabajar en un barco de pesca, en la construcción o recogiendo fresas, trabajos todos ellos que los españoles no están dispuestos hacer porque son mal pagados y requieren romperse el lomo?

Estos temas son como un truco de magia, mientras el mago te distrae con una mano, con la otra te está haciendo la pirula sin que te enteres.

Cita de: Guayota en Dic 02, 2020, 13:33Reconoces la dicotomía trabajador-empresario, y que los empresarios miran por sus intereses, y los trabajadores por el suyo. Estoy de acuerdísimo, no decimos lo contrario, y me alegro que haya gente que lo diga abiertamente. Y esa dicotomía es la base de mi forma de pensar. Los intereses de unos y otros son contrapuestos.

Es que siempre nos han contado que el empresario mira por los intereses del trabajador, que crea riqueza, que les da de comer.. como si fuese algo altruista y mirase por los intereses del trabajador. No es así, el empresario/accionistas buscan por encima de todo no el beneficio, sino maximizar el beneficio (eso me contaron en mi primera clase en ADE).

Edito: en lo que no estoy de acuerdo es lo de incumplir la ley. Si el empresario incumple la ley pagando menos, y lo justificas, también justificarás que el trabajador meta mano en la caja de la empresa cuando pueda y recupere al menos lo que le pertenece.

Sí, yo reconozco que como empresario busco mi beneficio y cuánto más mejor. De la misma forma que los empleados buscan tener el máximo de sueldo posible y trabajando el mínimo de horas posible ¿verdad?. Dicho esto, no quita que los que trabajan para mí, estén lo más cuidados posible ya que considero que cuánto mejor se le trata (no sólo a nivel económico) mayor rendimiento te va a dar y mayor sentimiento de pertenencia tendrá.

Por supuesto que no justifico para nada lo de incumplir la ley (ni para uno, ni para otros) por eso decía que para evitar tanta economía sumergida y mejorar la calidad de vida de todos (empresarios y empleados) bastaría simplemente con bajar la carga fiscal.

PD: ¿Para qué esta el salario mínimo? Sí la empresa incumple con ello, que el trabajador denuncie. Fin.
PD2: Ojalá todos tuviésemos la oportunidad de vivir las dos caras de la moneda para darnos cuenta de lo que se sufre en ambos casos. Yo afortunadamente he vivido ambos y sé cómo tratar a mis empleados (viendo lo que hicieron bien conmigo y lo que hicieron mal cuando era empleado). Quizás sí te montaras tu empresa te cambiaría la percepción del empresario malvado.
PD3: Sí el empleado no está contento en su trabajo, TODOS tenemos la misma oportunidad para abrir nuestro propio negocio.