Cita de: Tenerife en Abr 11, 2021, 13:41El guiri va por turismo a dejar dinero previa PCR por presión de los sectores económicos de Canarias. El canario de una isla en un nivel alarmante de contagios lo mejor que puede hacer es quedarse en casa salvo que tenga un motivo justificado (visitar a un amigo no lo es). Es razonable, vamos, alguien de La Palma puede ir a El Hierro de fin de semana, ninguna de las dos islas está en alto riesgo sanitario. Lo que menos necesitamos es que se desborden los hospitales otra vez.

Y tú eres de izquierdas? El guiri que va a gastar dinero si, pero a un canario si le podemos recortar un derecho fundamental como es el de poder moverse por el territorio de su país.


Como mínimo si hicieran las cosas con cabeza, darían la opción de moverte entre islas haciéndote una prueba.

No es sólo un amigo, tal y como está redactada la norma una pareja de novios de diferente isla que no vivan juntos no pueden verse.

Puedes ir a un bar a emborracharte en tu isla, pero ni sé te ocurra ir de senderismo tu solo a la isla vecina, que eso contagia.


Yo sé que tú defiendes todo lo que haga tu Gobierno, pero córtate un poco

Cita de: tirajanero en Abr 11, 2021, 13:50La casualidad si existe. La UE no se toma más precauciones, si se las tomara lo hubieran hecho antes de inocular esa vacuna a decenas de millones de europeos, más bien parece que quieren justificar su retraso en la vacunación(y las muertes que eso conlleva), escondiéndose detrás de un supuesto rigor científico. Si una semana defiendes que no se va a vacunar a los mayores de 60 con AZ y a la siguiente defiendes justo lo contrario, no me puedes vender rigor científico, por lo hablar con la idea peregrina de ponerle una dosis de Pzifer a los que ya tienen 1 de AZ, cosa que no ha sido probada de ninguna manera, pero ellos ya lo sueltan al mismo tiempo que te hablan de rigor científico


https://www.google.com/amp/s/amp.antena3.com/noticias/sociedad/solo-dos-personas-cada-millon-vacunados-astrazeneca-tiene-probabilidad-desarrollar-trombo_202104106071cd82887db0000116e993.html

Sólo 2 personas de cada millón de vacunados con AZ puede desarrollar un trombo. Si te parecen altas, busca las probabilidades de desarrollar un trombo si te contagias por vivir o de qué te de un infarto por tomar nolotil.

Es que estos datos no se conocían antes de inocular las vacunas a los millones de europeos. Por eso existen los analisis de datos durante el período de vacunación, para detectar anomalías y corregirlas.

"Sólo 2 personas de cada millón de vacunados con AZ puede desarrollar un trombo. Si te parecen altas, busca las probabilidades de desarrollar un trombo si te contagias por vivir o de qué te de un infarto por tomar nolotil." Son altas dependiendo del lugar, ya te demostré que en Noruega fueron 5 de cada 100.000, puede ser por un rango de edad concreto, una partida defectuosa, no se sabe, y como no se sabe aún hay que investigarlo y por eso se para.

Cita de: Tenerife en Abr 11, 2021, 14:06Es que estos datos no se conocían antes de inocular las vacunas a los millones de europeos. Por eso existen los analisis de datos durante el período de vacunación, para detectar anomalías y corregirlas.

"Sólo 2 personas de cada millón de vacunados con AZ puede desarrollar un trombo. Si te parecen altas, busca las probabilidades de desarrollar un trombo si te contagias por vivir o de qué te de un infarto por tomar nolotil." Son altas dependiendo del lugar, ya te demostré que en Noruega fueron 5 de cada 100.000, puede ser por un rango de edad concreto, una partida defectuosa, no se sabe, y como no se sabe aún hay que investigarlo y por eso se para.

No, para eso está el periodo de pruebas de un medicamento, una vez se aprueba se considera que este es seguro.

Un medicamento que tiene una reacción grave en 2 personas de cada millón es un medicamento seguro, y no hay motivo para paralizar la vacunación, porque el coste en vidas de parar la vacunación es mucho mayor que el riesgo que supone esa probabilidad de reacción adversa al fármaco. Otra cosa es que haya algún otro motivo para parar la vacunación y que no lo hayan dicho.

Pero repito, no se puede hablar de rigor científico, cuando están haciendo exactamente lo contrario a lo que decin hace 2 semanas. Y cuando la solución que han dado si que no está probada de ninguna manera

Cita de: Tenerife en Abr 11, 2021, 14:06Es que estos datos no se conocían antes de inocular las vacunas a los millones de europeos. Por eso existen los analisis de datos durante el período de vacunación, para detectar anomalías y corregirlas.

"Sólo 2 personas de cada millón de vacunados con AZ puede desarrollar un trombo. Si te parecen altas, busca las probabilidades de desarrollar un trombo si te contagias por vivir o de qué te de un infarto por tomar nolotil." Son altas dependiendo del lugar, ya te demostré que en Noruega fueron 5 de cada 100.000, puede ser por un rango de edad concreto, una partida defectuosa, no se sabe, y como no se sabe aún hay que investigarlo y por eso se para.

Por favor...  La EMA discrepa bastante, para algo se reunieron a mediados de esta semana y recortaron la edad de vacunación, para jóvenes es mas probable tener problemas con la vacuna que con el covid, la vacunación esta siendo una chapuza.

https://dap.ema.europa.eu/analytics/saw.dll?PortalPages

https://vaccinetracker.ecdc.europa.eu/public/extensions/COVID-19/vaccine-tracker.html#distribution-tab

Cita de: tirajanero en Abr 11, 2021, 15:27No, para eso está el periodo de pruebas de un medicamento, una vez se aprueba se considera que este es seguro.

Un medicamento que tiene una reacción grave en 2 personas de cada millón es un medicamento seguro, y no hay motivo para paralizar la vacunación, porque el coste en vidas de parar la vacunación es mucho mayor que el riesgo que supone esa probabilidad de reacción adversa al fármaco. Otra cosa es que haya algún otro motivo para parar la vacunación y que no lo hayan dicho.

Pero repito, no se puede hablar de rigor científico, cuando están haciendo exactamente lo contrario a lo que decin hace 2 semanas. Y cuando la solución que han dado si que no está probada de ninguna manera

Normalmente sí, pero un medicamente tarda 10 años en aprobarse de media, era obvio que ante estas circunstancias la investigación tiene que continuar in sitú. Es que te por más que te empeñes en ese dato, en Europa hay casos de 5 de cada 100.000, esos datos son muy graves, por ende, en Europa se para la vacunación. Si no sucediera eso criticarías lo contrario porque ya sabemos que la vacuna solo es una excusa en lo que persigues que se te ve.

Cita de: keverson303 en Abr 11, 2021, 17:39Por favor...  La EMA discrepa bastante, para algo se reunieron a mediados de esta semana y recortaron la edad de vacunación, para jóvenes es mas probable tener problemas con la vacuna que con el covid, la vacunación esta siendo una chapuza.

https://dap.ema.europa.eu/analytics/saw.dll?PortalPages

https://vaccinetracker.ecdc.europa.eu/public/extensions/COVID-19/vaccine-tracker.html#distribution-tab

Eso se lo explicas a Tiraja que defiende que no hay riesgo en la vacunación. Y, por precaución se para la vacunación con esa vacuna y se continua con otras que en Europa han dado mejores resultados. Cuando tengan resultados concluyentes decidirán si continuar o no.

Cita de: Tenerife en Abr 11, 2021, 18:43Normalmente sí, pero un medicamente tarda 10 años en aprobarse de media, era obvio que ante estas circunstancias la investigación tiene que continuar in sitú. Es que te por más que te empeñes en ese dato, en Europa hay casos de 5 de cada 100.000, esos datos son muy graves, por ende, en Europa se para la vacunación. Si no sucediera eso criticarías lo contrario porque ya sabemos que la vacuna solo es una excusa en lo que persigues que se te ve.

En Europa? Por lo que veo eres tan ignorante que no sabes que Noruega no está en la UE.

Tan Europa es la Noruega como Reino Unido.

Lo único cierto ahora mismo es que tiene muchísimo más riesgo el covid, que los efectos de la vacuna. A no ser que nos estén ocultando información. Que parece como si parar la vacunación salvará vidas, cuando con los datos en la mano es al contrario

Cita de: tirajanero en Abr 11, 2021, 20:19En Europa? Por lo que veo eres tan ignorante que no sabes que Noruega no está en la UE.

Tan Europa es la Noruega como Reino Unido.

Lo único cierto ahora mismo es que tiene muchísimo más riesgo el covid, que los efectos de la vacuna. A no ser que nos estén ocultando información. Que parece como si parar la vacunación salvará vidas, cuando con los datos en la mano es al contrario

Gracias por el insulto, se te da bien descalificar. Te hablé de Europa, no de la UE. Lo que importa es que en un entorno muy similar al de la UE se han producido dichos casos y por ello se comienza a investigar, se tiene acceso a sus informes y se detiene la vacunación. En la propia Italia ha habido 3 casos de cada 100.000, en Países Bajos 5 de cada 100.000....

Cita de: Tenerife en Abr 11, 2021, 21:10Gracias por el insulto, se te da bien descalificar. Te hablé de Europa, no de la UE. Lo que importa es que en un entorno muy similar al de la UE se han producido dichos casos y por ello se comienza a investigar, se tiene acceso a sus informes y se detiene la vacunación. En la propia Italia ha habido 3 casos de cada 100.000, en Países Bajos 5 de cada 100.000....

Si me hablas de Europa en contraposición a Reino Unido que tambien es Europa se sobreentiende que te refieres a la UE
Reino Unido es tan Europa como Noruega y sus datos son muy diferentes.

Pon la fuente de que en Países Bajos e Italia sea esa la probabilidad.

Cita de: tirajanero en Abr 11, 2021, 21:21Si me hablas de Europa en contraposición a Reino Unido que tambien es Europa se sobreentiende que te refieres a la UE
Reino Unido es tan Europa como Noruega y sus datos son muy diferentes.

Pon la fuente de que en Países Bajos e Italia sea esa la probabilidad.

En Países Bajos los datos salen en la primera noticia que puse, justamente donde pone los casos de Noruega, son los dos mayores casos de anomalías detectados actualmente. Países fuera de la unión también han parado la vacunación como Canadá. Es una cosa de precaución hasta tener todos los datos con los cuales estimar. El problema vendrá de base cuando se prueba la vacuna con una muestra de personamos con genomas muy parecidos y rangos de edades que no son lo suficientemente amplio, esto pasa por el corto tiempo del que se dispone, era de preveer que podría ocurrir y por eso se lleva a cabo un control e investigación en paralelo a la vacunación. Es la mejor baza para acabar con el virus.

Cita de: Tenerife en Abr 13, 2021, 12:48En Países Bajos los datos salen en la primera noticia que puse, justamente donde pone los casos de Noruega, son los dos mayores casos de anomalías detectados actualmente. Países fuera de la unión también han parado la vacunación como Canadá. Es una cosa de precaución hasta tener todos los datos con los cuales estimar. El problema vendrá de base cuando se prueba la vacuna con una muestra de personamos con genomas muy parecidos y rangos de edades que no son lo suficientemente amplio, esto pasa por el corto tiempo del que se dispone, era de preveer que podría ocurrir y por eso se lleva a cabo un control e investigación en paralelo a la vacunación. Es la mejor baza para acabar con el virus.

Precaución? Parar la vacunación causa más muertes que las producidas por reacciones a la vacuna.

Otra cosa es que haya políticos que  piensen que la sociedad ya ha asumido como normal las muertes por covid diarias y vean más arriesgado políticamente las muertes por reacciones adversas a la vacuna, aunque éstas sean muchísimas menos.

Esto por no hablar del lógico miedo que han causado en la población para la que no han parado la vacunación de AZ

https://www.google.com/amp/s/elpais.com/sociedad/2021-04-10/los-titubeos-con-la-vacuna-de-astrazeneca-aumentan-el-rechazo-a-la-inmunizacion.html%3foutputType=amp

Un familiar mío fue a vacunarse el sábado y la enfermera le dijo que de cada 10 que llaman 9 rechazan ponerse la vacuna porque les toca AZ.

Es increíble que hayan parado la vacunación con estos datos

https://www.google.com/amp/s/www.abc.es/sociedad/abci-mas-probable-caiga-rayo-sufras-trombo-tras-vacunarte-202104141914_noticia_amp.html

Se ve que calculan que las muertes por covid no les afectan políticamente pero las muertes por reaccion a la vacuna si, aunque sean muchas menos.

Yo en estos pasteles de politica no me va mucho, pero tengo que admitir y lo digo sim haber leido todos los mensajes en sí, ni en estar a favor de nadie ( entre que paso de politica y de números y partidos etc), pues tengo que admitir que es inadmisible como dice Tiraja que vengan de afuera y no pase nada, y los de aquí no se pueda ir a otra isla.

Primero porque ellos son más que de los que viajamos nosotros aquí ya sea amigos, familiares o una simple visita para desconectar de tú isla o en mi caso que el finde pasado queria ir a telde a ver un rally porque me encantan y veo sale más caro eso que el pasaje con pareja, coche y estancia.

No puede ser paguen a guiris gratis o cuando viajas a la peninsula tengas derecho a una muestra gratis para poder regresar porque es de nuestros bolsillos recuerdenlo.

Respecto a que el guiri consume nosé hasta que punto, porque parte de culpa también es los todo incluido  que habian en los hoteles y que los precios ya ni los pone la empresa si no las turoperadores y lo tomas o lo dejas. Visto lo visto creo ahora es cuando más deberian de ayudarnos a movernos entre islas y no solo para mover dinero y demás si no para demostrar que somos islas seguras. Luego está la arte claro está que están los tipicos se la suda toda, que si haciendo boxeo en playas, o entongandose en super, terrazas, etc y uno solo tenga que lleva mascarilla si voy solo al monte a caminar sin nadie a mi alrededor y luego en las playas no hagan falta ponerselas, ahora será que la playa es más natural y te protegue más que el monte.

Solo es dar una opinión respecto a que no se pueda mover entre islas y tema mascarillas. De resto politiqueo paso porque es una guerra perdida sea el color que sea, ellos contentos por unos votitos y riendose y comiendo juntos y jartandose los bolsillos mientras todos nosotros hablando en general, peleando porque este u este otro hizo esto o lo otro.

Yo eso de que no puedes ir a otra isla... Puedes ir con reserva hotelera. Por lo tanto puedes ir de vacaciones. Conozco a gente que viene estos días. Poder se puede...

No si poder si pero dejandote par de euros en esa hojita.... yo al menos paso.