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Reyerta en Las Raíces

Iniciado por tirajanero, Abr 07, 2021, 14:02

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Cocito

Cita de: Herbert_West en Abr 09, 2021, 19:16Europa tiene lo que se merece con la inmigracion,que tantas quejas hay ahora,nadie se quejaba cuando iban los paises europeos a colonizar y esquilmar Africa y de tanto chupar llega el momento que todo explota y ese momento ha llegado,nunca los han dejado progresar,pues ahora que Europa asuma las consecuencias,eso es asi.

Y lo mismo pasara con muchas cosas mas,cambio climatico por ejemplo y la culpa no la tienen los inmigrantes que solo se buscan la vida como cualquier hijo de vecino,el problema de este mundo siempre ha sido el mismo,mientras no me pase a mi a los demas que les den por saco y asi va el mundo.

Bueno, entonces como explicas el caso de Rhodesia?

Herbert_West

Cita de: tirajanero en Abr 09, 2021, 19:39Ni tu, ni yo hemos ido a colonizar nada. Nosotros no podemos pagar por lo que hicieron otros en el pasado. Y y van mas de 50 años de independencia en los que algo habran hecho los lideres africanos, no todo va a ser culpa de la herencia europea.

Esto es un poco como cuando algunos hispanoamericanos echan la culpa de su pobreza a España, y al oro y la plata que se llevo España de alli. Cuando la realidad es que cuando se independizaron  la mayoria de paises hispanoamericanos eran mas ricos por si solos que la España de la epoca, el mismo Mexico era mucho mas rico que los EEUU. Y lo del oro y la plata un engañabobos, hoy en dia un pais como Peru extrae en un año lo mismo o mas de lo que extrajo el Imperio Español en mas de 300 años. Pues en Africa 3/4 de lo mismo.


Pero vamos que lo de que Europa asuma las consecuencias es de risa, las consecuencias no las va a sufrir Europa, las vamos a sufrir nosotros que somos la frontera y nos estamos comiendo todo el problema. Y lo del cambio climatico no se a que viene, pero bueno busca Periodo Calido Medieval en google y reflexiona un rato, a lo mejor te sorprendes.

Claro que nosotros no hemos colonizado nada,ni tenemos la culpa de lo que paso hace años,pero por la misma parte los inmigrantes tampoco tiene la culpa de porque sus paises son pobres o no tiene una vida digna por lo que ha pasado durante la historia.

Y vuelvo a repetir ese es el problema,en no pensar nunca en mirar un poco al futuro,en las consecuencias y en lo que puede deparar,siempre se ha movido todo por intereses para unas minorias y que paguen los que menos culpa tienen.

La mayoria de esos paises africanos con dictadores por presidentes y digo dictadores porque estan camuflados asi,son puestos basicamente por las grandes potencias y les interesa que gobiernen asi,Africa es un continente que siempre ha funcionado asi y asi seguira,por eso el problema de la inmigracion,nunca los van a dejar que progresen porque a las grandes potencias no les interesa.

Lo del cambio climatico viene a lo que dices que no tenemos la culpa de lo que paso a lo largo de la historia,pues es un ejemplo,de todos los excesos de hoy dia,cuando pasen x años y el mundo sea mas jodido,esas generaciones lo sufriran y diran no tenemos la culpa de lo que paso hace años por contaminar,si cierto,pero por la mala mano de unos te lo tienes que comer,pues esto es lo mismo,la historia quieras o no siempre esta ahi y aunque quede lejos puede influir en los futuros venideros,guste o no,tengas culpa o no,las cosas no se hacen solas o por arte de magia,si no por la accion del ser humano.

Cocito

#32
Cita de: Herbert_West en Abr 10, 2021, 12:09Claro que nosotros no hemos colonizado nada,ni tenemos la culpa de lo que paso hace años,pero por la misma parte los inmigrantes tampoco tiene la culpa de porque sus paises son pobres o no tiene una vida digna por lo que ha pasado durante la historia.

Y vuelvo a repetir ese es el problema,en no pensar nunca en mirar un poco al futuro,en las consecuencias y en lo que puede deparar,siempre se ha movido todo por intereses para unas minorias y que paguen los que menos culpa tienen.

La mayoria de esos paises africanos con dictadores por presidentes y digo dictadores porque estan camuflados asi,son puestos basicamente por las grandes potencias y les interesa que gobiernen asi,Africa es un continente que siempre ha funcionado asi y asi seguira,por eso el problema de la inmigracion,nunca los van a dejar que progresen porque a las grandes potencias no les interesa.

Lo del cambio climatico viene a lo que dices que no tenemos la culpa de lo que paso a lo largo de la historia,pues es un ejemplo,de todos los excesos de hoy dia,cuando pasen x años y el mundo sea mas jodido,esas generaciones lo sufriran y diran no tenemos la culpa de lo que paso hace años por contaminar,si cierto,pero por la mala mano de unos te lo tienes que comer,pues esto es lo mismo,la historia quieras o no siempre esta ahi y aunque quede lejos puede influir en los futuros venideros,guste o no,tengas culpa o no,las cosas no se hacen solas o por arte de magia,si no por la accion del ser humano.

Seguimos anclados en el concepto de victimas y ponernos las culpas es algo estúpido, ahí tienes Rhodesia un estado desde que se fue los blanquitos se fueron (los invitaron a salir y expropiaron sus casas y tierras) están en la ruina absoluta. Por suerte o por desgracia he viajado a ciertos lugares de África, un amigo mío en el auge de los metales 2009 - 2012 acudía muchísimo a comprar metales, minas etc. Uno de mis meses de vacaciones me dijo que si quería acompañarle que conocía la zona y que hay que ir (respaldado por alguien que controle la zona) y yo ok estuve un mes dando un buen tour en áfrica (Senegal, Guinea, Nigeria, Ghana, Togo).

La inseguridad que hay, por ser blanco ya eres "rico" la extorción que recibes por los cuerpos del estado en cada frontera, los sobornos, trata de mujeres, hasta me quisieron robar un Casio. Es una zona hostil para hacer negocios, los mineros tienen que contratar mercenarios para evitar los robos, aun así un porcentaje va a perdidas por estar donde estas en ese estercolero llamado África.

Lo de Nigeria era la hostia, refinería en la calle (TAL CUAL) la mayoría del petróleo que consumimos en Canarias viene de Nigeria, pues la gente roba a la petroleras, nacionales y extranjeras, venden Gasolina y Diesel en el mercado negro. Es la hostia ver surtidores de gasolina en descampados, donde te llenan el tanque por 4 duros y encima con garrafas es bastante loco. 

En Nigeria conocí un señor "inglés" de Rhodesia y su mujer "holandesa" de Sudáfrica, nos acogieron en su casa dos días y estuvimos hablando, de Rhodesia, la verdad que aquí en occidente no tenemos ni puta idea de como es el mundo en África, pero me comentaron cosas muy interesantes como por ejemplo: 

- La población negra bajo el Apartheid tenían salarios cinco veces más altos que en Kenia, tres veces más altos que en Congo y dos veces más altos que en India.
- El 80% de la seguridad social de la población negra se lo pagaban los blancos.
- El hospital más grande de toda África estaba en Johannesburgo, operaba sólo a gente de raza negra.
- En Sowetto, un barrio obrero de Johannesburgo, había más propietarios de coches de raza negra que en el resto del continente africano junto.
- Con el Apartheid el paro era del 5%.

A pesar del bloqueo comercial, Sudáfrica llevó al cabo el primer transplante de corazón humano de la historia, desarrolló su propio programa nuclear, montó un potente complejo militar-industrial (vehículos blindados, armas ligeras, helicópteros, misiles) y sintetizó petróleo artificialmente para superar el embargo petrolero. También era puntero en sanidad y biología.

Era un país en buena medida autárquico y repleto de know how, técnicos, trabajadores cualificados, excelentes militares, pilotos, científicos y gente inteligente. No está mal para un pueblo que comenzó siendo una banda aislada de pastores, granjeros y cazadores holandeses nómadas a miles de kilómetros de su tierra y puteados por las tribus locales y por el Imperio Británico

El motivo de Londres, Washington y la ONU para decretar el boicot, el sabotaje, el bloqueo y el embargo a Sudáfrica no fue moral, fue económico. Sudáfrica era un país proteccionista, intervencionista y anti-liberal, y a consecuencia las enormes riquezas sudafricanas tendían a quedarse en Sudáfrica.

Mandela hizo lo que le mandaron los oligarcas de la London City. Mandela era un anglófilo empedernido además de antiblanco, y si no se dedicó al revanchismo es porque sabía, o le dijeron, que los blancos controlaban los medios de producción, el ejército, etc., y que no era viable para el país dedicarse a un genocidio rápido.

Los globalistas que gobiernan actualmente y ayer van a oponerse sistemáticamente a cualquier poder que organice África de tal modo que las riquezas africanas se queden en África. Lo han hecho con Nasser, con Sudáfrica y con Gadafi y lo siguen haciendo con Sudán y con Nigeria.

Quieren que las riquezas de Sudáfrica fluyan hacia Londres, no que se queden en Sudáfrica construyendo escuelas, canchas de tenis para los negritos y hospitales. Es algo parecido a lo que sucedió en 1776 con los revolucionarios norteamericanos, ellos querían que las riquezas norteamericanas se quedaran en Norteamérica, no que fueran a Inglaterra.

África existe para extraer sus recursos. El problema es que los boers y otros pueblos blancos habían hecho de África su hogar. Y por tanto estaban usando los recursos de África en hacer de África un lugar mejor Y ESO NO INTERESA.

Por tanto las naciones industrializadas han quitado a los boers (y a los otros pueblos blancos africanos) de en medio: para que no haya problemas a la hora de explotar esos recursos.

tirajanero

Cita de: Herbert_West en Abr 10, 2021, 12:09Claro que nosotros no hemos colonizado nada,ni tenemos la culpa de lo que paso hace años,pero por la misma parte los inmigrantes tampoco tiene la culpa de porque sus paises son pobres o no tiene una vida digna por lo que ha pasado durante la historia.

Y vuelvo a repetir ese es el problema,en no pensar nunca en mirar un poco al futuro,en las consecuencias y en lo que puede deparar,siempre se ha movido todo por intereses para unas minorias y que paguen los que menos culpa tienen.

La mayoria de esos paises africanos con dictadores por presidentes y digo dictadores porque estan camuflados asi,son puestos basicamente por las grandes potencias y les interesa que gobiernen asi,Africa es un continente que siempre ha funcionado asi y asi seguira,por eso el problema de la inmigracion,nunca los van a dejar que progresen porque a las grandes potencias no les interesa.

Lo del cambio climatico viene a lo que dices que no tenemos la culpa de lo que paso a lo largo de la historia,pues es un ejemplo,de todos los excesos de hoy dia,cuando pasen x años y el mundo sea mas jodido,esas generaciones lo sufriran y diran no tenemos la culpa de lo que paso hace años por contaminar,si cierto,pero por la mala mano de unos te lo tienes que comer,pues esto es lo mismo,la historia quieras o no siempre esta ahi y aunque quede lejos puede influir en los futuros venideros,guste o no,tengas culpa o no,las cosas no se hacen solas o por arte de magia,si no por la accion del ser humano.
Sus países no son pobres, están mal gestionados. Y si los jóvenes más activos/preparados se vienen a Europa y alli se quedan los más desgraciados/analfabetos pues seguirán las corruptelas, gobiernos desastre etc

El clima está en constante cambio, por más que repitan que el actual calentamiento es culpa del CO2, eso no se convierte en verdad, te invito a que busques Periodo Cálido Medieval y reflexiones como pudo darse eso sí no había industria en la Tierra. Hace 15 años el mantra era el agujero de la capa de ozono, ahora se está cerrando y no tienen explicación clara del por que




tio phil

Ya con lo del cambio climático has terminado de enseñar la patita. Seguramente opinas igual que algún parlamentario que ultimamente ha intervenido diciendo que esto de que suban las temperaturas viene bien para que menos gente muera de frio.


Tranquilo, que cuando se derritan los polos tendrás la playa mas cerca, aunque vivas en Tafira Alta.

tirajanero

Cita de: tio phil en Abr 11, 2021, 12:02Ya con lo del cambio climático has terminado de enseñar la patita. Seguramente opinas igual que algún parlamentario que ultimamente ha intervenido diciendo que esto de que suban las temperaturas viene bien para que menos gente muera de frio.


Tranquilo, que cuando se derritan los polos tendrás la playa mas cerca, aunque vivas en Tafira Alta.
Opino como estos

https://www.elconfidencial.com/tecnologia/ciencia/2019-09-29/cientificos-escepticos-climaticos-greta-thunberg-188_2258679/

Pues si, yo he visto conchas marinas incrustadas en la Tierra a más de 80 metros sobre el nivel del mar, tanto en GC como en FTV. Lo que me demuestra que ya han habido otras épocas con los polos derretidos, y para esas épocas no había fábricas ni coches por la Tierra, por tanto la mano del hombre en el cambio climático no tiene la relevancia que se dice

Aquí uno de los mejores climatologos de España, que fue catedrático de la UPV explica el CO2 y su relación con el clima

https://youtu.be/si37gRPWNe4

Tenerife

Nunca dejas de sorprender. Escéptico con las vacunas, escéptico con el cambio climático, escéptico con la Unión Europea, escéptico con las CCAA, anti-inmigración, mucho de fake news, para tí VOX es un partido demócrata y no de extrema derecha,   buena cantera tienen en UltraNacientes. Estas a dos pasos de declarar el Gobierno ilegitimo y pedir a las fuerzas armadas que tomen el control.

PD: En lo del cambio climático no hace falta ni tratar de demostrarlo, es tal, la evidencia, que sólo un terraplanista 5G estaría teorizando en contra...

tirajanero

Cita de: Tenerife en Abr 11, 2021, 13:19Nunca dejas de sorprender. Escéptico con las vacunas, escéptico con el cambio climático, escéptico con la Unión Europea, escéptico con las CCAA, anti-inmigración, mucho de fake news, para tí VOX es un partido demócrata y no de extrema derecha,   buena cantera tienen en UltraNacientes. Estas a dos pasos de declarar el Gobierno ilegitimo y pedir a las fuerzas armadas que tomen el control.

PD: En lo del cambio climático no hace falta ni tratar de demostrarlo, es tal, la evidencia, que sólo un terraplanista 5G estaría teorizando en contra...
Te montas una falacia del hombre de paja y te creas tu película


No soy escéptico con las vacunas, me he puesto muchas más vacunas que la gente normal porque he trabajado en África y ya tengo puesta una dosis de AstraZeneca. Lo que si soy es CRITICO con la gestión de la vacunación.

Soy escéptico con el cambio climático ANTROPOGENICO, considero que si hay cambio climático pero que es un proceso natural en el que la mano del hombre no tiene la importancia que le dan. Ya he puesto algún argumento de esto, si quieres te informas y tratas de rebatirlo, como es el Periodo Cálido Medieval

Soy crítico con la UE porque considero que ha sido perjudicial para España.

Soy crítico con las CCAA porque las considero una fuente de desigualdad y perjudiciales para la gestión, la pandemia ha sido un ejemplo paradigmatico

Soy anti migración ilegal, porque nos perjudica en un montón de aspectos.

Y considero que VOX es un partido demócrata, quizás tú estés de acuerdo con lo que ocurrió el otro día en Vallecas, en ese caso el que no eres un demócrata eres tú.

Herbert_West

Te vuelvo a repetir Tirajanero,las cosas no se hacen por arte de magia,segun tu la mano del hombre no repercute en nada,una cosa es que cambie de forma natural y otra es que por la accion del hombre ese proceso natural que tu dices se acelere mucho mas rapido,porque? Pues por la contaminacion por ejemplo,o es que para ti el hombre no contamina.

Y si en temas inmigrantes el problema para ti son los inmigrantes,pues oye sumate al plan de Trump y levanta muritos en el mar en plan Waterworld y seguro te forras.

tirajanero

Cita de: Herbert_West en Abr 11, 2021, 17:39Te vuelvo a repetir Tirajanero,las cosas no se hacen por arte de magia,segun tu la mano del hombre no repercute en nada,una cosa es que cambie de forma natural y otra es que por la accion del hombre ese proceso natural que tu dices se acelere mucho mas rapido,porque? Pues por la contaminacion por ejemplo,o es que para ti el hombre no contamina.

Y si en temas inmigrantes el problema para ti son los inmigrantes,pues oye sumate al plan de Trump y levanta muritos en el mar en plan Waterworld y seguro te forras.
No he dicho que no repercuta en nada, he dicho que no se ha demostrado que el CO2 tenga que ver en ese calentamiento.

Y hablar de contaminación en genérico no es adecuado cuando se habla de cambio climático. Una lago contaminado es un afección gravísima al medio ambiente,pero climaticamente da igual. Por tanto hay que hablar de emisiones a  la atmósfera en este caso, y es ahí donde yo no estoy de acuerdo. Por cosas como el Periodo Cálido Medieval, que chocan frontalmente con la teoría de que la temperatura sube porque hay más CO2

Cocito

Cita de: Herbert_West en Abr 11, 2021, 17:39Te vuelvo a repetir Tirajanero,las cosas no se hacen por arte de magia,segun tu la mano del hombre no repercute en nada,una cosa es que cambie de forma natural y otra es que por la accion del hombre ese proceso natural que tu dices se acelere mucho mas rapido,porque? Pues por la contaminacion por ejemplo,o es que para ti el hombre no contamina.

Y si en temas inmigrantes el problema para ti son los inmigrantes,pues oye sumate al plan de Trump y levanta muritos en el mar en plan Waterworld y seguro te forras.

Pues nada cerramos las fabricas en occidente y patinete. Muchos ni se enteran que el estado de bienestar que tenemos es gracias al oro negro. Que las empresas se deslocalizan (contaminan igual o mas) y encima generas paro y miseria en occidente.

Seguro que es mejor para el planeta traer contenedores a 14.000 km de distancia en un carguero porque en la Europa no se puede fabricar, la misma estupidez con los coches, pero oiga luego marruecos hace lo que le sale de los huevos.


Tenerife

Cita de: tirajanero en Abr 11, 2021, 17:47No he dicho que no repercuta en nada, he dicho que no se ha demostrado que el CO2 tenga que ver en ese calentamiento.

Y hablar de contaminación en genérico no es adecuado cuando se habla de cambio climático. Una lago contaminado es un afección gravísima al medio ambiente,pero climaticamente da igual. Por tanto hay que hablar de emisiones a  la atmósfera en este caso, y es ahí donde yo no estoy de acuerdo. Por cosas como el Periodo Cálido Medieval, que chocan frontalmente con la teoría de que la temperatura sube porque hay más CO2

El CO2 si que tiene efecto sobre el cambio climático, aquí un artículo https://link.springer.com/chapter/10.1007/978-4-431-66899-2_4 pero vamos, que hay más de mil en los cuales se comprueba la correlación.

Cita de: tirajanero en Abr 11, 2021, 15:22Y considero que VOX es un partido demócrata, quizás tú estés de acuerdo con lo que ocurrió el otro día en Vallecas, en ese caso el que no eres un demócrata eres tú.


Lo del otro día fue una pantomima, fue mucha provocación, fue saltarse las indicaciones policiales, fue lanzar objetos para provocar para conseguir una foto, tergiversar, ser victimistas y no lograr nada. Lo dicho, estás a un pasito de un día decir que la tierra es plana.

Tenerife

Cita de: keverson303 en Abr 11, 2021, 17:49Pues nada cerramos las fabricas en occidente y patinete. Muchos ni se enteran que el estado de bienestar que tenemos es gracias al oro negro. Que las empresas se deslocalizan (contaminan igual o mas) y encima generas paro y miseria en occidente.

Seguro que es mejor para el planeta traer contenedores a 14.000 km de distancia en un carguero porque en la Europa no se puede fabricar, la misma estupidez con los coches, pero oiga luego marruecos hace lo que le sale de los huevos.



La cosa es acabar con el cambio climático, empezar aquí y seguir por el resto del mundo. Si la alternativa es seguir igual lo único que haremos será adelantar el proceso.

tirajanero

Cita de: Tenerife en Abr 11, 2021, 18:39El CO2 si que tiene efecto sobre el cambio climático, aquí un artículo https://link.springer.com/chapter/10.1007/978-4-431-66899-2_4 pero vamos, que hay más de mil en los cuales se comprueba la correlación.

Lo del otro día fue una pantomima, fue mucha provocación, fue saltarse las indicaciones policiales, fue lanzar objetos para provocar para conseguir una foto, tergiversar, ser victimistas y no lograr nada. Lo dicho, estás a un pasito de un día decir que la tierra es plana.
No hay ningún artículo científico a día de hoy que pueda rebatir el hecho de que durante el Periodo Cálido Medieval las temperaturas eran más altas que hoy en día, cuando en esa época las emisiones de CO2 de los humanos eran ínfimas.

Que haya más científicos apoyando una teoría no la convierte en demostrada, la ciencia no funciona por mayorías. Cuando Galileo afirmaba que la Tierra giraba alrededor del Sol, la inmensa mayoría de científicos de su época opinaban lo contrario.


Una pantomima? Provocación? Según tu un partido político legal no tiene derecho a hacer un mitin donde quiera y exponer sus ideas? Y tú eres el demócrata?

tio phil

Aludes al Periodo Cálido Medieval, que afectó principalmente al Atlantico Norte, pero no mencionas que posteriormente toda Europa sufrió lo que se llama la Pequeña Edad de Hielo, que duró desde el siglo 14 al 18, debido a una gran actividad volcanica entre otros factores.


El calentamiento global actual está mas que demostrado que se debe a la acción del hombre; las compañías petroleras son conscientes de ellos desde finales de los años 60, y lo mismo que las tabacaleras intentaron, sin exito, convencer a todo el mundo de las bondades del tabaco para seguir vendiendo, las petroleras han hecho otro tanto pero con mucho mas éxito, con numerosas campañas de desinformación.


Es cierto que tenemos una economía que depende enormemente de los combustibles fósiles, pero ello es debido también a que estas empresas no están dispuestas a que se investiguen otras fuentes de energía hasta que no se saque el último céntimo posible a su negocio. De hecho, han sido capaces de hacerse con patentes de otras formas de energía y no desarrollarlas con tal de seguir con su negocio sin competencia.