Cita de: tio phil en Abr 11, 2021, 20:37Aludes al Periodo Cálido Medieval, que afectó principalmente al Atlantico Norte, pero no mencionas que posteriormente toda Europa sufrió lo que se llama la Pequeña Edad de Hielo, que duró desde el siglo 14 al 18, debido a una gran actividad volcanica entre otros factores.


El calentamiento global actual está mas que demostrado que se debe a la acción del hombre; las compañías petroleras son conscientes de ellos desde finales de los años 60, y lo mismo que las tabacaleras intentaron, sin exito, convencer a todo el mundo de las bondades del tabaco para seguir vendiendo, las petroleras han hecho otro tanto pero con mucho mas éxito, con numerosas campañas de desinformación.


Es cierto que tenemos una economía que depende enormemente de los combustibles fósiles, pero ello es debido también a que estas empresas no están dispuestas a que se investiguen otras fuentes de energía hasta que no se saque el último céntimo posible a su negocio. De hecho, han sido capaces de hacerse con patentes de otras formas de energía y no desarrollarlas con tal de seguir con su negocio sin competencia.

Y por qué tengo que mencionar la Pequeña Edad de Hielo? Para mi ambos son procesos naturales, son los que piensan que el CO2 emitido por los humanos es la causa del calentamiento los que deben demostrar su premisa, por ejemplo la contradicción de esta teoría con el Periodo Cálido Medieval.


No se en que mundo vives tú, pero en el que vivo yo esas multinacionales de la energía tan malvadas se han transformado en multinacionales "verdes", que ahora te venden  sus productos renovables, su responsabilidad ecológica etc etc.

Hoy en día todas las grandes marcas de coches están haciendo todo eléctrico, híbrido etc. Generando un consumismo "ecológico", que de ecológico tiene poco, porque lo realmente ecologista sería seguir utilizando el coche antiguo, que por mucho motor diesel o gasolina que tenga es menos agresivo para el medio que fabricar un coche nuevo...

Lo mejor es que se lo cree y todo.

Al final lo que le gusta a Tiraja es ser el que tiene la razón sobre todos los demás.
No hay tema de conversación donde no sentencie. De todo sabe y en todo tiene razón. Yo no sé para que pierden el tiempo en debatir nada, todo lo que pone él es así, y punto.
Y por supuesto, no es racismo ni xenofobia, no es machismo y VOX es un partido democrático que no es nada de lo anterior tampoco.

Cita de: Felipe Miñambres en Abr 11, 2021, 21:57Al final lo que le gusta a Tiraja es ser el que tiene la razón sobre todos los demás.
No hay tema de conversación donde sentencie. De todo sabe y en todo tiene razón. Yo no sé para que pierden el tiempo en debatir nada, todo lo que pone él es así, y punto.
Y por supuesto, no es racismo ni xenofobia, no es machismo y VOX es un partido democrático que no es nada de lo anterior tampoco.

Definición de CUÑADO en toda regla. Sabe de todo, opina de todo, no le importa usar estudios o datos a su antojo, etc etc.

Para que los no cuñados se culturicen y asi tambien puedan opinar de todo


https://www.eldiario.es/castilla-la-mancha/ecologica/tierra-calida-hoy_132_1177419.html

Supongo que un naturalista de la Asociacion de Geografos Española que escribe en eldiario.es tambien sera un ultraderechista terraplanista.

Cita de: keverson303 en Abr 11, 2021, 17:49Pues nada cerramos las fabricas en occidente y patinete. Muchos ni se enteran que el estado de bienestar que tenemos es gracias al oro negro. Que las empresas se deslocalizan (contaminan igual o mas) y encima generas paro y miseria en occidente.

Seguro que es mejor para el planeta traer contenedores a 14.000 km de distancia en un carguero porque en la Europa no se puede fabricar, la misma estupidez con los coches, pero oiga luego marruecos hace lo que le sale de los huevos.

No se trata de irte a los extremos y cerrar todo,se trata de tener una moderacion y equilibrio.

Pero el problema en el mundo es que se prioriza antes que nada ni nadie el dinero y el poder,nos gusta vivir bien,claro que si a todos,pero hay que buscar un equilibrio donde tengamos economia y bienestar con tener nuestro entorno en condiciones buenas para vivir y tu diras a lo mejor que lo que digo es una quimera o hablo de ciencia ficcion,pero para mi la realidad es que si no se piensan bien las cosas y nunca somos conscientes luego vendran las lamentaciones.

Con lo de las multinacionales verdes me ha matado.



Señor conductor, pare, que me bajo en esta.

Cita de: tio phil en Abr 12, 2021, 20:59Con lo de las multinacionales verdes me ha matado.



Señor conductor, pare, que me bajo en esta.

Ahí tiene a usted a Iberdrola sin ir más lejos.

Pero vamos hoy en día cualquier empresa utiliza lo verde como marketing

Cita de: Tenerife en Abr 11, 2021, 18:40La cosa es acabar con el cambio climático, empezar aquí y seguir por el resto del mundo. Si la alternativa es seguir igual lo único que haremos será adelantar el proceso.

Cuando tienes en tu casa esta petada derivados del petróleo... Quieres renovable? Ok tenemos la mierda del hierro instalada "LA ISLA RENOVABLE YUPI" a precio de oro.

En que puto mundo cabe tener 3 generadores "verdes" para dar la misma producción que un generador "negro".

Hablamos de electricidad y eso es el 20% consumo mundial de la energía, lo principal es mantener 1.200 Millones de coches que tienes que ser tirados a la basura, todos los aviones tirados a la basura, todos los cargueros que se encargan del 90% del comercio mundial a la basura.

Lo siento, quieres acabar con estado de bienestar.

Cita de: Herbert_West en Abr 12, 2021, 19:15No se trata de irte a los extremos y cerrar todo,se trata de tener una moderacion y equilibrio.

Pero el problema en el mundo es que se prioriza antes que nada ni nadie el dinero y el poder,nos gusta vivir bien,claro que si a todos,pero hay que buscar un equilibrio donde tengamos economia y bienestar con tener nuestro entorno en condiciones buenas para vivir y tu diras a lo mejor que lo que digo es una quimera o hablo de ciencia ficcion,pero para mi la realidad es que si no se piensan bien las cosas y nunca somos conscientes luego vendran las lamentaciones.

Cual es el equilibrio? Consumir 38-45 gwh de energía y tener 100 de potencia instalada de pijonables? Cual es el equilibrio tener una infraestructura de 300 gwh para un consumo de 45 gwh?

Os tragáis la mierda de los vendedores verdes.

Alemania produce mas energía que la que necesita porque tienen acuerdo a 20 años obligatoriedad de comprar la energia a pijonable 1, pijonable 2, carbon 1 y nuclear 1. Centrales diseñadas para trabajar 24/7 pues trabajan 6/7, hay un excedente de la red porque tu con la pijonable no sabes cuando vas a tener demasiado viento o demasiada producción solar.

Pues el alemán tiene lo siguiente:

80€ paga a la pijonable 1 y 2 como te has comprometido a 20 años, como hay un excedente es un residuo y no puede colapsar la red.
90€ paga Alemania (OJO NO LA REGALA, PAGA POR CONSUMIR SU ENERGIA) a Austria, Suiza y Polonia.
Pagar subvenciones a carbón 1 y nuclear 1 (Porque mantienen la estabilidad de la red y no solo eso, es que encima cada vez que arrancan o deposite energía en el sistema por una crisis SE PAGA MAS CARO). Lo que yo llamo técnicos jugando a las cartas mientras esperan por la llamada de currar.

Vamos que la broma de los Alemanes se dispara a 200€ y disfrutando de una energía carísima.

https://www.energynews.es/solcan-selecciona-65-nuevos-proyectos-fotovoltaicos/

Y aquí seguimos con las gilipolleces, es política el ciudadano se lo traga todo lo que sea freindly eco chupi guay y el lobby energético se mantiene.

Solo hablo del 20% de consumo de la energía del mundo, como vayamos al 80% coches eléctricos, aviones eléctricos y barcos eléctricos directamente me parto.

Cita de: tirajanero en Abr 12, 2021, 21:38Ahí tiene a usted a Iberdrola sin ir más lejos.

Pero vamos hoy en día cualquier empresa utiliza lo verde como marketing

Hay que dar gracias a las GLORIAS DE INFULAS DE ZPARO y ojos el Aznar falso pagando subvenciones de oro como buen canario que es por "Gorrona del viento" en El Hierro.

keverson, entre las infulas, zparo, pijonable, la renovable de yupi, pareces una mitin de Chavez cuando decía que olía a azufre. El cambio climático es una realidad, no ningún juego, si quieres un entorno sostenible en el cual fabricar es tu mejor baza. Es más, es inevitable que todo el planeta adopte medidas de reducción de emisiones con lo cual la tecnología que adelantes es una ventaja competitiva.

Tu citas un ejemplo con el del Hierro poniendo sobre la balanza el costo inicial pero no la amortización la cual sale en ventaja pronto por lo que ganas en independencia y dejas de pagar en electricidad. Si lo llevamos a dejar de depender del crudo instalando servicios alternativos como el eléctrico para vehículos también ahorras dinero. La cosa no es de hoy para mañana, pero si es un plan en el que hay que comprometerse a 10-20 años porque estamos pasando el punto de no retorno de nuestro planeta. La combinación de energías renovables aprovechando las ventajas de nuestro país pueden hacernos un 100% independientes y ahorrar un 45% del coste anual destinado a esas compras. https://inarquia.es/energias-renovables-ahorro-energia-espana/#:~:text=Las%20Energ%C3%ADas%20Renovables%20podr%C3%ADan%20Ahorrar%20un%2045%25%20de%20Energ%C3%ADa%20a%20Espa%C3%B1a,-%E2%80%9CEl%20potencial%20de&text=Pues%20un%20sistema%20100%25%20renovable,de%20producir%20la%20energ%C3%ADa%20necesaria.

Cita de: tirajanero en Abr 12, 2021, 17:22Para que los no cuñados se culturicen y asi tambien puedan opinar de todo


https://www.eldiario.es/castilla-la-mancha/ecologica/tierra-calida-hoy_132_1177419.html

Supongo que un naturalista de la Asociacion de Geografos Española que escribe en eldiario.es tambien sera un ultraderechista terraplanista.

Es una persona que está equivocada profundamente. En 2030 las proyecciones que se han marcado indican que al ritmo de emisiones actual la Tierra no podría revertir la absorción de emisiones de CO2 haciendo irreversibles las consecuencias, el planeta se calentaría más y más. https://es.euronews.com/2019/11/05/mas-de-11-000-cientificos-firman-una-declaracion-de-emergencia-climatica Al igual es que 11.000 cientificos influyentes y premios nobeles https://www.bbva.com/es/los-premios-nobel-alertan-de-los-efectos-del-cambio-climatico/  son progres, hippies, en tus palabras.....

Cita de: Tenerife en Abr 13, 2021, 12:59keverson, entre las infulas, zparo, pijonable, la renovable de yupi, pareces una mitin de Chavez cuando decía que olía a azufre. El cambio climático es una realidad, no ningún juego, si quieres un entorno sostenible en el cual fabricar es tu mejor baza. Es más, es inevitable que todo el planeta adopte medidas de reducción de emisiones con lo cual la tecnología que adelantes es una ventaja competitiva.

Tu citas un ejemplo con el del Hierro poniendo sobre la balanza el costo inicial pero no la amortización la cual sale en ventaja pronto por lo que ganas en independencia y dejas de pagar en electricidad. Si lo llevamos a dejar de depender del crudo instalando servicios alternativos como el eléctrico para vehículos también ahorras dinero. La cosa no es de hoy para mañana, pero si es un plan en el que hay que comprometerse a 10-20 años porque estamos pasando el punto de no retorno de nuestro planeta. La combinación de energías renovables aprovechando las ventajas de nuestro país pueden hacernos un 100% independientes y ahorrar un 45% del coste anual destinado a esas compras. https://inarquia.es/energias-renovables-ahorro-energia-espana/#:~:text=Las%20Energ%C3%ADas%20Renovables%20podr%C3%ADan%20Ahorrar%20un%2045%25%20de%20Energ%C3%ADa%20a%20Espa%C3%B1a,-%E2%80%9CEl%20potencial%20de&text=Pues%20un%20sistema%20100%25%20renovable,de%20producir%20la%20energ%C3%ADa%20necesaria.

Es una persona que está equivocada profundamente. En 2030 las proyecciones que se han marcado indican que al ritmo de emisiones actual la Tierra no podría revertir la absorción de emisiones de CO2 haciendo irreversibles las consecuencias, el planeta se calentaría más y más. https://es.euronews.com/2019/11/05/mas-de-11-000-cientificos-firman-una-declaracion-de-emergencia-climatica Al igual es que 11.000 cientificos influyentes y premios nobeles https://www.bbva.com/es/los-premios-nobel-alertan-de-los-efectos-del-cambio-climatico/  son progres, hippies, en tus palabras.....

Eso es falso, la energia renovable es carisima porque no es regular, la unica energia renovable que es regular  fiable es la hidroelectrica, y en España la hidroelectrica da para lo que da. Pero tanto la energia solar como la eolica, dependen de las condiciones climaticas, hay dias en los que te sobra energia y dias en los que te falta, porque no se puede almacenar una cantidad tan grande de energia. Por lo que el sistema tiene que estar doblado, ya sea con carbon, gas natural, nuclar, termica etc. Si tienes que pagar y mantener 2 sistemas en lugar de uno, obviamente eso tiene un coste, y asi tenemos nuestra factura de la luz.

En España somos mas papistas que el Papa y mientras la admirada Alemania abre centrales de carbon

https://elperiodicodelaenergia.com/la-verde-alemania-pone-en-marcha-una-nueva-central-termica-de-carbon-de-11gw/#:~:text=PortadaPOL%C3%8DTICA%20ENERG%C3%89TICA-,La%20'verde'%20Alemania%20pone%20en%20marcha%20una%20nueva%20central%20t%C3%A9rmica,de%20carb%C3%B3n%20de%201%2C1GW&text=Hasta%20la%20propia%20Greta%20Thunberg,el%20futuro%20de%20sus%20hijos.


Y todo esto por no hablar del grandisimo ataque al medio ambiente y al paisaje que supone, la cantida inmensa de molinos y placas que tienes que poner. Que de esto no se habla cuando se dicen de "Energia limpia", como si las placas y los molinos salieran de la tierra.


Dices que ese hombre esta equivocado pero no rebates sus argumentos. Las proyecciones climaticas no dan una, y cuando se cumple una fecha le adelantan otros 10 o 15 años mas. Aqui tienes una recopilacion de proyecciones climaticas apocalipticas que no se han cumplido pero ni de cerca

https://cei.org/blog/wrong-again-50-years-of-failed-eco-pocalyptic-predictions/#.XYMUnK6SA2c.twitter

Yo mismo recuerdo que cuando estudiaba en el instituto el principal problema climatico era el agujero de la capa de ozono, y parecia que iba a venir el fin del mundo, resulta que ahora mismo el agujero de la capa de ozono se esta cerrando y ni si quiera se sabe el por que.


Como si me pones 100.000 cientificos a favor del cambio climatico antropogenico, la ciencia no funciona por consenso ni por mayorias, cuando Galileo decia que la Tierra giraba alrededor del Sol, la mayoria de cientificos de su epoca opinaban lo contrario. Argumentos como los que exponen estos otros cientificos no han sido rebatidos, por lo que esa inmensa mayoria de cientificos puede decir misa

https://www.elconfidencial.com/tecnologia/ciencia/2019-09-29/cientificos-escepticos-climaticos-greta-thunberg-188_2258679/


No considero que todo el que este a favor del cambio climatico antropogenico sea progre, de hecho estoy diciendo que las multinacionales estan metidas en el ajo, algunas como modelo de negocio, caso de Iberdrola o Abengoa en España, y la mayoria como publicidad.

Alemania produce precisamente el 50% de su energía con métodos renovables. De hecho, tienen tal exceso producido por estas energías que están vendiendo a las colindantes Bélgica, Países Bajos y Suiza el excedente.
https://ovacen.com/alemania-exceso-renovables/
https://www.dw.com/es/alemania-bate-nuevo-r%C3%A9cord-en-energ%C3%ADas-renovables-en-la-pandemia/a-53375705
https://elperiodicodelaenergia.com/alemania-supera-el-50-de-renovables-en-su-mix-electrico-en-2020-por-primera-vez-la-eolica-y-la-solar-superan-la-produccion-de-los-combustibles-fosiles/

Lo del cambio climático creo, que es la mayor metida de pata que has tenido, hay muchísima evidencia, tanta, que no merece la pena ni gastar el tiempo en discutir algo que es más que evidente, probado y obvio.

Alemania esta construyendo centrales de carbon, porque las renovables no son  fiables, hay dias que no hay viento, o no hay sol. Por lo que hay que tener el sistema doblado.

https://www.elconfidencial.com/medioambiente/2021-02-26/energia-carbon-crisis-climatica-alemania_2967356/


Hay tanta evidencia que no eres capaz de rebatir que el Periodo Calido Medieval desmonta la teoria de que el CO2 es el diablo, y que las proyecciones climaticas llevan mas de 50 años fallando una tras otra y posponiendo 10 o 15 años mas el apocalipsis.