Sánchez avisa de que toca apretarse el cinturón: habrá 6 meses de precios altos y sueldos congelados.

Moncloa no apoyará subidas de salarios "impregnadas" por un IPC que ya está al 6,7% y arrebata poder adquisitivo. PP y Cs reclaman bajar impuestos.

Dice el Gobierno que hay que apretarse el cinturón. Que la recuperación, para ser justa, tiene que evitar determinados obstáculos que se le están presentando. El primero es el de los precios de la energía, que no se prevé que "empiecen a ralentizarse" hasta el verano. Y el segundo es la traducción directa de este avatar en la economía real del día a día de los españoles: la inflación desbocada, que "no debe hacerse estructural, impregnando a los sueldos".

https://www.elespanol.com/espana/politica/20220111/sanchez-avisa-apretarse-cinturon-precios-sueldos-congelados/641436201_0.html

La noticia es de pago. Pero se entiende el concepto. Más miseria y pobreza.

¿Lo de #salimosmásfuertes viene después, o ya ha sido?

Mi opinion es: Efectivamente han preparado un cuento en los meses pasados que venía a decir que esta inflación durará poco siempre y cuando no se actualizen los salarios. Supuestamente actualizar los salarios provocaría el desastre y una subida en espiral imparable.

El engaño es obvio, la causa de la inflación es el enorme aumento de masa monetaria que ha habido y seguirá aumentando en 2022 con todos los programas de "inversiones" públicas en europa y usa, unido a la pérdida de capacidad productiva durante los confinamientos de 2020. Esta es la causa estructural, el efecto inflacionista por subidas salariales es un efecto derivado, de segundo orden.

Pero un detalles es que Alemania ha incrementado su SMI hasta los 2100 mensuales, eso condicionará la inflación en toda la eurozona. España va a ser sometida a una nueva devaluación interna.

Ya se lo podrían haber pensado antes de subir el SMI un 32% en 2 años.
Bonus:

https://www.ondacero.es/noticias/espana/aprobada-congreso-subida-sueldo-pedro-sanchez-ministros_2021111761952fcf9ef0da0001e3b442.html

Tremendo, creo que la gente no es consciente de que ya hasta te están comiendo los ahorros que buenamente has ido metiendo en el banco poco a poco. La luz, la gasolina, los materiales.. y ahora también te estafan hasta en los ahorros que tienes en la cuenta corriente, que se supone que es dinero que está "a salvo" y seguro.

Al menos yo siempre he estado alejado de productos financieros y no los invierto por pereza (influye falta de confianza en el capitalismo y las finanzas especialmente), y por desconocimiento de cómo funcionan muchos productos (que no me he metido a conocer por esa falta de confianza). Casi que te van a obligar a invertirlos en algún lado y uno se plantea si meterse en ese mundo o si estarse quieto como hasta ahora (sabiendo que estás perdiendo dinero sin hacer nada, y a saber cuánto dura y si irá a más o a menos).

Llega un punto en el que piensas que no te dejan vivir en paz y quieto porque por todos lados te vienen hachazos, cuando lo único que quiere uno es vivir. Es de locos.

Vigilen durante un mes el ticket de la compra para que la flipen fuerte.

Yo fijo compro en el super leche y agua con gas juntas y lo pago con la calderilla que voy acumulando, siempre salía 5 euros y pico, hace 2 semanas de repente costo 6 euros justos, pues esta semana ya fue 6'24. Y eso es en 2 productos concretos que me di cuenta por los 6 euros clavados, pero estoy seguro que si vas producto a producto flipas.


PD: Hoy en día es relativamente fácil invertir en bolsa, pero recomendaría leer algún libro y buscar mucha información antes, yo creo que la mejor manera de entrar para un novato es la gestión pasiva como fondos indexados o etf

Los precios llevan altos más de 3 meses...lo que pasa es que en el día a día no nos damos cuenta. Por mi forma de ser o de pensar, me di cuenta rápidamente comprando el pan.

Un día leí en algún sitio que para saber el nivel de economía de un lugar, había que comprar el pan en una panadería de la ciudad. El argumento no lo tengo muy claro pero en octubre cuando lo que me salía 1,80 me costó 2,20....pufff...la que se avecina.

Lo he notado obviamente en la gasolina, lo he notado en la alimentación pero no en la cara, sino en la barata. Lo que antes costaba 60 céntimos, ahora 75, y así con un montón de chorradas. ¿Qué pasa con esto? Que sube todo menos los salarios...aunque bueno...espera...corrínjame si me equivoco...el Gobierno subió los salarios no? Creo que un 15% quizás?? Bueno, el caso, que España se está devaluando mucho y seguiremos haciéndolo muy a mi pesar.

No entraré a valorar como se gestiona la economía en este país pq es absurdo, ya que cada uno tiene una opinión, pero si estoy a favor de un buen porcentaje de mercado libre, ya que "mercado que toca el Gobierno, mercado que se carga"

Cita de: Chomoloko en Ene 12, 2022, 21:41Los precios llevan altos más de 3 meses...lo que pasa es que en el día a día no nos damos cuenta. Por mi forma de ser o de pensar, me di cuenta rápidamente comprando el pan.

Un día leí en algún sitio que para saber el nivel de economía de un lugar, había que comprar el pan en una panadería de la ciudad. El argumento no lo tengo muy claro pero en octubre cuando lo que me salía 1,80 me costó 2,20....pufff...la que se avecina.

Lo he notado obviamente en la gasolina, lo he notado en la alimentación pero no en la cara, sino en la barata. Lo que antes costaba 60 céntimos, ahora 75, y así con un montón de chorradas. ¿Qué pasa con esto? Que sube todo menos los salarios...aunque bueno...espera...corrínjame si me equivoco...el Gobierno subió los salarios no? Creo que un 15% quizás?? Bueno, el caso, que España se está devaluando mucho y seguiremos haciéndolo muy a mi pesar.

No entraré a valorar como se gestiona la economía en este país pq es absurdo, ya que cada uno tiene una opinión, pero si estoy a favor de un buen porcentaje de mercado libre, ya que "mercado que toca el Gobierno, mercado que se carga"

El tema es que el SMI lo cobran 4 gatos, hay un sector importante de la poblacion que no trabaja jornada completa, el smi es un brindis al sol como todo lo que hace el gobierno, realmente es un impuesto para aumentar las cotizaciones sociales. Los empleados que cobran 1300/1800€ que son la gran mayoria, estan viendo como su poder adquisitivo cae cada mes, los baby boomers ahorradores y tenedores de pisos, estan viendo como el estado le ha robado el año pasado 7% de sus ahorros, realmente es más, pero ya me entienden como se cocina el IPC.

La unica manera de solucionar esto, es bajar la presion fiscal (pais super endeudado por politicas socialistas) dificil de cumplir actualmente y con los que gobiernan y la oposicion, la ue deje de comprar bonos a España y planes de estimulos publicos que no llevan a ningun lado. Congelar/reducir los salarios/costes laborales y ser competitivos, porque aqui en una cosa nadie se da cuenta, es que el Español medio cada vez es menos competitivo a cara del exterior.

https://s03.s3c.es/imag/doc/2021-11-24/251121-horas-trabajadas.gif

En diciembre hubo más de 566.000 trabajadores con baja, en fin esto poca solucion  tiene a dia de hoy, proteger los ahorros y lo que te interese comprarlo hoy, que mañana será más caro.

Cita de: keverson303 en Ene 13, 2022, 11:47Congelar/reducir los salarios/costes laborales y ser competitivos, porque aqui en una cosa nadie se da cuenta, es que el Español medio cada vez es menos competitivo a cara del exterior.

Yo de economía entiendo lo mismo que de física cuántica, pero seguro que hay otros métodos para mejorar la vida de la gente antes que bajarles el sueldo...

Que ya de por sí somos de los europeos que menos cobramos.

Cita de: Barosse en Ene 13, 2022, 14:58Yo de economía entiendo lo mismo que de física cuántica, pero seguro que hay otros métodos para mejorar la vida de la gente antes que bajarles el sueldo...

Que ya de por sí somos de los europeos que menos cobramos.

El asunto es que los boomers son los que viven de puta madre, el resto a remar, a pagar el estado de bienestar y claro eso esta muerto.

Vete a Europa del Este, eres mas competitivo que un Ucraniano? Polaco? Leton? Checo?

Lo dudo mucho, la camada de jóvenes que salen de ahi, quieren comerse el mundo, saben 3 idiomas, titulados en buenas universidades y buena educacion, en cambio el universitario español con 30 años, mirando a la pared con los codos resecos de tanto opositar, sin oportunidad ninguna.

En España una persona que cobre smi son 1600€ al mes para la empresa privada, sin contar pagas extras, cuanto es eso para un Polaco? Mercado UE sus pros y sus contras.

Todo esto gracias nuestros babyboomers padres/abuelos no pagaban una mierda en impuestos y menos en Canarias, mayor oportunidad de crecimiento economico y oportunidades que han tenido en un siglo, quieren seguir siendo privilegiados eso no puede ser.

Cuanto Canarias deje la mierda del Turismo mejor para todos.

Por cierto a dia de hoy: 45.000 profesores de baja, en este pais trabaja alguien?

Cita de: keverson303 en Ene 13, 2022, 11:47El tema es que el SMI lo cobran 4 gatos, hay un sector importante de la poblacion que no trabaja jornada completa, el smi es un brindis al sol como todo lo que hace el gobierno, realmente es un impuesto para aumentar las cotizaciones sociales. Los empleados que cobran 1300/1800€ que son la gran mayoria, estan viendo como su poder adquisitivo cae cada mes, los baby boomers ahorradores y tenedores de pisos, estan viendo como el estado le ha robado el año pasado 7% de sus ahorros, realmente es más, pero ya me entienden como se cocina el IPC.

La unica manera de solucionar esto, es bajar la presion fiscal (pais super endeudado por politicas socialistas) dificil de cumplir actualmente y con los que gobiernan y la oposicion, la ue deje de comprar bonos a España y planes de estimulos publicos que no llevan a ningun lado. Congelar/reducir los salarios/costes laborales y ser competitivos, porque aqui en una cosa nadie se da cuenta, es que el Español medio cada vez es menos competitivo a cara del exterior.

https://s03.s3c.es/imag/doc/2021-11-24/251121-horas-trabajadas.gif

En diciembre hubo más de 566.000 trabajadores con baja, en fin esto poca solucion  tiene a dia de hoy, proteger los ahorros y lo que te interese comprarlo hoy, que mañana será más caro.

La inflación a quien perjudica principalmente es a trabajadores (si no suben salarios al mismo ritmo) y ahorradores que no tengan invertido su dinero, como es mi caso.

Empresario: le afecta, pero ya ves que repercute parte al consumidor. Aumenta precio de su producto o servicio, como se está viendo (son los que generan la inflación), y todo manteniendo los mismos costes salariales. Otra cosa es que la demanda baje porque los consumidores (mayoría trabajadores) no puedan comprar a un mayor precio.

Inversores en pisos: siendo la vivienda uno de los mejores activos anti inflación, sí que puede subir el valor si suben los precios de materiales y aumenta el precio de la vivienda. No les afecta la inflación, al menos para mal, como dices.

Trabajadores: Sí les afecta. Pagan más electricidad, gasolina, productos de consumo, servicios, y los que puedan tener ahorros en el banco, también pierden valor. Y los salarios siguen siendo los mismos.

Como ves, algunos ganan, otros ganan menos, pero quien únicamente pierde es el trabajador. Y tu solución es que se queden así los salarios mientras otros hecspertos "arreglan" la economía (que no es una ciencia exacta así que nadie te asegura que otras medidas lo cambien todo), los mismos eruditos que nos han traido a esto una y otra vez, ahora y hace 14 años .

Habría que hacer un cálculo de cuál debería ser el salario mínimo real y necesario para que alguien pudiera vivir con este nivel de precios. Y la empresa que no pueda pagar esos salarios y mantener un horario real de 8 horas sin robarles horas extras a los trabajadores, sin robar descansos, sin robar bajas laborales que deberían cogerse los trabajadores, etc. que chapen y sanseacabó.

Ya entrará otro entrepreneur, que haya empezado en un garaje o que pueda contar una historiecita de héroes sin capa en El País o por Twitch, a ocupar ese nicho gestionando mejor sin tener que llegar a la explotación. O no! porque en el capitalismo siempre se tiende a eso.

¿Esos "hecspertos" en economía a los que te refieres son los mismos que en el 2000 nos decían lo bueno que era el euro? Porque de eso sí me acuerdo.

Y de verdad que la pregunta va sin sarcasmo. Me gustaría saber si hace 20 años los ultraliberales eran los que defendían la llegada del euro como la salvación a todos los males.

Lo único que sabe el ciudadano medio es que 1.200 euros son 200.000 pesetas. Con 200.000 pesetas en el año 1999 no eras Dios, pero casi.

Cita de: Barosse en Ene 13, 2022, 16:24¿Esos "hecspertos" en economía a los que te refieres son los mismos que en el 2000 nos decían lo bueno que era el euro? Porque de eso sí me acuerdo.

Y de verdad que la pregunta va sin sarcasmo. Me gustaría saber si hace 20 años los ultraliberales eran los que defendían la llegada del euro como la salvación a todos los males.

Lo único que sabe el ciudadano medio es que 1.200 euros son 200.000 pesetas. Con 200.000 pesetas en el año 1999 no eras Dios, pero casi.

Sí! y los mismos que decían que era buena la globalización, pero ahora ya no tanto. Ahora todo lo que se dijo hace 10 años ya no vale. Toca cambiarlo todo. Hasta el sueño americano! ni coche, ni casa, ni nada. Ahora se lleva vivir compartiendo habitaciones y demás.

Y te sientan cátedra ahora, hasta que dentro de 10 años, lo que te dicen ahora, será nuevamente papel mojado. Nos mean y nos dicen que llueve. Es para descojonarse de la risa si no fueran los dueños de nuestro destino.

Cita de: Barosse en Ene 13, 2022, 16:24¿Esos "hecspertos" en economía a los que te refieres son los mismos que en el 2000 nos decían lo bueno que era el euro? Porque de eso sí me acuerdo.

Y de verdad que la pregunta va sin sarcasmo. Me gustaría saber si hace 20 años los ultraliberales eran los que defendían la llegada del euro como la salvación a todos los males.

Lo único que sabe el ciudadano medio es que 1.200 euros son 200.000 pesetas. Con 200.000 pesetas en el año 1999 no eras Dios, pero casi.

Si no llegamos a estar en el euro, con la deuda que tiene España ahora mismo. Seríamos Argentina con la peseta devaluada al extremo e hiperinflación.

Cita de: Guayota en Ene 13, 2022, 16:16La inflación a quien perjudica principalmente es a trabajadores (si no suben salarios al mismo ritmo) y ahorradores que no tengan invertido su dinero, como es mi caso.

Empresario: le afecta, pero ya ves que repercute parte al consumidor. Aumenta precio de su producto o servicio, como se está viendo (son los que generan la inflación), y todo manteniendo los mismos costes salariales. Otra cosa es que la demanda baje porque los consumidores (mayoría trabajadores) no puedan comprar a un mayor precio.

Inversores en pisos: siendo la vivienda uno de los mejores activos anti inflación, sí que puede subir el valor si suben los precios de materiales y aumenta el precio de la vivienda. No les afecta la inflación, al menos para mal, como dices.

Trabajadores: Sí les afecta. Pagan más electricidad, gasolina, productos de consumo, servicios, y los que puedan tener ahorros en el banco, también pierden valor. Y los salarios siguen siendo los mismos.

Como ves, algunos ganan, otros ganan menos, pero quien únicamente pierde es el trabajador. Y tu solución es que se queden así los salarios mientras otros hecspertos "arreglan" la economía (que no es una ciencia exacta así que nadie te asegura que otras medidas lo cambien todo), los mismos eruditos que nos han traido a esto una y otra vez, ahora y hace 14 años .

Habría que hacer un cálculo de cuál debería ser el salario mínimo real y necesario para que alguien pudiera vivir con este nivel de precios. Y la empresa que no pueda pagar esos salarios y mantener un horario real de 8 horas sin robarles horas extras a los trabajadores, sin robar descansos, sin robar bajas laborales que deberían cogerse los trabajadores, etc. que chapen y sanseacabó.

Ya entrará otro entrepreneur, que haya empezado en un garaje o que pueda contar una historiecita de héroes sin capa en El País o por Twitch, a ocupar ese nicho gestionando mejor sin tener que llegar a la explotación. O no! porque en el capitalismo siempre se tiende a eso.

Esto es muy sencillo Guayota, actualmente nos encontramos en plena fase 1, en esta fase la inflación se dispara y se produce escasez como consecuencia de la subida de los carburantes y la excesiva liquidez de los mercados (Microsoft gastando 69.000M$ en una empresa de videojuegos), esta fase se caracteriza sobre todo por la lucha interna de los bancos centrales entre los partidarios de subir los tipos (que soy yo) y los de mantener la burbuja de deuda negativa actual.

Ambos bandos en el fondo tienen razón, si dejas que la inflación se dispare sin control, a la larga aumentaras los costes de las empresas y acabaras llevándolas a la quiebra tarde o temprano sin hablar de las tensiones que provocaras entre la población que vera como se evaporan sus ahorros y como apenas tienen para vivir.
Mientras si subes los tipos harás que las empresas no puedan financiarse con deuda, por lo que no podrán pagar sus vencimientos y provocaras una estampida en bolsa de los accionistas hacia los bonos fuertes, o lo que es lo mismo una ostia en bolsa de las buenas.

Pienso que los partidarios de la deuda negativa van a perder, y van a perder por que los políticos le tienen mucho mas miedo al pueblo que a la bolsa, al final subirán tipos y entraremos de lleno en la fase 2.

La situación actual ya marca dicha idea, los bonos alemanes ya están en positivo, el brent a casi 90$ y los accionistas ya se están acojonando de verdad viendo lo que se viene encima, en marzo habrá la primera subida de tipos de la fed y empezaran las noticias en la tele sobre la bolsa, la prima de riesgo, la inflación, nos vamos a divertir todos mucho mucho mucho.

Te nombro las Fases:

Fase 1 Inflacción
Fase 2.1 Subida de tipos
Fase 2.2 Caída de bolsas
Fase 3 Quiebra de Bancos
Fase 4 Quiebra de Estados
Fase 5 Paripé de nueva regulación para que nunca pase otra vez
Fase 6 Nueva burbuja

Me da miedo estar en el BCE y con el EURO, pero más miedo me da la Peseta controlada por Peter Sanchez and Friends, inflaciones chulisimas.

Evidentemente la economia no es una ciencia exacta, hay tantas variables como individuos que existen, la escuela austriaca manda, la realidad es que no todos los inviduos actuan a la misma forma, pero hay algo que siempre es exacto, los planes keynesianos, grandes endeudamientos, programas publicos de empleo e inversiones gigantescas estatales suelen funcionar mal (PLAN 2000E), (AVE)...

Cita de: Barosse en Ene 13, 2022, 16:24¿Esos "hecspertos" en economía a los que te refieres son los mismos que en el 2000 nos decían lo bueno que era el euro? Porque de eso sí me acuerdo.

Y de verdad que la pregunta va sin sarcasmo. Me gustaría saber si hace 20 años los ultraliberales eran los que defendían la llegada del euro como la salvación a todos los males.

Lo único que sabe el ciudadano medio es que 1.200 euros son 200.000 pesetas. Con 200.000 pesetas en el año 1999 no eras Dios, pero casi.

Te regalo la peseta y con mucho amor.



Me has cogido el SMI de la epoca y lo has multiplicado por 3 para ser dios, pues bueno 1.125,8 x3 = 3.377,4 equivalentes.

Con una inflacion acumulada desde 1999 hata 2021 del 63,5%, vamos esos 1200€ a dia de hoy, son unos 1.800/1.900€, tambien te comento que comprarte un buen pentium 3 en su epoca eran unas 300.000/400.000 pelas y un buen nokia las 60.000 ptas no te las quitaba nadie. De prepago y libres andaba en las 35.000 pesetas los modelos lowcost 3210/3310. Eso si, no era un gama alta. Para eso esta el 8310 por unas 80-90000 pelas.

La nostalgia nos juega malas pasadas.

El INE establece el crecimiento del PIB de España en 5'2% en el año 2021, el Gobierno había pronosticado un 9'8%, en 2020 el PIB cayo un 10'8%


Y todo esto endeudandonos cada vez más y con el BCE comprándonos toda la deuda

https://twitter.com/dlacalle/status/1486975828013498372?t=pgxBWJ-9inadeGBlnw5bhQ&s=19


Este país se va a la mierda