Cita de: Felipe Miñambres en Jul 18, 2022, 08:49Este es el hilo de los audios de Villarejo y las corruptelas políticas y periodísticas. Para hablar del independentismo ya había un hilo.

A desviar el tema a otro lado VOXero.

Eso dicelo a CDT que es el que empezó a mezclar mil temas.

Yo no tengo que desviar nada, fuera del entorno podemita los audios  no le importan a nadie. Las campañas de Pablito ya no tienen el efecto de antaño, aunque esta se la curro. Pero claro, ya no cuela que este tipo sea el paladín contra la manipulación mediática

https://youtu.be/nDCx2BkYNSY

Cita de: tirajanero en Jul 17, 2022, 21:26Bien, ya has aprendido porque se les mando a prisión preventiva, al menos sacamos algo en claro.

La típica protesta pacífica en la que revientan un coche de la GC y los funcionarios del juzgado tienen que salir por el tejado. Pero oye que si, que los jueces del TS son todos unos prevaricadores y se inventan las condenas


Que no se investigaron? Pero si fueron 2 MINISTROS a la cárcel!! Yo no sé en qué realidad paralela vives o donde te informas.

Van vestidos como requetés carlistas, pero vamos que no es novedad, los lugares donde el independentismo es fuerte coinciden casi milimétricamente a los lugares donde el carlismo lo fue.


O sea está mal llamarlas regionales, pero se les puede llamar periféricas que es un término mucho más ambiguo.

Lo de las nacionalidades tiene tanta lógica y tanto rigor histórico que el País Vasco que nunca ha existido como entidad política independiente es una nacionalidad, y Navarra que si fue un reino independiente durante siglos no es nada, y ahora los nacionalistas vascos que nunca fueron nada más allá de señoríos de Castilla, quieren subordinar Navarra con las leyendas del racista de Sabino Arana y compañía.


Tus conocimientos de historia son mucho más locos que los de política.

Según la lógica que me llevas España no existe hasta 1714 jajajajajaja pero tú que lees? A los historiadores de la Generalidad de Cataluña?

Es como decir que como ahora las comunidades autónomas tienen leyes propias e impuestos diferentes estamos en países diferentes.

De donde sacas que después de la llegada de los Trastamara el español no fue el idioma de la corte aragonesa?

Aquí te dejo un artículo que explica la desaparición del aragonés, precisamente tras el compromiso de Caspe

https://cvc.cervantes.es/el_rinconete/anteriores/mayo_17/09052017_01.htm#:~:text=Fue%20lengua%20de%20Corte%20y,Jerusal%C3%A9n%2C%20quien%2C%20tras%20pasar%20largo


Lo típico que persigues un idioma y haces programas en TVE en ese idioma, una lógica aplastante. Y una eficacia de locos persiguiendo el catalán y el gallego, hoy lo hablan millones de españoles. Para la próxima dictadura habrá que ir a Francia para que nos enseñen como se elimina una lengua.


Todas las lenguas son artificiales, lo que no tienen todas las lenguas es a grupos políticos detrás contándote que son una lengua milenaria de raíz desconocida y blabla y luego resulta que la mayoría de las palabras son copiadas del español.

Se entienden tanto en euskera que la ETB1(la que es en euskera) no la ven ni los de Bildu.

Los que quieren sacar el español de todos lados son los indepes, de hecho están que trinan y viendo cómo pueden sortear que la justicia les obligará a poner un 25% de español en las aulas

https://www.google.com/amp/s/amp.elmundo.es/cataluna/2022/05/30/6294bb6efc6c83a25d8b4590.html

A ti te parece normal que no quieran que se de ni siquiera un 25% de las clases en español? Cuando resulta que la mayoría de esos niños tienen el español como lengua materna. Esa es la imposición de la que tanto se quejan.

Si, no hay por donde cogerlo, te quejas que unos españoles no estaban integrados porque no hablaban una de las dos lenguas de Cataluña. Y tú me llamás xenófobo a mi?jajajaja

No te estoy hablando de los crímenes del GAL, te estoy hablando de la guerra sucia en general, el GAL apenas cometió 27 asesinatos.

Aragón fue un bastión del carlismo y el independentismo es totalmente minoritario, es más se han dejado castellanizar por completo y el aragonés es poco menos que folklórico.

Tú puedes llamarlas como te de la gana pero no son lenguas regionales porque se hablan en otros países, es evidente que usar esa terminología pretende degradar el prestigio de dichas lenguas por parte de los centralistas de VOX y similares.

Las nacionalidades están recogidas en la propia CE y tú que eres tan legalista no sé qué haces cuestionando un principio con rango constitucional.

Los independentistas vascos no quieren someter a Navarra, quieren unir a las tres provincias de Euskadi con Navarra, posiblidad también legal y recogida en la disposición transitoria cuarta, además esto fue un hecho histórico durante décadas.

Por no hablar de que en Navarra hay un 30% de independentistas que quieren unirse a Euskadi.

Fíjate si será absurdo lo que dices que para los independentistas vascos la capital de Euskal Herria es Pamplona y consideran a Navarra el corazón del pueblo vasco, no en vano el mismo Osasuna tiene nombre vasco.

Más bien tus conocimientos históricos son propios del revisionismo más rancio propio de franquistas voxeros y demás ralea.

Evidentemente que no campeón, hasta 1714 Aragón y Castilla no están unidas más que dinásticamente, como sucedía con Austria-Hungría o la unión de Kalmar de Suecia, Dinamarca y Noruega.

Que lees tú es lo que me gustaría saber a mi, hoy en día las comunidades autónomas tienen un régimen político común, lo cual no había en la península hasta los decretos de Nueva Planta.

Unión dinástica es la unión de varios reinos, Estados, dominios o cualquier otro título de soberanía bajo un mismo soberano o gobernante por derecho dinástico. Como consecuencia de tal tipo de unión, los reinos, Estados, dominios o títulos así unidos no han sido integrados o fusionados, sino que la misma persona posee cada uno de ellos en forma independiente; y, por lo general los dominios del título mantienen sus propias instituciones y legislación (particularismo).

https://es.m.wikipedia.org/wiki/Uni%C3%B3n_din%C3%A1stica#:~:text=Uni%C3%B3n%20din%C3%A1stica%20es%20la%20uni%C3%B3n,o%20gobernante%20por%20derecho%20din%C3%A1stico.


Unión de la Corona de Aragón y el Reino de Castilla. (1469-1707/1714).

Háztelo mirar, comparar las autonomías de hoy en día con la corona de Castilla y de Aragón tras la unión dinástica, manda cojones.

De tu mismo enlace;

Sin embargo, la llegada de la dinastía castellana de los Trastámara al trono, tras el Compromiso de Caspe en 1412, supuso el inicio de la sustitución lingüística del aragonés por el castellano, primero en la Corte, en la literatura y en las ciudades, y luego ya, andando los años, de manera general por todo el antiguo Reino de Aragón.

Háztelo mirar.

https://www.google.es/amp/s/www.eldiario.es/galicia/bbc-dio-voz-gallego-represaliados-perseguidos-franquismo_130_8882309.amp.html

https://bitacora.jomra.es/2011/06/actualidad/espana/represion-linguistica-castellano-franquismo/comment-page-1/


En 1937 se prohibió hablar en euskera.​ En 1938, el euskera fue eliminado de los registros públicos. Un año más tarde, fue eliminado de las rotulaciones de los hoteles. En los años siguientes y de forma escalonada, las personas que estaban en el poder en la época fueron eliminando el euskera de la vida pública, hasta desaparecer de casi todos los ámbitos de la vida.

En 1940 fue eliminado de los juzgados y los centros comerciales y, ese mismo año, el Departamento de Cinematografía de España estableció unas normas censoras que todos los filmes debían pasar para ser proyectados:

Todas las películas deberán estar dialogadas en castellano prescindiéndose, en absoluto, de los dialectos.
"Normas del Departamento de Cinematografía para la censura de películas", 1940.
Si queremos ser merecedores de este salvamiento, y honrar a quien nos ha salvado, todos los españoles debemos hacer tres cosas: Pensar como Franco, sentir como Franco y hablar como Franco, que hablando en el idioma nacional, ha impuesto su victoria.
Luis de Galinsoga: "Hablar como Franco", La Vanguardia, 1939.
A partir de ahora, solo podrá hablarse español como lengua oficial de las provincias de Cataluña.
Periódico El Faro, Lérida, 1938ko apirila.

https://www.google.es/amp/s/www.publico.es/sociedad/inmersion-lingueistica-consejo-europa-critica-politica-lingueistica-espana.html/amp

Cuéntame otra.

El euskera evidentemente que es una lengua peculiar en tanto en cuanto no tiene orígen conocido y es una lengua totalmente aislada del resto, en cualquier otro país del mundo sería un patrimonio cultural inmaterial pero en España tenemos a franquistas diciendo tonterias como que la creó Sabino Arana, que es artificial y que la mayoría de palabras son copiadas del español (eso lo dices tú que sabes euskera claro) jajajajajaja.

https://www.google.es/amp/s/www.bbc.com/mundo/vert-tra-40783435.amp

Fuera de España es bastante reconocida, por algo es la lengua hablada más antigua de Europa.

https://www.google.es/amp/s/amp.eitb.eus/es/grupo-eitb/detalle/8557605/euskal-telebista-cierra-2021-con-mejor-audiencia-de-ultimos-10-anos-eskerrik-asko/

Jajajajajaja si es que te ridiculizas tú solo.

El modelo de inmersión lingüística ha sido un éxito absoluto y además reconocido a nivel europeo.

https://www.google.es/amp/s/www.elconfidencialdigital.com/articulo/Judicial/consejo-europa-contradice-supremo-recomienda-espana-suprimir-limitaciones-ensenanza-catalan/20211124210747311139.amp.html


No te he llamado xenófobo en ningún momento y es evidente que en zonas de Euskadi y Cataluña hubo una sustitución lingüística durante el franquismo que a día de hoy no se ha revertido.

Es como discutir con una pared.

No te lees ni lo que pones, te dedicaras a buscar algo para rebatirme y si ves que el titular te cuadra vienes y lo hincas. Por ejemplo la noticia que enlazas de la audiencia de ETB. En la misma noticia pone que ETB 1 tiene una audiencia del 2%, la televisión de los curas tiene más audiencia.


No hombre, di tu como hay que llamar a esas lenguas? Lenguas internacionales? Lenguas binacionales? O lenguas minoritarias/regionales como las llama la Carta Europea de las lenguas minoritarias o regionales

https://es.m.wikipedia.org/wiki/Carta_Europea_de_las_Lenguas_Minoritarias_o_Regionales#:~:text=La%20Carta%20Europea%20de%20las,oficiales%20en%20alguno%20de%20los

Legalista? Claro que hay que cumplir la ley, pero que haya que cumplirla no implica estar de acuerdo con ella al 100% y pensar que es la ley de la gravedad y que no se puede cambiar. Una ley que llama nacionalidad historica lo que fueron señoríos de Castilla(País Vasco) y no a lo que fue el Reino de Navarra(Navarra), tiene 0 lógica.

Lo que yo digo es que en todo caso deberían de reivindicar el Reino de Navarra y su simbología, pero no prefieren ir tras la Unión Jack pintada y las leyendas del racista de Sabino Arana

El franquismo impuso como lengua del Estado es español, pero el español ya era la lengua común antes del franquismo. No se puede hablar de persecución del catalán cuando había programas de TVE en catalán, es tomarle el pelo a la gente.


Pues claro que felicitan a España por el estado de las lenguas regionales, vete a Francia a ver cómo tratan al Euskera y al Catalán, pero claro España es muy franquista y centralista y blabla

Tú decías que no se habló español en la Corona de Aragón hasta 1714, ya veo que has asumido la burrada que dijiste y ya aceptas que como mínimo desde el Compromiso de Caspe se hablaba español en Aragón




No era solo una unión dinástica, a partir de los reyes católicos, se conforma la Monarquía Hispánica y pasaron a ser Reyes de España y había instituciones comunes en todo el reino, como la Inquisición, y todos los ejércitos respondian ante el rey. Obviamente el símil con las comunidades autónomas hay que ponerlo en el contexto de lo que eran los "Estados" de la época, pero claro un sectario como tú se agarra a lo que interesa. Pero repito, dime tú entonces cuando nace España como país, ilumíname.

Lo de la Sexta es cuanto menos grave, pero es una pieza mas de acabar con una opción politica. Guste esta mas o menos.

Las continuas noticias de pase por los tribunales. No ppasa una semana/ mes que no hay una denuncia en la que un dirigente de Podemos o Podemos mismo como partido este pasando por lo tribunales, con todo bombo mediatico y cuando todo queda en nada, apagon infomrativo

Luego tenemos los casos en Canarias de Alberto Rguez y como con una patada que nadie ha visto se le quita el acta.

Viky Rosell en donde se la mete en una trama entre soria y el juez alba (un juez!)

Invilitada tb esta isa serra

Han ido a por ellos, por lo mediatico utilizando todas las herramientas, por lo judicial usando .... y esto es grave


Y un mensaje que queda implicito ... Si "te haces de Podemos" sabes a lo que te expones

Esto es grave porque independientemente de la opcion politica de cada uno, esto atenta contra la democracia misma

Pero a ver qué estamos hablando de este tipo

https://youtu.be/nqibieQCPk8

Que este señor pretenda dar lecciones de periodismo es de risa.

Por cierto el lunes pasado el jefe de Pablo Iglesias se reunió con Villarejo, curiosas amistades

https://theobjective.com/espana/2022-07-29/iglesias-villarejo-ferreras/

Toma, un hilo para tirajaneros para que entiendan como el uso sistemático de una noticia falsa creada por los poderes del estado se emplea como recursos electoral de ataque y supone una bajada de popularidad. Se emplea para atacar a Podemos ante la falta de argumentos  reales.

https://twitter.com/JulianMaciasT/status/1553436497952612352?t=k9bePdaPBG7AkT8f_1OAag&s=19

Una periodista despedida de Público afirms que existe un pacto entre el jefe de Pablo Iglesias y Villarejo

https://www.google.com/amp/s/www.elplural.com/comunicacion/periodista-cesada-por-publico-desvela-pacto-roures-villarejo_294508102_amp


Supongo que después de la foto de estos dos almorzando PI dejará el programa ipsofacto para salvar al periodismo...

Cita de: Tenerife en Ago 01, 2022, 11:34Toma, un hilo para tirajaneros para que entiendan como el uso sistemático de una noticia falsa creada por los poderes del estado se emplea como recursos electoral de ataque y supone una bajada de popularidad. Se emplea para atacar a Podemos ante la falta de argumentos  reales.

https://twitter.com/JulianMaciasT/status/1553436497952612352?t=k9bePdaPBG7AkT8f_1OAag&s=19

Los poderes del estado no, José Manuel Calvente, ex- abogado de Podemos que fue el que denunció de que asesores hacían de niñera. Es algo muy difícil de demostrar por eso se ha archivado

Este es el ex-abogado

https://www.google.com/amp/s/amp.elmundo.es/espana/2020/10/26/5f96eda5fc6c83403a8b4617.html

El Macías Tovar ese es el Alvise de Podemos

Cita de: tirajanero en Ago 01, 2022, 12:35Los poderes del estado no, José Manuel Calvente, ex- abogado de Podemos que fue el que denunció de que asesores hacían de niñera. Es algo muy difícil de demostrar por eso se ha archivado

Este es el ex-abogado

https://www.google.com/amp/s/amp.elmundo.es/espana/2020/10/26/5f96eda5fc6c83403a8b4617.html

El Macías Tovar ese es el Alvise de Podemos

Sí, unos dan analisis de datos detallados y otros se inventan bulos y reciben condenas, iguales.

Cita de: Tenerife en Ago 01, 2022, 14:21Sí, unos dan analisis de datos detallados y otros se inventan bulos y reciben condenas, iguales.

Repito, el que denunció el caso niñera fue un ex-abogado de Podemos, al cual Podemos tuvo que indemnizar por haberlo acusado falsamente de ser un acosador sexual. Probar que las asesoras de Irene Montero hacia de niñeras es muy difícil.

No sólo lo denunció el ex-abogado, también lo hizo la ex escolta de Irene Montero, a la cual también indeminizaron

https://www.elconfidencial.com/espana/2020-01-15/irene-montero-acuerdo-escolta-acuerdo-evitar-juicio-920_2411388/

Pero esto es la palabra de unos contra la de otros, de ahí el archivo. Pero oye que también fueron las cloacas del estado las que indeminizaron a esos extrabajadores para evitar ir a juicio.

Y Roures comiendo con Villarejo en plena polémica por los audios de Ferreras, pero de eso no dirá nada ni PI ni el "objetivismo" Macías Tovar