Política nacional

[tirajanero]

Yo no he dicho que solo valga la lista de espera quirúrgica, pero que me trates de pintar la sanidad pública como un desastre cuando tiene las listas de espera más bajas de España me da la risa.


Si la presión fiscal fuera sinónimo de riqueza, Francia sería el país más rico del mundo, y sin embargo no está ni entre los 10 primeros. Los países más ricos coinciden con los que más libertad económica tienen.

Si no pueden sostenerlos, se tendrán que dejar de tirar los peos mas altos que el culo y recortar gastos.

Si estamos en un país cuasi Federal más razón para que cada comunidad sea responsable de sus gastos e ingresos.

Quién ha hablado de que cada isla tenga régimen fiscal propio??

[CDT]

Yo no te dije que la sanidad madrileña fuera un desastre, tú dijiste que era mejor que la de Cataluña, te pregunté si tenías datos, los pusiste y te dí la razón.

Lo de Asturias es un simple apunte que demuestra que a más impuestos, los servicios no tienen porqué ser peores per se.

Los países con mayor presión fiscal son los más ricos, no de Europa, del mundo y los que menos tienen los más pobres.

Los países nórdicos son los que tienen más presión fiscal y son claramente más productivos que el resto;


https://tradingeconomics.com/country...ntinent=europe


En cambio los de menor presión fiscal como Serbia o Montenegro no son precisamente muy productivos;

https://en.wikipedia.org/wiki/List_o...r_productivity

Pues muy bien, no estoy en contra de lo que propones

Si hablas de descentralizar desde el estado a las autonomías, tendrás que tener en cuenta que en Canarias cada isla tiene su Cabildo, los cuales hoy en día tienen competencias fiscales.

[tirajanero]

Hombre es que lo grave es que pagando más impuestos tengas peores servicios públicos.


Si esa correlación fuera cierta, Francia sería mucho más rica que Suiza o Irlanda. Que metas a estados fallidos en la ecuación no te va dar la razón.

Serbia y Montenegro están en el puesto 59 y 103 respectivamente en el índice de libertad económica. Por debajo de España incluso

Competencias fiscales tienen hasta los ayuntamientos por esa regla de 3.


Yo siempre he pensado que con tanta matraca que dan con la España vaciada, por qué carajo no permiten que en esas provincias el IRPF sea mucho más bajo o cuota 0 para los autónomos. En lugar de irse a Andorra, se podrían ir a Soria o Teruel. Mayor ejemplo que lo que ha ocurrido en Canarias con la fiscalidad de las producciones de cine no hay.

[CDT]

Hombre es que lo grave es que pagando más impuestos tengas peores servicios públicos.


Si esa correlación fuera cierta, Francia sería mucho más rica que Suiza o Irlanda. Que metas a estados fallidos en la ecuación no te va dar la razón.

Serbia y Montenegro están en el puesto 59 y 103 respectivamente en el índice de libertad económica. Por debajo de España incluso

Competencias fiscales tienen hasta los ayuntamientos por esa regla de 3.


Yo siempre he pensado que con tanta matraca que dan con la España vaciada, por qué carajo no permiten que en esas provincias el IRPF sea mucho más bajo o cuota 0 para los autónomos. En lugar de irse a Andorra, se podrían ir a Soria o Teruel. Mayor ejemplo que lo que ha ocurrido en Canarias con la fiscalidad de las producciones de cine no hay.

Exactamente en base a qué baremo dices que un país es más rico qué otro, ¿PIB per cápita?.

Según ese razonamiento la isla de Bermuda es más rica que Dinamarca, ¿dónde prefieres vivir?.

Curiosamente, los países más ricos coinciden con los países con mayor presión fiscal, curiosamente, que haya alguna excepción es normal pero la tendencia es la que es.

Según el gran e irrebatible índice de libertad económica Isla Mauricio, Barbados y Cabo Verde están por delante de España.

Ya mismo veo a las masas de jóvenes españoles emigrando a esos países.

El que se va a Andorra lo hace porque no quiere pagar un duro, ese país es un cuasi paraíso fiscal.

Dudo que algún rico vaya a ir a Palencia y que además pagase menos que en Andorra.

La cuota cero de autónomos ya está vigente, nada menos que durante un año, además por culpa de este malvado gobierno ahora tributan por sus ingresos reales.

[tirajanero]

El PIB per capita es un buen indicador, aunque tiene algunas distorsiones como es el caso de microestados. Por eso es preferible el IDH que computa más factores. Suiza es el 1° y Francia es el 28°. Existe más correlación entre IDH y libertad económica, que entre IDH y presión fiscal.


Que utilices a países como Cabo Verde o Mauricio para tratar de desacreditar es tramposo. Por qué no comparas a esos países con otros países africanos, porque esa es la comparación justa. No comparar a países africanos del tercer mundo que nunca se llegaron a industrializar con países Europeos.


Andorra no es un paraíso fiscal, pero si en España tienes que pagar un 47% de IRPF y en Andorra un 10% la cosa está clara. Si pusieras un tipo máximo del 25% o así en provincias como Soria o Teruel, a lo mejor muchos de los que se van a Andorra o Portugal (como el hermano cryptrobro de Sánchez) no se irían.

Y por qué no se iba a ir a Palencia, que estás mucho más cerca de tu familia que en Andorra o Chipre?

La cuota 0 es solo para nuevos autónomos que cumplan unas condiciones. Que los autónomos tengan que pagar una cuota aún declarando menos ingresos que el SMI es una vergüenza.


Los autonomos ya tributaban según ingresos porque los autónomos ya pagaban IRPF,  lo que han hecho ahora es subirle las cuotas de autónomos a los que más ingresan. El afán saqueador del Gobierno es insaciable.

[CDT]

Que existe más correlación lo dices tú en base a nada y porque te niegas a perder una, está demostrado que los países más ricos de Europa coinciden exactamente con aquellos con mayor presión fiscal.

Resulta que respecto al IDH tenemos entre los mejores países del mundo a Noruega, Finlandia, Suecia, Bélgica, Alemania, Holanda, Dinamarca, países con la mayor presión fiscal de Europa, en cambio tienes a Suiza e Irlanda como ejemplo de lo contrario, el algodón no engaña.

Claro, eso es tramposo poner de referencia un índice que pone a Bermuda por delante de potencias como Francia es muy riguroso.

La cosa está tan clara, como que respecto al tipo efectivo de IRPF, en Finlandia, Suecia, Dinamarca, Austria, Bélgica, Países Bajos, Alemania, Francia, Italia, Noruega, Reino Unido e incluso Grecia pagan más que España.

La gente se va en masa de esos países por el insoportable acoso fiscal.

Se van todos a Bulgaria y Bosnia Herzegovina con un tipo de IRPF del 10%.


Antes de la reforma se pagaba la cuota mínima independientemente de los ingresos, ahora se paga en función de lo que ganes, igualita una cosa que la otra.

[tirajanero]

Es que es falso, el pais con mayor libertad económica es Suiza y es el primero en IDH, mientras que el país con mayor presión fiscal es Francia y está el 28° en IDH.

Todos esos países que nombras están en puestos más altos que España en el índice de libertad económica.

Es un índice que valora la legislación del país. Que un país copie la ley de Suiza, no significa que se vaya a convertir en Suiza de la noche a la mañana. De hecho eso ya lo hizo Ataturk y no funcionó.


Para hacer atractivo un país no basta con bajar impuestos, hace falta seguridad, una justicia que funcione etc. Ya hemos visto con ejemplos de europa o de la propia España que no por pagar más impuestos se tiene mejores servicios públicos. Tú quieres aspirar a ser Francia y yo a ser Suiza o Irlanda.

La cuota en si misma es una aberración. Pero es falso lo de que antes pagaban lo mismo, los autónomos pagaban y pagan IRPF, y eso ya iba en función de sus ingresos.

Si un autónomo decidía cotizar por lo mínimo, pues allá el. Yo si fuera autónomo intentaría pagar lo menos posible, ya invertiré yo el dinero de manera más adecuada que María Jesús Montero para garantizarme una buena pension

[CDT]

Y los nórdicos, Bélgica, Alemania y Países Bajos son top-10 en IDH y tienen mayor presión fiscal que España.

Sí y Estonia está por delante de Noruega en tu índice, ya me dirás que país es mejor.

Irlanda tiene un tipo de IVA mayor que el de España, ¿quieres subirlo aquí?.

España está por delante de Francia en el IDH, ¿alguien en su sano juicio puede creer qué se vive mejor en España qué en Francia?.

Ya, la cuestión es que curiosamente en los países que pagan más impuestos es donde mejor se vive, no se Europa, del mundo, casualmente claro.


Estamos hablando de cuota de autónomos, el IRPF es otra cosa y con este gobierno se paga en función de los ingresos, antes no.



Claro que sí, el ciudadano medio es experto en finanzas internacionales y además ya hemos visto en Chile el éxito absoluto de las pensiones privadas.

[tirajanero]

Esos 3 países que nombras están por encima de España en el índice de libertad económica.

Te digo donde estaba Estonia hace 15 años y donde está ahora gracias a su política económica?

En 2010 el PIB per capita  de Estonia era de 11060 euros, hoy en día es de 27960.

En 2010 el PIB per capita de España era de 23130 euros, hoy en dia es de 30970.

+17.000 vs +8000. La cosa está clara, en breve nos superarán.



Si, te cambio el sistema fiscal de Irlanda pelo a pelo.


Francia es el paraíso en la tierra ahora no te jode. Pero oye que si vas a poner en duda cualquier induce, ya montas tú un induce propio para darte la razón


Comparas a estados del bienestar con estados fallidos. Suiza es donde mejor se vive y no es donde se pagan más impuestos.



Tú has dicho que hasta ahora los autónomos no pagaban en función de sus ingresos, y yo te lo niego porque siempre han pagado IRPF en función de lo que ganan. Ahora aparte les atracan un poco más en la cuota de autónomos.


Lo dices como si Chile fuera el único país del mundo con sistema mixto.


María Jesús Montero si es experta en finanzas internacionales por lo visto, tan experta que ha vuelta retrasar la edad de jubilación porque el sistema es insostenible

https://x.com/PedroOtamendi/status/1874805722028158987?t=G4nBegOovFpsWjgbmrGKbw&s=19

[CDT]

Y también están por encima de España en presión fiscal, como el 95% de los países más ricos del mundo.

Nadie ha dicho que sea el paraíso pero evidentemente se vive mejor que en España, igualmente Suiza e Irlanda no son paraísos.

Es bastante relativo eso de afirmar donde se vive mejor, muchísimo, no considero que en Emiratos Árabes Unidos se viva mejor que en España y están por encima en el IDH, por no hablar de que ni siquiera es un país democrático.

PIB per cápita de España: 34045€

PIB per cápita de Estonia: 31855€

Todos a Tallín que allí está el maná.

Por cierto que este año Estonia sube el Impuesto de Sociedades del 20% al 22%.

Como si no supieras que me refería a la cuota de autónomos y no al IRPF.

Las pensiones en Chile no son mixtas, son totalmente privadas.

Para empezar, eso no lo decide María Jesús Montero, ministra de hacienda, lo decide la ministra de Seguridad Social Elma Saiz, en todo caso.

El sistema es perfectamente sostenible sacando gastos impropios y pagando con impuestos, no exclusivamente con cotizaciones sociales.

Igualmente vete a lo privado, que es un modelo de éxito;

Entre 1981 y 2014, siguiendo las recetas del Banco Mundial treinta países privatizaron total o parcialmente sus sistemas de pensiones públicas; en 2018, dieciocho países habían revertido las privatizaciones dado el colapso de los sistemas privados, la infeciencia de los sistemas de pensiones privadas obligatorias para mejorar la seguridad de ingresos en la vejez y su bajo desempeño en términos de cobertura, bajos niveles de beneficios, altos costos administrativos, costos de transición, e impactos sociales y fiscales negativos, entre otros.



Además de Chile, tienes a Colombia, otro modelo de éxito;

https://www.google.com/amp/s/www.bbc.com/mundo/articles/crggvrmnvv1o.amp

Perú también;

https://www.google.com/amp/s/www.infobae.com/peru/2024/10/16/peru-tiene-el-segundo-peor-sistema-de-pensiones-en-latinoamerica-como-ayudara-la-reforma-previsional/%3foutputType=amp-type

https://www.bankinter.com/blog/finanzas-personales/clasificacion-mejores-peores-sistemas-pensiones-mundo

Qué casualidad que los mejores modelos de pensiones sean públicos.

[tirajanero]

En Francia se vive mejor que en Suiza?

Repito que indicador socioeconómico hay que coger según tú para comparar países?

Te he puesto la evolución del PIB en España y Estonia, la tendencia es clara, en muy pocos años nos habrán adelantado. Y eso Estonia un país enano con un clima de mierda.

Tú vas dicho que los autónomos no pagaban según ingresos, lo cual es falso.

Si el sistema fuera sostenible no tendrían que aumentara edad de jubilación. Es una estafa piramidal.

Las pensiones de Chile son sostenibles, el problema es que cotizaron demasiado poco en su momento.

Ah bueno si es Elma Saiz ya me quedo más tranquilo, la Warrent Buffet navarra.

Según ese propio índice que enlazas el sistema Chileno está mejor valorado que el español.

Países Bajos y Australia tienen un sistema mixto y son de los más valorados

[CDT]

En Francia se vive mejor que en Suiza?

Repito que indicador socioeconómico hay que coger según tú para comparar países?

Te he puesto la evolución del PIB en España y Estonia, la tendencia es clara, en muy pocos años nos habrán adelantado. Y eso Estonia un país enano con un clima de mierda.

Tú vas dicho que los autónomos no pagaban según ingresos, lo cual es falso.

Si el sistema fuera sostenible no tendrían que aumentara edad de jubilación. Es una estafa piramidal.

Las pensiones de Chile son sostenibles, el problema es que cotizaron demasiado poco en su momento.

Ah bueno si es Elma Saiz ya me quedo más tranquilo, la Warrent Buffet navarra.

Según ese propio índice que enlazas el sistema Chileno está mejor valorado que el español.

Países Bajos y Australia tienen un sistema mixto y son de los más valorados

Ahora va a resultar que Francia es el infierno en la tierra.


Yo cojo los que tú quieras, en todos ellos se evidencia que los mejores países del mundo son los más intervencionistas, salvo alguna excepción.

Nos van a superar subiendo el Impuesto de Sociedades, medida muy liberal.

Y dale Perico al torno, que me refería a la cuota de autónomos.

Lo que tú digas, llevas años anunciando el quiebre y aquí seguimos.

En vez de estar en Wall Street cual lobo de las finanzas estás perdiendo el tiempo aquí en zonablanquiaul.

Muy sostenibles sí, más del 70% de las pensiones inferiores al salario mínimo.

Que los chilenos que reciben pensiones públicas ganen mucho más, también es casualidad.

https://radio.uchile.cl/2024/05/27/estudio-afirma-que-pensiones-de-las-ff-aa-y-de-orden-son-tres-veces-superiores-a-las-que-p

Sí y el 95% de países top del ránking tienen pensiones públicas.

[tirajanero]

Los más desarrollados son los países industrializados que novedad que han constituido estados dignos de tal nombre que novedad.

Pero como no puedes reconocer que la tendencia de Estonia y España lleva a qué Estonia sea más rica que España en la próxima década.

Aquí seguimos, cada día debiendo más pasta y cambiando las condiciones del contrato (subir la edad de jubilación)


No decías que el sistema Chileno era totalmente privado? Ahora que tú mismo has demostrado que está mejor valorado que el español pasa a ser mixto?



No, lo sostenible es lo nuestro, que tenemos una pensión media más alta que Alemania con unos sueldos mucho más bajos que los alemanes.

[CDT]

Los más desarrollados son los países industrializados que novedad que han constituido estados dignos de tal nombre que novedad.

Pero como no puedes reconocer que la tendencia de Estonia y España lleva a qué Estonia sea más rica que España en la próxima década.

Aquí seguimos, cada día debiendo más pasta y cambiando las condiciones del contrato (subir la edad de jubilación)


No decías que el sistema Chileno era totalmente privado? Ahora que tú mismo has demostrado que está mejor valorado que el español pasa a ser mixto?



No, lo sostenible es lo nuestro, que tenemos una pensión media más alta que Alemania con unos sueldos mucho más bajos que los alemanes.

En la próxima década hablamos.

Es público solo para militares y policías, para el común de los mortales es privado.

Por si te vas a agarrar a eso, me refería a los ciudadanos comunes.

El sistema necesita ajustes, eso es evidente pero la solución no es la privatización, igualmente cualquiera es libre para meter su dinero en un fondo privado.

[tirajanero]

El índice que pusiste antes analiza las pensiones medias de Chile no las de policías y militares, y según tú propio índice el sistema Chileno era mejor.




No señor, no eres libre, el limite es de 1500 Max. Luego hay gente que puede meter más, pero la ciudadanía en general, solo 1500 euros al año.