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Política internacional

Iniciado por Guayota, Dic 12, 2024, 12:25

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CDT

Cita de: tirajanero en Dic 19, 2024, 19:39La inmensa mayoría de los muertos de ETA son época democrática, no son comparables. Que hace más tiempo del último ascenso a primera del TT que del último asesinado por ETA.

Lo de Zapatero no te parece apoyar a Maduro??

La izquierda alternativa no ha roto con el Gobierno despues del reconocimiento del Sáhara por el marido de Begoña Gómez. Este finde la internacional socialista que preside su sanchidad se celebra en Marruecos, el típico país democrático.


De tanto nombrar a Franco van a conseguir que la gente le coja cariño



¿Y entonces los muertos de la dictadura sí tienen justificación?, dime donde pones el límite por cierto, porque desde noviembre del 75 a diciembre del 78 hay tres años donde la dictadura sigue vigente.

Apoyar a Maduro es lo de Monedero, lo de Zapatero es un doble juego, a mi modo de ver.

Ah vale, que para demostrar que apoyan al Sáhara tienen que salir del gobierno, pues bueno, con eso no conseguirían nada, el PSOE no va a cambiar su posición por eso.

No creo que VOX esté precisamente en situación de dar lecciones sobre el tema saharaui;

https://www.europapress.es/illes-balears/noticia-vox-vota-solitario-parlament-contra-propuesta-conjunta-resto-partidos-apoyo-pueblo-saharaui-20240509171651.html

Te recuerdo que tú apoyas la ocupación marroquí del Sáhara Occidental.

Me parece que no es precisamente Marruecos una arcadia del socialismo, con una monarquía corrupta al frente y un modelo económico que en nada aplica políticas de izquierdas.

Y de tanto nombrar a ETA lo único que consiguen es que la izquierda abertzale siga multiplicando sus votos.

tirajanero

La parte que quedo en manos arabes fue ocupada por lo estados arabes, no por Israel, por lo que tu relato se cae por enesima vez.

Es como discutir con una pared. Justifico el ataque porque les habian cerrado los estrechos de Tiran, ya de por si es un casus belli, y habian desplazado tropas a la frontera.

Yo justifico que Israel se defienda ante los yihadistas de Hamas, por cierto, Hamas esta encantada de la victoria de HTS en Siria
https://www.infobae.com/america/mundo/2024/12/09/el-grupo-terrorista-hamas-celebro-la-caida-del-regimen-de-al-assad-pese-a-ser-aliado-de-iran/

Supongo que con la manera dicotomica de ver las cosas que tienes, estaras flipando

tirajanero

Considero justificada la violencia para luchar contra una tirania, si. La inmensa mayoria de los asesinatos de Eta son en epoca democratica

https://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Asesinatos_cometidos_por_ETA_desde_la_muerte_de_Francisco_Franco

Parece que estuviera justificandola.

Doble juego de Zapatero?, se puede tener doble juego entre un tirano y el bando democratico? Ni siquiera es capaz de condenarlo, e intento hasta parar el comunicado del Grupo de  Puebla exigiendo las actas

https://www.elmundo.es/internacional/2024/08/06/66b24a40e9cf4a8f3e8b45a2.html

A mi los independentista saharaius asesinos de pescadores canarios, me importan mas bien poco. Pero creo que España deberia de utilizar el Sahara para debilitar a Marruecos.

Entonces por que crees que Pedro Sanchez se ha llevado la reunion de la Internacional Socialista a Marruecos? le debera algo a Marruecos?

Hay mas de 300 asesinatos de ETA sin resolver, y sus asesinos siguen vivos, se les puede juzgar.

CDT

Cita de: tirajanero en Dic 20, 2024, 12:30La parte que quedo en manos arabes fue ocupada por lo estados arabes, no por Israel, por lo que tu relato se cae por enesima vez.

Es como discutir con una pared. Justifico el ataque porque les habian cerrado los estrechos de Tiran, ya de por si es un casus belli, y habian desplazado tropas a la frontera.

Yo justifico que Israel se defienda ante los yihadistas de Hamas, por cierto, Hamas esta encantada de la victoria de HTS en Siria
https://www.infobae.com/america/mundo/2024/12/09/el-grupo-terrorista-hamas-celebro-la-caida-del-regimen-de-al-assad-pese-a-ser-aliado-de-iran/

Supongo que con la manera dicotomica de ver las cosas que tienes, estaras flipando


Claro que quedó en manos árabes, ¿quién dice lo contrario?, aprende a leer, del millón de árabes 700.000 fueron expulsados por la nakba y los otros 300.000 quedaron en zona árabe, si quieres te lo pongo en inglés a ver si lo entiendes.

Claro y en Cisjordania que Hamás no existe, Israel apenas ocupa, expulsa, coloniza y somete a su población, el cuento del yihadismo está muy visto ya.

Lo de HTS se lo dices a Israel que se ha quedado mirando mientras se situaban al otro lado de la frontera.

CDT

Cita de: tirajanero en Dic 20, 2024, 12:37Considero justificada la violencia para luchar contra una tirania, si. La inmensa mayoria de los asesinatos de Eta son en epoca democratica

https://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Asesinatos_cometidos_por_ETA_desde_la_muerte_de_Francisco_Franco

Parece que estuviera justificandola.

Doble juego de Zapatero?, se puede tener doble juego entre un tirano y el bando democratico? Ni siquiera es capaz de condenarlo, e intento hasta parar el comunicado del Grupo de  Puebla exigiendo las actas

https://www.elmundo.es/internacional/2024/08/06/66b24a40e9cf4a8f3e8b45a2.html

A mi los independentista saharaius asesinos de pescadores canarios, me importan mas bien poco. Pero creo que España deberia de utilizar el Sahara para debilitar a Marruecos.

Entonces por que crees que Pedro Sanchez se ha llevado la reunion de la Internacional Socialista a Marruecos? le debera algo a Marruecos?

Hay mas de 300 asesinatos de ETA sin resolver, y sus asesinos siguen vivos, se les puede juzgar.


Jajaja y hace poco le tirabas en cara al BNG su cercanía con Xosé Ramón Reboiras, asesinado por la policía franquista, es que vas cambiando tanto el tercio que te contradices continuamente.

Te vuelvo a repetir, ¿los asesinatos de ETA en la dictadura están justificados?.

Algunos de esos asesinatos de pescadores canarios se produjeron durante la dictadura, supongo que estarán justificados.

Muy bien y como vas a usar el Sáhara para debilitar a Marruecos sí dejas al margen al Frente Polisario, suerte creando otra grupo armado en la zona.

Ni idea de la reunión, pero no me vengas a vender que Marruecos es un país si quiera cercano al socialismo.

A Billy el niño también se le podía juzgar y murió haciendo maratones, es lo de siempre te rasgas las vestiduras con ETA y con el franquismo hacemos tabla rasa.

Es lo más normal del mundo ver a VOX justificando y glorificando el franquismo en el Congreso y luego raca raca con ETA, no están para dar ningún tipo de lección.

El franquismo asesinó a decenas de miles de personas más que ETA y sus crímenes nunca fueron juzgados, los de ETA sí.

tirajanero

Cita de: CDT en Dic 20, 2024, 16:07Claro que quedó en manos árabes, ¿quién dice lo contrario?, aprende a leer, del millón de árabes 700.000 fueron expulsados por la nakba y los otros 300.000 quedaron en zona árabe, si quieres te lo pongo en inglés a ver si lo entiendes.

Claro y en Cisjordania que Hamás no existe, Israel apenas ocupa, expulsa, coloniza y somete a su población, el cuento del yihadismo está muy visto ya.

Lo de HTS se lo dices a Israel que se ha quedado mirando mientras se situaban al otro lado de la frontera.
A ver señor, que después de la primera guerra no existía ninguna zona árabe, era o territorio israelí o territorio de los otros estados árabes. Esos cuentos de miles que se quedaron en Israel y se convirtieron en ciudadanos israelíes y hoy sus descendientes son casi 2 millones.


Por más que repitas una mentira 1000 veces no se convierte en verdad. La realidad es que hay más de un millón de musulmanes en Israel y 0 unidades de judío como ciudadanos en países arabes

CDT

Cita de: tirajanero en Dic 21, 2024, 15:03A ver señor, que después de la primera guerra no existía ninguna zona árabe, era o territorio israelí o territorio de los otros estados árabes. Esos cuentos de miles que se quedaron en Israel y se convirtieron en ciudadanos israelíes y hoy sus descendientes son casi 2 millones.


Por más que repitas una mentira 1000 veces no se convierte en verdad. La realidad es que hay más de un millón de musulmanes en Israel y 0 unidades de judío como ciudadanos en países arabes

¿Y quién ha dicho qué al final de la guerra existiera un estado árabe en esa zona?.

Cisjordania fue ocupada por Jordania y Gaza por Egipto, Israel posteriormente ocupó ambos territorios con el consiguiente éxodo de población.

Es que los países árabes no podían dejar al enemigo en casa.


tirajanero

Y dale con ETA, la violencia contra una tiranía en mi opinión si está justificada, no matar a pescadores.

Si hoy un opositor venezolano se carga a Maduro no me va a parecer mal.

Debilitas a Marruecos no reconociéndolo y haciendo concesiones a argelinos y saharauis. Si tienes que utilizar a FP para ello lo haces. El enemigo de mi enemigo puede ser mi amigo.


Se pudo juzgar algún franquista si, pero la mayoría no eran juzgables por la amnistia. Pero no entiendo por qué justifica eso que no se investiguen los crímenes de ETA sin resolver. Que hace más tiempo del último ascenso a primera del TT que del último asesinato de ETA



tirajanero

Cita de: CDT en Dic 21, 2024, 15:13¿Y quién ha dicho qué al final de la guerra existiera un estado árabe en esa zona?.

Cisjordania fue ocupada por Jordania y Gaza por Egipto, Israel posteriormente ocupó ambos territorios con el consiguiente éxodo de población.

Es que los países árabes no podían dejar al enemigo en casa.


Ergo no habia zona árabe, se la anexionaron esos países, los cuentos de miles de árabes que se quedaron en Israel se convirtieron en ciudadanos israelíes.

Pues Israel si es capaz de tener a más de un millón de "enemigos" en casa.

CDT

Cita de: tirajanero en Dic 21, 2024, 15:58Y dale con ETA, la violencia contra una tiranía en mi opinión si está justificada, no matar a pescadores.

Si hoy un opositor venezolano se carga a Maduro no me va a parecer mal.

Debilitas a Marruecos no reconociéndolo y haciendo concesiones a argelinos y saharauis. Si tienes que utilizar a FP para ello lo haces. El enemigo de mi enemigo puede ser mi amigo.


Se pudo juzgar algún franquista si, pero la mayoría no eran juzgables por la amnistia. Pero no entiendo por qué justifica eso que no se investiguen los crímenes de ETA sin resolver. Que hace más tiempo del último ascenso a primera del TT que del último asesinato de ETA




Pues eso, tiene que parecerte bien que ETA hiciera saltar por los aires a Carrero Blanco y tantos otros verdugos, no sé porque te niegas a decirlo.

Si por mí fuera, el Frente Polisario ya estaría armado hasta los dientes y tendríamos un acuerdo militar con Argelia, la cuestión es que detrás de Marruecos están nada menos que Francia y USA, potencias nucleares.

Cerraría un acuerdo militar hasta con Mauritania si me apuras, porque el expansionismo de Marruecos no se va a quedar en el Sáhara.


¿Quién ha dicho qué no se investiguen los crímenes de ETA?, eso es un disparate y nunca se ha planteado.

Es que los crímenes de ETA no se van a amnistiar, la diferencia la ve hasta un ciego.

tirajanero

La diferencia es que los mismos que no paran de hablar de Franco no dicen ni mu de ETA.

Pues dicelo a tu querido presidente, que no para de hacerle concesiones a Marruecos, muchos creen que es debido a que Marruecos obtuvo toda la información de su teléfono. Cosa que se sigue investigando por cierto.


CDT

Cita de: tirajanero en Dic 21, 2024, 16:42La diferencia es que los mismos que no paran de hablar de Franco no dicen ni mu de ETA.

Pues dicelo a tu querido presidente, que no para de hacerle concesiones a Marruecos, muchos creen que es debido a que Marruecos obtuvo toda la información de su teléfono. Cosa que se sigue investigando por cierto.



La diferencia es que los mismos que no paran de hablar de ETA no dicen ni mu de Franco, tú el primero y toda la derecha política y mediática detrás.

tirajanero

Tampoco digo ni mu de Primo de Rivera, ni de Fernando VII, ni de Felipe v. No tiene ningún sentido pasarse el día posicionándose sobre figuras históricas de hace más de 50 años.


Pero como siempre en la dicotomía de buenos y malos, republicanos angelitos de la caridad, nacionales diablos con forma humana.

CDT

Cita de: tirajanero en Dic 21, 2024, 20:55Tampoco digo ni mu de Primo de Rivera, ni de Fernando VII, ni de Felipe v. No tiene ningún sentido pasarse el día posicionándose sobre figuras históricas de hace más de 50 años.


Pero como siempre en la dicotomía de buenos y malos, republicanos angelitos de la caridad, nacionales diablos con forma humana.

Ninguno de esos elementos que mencionas asesinó a decenas de miles de personas, Franco sí, con el añadido de que sus crímenes siguen impunes.

Tampoco tiene ningún sentido estar continuamente sacando a colación a una organización que ya no existe, si se hace es simple y llanamente con una finalidad política, lo gracioso es que lo hacen los mismos que pasan por alto las barrabasadas del franquismo, cuando no directamente lo jalean y justifican.

A mí no me verás en esa dicotomía, de todas formas no creo que me vayas a comparar a un bando determinado en un periodo de guerra, a otro que mantuvo una dictadura sanguinaria durante cuatro décadas posteriormente a esa guerra.

tirajanero

Cómo que no? Por lo que veo vas justito de historia de España.

Eta no existe, pero siguen utilizando la violencia politica.


Ahh espérate que me tengo que creer que si los de las checas hubiesen ganado la guerra, no hubiera habido represión. Aparte de que la violencia politica de la izquierda no fue solo durante la Guerra, dieron un golpe en el 34, en que el defensor de la legalidad republicana fue el propio Franco por cierto.