CD Tenerife : Extremadura UD [SAB 5 OCT · 19:30h · Gol]

[Adelante sin temor]

Alguien podría explicarme la diferencia entre esta mano involuntaria y la de Carlos Ruiz, para que una sea penalti y otra no? Se me escapa algo?

Carlos Ruiz aparte de la mano también agarra al rival.. así que habría sido penalti sí o si.

[Noel_16]

Porque se es obtuso por estas zonas a decir que no tenemos delantero? No lo entiendo. Que no rematamos, se puede decir que no tenemos delantero cuando rematas mucho y no mete una, pero es que no rematamos una! Aqui puede venir borja iglesias, y veria la mas demigrancia. Bermejo fuera de casa es la envidia de cualquier equipo de segunda, en casa, alguien lo ha visto??? El problema es el juego el toque, toque, toque en casa. No sirve sin mas. Y el problema de garai es que no tiene plan b, somos mas lentos que el caballo malo sacando el balon. Presionas a los centrales y ortola y ya no podemos sacar balon jugado, patadon y no hay nadie arriba que te la case. Veo a garai out, sino se actualiza y ve el problema.

[Guayota]

Carlos Ruiz aparte de la mano también agarra al rival.. así que habría sido penalti sí o si.

Si por ese agarrón pita penalti entonces ayer tuvo que pitar 30 mil, o el otro día ante el Oviedo que vi uno escandaloso en el área de popular donde un jugador del Oviedo abraza literalmente a Borja Lasso en un corner para que no remate. Además ese agarrón no duró nada, nadie pita penalti por eso salvo que quieras perjudicar a un equipo o te apetezca pitar 6 penaltis por partido.

[Batman]

En casa somos un equipucho. Garai, cambia eso que nos vamos a pique...

[Guayota]

Ante el Racing yo creo que veremos al Tenerife reconocible de esta temporada si Garai no la lía y todo marcha como tiene que marchar, y sale con quienes tiene que salir. Ya le hemos visto las carencias al entrenador pero también lo bueno. No sabe gestionar las rotaciones. Además, el equipo creo que no está bien trabajado en el aspecto físico o por su naturaleza no tiene buen físico para un tute grande de partidos.
Menos mal que esto no va a ser lo común y a partir de ahora, hasta el mes de enero con la Copa, no tendremos el problema de las rotaciones o tener que exigir a los titulares un partido cada 3 días.

Por una vez que tenemos una idea clarísima de juego y sabemos lo que hacemos, ya vamos a querer cargárnoslo?

[tio phil]

Ante el Racing yo creo que veremos al Tenerife reconocible de esta temporada si Garai no la lía y todo marcha como tiene que marchar, y sale con quienes tiene que salir. Ya le hemos visto las carencias al entrenador pero también lo bueno. No sabe gestionar las rotaciones. Además, el equipo creo que no está bien trabajado en el aspecto físico o por su naturaleza no tiene buen físico para un tute grande de partidos.
Menos mal que esto no va a ser lo común y a partir de ahora, hasta el mes de enero con la Copa, no tendremos el problema de las rotaciones o tener que exigir a los titulares un partido cada 3 días.

Por una vez que tenemos una idea clarísima de juego y sabemos lo que hacemos, ya vamos a querer cargárnoslo?

Yo estoy de acuerdo contigo, pero a ver quien se lo explica al segundo maximo accionista. Dos malos resultados mas y te digo yo a donde se va a tomar el proyecto.

[Sonic]

Alguien podría explicarme la diferencia entre esta mano involuntaria y la de Carlos Ruiz, para que una sea penalti y otra no? Se me escapa algo?

Me uno.

Las dos son calcadas puesto que el balón impacta primero en el césped antes de dar en la mano del jugador.

Puede ser que el brazo de Carlos esté más extendido que el del jugador del Extremadura pero la realidad es que son dos acciones prácticamente idénticas y esta mano del Extremadura está pasando completamente desapercibida.

[Guayota]

Alguien podría explicarme la diferencia entre esta mano involuntaria y la de Carlos Ruiz, para que una sea penalti y otra no? Se me escapa algo?

Me uno.

Las dos son calcadas puesto que el balón impacta primero en el césped antes de dar en la mano del jugador.

Puede ser que el brazo de Carlos esté más extendido que el del jugador del Extremadura pero la realidad es que son dos acciones prácticamente idénticas y esta mano del Extremadura está pasando completamente desapercibida.

Encima la mano de Carlos Ruiz no es que interrumpiese un pase al que llegaba un jugador del Espanyol o un disparo. Era un balón que iba a las manos de Ortolá. Y encima gracias a que impacta en la mano de Carlos Ruiz, se queda muerta para que el delantero remate y dispare al exterior del palo. Esa jugada no iba a nada.

Que Carlos Ruiz la tiene más extendida? cierto, pero estaba forcejeando con el delantero y no va a forcejear con las manos atrás, y resulta que le impacta en la mano más atrasada. Si hay que forcejear con las manos atrás que lo digan pero eso es imposible, así que exigirlo es ANTINATURAL y tener las manos como las tiene Carlos Ruiz es lo NATURAL.

Me han dicho por Twitter que se diferencia entre manos involuntarias, una que es un movimiento natural (la del jugador del Extremadura) y otra un movimiento antinatural o que está ocupando un espacio que no debería.

Pues yo en ambas veo una mano involuntaria que son imposibles de evitar. O se pitan o no se pitan, pero ese doble criterio? era irte 2-1 al descanso y la otra hace que pierdas 1-2 un partido en el momento que mejor estabas.

[Triqui]

Tras la resaca de lo de ayer, me planteo hoy las cosas de otra manera.

¿Estamos creando un problema en casa que realmente no existe?

Analizando resultados, podemos llegar a la conclusión de que el calendario igual nos ha llevado a esta bipolaridad de Tenerife doméstico, y el foráneo.

Es obvio, q no es normal ganar 2 de los 3 ultimos partidos como visitante marcando 4 goles en cada uno de ellos, como tampoco es normal sumar 7 puntos en nuestras ultimas 3 salidas.
Habría que remontarse muy hacia atrás en el tiempo para encontrar registros similares.

Todo lo anterior, genera un sesgo importante en nuestras expectativas como locales. Si lo anterior no es normal, tampoco lo es nuestro bajo nivel de resultados en casa hasta ahora.
Bien es cierto, q ese bajo nivel viene dado por unas circunstancias muy particulares: un derby, 2 partidos entre semanas, 6 partidos en un margen de 21 dias, así como los resultados contra Fuenlabrada y Oviedo, que vistos sin perspectiva, pueden engañar mucho sobre nuestra situación.


Empiezo el post diciendo si quizàs entre todos, estemos creando un problema inexistente. ¿Creen que contra otros rivales los resultados hubieran sido los mismos?
¿Creen que los resultados inesperados fuera de casa han provocado una ansiedad injustificada en los jugadores por enlazar éstos con buenos resultados en casa para engancharse en la zona medio alta de la tabla?

Yo particularmente pienso que si a todo lo anterior.
Estoy convencido de que unos resultados mas modestos fuera, nos hubieran traído otros resultados en casa, como también creo que con un calendario mas pausado y con otros rivales, las cosas serian distintas.

La irregularidad de los equipos marca la tónica en este tramo de la temporada. Solo Cadiz y Zaragoza han mostrado ser equipos regulares. El resto, alternan victorias y derrotas constantes: Huesca, Girona, Rayo, Alcorcón y Albacete son equipos que estàn en circunstancias muy similares a nosotros.
No hay mas que ver, que manchegos y oscenses estan ahora mismo en plazas de PO con tan solo 1 partido perdido menos que nosotros.

En resumen, el Tenerife, desde mi punto de vista tiene un equipo para estar tranquilamente en media tabla. Ni vamos a seguir goleando como visitantes, ni tampoco vamos a seguir perdiendo partidos como locales.
El calendario las 6 próximas jornadas nos trae las visitas de Racing, Huesca y Cadiz, y las salidas a Vallecas, Miranda y Girona.
En ese tramo de temporada veo a un Tenerife que puede ser capaz de ganar 6-7 puntos como locales, y que apenas raspará 2-3 como visitantes (3 siendo muy optimistas).
Eso nos dejaría con un bagaje de 8-10 puntos en mes y medio, lo que nos colocaria con 19-21 puntos cuando hayamos superado el primer tercio de competición. Esos números nos ubicarían justo donde creo q està el tope de nuestro equipo, ocupando un puesto de media tabla

[Crash]

Las dos son involuntarias, pero con manos despegadas del cuerpo. O señalas ambas, o ninguna. Lo que no puede ser es que con VAR se pasen la interpretación según les parezca.

Y el penalti por ejemplo que le pitan al Levante en Butarque es de traca. Pero claro, ahí como es Primera, no ha pasado desapercibido y la RFEF ha tenido que sacar hasta un comunicado.

Hasta con VAR, siguen siendo pésimos. Y perjudicando a equipos por falta de criterio.

[Crash]

Y en otro orden de cosas, veo que se repite mucho la típica frase "hay equipo para salvarse". Vale, ¿pero no es momento de ir un poquito más allá? ¿Poner las bases para quedar en una situación más cómoda y contar con un mayor músculo financiero en la 2020/2021?

Yo creo que debería ser así. Tomar el ejemplo del Almería del curso pasado, con una plantilla renovada que firmó un buen año y que incluso llegó a mirar a playoffs. Sin muchas opciones, pero lejos del sufrimiento. Yo no me conformo con un 14º o 15º puesto. Ya es hora de que disfrutemos un poco.

[Guayota]

Tras la resaca de lo de ayer, me planteo hoy las cosas de otra manera.

¿Estamos creando un problema en casa que realmente no existe?

Analizando resultados, podemos llegar a la conclusión de que el calendario igual nos ha llevado a esta bipolaridad de Tenerife doméstico, y el foráneo.

Es obvio, q no es normal ganar 2 de los 3 ultimos partidos como visitante marcando 4 goles en cada uno de ellos, como tampoco es normal sumar 7 puntos en nuestras ultimas 3 salidas.
Habría que remontarse muy hacia atrás en el tiempo para encontrar registros similares.

Todo lo anterior, genera un sesgo importante en nuestras expectativas como locales. Si lo anterior no es normal, tampoco lo es nuestro bajo nivel de resultados en casa hasta ahora.
Bien es cierto, q ese bajo nivel viene dado por unas circunstancias muy particulares: un derby, 2 partidos entre semanas, 6 partidos en un margen de 21 dias, así como los resultados contra Fuenlabrada y Oviedo, que vistos sin perspectiva, pueden engañar mucho sobre nuestra situación.


Empiezo el post diciendo si quizàs entre todos, estemos creando un problema inexistente. ¿Creen que contra otros rivales los resultados hubieran sido los mismos?
¿Creen que los resultados inesperados fuera de casa han provocado una ansiedad injustificada en los jugadores por enlazar éstos con buenos resultados en casa para engancharse en la zona medio alta de la tabla?

Yo particularmente pienso que si a todo lo anterior.
Estoy convencido de que unos resultados mas modestos fuera, nos hubieran traído otros resultados en casa, como también creo que con un calendario mas pausado y con otros rivales, las cosas serian distintas.

La irregularidad de los equipos marca la tónica en este tramo de la temporada. Solo Cadiz y Zaragoza han mostrado ser equipos regulares. El resto, alternan victorias y derrotas constantes: Huesca, Girona, Rayo, Alcorcón y Albacete son equipos que estàn en circunstancias muy similares a nosotros.
No hay mas que ver, que manchegos y oscenses estan ahora mismo en plazas de PO con tan solo 1 partido perdido menos que nosotros.

En resumen, el Tenerife, desde mi punto de vista tiene un equipo para estar tranquilamente en media tabla. Ni vamos a seguir goleando como visitantes, ni tampoco vamos a seguir perdiendo partidos como locales.
El calendario las 6 próximas jornadas nos trae las visitas de Racing, Huesca y Cadiz, y las salidas a Vallecas, Miranda y Girona.
En ese tramo de temporada veo a un Tenerife que puede ser capaz de ganar 6-7 puntos como locales, y que apenas raspará 2-3 como visitantes (3 siendo muy optimistas).
Eso nos dejaría con un bagaje de 8-10 puntos en mes y medio, lo que nos colocaria con 19-21 puntos cuando hayamos superado el primer tercio de competición. Esos números nos ubicarían justo donde creo q està el tope de nuestro equipo, ocupando un puesto de media tabla

Totalmente de acuerdo en todo. Se pueden sacar lecturas de todo tipo pero yo me quedo con lo que noto y veo, tampoco puedo afirmarlo o si se debe a otro factor, pero es que veo al equipo más mermado físicamente que el resto, no sé el motivo. Que no es que los tengamos que ver con la lengua por fuera en el minuto 10 para pensar esto, es que se ve que intentan cosas y llegan tarde, o que están más parados de lo normal. Pero al equipo lo ves vivo e intentando competir, aunque no salga por esto.

Quien haya jugado varios partidos por semana debe notar que el segundo o tercer partido lo empiezas bien pero notas las piernas más cargadas o pesadas y un puntito menos. A nosotros nos está pesando esto. Me gustaría corroborarlo con la opinión de alguien que se dedique a la preparación física y al fútbol.

Malbasic no acompañaba a ayudar atrás nada más empezar, Nahuel ni acompañaba contraataques o transiciones defensivas en el minuto 30 porque no podía más, Bermejo también llegaba un segundo tarde a lo que antes no llegaba tarde, Aitor trotaba y llegaba a colocarse tarde siempre, Carlos Ruiz superado en varias ocasiones.. incluso Milla que debería estar fresco en la Primera parte se le veía regresar tarde en varias ocasiones y una vez se colocaba, cogiendo aire durante unos segundos. NO ES NORMAL. Lo vi en el estadio y luego lo corroboré en el partido en diferido en varias situaciones.

Tarde para hacer la presión conjunta (donde antes iban 3 o 4, ayer iban 1 o 2 y con menos intensidad), tarde para ofrecer líneas de pase... también influyen otros factores o decisiones de Garai, por ejemplo que Naranjo o Nahuel estén fuera de forma y de repente les exijas matarse a presionar y luego estar frescos para atacar, que no hayas rotado al equipo el otro día, o que no sepa interpretar los cambios.

Yo estoy seguro que con 7 días de por medio, en estos 3 últimos partidos en el estadio habríamos sacado al menos 4 puntos. Casualmente, los partidos que nos ha tocado en casa, de los 5 en el HRL, 3 han sido con 3-4 días de descanso entre medias y hemos sacado 0 puntos. En los anteriores, con una semana normal de trabajo, 4 puntos de 6, con el derby de por medio.

Luego también ves esos regalos defensivos ante Fuenlabrada, que el Oviedo te llega una vez y te marca y el árbitro permite que no se juegue y premia al que pierde tiempo, ayer esos penaltis que lo cambian todo.. y todo eso unido a lo anteriormente comentado, influye para desnivelar la balanza.

Si ante Racing, luego Mirandés, etc. veo al equipo así, entonces sí empezaré a preocuparme de verdad.

A mi lo que me preocupa a día de hoy, es que se ponga en duda el estilo de juego, al entrenador, y que al equipo le entre ansiedad y se caiga. O que se tomen decisiones precipitadas y no sepamos manejar la situación. Es lo único que me preocupa, porque no tengo dudas de que hay plantilla y juego para sacar esto adelante esta temporada y escapar sin problemas. Mi aspiración es quedar en el 10-11º puesto y lo pensaba después del 1-4 en Lugo donde la gente ya hablaba de play off.

[siempre tt]

Ayer comenté que me preocuparon mucho las declaraciones de Garai, y ahora leo el ElDorsal estos párrafos que hablan de eso.

De todas las derrotas, la más preocupante fue la del sábado (1-2 ante el Extremadura). Todavía más lo fue la rueda de prensa de Aritz López Garai, quien hasta la fecha se había destacado por ser un muy avezado analista en el momento de sentarse para ubicarse ante los micros. Sus explicaciones del fin de semana fueron todo menos consistentes. Tan livianas como creer -como así lo dijo- que la apuesta por Naranjo era para recuperarle. Lo que tenía que e hacer era recuperar al CD Tenerife en su versión local y garantizar como fuese una versión aceptable. Lo mismo que contra el Fuenlabrada, quedó la impresión de que el cuadro técnico creyese que iba a ser pan comido ganar a un rival sin pedigrí y de ahí que privilegiara propósitos secundarios (aquel miércoles, las rotaciones; este sábado, la intención de rescatar para la causa a uno de los futbolistas mejor pagados del plantel).

Hubo también otro par de frases de difícil explicación, que no hacen pie ni en una piscina para niños. Que hable el técnico de angustia e histeria cuando el Heliodoro ha sido este año paciente y diría incluso que más indulgente que otras veces, es también para preocuparse. Porque no hemos visto en ningún caso a un estadio que empujase al equipo al precipicio. Más bien al contrario, éste ha sido siempre un escenario que lleva en volandas a los suyos, sin ir más lejos hace tan solo un par de meses en las milagrosas remontadas contra Alcorcón u Osasuna del curso pasado.

P.D. El runrún del Heliodoro, la catarata de estropicios en casa y la flojera que exhibió el entrenador en la sala de prensa se convirtieron en el cóctel propicio para que algún que otro representante hallara el caladero ideal para colocar a sus entrenadores en paro. Este año hay más mesura en la toma de decisiones (de momento solo ha caído el técnico del Oviedo y parece que se desvanece el del Dépor) pero en todo caso confío en que Concepción sea prudente, atienda a los antecedentes más recientes y no se deje llevar por la precipitación si el equipo sigue cuesta abajo. Ahora bien, vienen tres jornadas -ante Rayo, Racing y Mirandés- donde toca dar la cara. Si no, tocará instalarse otra vez en los puestos venenosos.

https://eldorsal.com/la-prueba-del-diez/

[Guayota]

Yo no entiendo por qué darle tanta vuelta a las cosas. Se equivocó el entrenador, y punto. Hemos visto lo que puede darnos este equipo y de lo que somos capaces, que también es mérito de él y yo la verdad que pensé que hasta estas fechas no se verían brotes verdes, y sin embargo los vi desde el primer partido. Hace años que no veía jugar al Tenerife así con una idea tan clara (desde Cervera en la 13/14) y aún así, no hay paciencia, sabiendo que se están sentando las bases para hacer las cosas bien. Lo que haya pasado antes no debería influir en este proyecto. Aunque haya interesados en mantener guerras pasadas por egos o por intereses personales.

Si no jugásemos a nada yo sería el primero que me preocuparía. Ayer estuve cabreado y decepcionado, pero hoy se ve de otra manera, sobre todo viendo el partido repetido.

El entrenador no es perfecto, raro era que viniera aquí e implantase en 2 meses un equipo como el Barça del sextete y sin fallos. Hay jugadores tienen que coger el ritmo y otros que no pueden jugar cada 3 días un partido.

Ahora lo que toca es no hacer dudar y no cargarnos esto. Si toca cambiar al entrenador, que sea en verano y para mejorar y por supuesto, siguiendo la misma idea y filosofía de juego. Cualquier bandazo ahora mismo quizás es poner en peligro otra vez otra temporada. Ya me gustaría a mi empezar un año bien y sin dudas, con ilusión y optimismo, pero es inevitable en este club, por lo que parece.

Que analicen bien y aprendan qué ha pasado estas dos semanas, para cuando se repita en enero tener que jugar tan de seguido, no cometer nuevamente los mismos errores. También espero que Víctor Moreno esté trabajando desde ya para 2 o 3 retoques que den un salto de calidad verdadero al equipo, aunque para ello antes debería haber salidas.

[Pier]

Yo no entiendo por qué darle tanta vuelta a las cosas. Se equivocó el entrenador, y punto. Hemos visto lo que puede darnos este equipo y de lo que somos capaces, que también es mérito de él y yo la verdad que pensé que hasta estas fechas no se verían brotes verdes, y sin embargo los vi desde el primer partido. Hace años que no veía jugar al Tenerife así con una idea tan clara (desde Cervera en la 13/14) y aún así, no hay paciencia, sabiendo que se están sentando las bases para hacer las cosas bien. Lo que haya pasado antes no debería influir en este proyecto. Aunque haya interesados en mantener guerras pasadas por egos o por intereses personales.

Si no jugásemos a nada yo sería el primero que me preocuparía. Ayer estuve cabreado y decepcionado, pero hoy se ve de otra manera, sobre todo viendo el partido repetido.

El entrenador no es perfecto, raro era que viniera aquí e implantase en 2 meses un equipo como el Barça del sextete y sin fallos. Hay jugadores tienen que coger el ritmo y otros que no pueden jugar cada 3 días un partido.

Ahora lo que toca es no hacer dudar y no cargarnos esto. Si toca cambiar al entrenador, que sea en verano y para mejorar y por supuesto, siguiendo la misma idea y filosofía de juego. Cualquier bandazo ahora mismo quizás es poner en peligro otra vez otra temporada. Ya me gustaría a mi empezar un año bien y sin dudas, con ilusión y optimismo, pero es inevitable en este club, por lo que parece.

Que analicen bien y aprendan qué ha pasado estas dos semanas, para cuando se repita en enero tener que jugar tan de seguido, no cometer nuevamente los mismos errores. También espero que Víctor Moreno esté trabajando desde ya para 2 o 3 retoques que den un salto de calidad verdadero al equipo, aunque para ello antes debería haber salidas.

Grandioso Guayota,pienso igual en todo.