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JOSELU MORENO

Iniciado por Adelante sin temor, Ene 07, 2020, 22:44

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Batman

Cita de: Chijero_87 en Ene 23, 2021, 10:00Yo solo dejo esta opinión y ni hablaré más de este tipo la verdad porque parecemos hace 1 año como estaban los del Oviedo sin ir más lejos peleando algunos defendiendolo pero la mayoria la verdad estaban en contra de él diciendo que hasta Linares y Toché metian más goles que él y era cierto y eso teniendo 10 años menos casi.

Empezó recién fichado del Granada a tope primeras jornaditas luego bajó el ritmo y ni un año después en Diciembre ya estaban deseando mandarlo para el carajo.

En Lugo destacó y fué pichichi pero no se acuerdan como jugaba ese equipo a tope de buen fútbol que tenia o bien centros laterales de Kravets o Calavera o tenian un centro del campo de lujo como Fede Vico o Campillo y hasta tuvo a Pedraza pero se vió que era un jugador para mas categoria y lo repescó en enero de nuevo el Villarreal y aún así metió 6 goles y todo lo que repartió.

En Oviedo empezó igual que aquí metió 10 goles si pero es que hasta Linares el año anterior con menos equipo y casi 10 años más habia metido 10 goles también, por no decirte que ese año hasta bárcenas que es extremo metió 6 goles o el anterior también 6 goles un tipo como saúl berjón.

Y para más ridiculo mira como a pesar de meter 10 goles en fué titular en 30 partidos de 36 de los que jugó,   pues un negrito debutante llamado Ibrahima jugó 32 en total y solo 12 de titular y metió 6 golitos.

Nosé me recuerda a un tal Jorge Padilla en comparación a minutos por partido.

Este año dicen que lleva jugando poco pues miren:

2020/2021: 360 minutos +/- 0 goles;
2019/2020: (Tenerife) 1139 minutos 2 goles;
2019/2020: (Oviedo)  459 en 9 partidos osea más minutos jugados en menos partidos que este año y 0 goles también.

2018/2019: 2559minutos y 10 goles  en 36 partidos.
2017/2018: 2417 minutos y 9 goles en 41 partidos
2016/2017: 3457 minutos y si 23 goles en 40 partidos pero tremendo equipo ofensivo tenia.

De resto los equipos la media es de 1500 minutos a 2000 y algo para sus tipica media de 3 a 5 goles si acaso y digo de media porque algún año anterior metió 11 o 7 pero de resto era 0, 2 o 3 goles.

Jorgea Padilla (sueldo entre 3 y 4 veces menos seguro y 10 años menos, canterano y equipos al acecho siempre desde chiquito)

2019/2020 año de su debut: 319 minutos y 2 goles
2020/2021: 227 minutos y 1 gol.

Para mí es un Naranjo 2.0 que han dado mil oportunidades y solo vive de haber rendido 1 temporada como Nano o Naranjo sin ir más lejos.

Y ya me da igual lo quiero fuera si o si porque si se llevan por esa regla de 3 por sueldo y tal entonces defended y pidan a Naranjo de vuelta que jugadores con hasta 10 o 11 años más que él han metido los mismos o hasta más goles este año y encima habiendo jugado incluso menos partidos que él.

No tomeis mi comentario como un ataque hacia ninguno del foro pero es que si no lo decia explotaba. Y lo dicho estéis a favor o en contra de mi comentario no me importa pero ya este que está aquí no piensa hablar más del tema Joselu.

Chijero una corrección, si usas el gol de Jorge Padilla en copa en las estadísticas debes usar los tres de Joselu en la misma competición.

Simplemente para que sea del todo objetiva esa comparación..
Para mí que Joselu esté en la plantilla no influye para nada en Jorge.
Jorge debe tener 30 minutos mínimo por partido de aquí a final de temporada para que siga creciendo.
Y Joselu simplemente como profesional qué es tiene que estar en perfectas condiciones para cuando le toque jugar.

A final de temporada ya habrá tiempo de largar a Joselu si no rinde. Para mí pagarle un finiquito ahora no solucionaría nada
Algún infiltrado en el foro.. Garrido no sabe que hacer ya..

Ayo

#241
El gol de Jorge fue contra el Fuenlabrada y significó el empate...en liga.

https://www.eldiario.es/canariasahora/Deportes/futbol/gol-jorge-padilla-da-empate-fuenlabrada-tenerife_1_6379848.html

No creo que nadie esté pidiendo finiquito inmediato de Joselu, pero sí que decida salir cedido y libere de esa masa salarial al club que le dio su confianza...por simple responsabilidad, vergüenza y respeto.

Batman

Cita de: Ayo en Ene 23, 2021, 12:55El gol de Jorge fue contra el Fuenlabrada y significó el empate...en liga.

https://www.eldiario.es/canariasahora/Deportes/futbol/gol-jorge-padilla-da-empate-fuenlabrada-tenerife_1_6379848.html

No creo que nadie esté pidiendo finiquito inmediato de Joselu, pero sí que decida salir cedido y libere de esa masa salarial al club que le dio su confianza...por simple responsabilidad, vergüenza y respeto.

19/20. Dos goles Joselu en liga.
Jiorge 2 goles, pero uno en liga.
Lo que digo es que si compara las estadísticas que compare las estadísticas bien, que no necesita quitarle goles a Joselu para que el rendimiento de Jorge haya sido mejor en menos minutos.
Algún infiltrado en el foro.. Garrido no sabe que hacer ya..

wizjor

Una duda, los que queréis que este muchacho se pire renunciando su salario actual y su contrato actual, ¿son los mismos que luego cuando Milla se quería ir, hacían referencia a su contrato y a su claúsula, que se ciñera el club a ella?

¿En qué quedamos? Cuando nos afecta que el jugador se vaya, ahí el jugador es una mierda por querer salir por menos de lo acordado en un contrato firmado por ambas partes. Cuando nos beneficia que el jugador se vaya, ahí el jugador es una mierda por querer continuar cobrando lo acordado en un contrato firmado por ambas partes.

Y ojo, entiendo que Joselu esta cobrando un pastón para lo que aporta. Y por supuesto, también lo quiero fuera del equipo... pero coño, un poco de sensatez. Con Milla pedíamos que se respetara la claúsula de rescisión y con Joselu queremos que se vaya regalando dinero cuando sabemos que será su último "gran contrato".

Lo mismo digo para los jugadores: cuando van bien, quieren salir por menos de la claúsula y cuando van mal, se limitan a su contrato. Al final cada uno mira por sus propios intereses por lo que yo entiendo la postura de respetar el contrato en la medida de lo posible tanto si es para un caso Milla cómo sí es para un caso Joselu.

Ayo

Cita de: Felipe Miñambres en Ene 23, 2021, 13:0919/20. Dos goles Joselu en liga.
Jiorge 2 goles, pero uno en liga.

Cierto, pensé que hablabas de esta temporada.

Cita de: wizjor en Ene 23, 2021, 13:27Una duda, los que queréis que este muchacho se pire renunciando su salario actual y su contrato actual

No he leído (a lo mejor se me pasó) a nadie que pida eso. Lo que se se ha hecho es comentar que se vaya cedido (su sueldo compartido con otro club) y que deje espacio y dinero para contratar a alguien que sí de resultados, lo lógico digo yo. Él consigue minutos en otro lado e intentar reivindicarse y aquí liberamos algo de masa salarial y hueco para otro con ganas y aires nuevos.


MIGUELA76

Yo sigo pensando que Joselu es recuperable. El delantero vive de goles y de rachas, pero si no hay minutos no va a rendir.
Para mi ha demostrado en otros equipos tener algo de gol, salvo cuando quedo pichichi.
Si se va porque le sale algo y liberamos su ficha bien pero si se queda en ningún momento lo apartaria para que se aburrirá y se fuera, no me parece justo perder un posible ayuda para la temporada.
Es lo que yo pienso pero respeto las opiniones de los demás foreros, creo que todas las opiniones que dais  son validas, la única que a mi no me cuadra es la de ningunear al pibe para que se vaya cuando puede ser importante en rotaciones y descansos.

Chomoloko

Cita de: wizjor en Ene 23, 2021, 13:27Una duda, los que queréis que este muchacho se pire renunciando su salario actual y su contrato actual, ¿son los mismos que luego cuando Milla se quería ir, hacían referencia a su contrato y a su claúsula, que se ciñera el club a ella?

¿En qué quedamos? Cuando nos afecta que el jugador se vaya, ahí el jugador es una mierda por querer salir por menos de lo acordado en un contrato firmado por ambas partes. Cuando nos beneficia que el jugador se vaya, ahí el jugador es una mierda por querer continuar cobrando lo acordado en un contrato firmado por ambas partes.

Y ojo, entiendo que Joselu esta cobrando un pastón para lo que aporta. Y por supuesto, también lo quiero fuera del equipo... pero coño, un poco de sensatez. Con Milla pedíamos que se respetara la claúsula de rescisión y con Joselu queremos que se vaya regalando dinero cuando sabemos que será su último "gran contrato".

Lo mismo digo para los jugadores: cuando van bien, quieren salir por menos de la claúsula y cuando van mal, se limitan a su contrato. Al final cada uno mira por sus propios intereses por lo que yo entiendo la postura de respetar el contrato en la medida de lo posible tanto si es para un caso Milla cómo sí es para un caso Joselu.

Si es por ti, el Tete estaría desaparecido 😂😂😂

Bromas aparte.

Obviamente que queremos que Joselu se marche. Nosotros, miramos por el porvenir del club. Vamos, que no somos Cruz Roja ni nada por el estilo. Milla fue una apuesta del Tenerife y salió bien. Sacamos 5 kilos y hasta barato salió. Lo que no podemos es penalizar una buena gestión que tenemos 2 por década y cargarnos la economía con los pufos que se traen.

Joselu y Naranjo cumpliendo sus años de contrato y sueldo se comen el beneficio de Milla. Claro que se tienen que marchar.

Chijero_87

Cita de: Felipe Miñambres en Ene 23, 2021, 13:0919/20. Dos goles Joselu en liga.
Jiorge 2 goles, pero uno en liga.
Lo que digo es que si compara las estadísticas que compare las estadísticas bien, que no necesita quitarle goles a Joselu para que el rendimiento de Jorge haya sido mejor en menos minutos.


Cierto me faltó los de copa.... que fué eso en su primer mes.

Pero es que ahora me remito a los 5 goles que metió es que 4 (1 de penalti)fueron en sus primeros 281 minutos de juego en el que lo endiosaron como el mejor estreno en las últimas 3 décadas en el conjunto chicharrero superando a pizzi, nino, etc, a partir de ahí ¿que ha pasado hasta el dia de hoy?

Yo es que vuelvo a mirar y sigo mirando hasta otras estadisticas como por ejemplo la super diferencia de balones robados/por  los balones pérdidos , regates intentados/ por los conseguidos , e incluso pongo asistencias y ni una veo y más decepción me llevo y nosé ni como lo defendeis la verdad.

Jamás he dicho que lo hechen ni que deje de cobrar ni 1 céntimo de su contrato pero que si sabe que no cuentan con él y de verdad quiere jugar pues puede aceptar una cesiòn como el año pasado con nosotros asi sin más.

A la pregunta de wizjor pues no es lo mismo alguien que quiere mejorar y encima lo quieren y un equipo superior y siendo Nombrado el MVP de la Segunda División del año pasado y jugador capital en tu equipo  y encima un equipo que va juega en Europa que a un tipo que no lo quieren ni en la casa o si acaso por muchisimo menos dinero.

Pregunten en Oviedo por ejemplo por él a ver que les dicen.... o será que los  directivos o la empresa que lleva ese equipo con un multimillonario mundial al frente son muy tontos y nos regalan pero con la condición de si teniamos la salvación ( cosa que hoy en dia pienso que es una condición del jugador y no del club visto lo visto).

Pondrán estar a favor o en contra pero yo es que no lo pongo ni de tercer delantero visto que será un Naranjo 2.0 visto el rendimiento por dinero cobrado (que ojo si me ofrecen tanto dinero y tan buen contrato soy el primero que me lanzo de cabeza, la culpa es de los que ofrecieron dicho contrato).

wizjor

Cita de: Ayo en Ene 23, 2021, 13:37Cierto, pensé que hablabas de esta temporada.

No he leído (a lo mejor se me pasó) a nadie que pida eso. Lo que se se ha hecho es comentar que se vaya cedido (su sueldo compartido con otro club) y que deje espacio y dinero para contratar a alguien que sí de resultados, lo lógico digo yo. Él consigue minutos en otro lado e intentar reivindicarse y aquí liberamos algo de masa salarial y hueco para otro con ganas y aires nuevos.



Sí el caso es como comentas tu, ¿de verdad crees que Joselu no saldría así? Seguramente el sea el primero que le gustaría salir (o quedarse) teniendo minutos e intentando hacerlo mejor. La cosa es, tal y cómo ha ido esta temporada, ¿hay algún club de Segunda interesado en él? Rotundamente no. ¿Lo hay en Segunda B? A patadas seguramente. ¿Puede ese club de Segunda B pagar ni siquiera 100.000€ de su sueldo por estos próximos 6 meses? Rotundamente no y menos como esta la situación. Y en caso de que sí, ¿Podemos nosotros conseguir a otro jugador interesante por 100.000€?

Esa es la cuestión y es ahí dónde tenemos que ser realistas.

Ayo

Cita de: wizjor en Ene 23, 2021, 14:09Sí el caso es como comentas tu, ¿de verdad crees que Joselu no saldría así? Seguramente el sea el primero que le gustaría salir (o quedarse) teniendo minutos e intentando hacerlo mejor. La cosa es, tal y cómo ha ido esta temporada, ¿hay algún club de Segunda interesado en él? Rotundamente no. ¿Lo hay en Segunda B? A patadas seguramente. ¿Puede ese club de Segunda B pagar ni siquiera 100.000€ de su sueldo por estos próximos 6 meses? Rotundamente no y menos como esta la situación. Y en caso de que sí, ¿Podemos nosotros conseguir a otro jugador interesante por 100.000€?

Esa es la cuestión y es ahí dónde tenemos que ser realistas.

Joselu dijo que quería quedarse y seguir optando por un puesto. Eso pone fin a cualquier otro escenario. Con respecto a si tiene mercado o no, pues eso se sabe a nivel interno. Está claro que pocos segunda B podrían hacer frente a 200.000 euros pero un Logroñes, Cartagena, Castellón, Albacete, Alcorcón, etc...es decir, equipos necesitados de gol y que no desembolsaron casi nada en Septiembre...no es probable que Cordero le pueda buscar destino ahí? Ninguno puede aspirar a su propiedad, pero a una cesión por 200.000 euros no lo veo descabellado teniendo en cuenta que, como casi todos los clubes, se guiarían por su nombre más que por su rendimiento (lo mismo que pasa aquí).

El problema es, como dije antes, que la negativa rotunda de Joselu elimina cualquier opción, y eso, es lo que personalmente me cabrea. Que se empecine  en quedarse cuando sabe que su rendimiento en 1 año ha sido pésimo. Con esos 200.000 podríamos, a su vez, traernos a un cedido que suba el nivel.

wizjor

Cita de: Ayo en Ene 23, 2021, 15:15Joselu dijo que quería quedarse y seguir optando por un puesto. Eso pone fin a cualquier otro escenario. Con respecto a si tiene mercado o no, pues eso se sabe a nivel interno. Está claro que pocos segunda B podrían hacer frente a 200.000 euros pero un Logroñes, Cartagena, Castellón, Albacete, Alcorcón, etc...es decir, equipos necesitados de gol y que no desembolsaron casi nada en Septiembre...no es probable que Cordero le pueda buscar destino ahí? Ninguno puede aspirar a su propiedad, pero a una cesión por 200.000 euros no lo veo descabellado teniendo en cuenta que, como casi todos los clubes, se guiarían por su nombre más que por su rendimiento (lo mismo que pasa aquí).

El problema es, como dije antes, que la negativa rotunda de Joselu elimina cualquier opción, y eso, es lo que personalmente me cabrea. Que se empecine  en quedarse cuando sabe que su rendimiento en 1 año ha sido pésimo. Con esos 200.000 podríamos, a su vez, traernos a un cedido que suba el nivel.

Pero es que tu mismo lo dices, no sabes cual es la situacion real e interna de su caso por lo que no puedes cabrearte por una decision que toma cuando existe la posibilidad de que sea lo que te comento: ningun club de Segunda lo quiere y menos por esas cantidades, como mucho te lo aceptarian si el Tenerife paga todo el sueldo y claro, ahi no tendriamos margen para fichar.

Ayo

Cita de: wizjor en Ene 23, 2021, 16:04Pero es que tu mismo lo dices, no sabes cual es la situacion real e interna de su caso por lo que no puedes cabrearte por una decision que toma cuando existe la posibilidad de que sea lo que te comento: ningun club de Segunda lo quiere y menos por esas cantidades, como mucho te lo aceptarian si el Tenerife paga todo el sueldo y claro, ahi no tendriamos margen para fichar.

Al igual que yo, tu también presupones cosas que no sabes a ciencia cierta. Mi cabreo es porque Joselu directamente cerró al puerta diciendo que se queda pudiendo quedar como un caballero y que fuese el club quien decida ya que su rendimiento no ha sido acorde a su sueldo. Otros jugadores, al ver que no tienen minutos, dejan la decisión al club o hacen que sus representantes busque alternativas...Joselu no. De ahí mi cabreo y mis ganas de que desaparezca de aquí, de un modo u otro, lo antes posible...permíteme que me enfade con lo que me apetezca, no? jejeje

Herbert_West

Si realmente un equipo de Segunda lo hubiera querido creo yo que el habria aceptado,en vez de estar aqui en el dique seco al menos jugar fuera,que total va a cobrar lo mismo,otra cosa es lo que creo que puede ser de lo que dice Wizjor,que no hayan equipos en Segunda que esten interesados en el y mucho menos si no juega.

Y luego me supongo que un Segunda B aparte que no podra pagarle parte de su ficha no creo que el tampoco este por la labor de irse a un Segunda B,entonces lo que creo que opto es por quedarse.

Esa es mi teoria.

Ayo

Pongamos que ustedes tienen razón y no hay segundas que lo quieran y sí segunda B (ya digo que lo pongo en duda). Joselu en segunda b no se debería hinchar a hacer goles? No es eso mejor que estar en un equipo en el que prácticamente no juegas porque casi no cuentas y tu rendimiento es pésimo, y cuando lo haces, eres un cero a la izquierda? A nivel personal creo que es mejor opción cambiar de aires y revertir la situación personal a estar 2 años aquí y acabar siendo olvidado.

Con respecto a que no se puedan permitir ese sueldo...en segunda b hay equipo con bastante más pasta de lo que nos creemos. 200.000 por un delantero titular y contrastado no es tan raro en equipos como Deportivo, Extremadura, Racing, Numancia..por nombrar a los conocidos...pero Ibiza, Hercules y muchos más son equipos con 4-5 millones en plantilla y delanteros es siempre lo más caro..."el gol vale dinero".

Yo creo que si Joselu pusiese de su parte, Cordero le daba salida seguro....simplemente no le importa una mierda el club y el mal que lleva haciendo desde hace 1 año.

Guayota

#254
Cita de: Ayo en Ene 24, 2021, 23:12Pongamos que ustedes tienen razón y no hay segundas que lo quieran y sí segunda B (ya digo que lo pongo en duda). Joselu en segunda b no se debería hinchar a hacer goles? No es eso mejor que estar en un equipo en el que prácticamente no juegas porque casi no cuentas y tu rendimiento es pésimo, y cuando lo haces, eres un cero a la izquierda? A nivel personal creo que es mejor opción cambiar de aires y revertir la situación personal a estar 2 años aquí y acabar siendo olvidado.

Con respecto a que no se puedan permitir ese sueldo...en segunda b hay equipo con bastante más pasta de lo que nos creemos. 200.000 por un delantero titular y contrastado no es tan raro en equipos como Deportivo, Extremadura, Racing, Numancia..por nombrar a los conocidos...pero Ibiza, Hercules y muchos más son equipos con 4-5 millones en plantilla y delanteros es siempre lo más caro..."el gol vale dinero".

Yo creo que si Joselu pusiese de su parte, Cordero le daba salida seguro....simplemente no le importa una mierda el club y el mal que lleva haciendo desde hace 1 año.
El Burgos por ejemplo a Toché le paga 220 mil euros anuales. Perfectamente pueden asumir una ficha así e incluso más, algunos equipos. Si su salario está alrededor de los 400-500 mil euros pueden asumir al menos la mitad de la misma.

EDITO: Me refiero a que pueden asumir la mitad de la ficha de aquí a junio. Es decir, si el salario fuese 500 mil euros. De aquí a junio se le deben 250 mil y con ficha compartida al 50%, el otro equipo pagaría 125 mil euros.