Obras de mejora del Heliodoro

[Guayota]

La idea es buena pero el problema es que es más fácil y rápido, aunque suene increíble, hacer un nuevo estadio que hacer lo que propones y que, repito, es buena idea.

El problema es que ya con soterrar San Sebastián, empieza la cosa. Que si impacto ambiental, que si por ahí pasa un barranquillo, los vecinos se quejarán de que quedarán incomunicados, por buscar alguna escusa típica en esta isla de quejicas; luego que soterrar eso cuesta su dineral porque no es hacer un túnel y punto, es hacer más cosas cómo desviar o crear nuevo alcantarillado y recogida de aguas, tema de reorganizar todo el tráfico ya no sólo de San Sebastián sino de la misma avenida Asuncionistas y la avenida de Bélgica...luego tenemos que está el Hotel Escuela, casi enfrente de San Sebastián y que también les afecta y mucho y pondrán sus quejas y otra cosa, que dijo el alcalde y e que sólo para soterrar el campo y acercar los fondos, se necesita modificar el PGOU que afecta a esa zona, mínimo y eso lleva meses.

Repito, la idea es buena pero para hacerlo, llevará meses y años sólo por la parte administrativa y burocrática , eso sin contar con las denuncias y por lo tanto, paralización de obras, por parte de vecinos o el mismo hotel escuela o ambos. Si se armó por el cambio de nombre de la avenida S/S por la de Club Deportivo Tenerife, imagina por esas obras que cortarán calles, acarreará casi seguro con cortes de agua para el tema de las nuevas canalizaciones etc etc etc.

Es más fácil y rápido hacer un estadio desde cero y si me apuras, igual de barato o con un costo algo mas caro pero que en un periodo de tiempo lo amortizas, en un sitio dónde no hay viviendas alrededor ni temas de canalizaciones de todo tipo en el subsuelo ni modificaciones de PGOU ni afecciones al tráfico ni nada.

Además, no hace falta gastarte una millonada para un nuevo estadio. Con la tecnología y avances en materia de construcción hoy en día y que hasta se puede hacer todo en plan ensamblaje tipo lego, que no significa que sea cutre ni mala calidad, en un solar que ya es municipal o del cabildo y te estás ahorrando un dineral ya con eso y hacer un recinto con las comodidades y servicios mínimos para un club cómo el nuestro que el Heliodoro no puede ofrecer y una capacidad razonable cómo lo que puse en mi anterior comentario y salimos ganando en todo: en tiempo de ejecución, en comodidad, en una imagen mas moderna y buenos servicios.

Eso sí, lo haría con el mismo diseño que el Heliodoro pero lógicamente, adaptado a esas nuevas necesidades y oferta comercial y de ocio para su uso no sólo los días de partidos sino todos los días y en la previa y post partido.

Lo único que lo frenaría sería lo de siempre en esta isla de quejicas del NO a todo: el típico escarabajo la típica retama o flor que siempre salen en cualquier obra em esta isla y que por eso, te paran una obra esencial para el desarrollo de esta isla, por décadas cómo ya se ha visto. En la zona de Alisios, es buena. Cerca de la autopista del Sur y del enlace con la TF-5, crea una línea lanzadera de guaguas que unan los dos principales intercambiadores de la isla con ese nuevo estadio y que por ahí va a pasar la línea 3 del tranvía mas el futuro tren del sur, pues qué mejor lugar.

Otra zona que sería perfecto porque sería justo pegado al Intercambiador, que cuenta con 1400 plazas de estacionamientos más el tranvía y que es el nodo principal de comunicaciones por guaguas con toda la isla y está entre la TF-1  y la TF-5, ambos en nada de distancia y a nada del puerto de Santa Cruz o de la futura terminal de Fred Olsen en el muelle de Los Llanos, justo enfrente, es dónde ahora está el depósito municipal de vehículos y todo lo que le rodea, sin nada de valor, con solares vacíos. Sería un lugar del diez y muy buen comunicado en todos los sentidos. Se podría aprovechar incluso que se va a soterrar toda esa avenida. Encima, no tienes viviendas pegadas u otra instalación cómo si tienes en el estadio ,que dificulta su ampliación. Pero es un proyecto que igual con seguridad total, necesitaría modificar el PGOU y por lógica, llevaría sus buenos años.

La burocracia y los vecinos o el pueblo tinerfeño en general, que siempre se que ja de que estamos ''atrasados'' ( no lo estamos ) en todo respecto a GC u otros lugares pero luego no deja hacer nada por el rollo ecologista en una isla que precisamente no puede presumir de pueblo que cuida su entorno en todos los sentidos; es lo que frenaría ese nuevo estadio o la ampliación, tal y cómo lo has mostrado, del Heliodoro.

Yo, hasta hace nada, apoyaba seguir en el Heliodoro y puse ejemplos de lo que se puede hacer ahí pero viendo luego cómo es por dentro, lo estrecho que es y que estamos encorsetados por edificaciones y una avenida mas un hotel escuela y todo lo que hay que hacer en modificaciones urbanísticas más el gran gasto en soterrar toda esa avenida y nueva grada y los casi seguro quejas vecinales y paralizaciones de obras, pues me inclino por uno nuevo en el exterior pero cercano a S/C o ese pero igual de complicado por lo antes comentado, zona pegada al Intercambiador.

Tienes razón en todo, seguramente el proceso sea lento porque no solo es hacer el estadio sino ya modificar la calle y demás. Pero bueno, si se quisiera, habría mil opciones antes que irnos de esa ubicación, pero parece que están mirando más por el precio de esos terrenos para especular, que pensar en las necesidades de la ciudad y del club.

En caso de irnos, espero que sea en la zona de la refinería, lo más pegado al recinto ferial e intercambiador, como bien dices. Sigues en el centro de la ciudad, para quien quiera ir caminando, y estaría muy bien comunicado.

La zona que no me gusta, sería la de Santa María del Mar.

La cosa es que el estadio tenga actividad los 7 días de la semana. En esa zona, alejada de todo, dudo que pueda tenerla.

[Barosse]

Lo de soterrar San Sebastián, si no recuerdo mal, estaba contemplado en el proyecto Tinerfia de Javier Pérez.

Sobre localizaciones de un nuevo estadio, siempre se habló de la Refinería. Luego se dijo Santa María del Mar. Y la última que yo había leído, no sé dónde, era por debajo de la Facultad de Bellas Artes (Las Mantecas, vamos).

Para mí con diferencia la peor de todas sería Santa María del Mar...

[garions]

La única localización decente sería en la zona de la refinería pero de aquí a que se pueda empezar a construir tienen que pasar muchos años. Primero tienen que desmantelarla y hasta 2030 no habrán terminado. Después hay que descontaminar el suelo y tardarían unos 3 años más aproximadamente. Entonces no se podría empezar a construir el estadio hasta 2033 aproximadamente, es más de 8 años + lo que se tarde en construirlo, en total se puede alargar a 12 años tranquilamente contando desde ahora.

[gofio amasado]

Lo de soterrar San Sebastián, si no recuerdo mal, estaba contemplado en el proyecto Tinerfia de Javier Pérez.

Sobre localizaciones de un nuevo estadio, siempre se habló de la Refinería. Luego se dijo Santa María del Mar. Y la última que yo había leído, no sé dónde, era por debajo de la Facultad de Bellas Artes (Las Mantecas, vamos).

Para mí con diferencia la peor de todas sería Santa María del Mar...

Yo, lo de la zona baja de Bellas Artes, siempre lo asocié a un complejo deportivo insular, que acogiera distintas instalaciones deportivas que aquí carecemos o si las hay, son pocas y que hay equipos y gente que practica esos deportes pero no tienen dónde o si lo tienen, es compartiendo instalación con otros equipos y ni siquiera, acorde al deporte que practican.

Me refiero a un campo de hockey hierba, otro de rugby aunque en este sí lo hay cómo es en la universidad o en el Top Training pero son pocos y compartidos con otras disciplinas o Football Americano, dónde tenemos a dos clubes pero igual de limitados o un velódromo para la cantidad de equipos de ciclismo que tenemos en la isla y una piscina olímpica cubierta con foso de saltos anexo, del cual carecemos en la isla y piscinas olímpicas sí tenemos pero no cubiertas, que puedan albergar competiciones sin riesgos de que esté lloviendo o haga mucho sol.

No todo es fútbol. Son instalaciones que no necesitas una millonada de dinero, los gastos de mantenimiento lo harías con las federaciones de dichas disciplinas mas un cobro, no alto, a la gene por el uso de dichas instalaciones más el que se destina a nivel insular para el mantenimiento de instalaciones y ganaríamos todos.

Pero viendo que el cabildo, en materia de instalaciones deportivas, cada vez se aleja más y vemos cómo tiene las principales instalaciones insulares, pues tenemos esas carencias.

Eso sí, hay municipios en la isla que ojalá los demás copiaran su modelo porque tienen buenas instalaciones deportivas, caso de La Matanza de Acentejo y su complejo deportivo, que lo vi en personas y chapó o Adeje y Arona y también La Laguna. Luego hay otros, cómo Tegueste, que ni una cancha cubierta tiene y es triste, salvo el del instituto pero de resto, ni un pabellón municipal cubierto ni una piscina. Da grima que llamen al campo de fútbol con su pista de  atletismo, eso sí, lo dejaron del diez con esa reforma, ciudad deportiva. Es que ni se cortan al poner eso.

Pues eso, que siempre he pensado que ese lugar es idóneo para albergar esas instalaciones y dar cabida a deportes que cuenta con usuarios en la isla y podrían ser más, si tuvieran sus instalaciones propias.

Es más, se podría hacer una residencia o un hotel y albergar a equipos que quieran hacer sus pretemporadas o por los parones de invierno, en la isla y paguen por el uso de esas instalaciones y es un dinero que ingresas.

La otra opción que también he pensado, es el del nuevo pabellón insular de deportes o Arena, que es cómo ahora se llama a los pabellones aunque aquí, para hacerlo más canario, sería ideal poner el ''Picón Tenerife''  el ''Jable Tenerife''.

Para ambos casos, es un sitio ideal porque estás en medio de la línea 1 del tranvía, muy cerca del Intercambiador de La Laguna, al lado mismo de la TF-5 y a pocos minutos del aeropuerto TFN y justo en medio de las dos principales ciudades de la isla y sus hoteles y oferta de ocio y restauración.

El Santiago Martín lo dejaría para conciertos, eventos y congresos, evento deportivo tipo Globber Trotters o cómo se escriba; campeonatos deportivos que ahí se celebran de kárate o gimnasia y más cosas o el del equipo de voley y basket femenino que lo usan. Que no sobra instalaciones al revés, hacen falta más y mejores y el nuevo pabellón que se nombra, pues para el Canarias y para organizar eventos deportivos pero que pidan más capacidad cómo Copa del Rey o competiciones europeas e internacionales que por motivos de capacidad no se puedan celebrar en el Santiago Martín pero sí en el nuevo Arena.

Repito, no andamos sobrados de instalaciones deportivas y no creo que un segundo pabellón pero con más capacidad y más servicios , sea un derroche.

[Redondito]

Nos toman el pelo...¿estos no estaba ya dado y se estaba ya haciendo?...jajaja.

https://radiomarcatenerife.com/?p=183944

[Aday15]

Nos toman el pelo...¿estos no estaba ya dado y se estaba ya haciendo?...jajaja.

https://radiomarcatenerife.com/?p=183944

Esto se aprobó en verano y aún siguen así, ya lo dije más atrás que falta el permiso del papel del otro papel del primer papel, osea que esta temporada nada de nada ya puestos que lo hagan cuando termine la temporada,y a colación del estadio me dio vergüenza ajena cuando salió el túnel de salida al campo el otro día con la selección y se vio ese suelo y esas puertas de la época de cuéntame,háganselo ver

[RoadRunner]

Sobre que haya salido de nuevo el anuncio de la adjudicación a la empresa para el cambio de los asientos y se retrase su ejecución esto no es culpa del Cabildo ni del club. La otra empresa que quedó segunda, presentó recurso al Tribunal Administrativo de Contratos Públicos y esto lleva sus plazos. La adjudicataria ofertó que la ejecución eran 5 meses ( la otra en 10 meses)el asiento que propuso no cumplía ciertos aspectos técnicos y con dudas acerca de cómo deben instalarse y como justificar ese plazo tan corto.
No sé si será realista los 5 meses
teniendo en cuenta que se fabrican en
Polonia pero veremos cómo el Cabildo y el club controlan que se ejecuta bien y en
 los plazos previstos.

[Cocito]

Ah bueno, es que si empezamos por ahí ya entonces no vamos a ningún lado.

Ojo que hablamos de "Aragón", no de "Oregon" (EEUU). Es más cuestión de voluntades, de ir todos a una y querer hacer bien las cosas, creo yo.

Contestando a la pregunta, creo que intervienen tanto Gobierno de Aragón, como ayuntamiento de Zaragoza, como el propio club. Y supongo que habrá patrocinadores privados también.

Zaragoza cuenta con un PIB per cápita superior, su región es más rica que la nuestra y además tiene una mayor cantidad de habitantes. Estos son datos innegables.

Zaragoza 31.051 euros.
Santa Cruz 22.303 euros.

La población de Santa Cruz de Tenerife es de 208.688 habitantes, mientras que San Cristóbal de La Laguna cuenta con 157,815 habitantes. Sumados, ambos municipios tienen una población total de 366.503 habitantes.

Sigo diciendo lo mismo si quieren estadio nuevo, pasen por caja y paguen.

[gofio amasado]

Zaragoza cuenta con un PIB per cápita superior, su región es más rica que la nuestra y además tiene una mayor cantidad de habitantes. Estos son datos innegables.

Zaragoza 31.051 euros.
Santa Cruz 22.303 euros.

La población de Santa Cruz de Tenerife es de 208.688 habitantes, mientras que San Cristóbal de La Laguna cuenta con 157,815 habitantes. Sumados, ambos municipios tienen una población total de 366.503 habitantes.

Sigo diciendo lo mismo si quieren estadio nuevo, pasen por caja y paguen.

Lo de los P.I.B. per cápita no es cierto del todo ni refleja la realidad. Si Zaragoza y Aragón o Castilla Y León son ricas, no entiendo por qué pierden población y cada vez sus pueblos y ciudades medianas, tienen menos servicios públicos y no hay trabajo y por eso los jóvenes emigran dónde hay riqueza o trabajo y uno de esos sitios es Canarias y Tenerife, sobre todo, que no para de crecer en población porque hay trabajo, se mueve mucho dinero ( otra cosa que haya mucho en negro ) y te pongo el ejemplo de un asturiano, en un canal local de tv, que dijo, en un programa a pie de calle y lo pararon y preguntaron, que aquí en Tenerife, consiguió rápido trabajo y que ganaba más aquí que en Asturias. Otro ejemplo más. En Adeje, entrevistaron a uno de Mallorca, que llevaba años ya aquí y dijo que aquí desde que llegó, trabajo no le faltaba y que ganaba muy bien y no tenía pensado volver a Mallorca, una isla de un archipiélago muy rico.

Además, Canarias, con la población que tiene y sus lejanía y todo, es la octava economía de España, así que pobre pobre, no es. Lo malo, es la economía sumergida, que ahí sí que esa alta y nos lastra porque si no, vaya si aumentaría el P.I.B. y a la vez, la renta per cápita, pero que repito, la realidad es otra y lo de la renta o pib per cápita, hay que cogerlo con pinzas y no refleja la realidad. Pobres, no somos.

Ahora bien, en lo de pasar por caja si se quiere un nuevo estadio o pabellón, ahí sí te doy la razón. Otra cosa es que algo se aporte, cómo se ha hecho incluso en USA cuándo un equipo o franquicia ha querido hacer un nuevo estadio o pabellón pero que en su mayoría, sea privado y no siempre dinero público. Que nos beneficiamos todos con esas nueva instalaciones, sí pero chico, que no todo es papá cabildo el que suelte dinero público para un estadio o pabellón que luego lo usará un equipo privado que recibe dinero público, encima.

Otra cosa es que, con el Heliodoro y el Santiago Martín, sea el cabildo ya que fue el que los hizo y puso dinero aunque según Ambrosio Jiménez, el de Cointe, ellos hicieron el Santiago Martín, dentro del plan de compensación por el tema de Montaña Pacho y su parque comercial.

[Barosse]

Zaragoza cuenta con un PIB per cápita superior, su región es más rica que la nuestra y además tiene una mayor cantidad de habitantes. Estos son datos innegables.

Zaragoza 31.051 euros.
Santa Cruz 22.303 euros.

La población de Santa Cruz de Tenerife es de 208.688 habitantes, mientras que San Cristóbal de La Laguna cuenta con 157,815 habitantes. Sumados, ambos municipios tienen una población total de 366.503 habitantes.

Sigo diciendo lo mismo si quieren estadio nuevo, pasen por caja y paguen.

El PIB no es que diga mucho, si es por eso mira a la isla de enfrente...

Ahora compara niveles de ingreso por turismo, entre Aragón y Canarias. Y población de la provincia de Zaragoza respecto a la isla de Tenerife...

[gofio amasado]

El PIB no es que diga mucho, si es por eso mira a la isla de enfrente...

Ahora compara niveles de ingreso por turismo, entre Aragón y Canarias. Y población de la provincia de Zaragoza respecto a la isla de Tenerife...

Es que eso de P.I.B. per cápita o renta per cápita si te fijas, hasta Guinea Ecuatorial o cualquier país con petróleo, tiene un pib o renta, que no refleja la realidad económica y social de esos países o regiones. Madeira nos ha superado en PIB per Cápita pero claro, tiene menos población y su ''riqueza'' a la hora de hacer ese reparto entre la población, sale más alta y no cómo Canarias, que no para de crecer y a la hora de hacer ese reparto, no sale mas bajo pero luego ves que Canarias tiene un salario superior a Madeira y es mas rica porque genera mas dinero, pero mucho más y eso sin contar con el dinero negro y que lo que aquí se gana, la mayor parte se va para la sede central de la empresa que gestiona un hotel o un tour operador o un rent a car y claro, imagina que ese dinero se declare aquí lo que subiría la renta per cápìta sólo por eso. O que las grandes hoteleras mallorquinas, cómo Meliá o Barcelo, decidan pirarse de Baleares y se instalan en Canarias y verás lo mismo, cómo aumentaría el PIB de Canarias y su renta y cómo el de Baleares, pega un bajón.

¿ Crees que en Madrid o Euskadi, tienen esos salarios o renta tan altos cómo ponen en esas estadísticas ? Ya te digo que no y muchos en esas regiones, son mileuristas o con sueldos que no son ni la mitad de lo que las estadísticas reflejan. Normal que Madrid, por ejemplo, tenga un PIB alto renta per cápita, si concentra todos los ministerios y todo lo que hay debajo de ellos, con funcionarios y ministros que viven ahí, que ganan mucho más las multinacionales y sus directivos y escalas inferiores y muchos millonarios y empresarios y más cosas que influyen en esa subida del PIB per cápita o eso de los salarios. Luego la realidad es que, cómo he visto en un reportaje, hay gente y no son pocos, que ganan hasta menos de mil euros o poco mas de eso y hablamos de una ciudad o región mucho mas cara que Canarias.

Y si han estado en Euskadi o conocen a gente de ahí y han hablado con ellos y has ''vivido'' el estar ahí, verás que tampoco es oro lo que reluce ahí y que muchos vascos se van fuera porque ahí y eso que hay industria, no consiguen trabajo o no ganan mucho. Por cierto, industria que tampoco está tan boyante cómo si a Navarra la VW le da por cerrar la fábrica ya verás que esa riqueza se les diluye cómo azúcar en un café. Eso y que Navarra y Euskadi cuentan con su propia hacienda y eso ''engorda'' aún mas las arcas y su pib.

Bueno, que no soy economista pero pongo lo poco que sé y he vivido y visto y leído y que esto es el hilo del estadio Heliodoro y su eterna reforma y no de economía y eso que soy de letras pero con mi pequeña empresa que de momento, me va bien pero que de números, lo mínimo y que lo lleve un gestor que hay cosas que me explica y cojo grillos porque siempre he sido un negado para los números.


Por cierto. Según Rosa Dávila, ahora resulta que no es hora de un estadio nuevo y que la prioridad es la sanidad, la vivienda, los servicios sociales...buufff, ahora sale con esa demagogia. Lo vi en la última entrevista en la radio que le hicieron. Vamos, que según sople el viento, me pongo de perfil pero el estadio, a medio hacer aún y llegará el Centenario y dejaremos el Centenario del club y su celebración, que fue una burla para todos, al mismo nivel.

[gofio amasado]

Al final, todo sigue igual.

La presidenta del cabildo vende humos, muy en su línea, anunció en su momento, que venía un container para traer nuevas pantallas led a pie de campo, que cogía todo el campo y resulta, que después del partido de la selección, lo quitaron y dejaron las que estaban con esa valla de metal de por medio y luego la sala de prensa, seguirá siendo la misma, que ya existía.

El vestuario visitante que se acondicionó por lo visto, tampoco se usará.

¡¡Biba er cabirdo!!

[Adelante sin temor]

Al final, todo sigue igual.

La presidenta del cabildo vende humos, muy en su línea, anunció en su momento, que venía un container para traer nuevas pantallas led a pie de campo, que cogía todo el campo y resulta, que después del partido de la selección, lo quitaron y dejaron las que estaban con esa valla de metal de por medio y luego la sala de prensa, seguirá siendo la misma, que ya existía.

El vestuario visitante que se acondicionó por lo visto, tampoco se usará.

¡¡Biba er cabirdo!!

Solo falta que vuelvan a poner la reja en el pasillo a los vestuarios... se acabó el maquillaje por venir la selección y ahora vuelta a la realidad.

[Cocito]

¿Alguien me puede explicar para qué necesitamos un estadio de 100 millones de euros estando en Segunda B? Mientras tanto, en la isla vecina ya están en proceso de dilapidar 200 millones de euros en total: 72 millones en el 'hipódromo' en su día, 12 millones en renovaciones en los últimos años y otros 120 millones para el Mundial, un evento que, en el mejor de los casos, durará 10 partidos. Sin duda, inversiones magníficas.

Por otro lado, el Zaragoza, una entidad histórica que lleva años en Segunda, tiene una masa social muchísimo mayor que nosotros, desde mi punto de vista ni nos podemos comparar con ellos. Además, Aragón es la región más equitativa en distribución de ingresos, mientras que aquí, en Tenerife, estamos asumiendo costos desmesurados que no podemos permitirnos. Esto, sin mencionar la ciudad deportiva, que ha sido prácticamente regalada y sobrecostes con una calidad cuestionable (muchas zonas ya presentan óxido)

Es indignante cómo el dinero público se maneja con semejante ligereza.

[Redondito]

¿Alguien me puede explicar para qué necesitamos un estadio de 100 millones de euros estando en Segunda B? Mientras tanto, en la isla vecina ya están en proceso de dilapidar 200 millones de euros en total: 72 millones en el 'hipódromo' en su día, 12 millones en renovaciones en los últimos años y otros 120 millones para el Mundial, un evento que, en el mejor de los casos, durará 10 partidos. Sin duda, inversiones magníficas.

Por otro lado, el Zaragoza, una entidad histórica que lleva años en Segunda, tiene una masa social muchísimo mayor que nosotros, desde mi punto de vista ni nos podemos comparar con ellos. Además, Aragón es la región más equitativa en distribución de ingresos, mientras que aquí, en Tenerife, estamos asumiendo costos desmesurados que no podemos permitirnos. Esto, sin mencionar la ciudad deportiva, que ha sido prácticamente regalada y sobrecostes con una calidad cuestionable (muchas zonas ya presentan óxido)

Es indignante cómo el dinero público se maneja con semejante ligereza.

De acuerdo, pero entonces sobra un auditorio de 70 millones, sobra un recinto ferial de otros tantos, sobra un carnaval que se gastan millones todos los años, sobran noches en blanco gastándose millones, etc.