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Quieren poner el toque de queda a las 20h en toda España

Iniciado por Cocito, Mar 24, 2021, 11:13

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0 Usuarios y 1 Visitante están viendo este tema.

tirajanero

#15
Cita de: Tenerife en Mar 24, 2021, 19:30Tienes razón en que había leído 100.000 en lugar de 100 habitantes pero no puedes decir 46% porque eso indicaría como si fuera el total. En ese sentido, la población de Chile tendría que ser múltiplo de 100. En este caso son las dosis que tienen preparada, tienen preparadas 45 dosis por cada 100 habitantes. Unas 8M de 18M de hab como se muestra en la gráfica. Si miras de todos la comparativa Europea, España está ahí, equiparado a todos salvo Hungría que se ha saltado los protocolos de la Agencia Europea. Las vacunas pasan test más exhaustivos para la Agencia Europea que para la OMS, el gobierno de Chile te insisto se baso en la de la OMS como ha pasado en toda sudamerica. La vacuna rusa tiene que pasar los mismos controles que el resto de vacunas, ni más, ni menos. Esto no va de PSOE, PP, VOX, Cs, etc... va de los protocolos que en Europa tenemos, yo los veo bien. Por cierto, la Republica Checa tienes menos dosis por 100 hab que España.

Lo de la restricciones es una tonteria, si no lo ves es porque no quieres, un viernes de 20 a 00, o durante el fin de semana o festivo habría mucho más tránsito y cúmulo de personas que sin toque de queda, tienes las pruebas de contagios en Suecia citadas en los artículos que te comente. Tienes comparativas dentro del mismo EEUU entre estados que han tenido toques de queda y los que no durante los períodos en que se han llevado a cabo, por ejemplo, entre Texas y NY.

Hay casos de problemas coronarios causados a raíz de la vacunación de AstraZeneca, pararon TODOS los países de la UE prácticamente ante la duda por precaución, al ritmo de vacunación que se llevaba diario durante los 5 días de parón (si descontamos Domingo, 4) podrían haber sido vacunadas 91.000 (aprox) unas 360.000, esa puede ser la diferencia entre 13 dosis por 100 y 18 dosis por 100 perfectamente. El propio EMA aconsejó dejar de vacunar y abrió una investigación de la cual determinó que no había peligro aparente https://cnnespanol.cnn.com/2021/03/19/astrazeneca-vacuna-seguridad-podcast-orix/

No todo son conspiraciones.
Lo digo en serio, vuelve al instituto o ponte tutoriales de youtube sobre estadistica, porque que no entiendas como funcionan los % es de locos.


Pero vayamos a la pelicula que te montas, dices que se vacunan 91000 personas al dia con Astrazeneca en España, cosa que dudo seriamente, porque segun mis datos España ha recibido en torno a 1 millon de dosis de Astrazeneca, y llevamos bastante mas de 11 dias vacunando(lo que tardaria en agotarse el cupo de Astrazeneca a 91000 al dia). Pero vamos a creer los datos que aportas, 91000 dosis al dia, suponen 455.000 dosis en los 5 dias que hubo de paron. Si dividivos 450000 entre los 47millones de habitantes que tiene España y sacamos el %(ya te lo saco yo tranquilo), nos da como resultado 0,97%. Es decir si no hubiese habido paron de Astrazeneca, en lugar de haber vacunado a un 13% iriamos un 14%, no un 18% como tu apuntas.


La decisión de parar la vacunacion fue un movimiento politico, la EMA no habia alertado de nada, es mas, 3 dias antes de que España suspendiera, la EMA habia avalado que la vacuna no creaba trombos, tras la suspension en varios paises

 https://www.lavanguardia.com/ciencia/20210312/6373848/ema-avala-vacuna-astrazeneca-coronavirus.html

Y estoy seguro que dentro de unos meses una de las cosas que utilizaran para justificar el desastre de la campaña de vacunacion sera cargar contra Astrazeneca.


Pues no, no veo el criterio cientifico que hay detras de que no pueda ir a correr o a sacar el perro a las 10 y media de la noche y sin embargo me puedo pegar toda la tarde en un bar. Como tampoco entiendo que se pueda ir al teatro o al cine y no al Estadio de Gran Canaria, etc.


PD: Y para lo de las conspiraciones, aparecen 30 millones de dosis de Astrazeneca en Italia a los pocos dias de que la mayoria de paises de la UE suspendieran la vacunacion, que casualidad...
https://www.eldiario.es/internacional/misterio-vacunas-astrazeneca-descubiertas-italia-16-millones-ue-13-millones-paises-pobres_1_7340838.html




Tenerife

Cita de: tirajanero en Mar 24, 2021, 20:17Lo digo en serio, vuelve al instituto o ponte tutoriales de youtube sobre estadistica, porque que no entiendas como funcionan los % es de locos.


Pero vayamos a la pelicula que te montas, dices que se vacunan 91000 personas al dia con Astrazeneca en España, cosa que dudo seriamente, porque segun mis datos España ha recibido en torno a 1 millon de dosis de Astrazeneca, y llevamos bastante mas de 11 dias vacunando(lo que tardaria en agotarse el cupo de Astrazeneca a 91000 al dia). Pero vamos a creer los datos que aportas, 91000 dosis al dia, suponen 455.000 dosis en los 5 dias que hubo de paron. Si dividivos 450000 entre los 47millones de habitantes que tiene España y sacamos el %(ya te lo saco yo tranquilo), nos da como resultado 0,97%. Es decir si no hubiese habido paron de Astrazeneca, en lugar de haber vacunado a un 13% iriamos un 14%, no un 18% como tu apuntas.


La decisión de parar la vacunacion fue un movimiento politico, la EMA no habia alertado de nada, es mas, 3 dias antes de que España suspendiera, la EMA habia avalado que la vacuna no creaba trombos, tras la suspension en varios paises

 https://www.lavanguardia.com/ciencia/20210312/6373848/ema-avala-vacuna-astrazeneca-coronavirus.html

Y estoy seguro que dentro de unos meses una de las cosas que utilizaran para justificar el desastre de la campaña de vacunacion sera cargar contra Astrazeneca.


Pues no, no veo el criterio cientifico que hay detras de que no pueda ir a correr o a sacar el perro a las 10 y media de la noche y sin embargo me puedo pegar toda la tarde en un bar. Como tampoco entiendo que se pueda ir al teatro o al cine y no al Estadio de Gran Canaria, etc.


PD: Y para lo de las conspiraciones, aparecen 30 millones de dosis de Astrazeneca en Italia a los pocos dias de que la mayoria de paises de la UE suspendieran la vacunacion, que casualidad...
https://www.eldiario.es/internacional/misterio-vacunas-astrazeneca-descubiertas-italia-16-millones-ue-13-millones-paises-pobres_1_7340838.html





El dia 18 de marzo fueron 91.514, no todos los días se vacuna al mismo número de personas: https://es.statista.com/estadisticas/1196441/numero-de-vacunas-contra-covid-19-administradas-por-dia-en-espana/

Eso, teniendo en cuenta que veniamos vacunando menos por los rumores los días previos de astrazeneca, antes de salir la noticia y que alguna CCAA parara estabamos en los 120.000 diarios.  De todos modos, nuestras vacunas son las abaladas por la UE, no vacunamos al mismo ritmo de fuera porque no tenemos a nuestra disposición la misma cantidad. Por ello, deberías comparar a España con el resto de la UE para sacar conclusiones más allá de un titular.

PD: No es un secreto que AstraZeneca a ocultado partidas.

tirajanero

Cita de: Tenerife en Mar 24, 2021, 20:40El dia 18 de marzo fueron 91.514, no todos los días se vacuna al mismo número de personas: https://es.statista.com/estadisticas/1196441/numero-de-vacunas-contra-covid-19-administradas-por-dia-en-espana/

Eso, teniendo en cuenta que veniamos vacunando menos por los rumores los días previos de astrazeneca, antes de salir la noticia y que alguna CCAA parara estabamos en los 120.000 diarios.  De todos modos, nuestras vacunas son las abaladas por la UE, no vacunamos al mismo ritmo de fuera porque no tenemos a nuestra disposición la misma cantidad. Por ello, deberías comparar a España con el resto de la UE para sacar conclusiones más allá de un titular.

PD: No es un secreto que AstraZeneca a ocultado partidas.
Pues mejor me lo pones, las 91.000 al dia, son de dosis al dia, no de dosis de astrazeneca al dia, la mayoria de lo que se administra es Pzifer. Por lo que el paron en la vacunacion tendria una incidencia aun menor en el total.

Las del Reino Unido, Israel y EEUU tambien son las avaladas por la UE. Y nos sacan muchisima ventaja. Un gran numero de las dosis de Chile son Pzifer y astrazeneca. Y es la UE la que se ha negado a las vacunas rusas o chinas, no por una cuestion de calidad o seguridad de esas vacunas, sino por geopolitica. De todas maneras, ya han empezado a evaluarla, supongo que por la presion de varios paises miembros que ya las estan usando https://www.vacunas.org/la-ema-comienza-con-el-proceso-de-evaluacion-de-la-vacuna-rusa-sputnik-v/

Tenerife

Cita de: tirajanero en Mar 24, 2021, 20:58Pues mejor me lo pones, las 91.000 al dia, son de dosis al dia, no de dosis de astrazeneca al dia, la mayoria de lo que se administra es Pzifer. Por lo que el paron en la vacunacion tendria una incidencia aun menor en el total.

Las del Reino Unido, Israel y EEUU tambien son las avaladas por la UE. Y nos sacan muchisima ventaja. Un gran numero de las dosis de Chile son Pzifer y astrazeneca. Y es la UE la que se ha negado a las vacunas rusas o chinas, no por una cuestion de calidad o seguridad de esas vacunas, sino por geopolitica. De todas maneras, ya han empezado a evaluarla, supongo que por la presion de varios paises miembros que ya las estan usando https://www.vacunas.org/la-ema-comienza-con-el-proceso-de-evaluacion-de-la-vacuna-rusa-sputnik-v/

No es cierto. La de Pfizer se administra a mayores de 85 hasta ahora en la primera campaña. La de AstraZeneca a puestos claves menores de 55 (ahora se amplía hasta 65). Aquellos puestos claves en una franja no cumplida por AstraZeneca se le pone Pfizer. La mayoría de las vacunas en España en estas últimas semanas han sido de AstraZeneca al igual que en las primeras semanas de vacunación fue Pfizer.

No todas las que administra UK son avaladas por la UE y no a la vez. Porque UK ya vacunaba un mes antes mientras la UE sometía a un examen extraordinario a las vacunas, con informes de comportamiento separados de los que presenta el fabricante. Por el procedimiento estipulado por el EMA se requiere de un proceso de validación de la vacuna. La china y la rusa hasta ahora no cumplían con los requisitos mínimos para ser considerada y ahora se empieza a considerar por llegar. Previamente tampoco fue la de Jansen, llegó a esos requisitos y se tuvo en consideración para la evaluación.  Los temas de geopolítica y teorías conspirativas pueden ir aparte. La realidad es que España va al mismo ritmo de la UE, que dentro de la UE va incluso más avanzada que la media. Si aquí hubieran empezado a vacunar en prueba con vacunas de cualquier laboratorio como ha pasado en Brasil, Chile o Argentina éramos los primeros que poníamos el grito en el cielo, al cuestión es quejarse. Partiendo de la base de que la vacuna no ha tenido el tiempo suficiente yo creo que la actuación de adherir examenes de la UE es la correcta.

"The EMA is scheduled to meet today to analyse all the scientific information on these possible side effects and has also called an extraordinary meeting on March 18 to make a final decision. Even so, yesterday, in an appearance at the European Parliament, the EMA scientist responsible for vaccine strategy, Marco Cavalieri, insisted that at present the data do not show that there are more risks than benefits in the use of the AstraZeneca vaccine and that, therefore, it can continue to be applied. Even so, a new emergency review is being carried out in case it is necessary to advise against its use in certain more vulnerable groups or with pathologies." https://en.ara.cat/society/spain-france-and-germany-halt-vaccination-with-astrazeneca_1_3902666.html

El propio EMA (su director) decía no tener datos pero citaba una review de emergencia para poder centrarse en encontrar si había patrones en patologías o población sobre los casos adversos de la vacuna. Por ello muchos países pararon la vacunación hasta el Martes.

tirajanero

Yo alucino como te montas tus peliculas con tal de defender al Gobierno, no creo que ni un militante del PSOE lo hiciera hasta tal punto.

Vamos por partes, lo primero niegas que Pzifer sea la mayoria de lo que se ha administrado.

https://www.mscbs.gob.es/profesionales/saludPublica/ccayes/alertasActual/nCov/documentos/Informe_GIV_comunicacion_20210315.pdf

Ahi tiene usted los datos del Gobierno a 14 de Marzo, Pzifer se han vacunado 4,5 millones mientras que de Astrazeneca no llega al millon. Por tanto es cierto que Pzifer es con diferencia lo que mas se ha administrado en España, por lo cual, podemos decir que sin el paron de vacunacion de Astrazeneca nuestros numeros serian practicamente los mismos.

Reino Unido administra las mismas vacunas que la UE, la diferencia es que ellos compraron antes las vacunas que la UE. Y por supuesto, cualquier pais serio hace sus estudios antes de aprobar un medicamento, no se si te crees que se hace solo en la UE o algo.

Las vacunas chinas y rusas si cumplen los requisitos porque no las han tirado para atras en ningun estudio. Te vuelves a sacar de la manga que no cumplen los requisitos, porque no tienes ni idea de como funciona la aprobacion de un medicamento, la EMA no estudia medicamentos por la cara, lo hace a peticion de los fabricantes, ni la vacuna china ni la rusa habian pedido a la EMA que las estudiara, porque ningun pais de la UE queria comprar esas vacunas, no porque no cumplieran los requisitos.


Luego dices que si en España hubiesen hecho pruebas con vacunas pondriamos el grito en el cielo. En España se han probado vacunas y nadie ha puesto el grito en el cielo

https://www.elespanol.com/invertia/observatorios/sanidad/20201118/espana-ensayo-clinico-masivo-probar-covid-janssen/536946532_0.html


Y si dentro de la UE estamos un poco por encima de la media, aqui el que no se consuela es porque no quiere. Si a ti te parece normal que Chile o Marruecos hayan vacunado mas que España, poco mas que añadir.


Porque pongas la noticia en ingles no vas a parecer mas inteligente, mas aun cuando el propio parrafo que pones dice LITERALMENTE "Marco Cavalieri, insistió en que en la actualidad los datos no muestran que haya más riesgos que beneficios en el uso de la vacuna AstraZeneca y que, por tanto, se puede seguir aplicándose."

Es decir, que fue una decisión politica al margen de criterio científico alguno.

La geopolitica no puede ir aparte, es clave en todo esto, la geopolitica es la que explica que China o Rusia tienen unas cifras bajisimas de vacunados pero estan exportando vacunas por todo el mundo, es decir, estan utilizando las vacunas para ganar influencia politica.




Cocito

El virus es tan inteligente que cuando viene los puentes se pone mas agresivo.

El sistema de vacunación es una mierda, el estado no se hace responsable de los incompetentes que son y los políticos intentan salvar su pellejo con restricciones.

Lo mas absurdo fue CanaryFly pidiéndome que me autorice a mi mismo para viajar, la verdad la gente le falta algo.

https://www.flightradar24.com/airport/tfs/arrivals

Los vuelos que entran a TFS mañana, la mitad ni le pedirán pcr y harán lo que le sales de los huevos.

Tenerife

Cita de: tirajanero en Mar 25, 2021, 19:50Yo alucino como te montas tus peliculas con tal de defender al Gobierno, no creo que ni un militante del PSOE lo hiciera hasta tal punto.

Vamos por partes, lo primero niegas que Pzifer sea la mayoria de lo que se ha administrado.

https://www.mscbs.gob.es/profesionales/saludPublica/ccayes/alertasActual/nCov/documentos/Informe_GIV_comunicacion_20210315.pdf

Ahi tiene usted los datos del Gobierno a 14 de Marzo, Pzifer se han vacunado 4,5 millones mientras que de Astrazeneca no llega al millon. Por tanto es cierto que Pzifer es con diferencia lo que mas se ha administrado en España, por lo cual, podemos decir que sin el paron de vacunacion de Astrazeneca nuestros numeros serian practicamente los mismos.

Reino Unido administra las mismas vacunas que la UE, la diferencia es que ellos compraron antes las vacunas que la UE. Y por supuesto, cualquier pais serio hace sus estudios antes de aprobar un medicamento, no se si te crees que se hace solo en la UE o algo.

Las vacunas chinas y rusas si cumplen los requisitos porque no las han tirado para atras en ningun estudio. Te vuelves a sacar de la manga que no cumplen los requisitos, porque no tienes ni idea de como funciona la aprobacion de un medicamento, la EMA no estudia medicamentos por la cara, lo hace a peticion de los fabricantes, ni la vacuna china ni la rusa habian pedido a la EMA que las estudiara, porque ningun pais de la UE queria comprar esas vacunas, no porque no cumplieran los requisitos.


Luego dices que si en España hubiesen hecho pruebas con vacunas pondriamos el grito en el cielo. En España se han probado vacunas y nadie ha puesto el grito en el cielo

https://www.elespanol.com/invertia/observatorios/sanidad/20201118/espana-ensayo-clinico-masivo-probar-covid-janssen/536946532_0.html


Y si dentro de la UE estamos un poco por encima de la media, aqui el que no se consuela es porque no quiere. Si a ti te parece normal que Chile o Marruecos hayan vacunado mas que España, poco mas que añadir.


Porque pongas la noticia en ingles no vas a parecer mas inteligente, mas aun cuando el propio parrafo que pones dice LITERALMENTE "Marco Cavalieri, insistió en que en la actualidad los datos no muestran que haya más riesgos que beneficios en el uso de la vacuna AstraZeneca y que, por tanto, se puede seguir aplicándose."

Es decir, que fue una decisión politica al margen de criterio científico alguno.

La geopolitica no puede ir aparte, es clave en todo esto, la geopolitica es la que explica que China o Rusia tienen unas cifras bajisimas de vacunados pero estan exportando vacunas por todo el mundo, es decir, estan utilizando las vacunas para ganar influencia politica.





No estoy hablando de Gobiernos ni de partidos políticos, te estoy diciendo que España va al mismo ritmo que su entorno que es la UE. Que hace examenes independientes porque es más estricta que la OMS.

No te he dicho que Pfizer sea la que más o la que menos, te he dicho que las últimas vacunas que se han estado poniendo son de AstraZeneca porque corresponden a los puestos claves menores de 55, por la propia inercia de la campaña de vacunación las de Pfizer se pusieron antes porque empezaron a vacunar antes y con la aprobación primero. La tendencia es que poco a poco porque se han acotado los colectivos con acceso a Pfizer sea AstraZeneca la más utilizada. Los datos de las últimas 2 semanas se corresponden en su mayoría con vacunas de AstraZeneca, si cuentas el total desde el inicio de vacunación es mayor el número de Pfizer.

"Reino Unido administra las mismas vacunas que la UE, la diferencia es que ellos compraron antes las vacunas que la UE. Y por supuesto, cualquier pais serio hace sus estudios antes de aprobar un medicamento, no se si te crees que se hace solo en la UE o algo."

Reino Unido empezó a vacunar en paralelo que hacia las últimas pruebas, de hecho, llamo durante dos semanas a vacunación voluntaria. La cosa es que aquí habrían dicho que usaban a la población como conejillos de indias. En temas médicos donde los informes que se disponían son los del fabricante, se disponía de los de la OMS en base a las pruebas del fabricante y no se disponía aún de macro datos en ensayos a población general no ví mal que la UE esperara para ver como reaccionaban las distintas vacunas en otros países a la par que validaba con sus propios estudios independientes. Y eso de que nadie se quejó durante las pruebas de Janssen..... bastante polémica hubo y eso que eran ensayos controlados, imagínate vacunación masiva como en Brasil.

"Las vacunas chinas y rusas si cumplen los requisitos porque no las han tirado para atras en ningun estudio. Te vuelves a sacar de la manga que no cumplen los requisitos, porque no tienes ni idea de como funciona la aprobacion de un medicamento, la EMA no estudia medicamentos por la cara, lo hace a peticion de los fabricantes, ni la vacuna china ni la rusa habian pedido a la EMA que las estudiara, porque ningun pais de la UE queria comprar esas vacunas, no porque no cumplieran los requisitos."

La vacuna rusa tuvo el problema de anunciarse como efectiva sin mostrar resultados de ensayos clínicos, se le dio mucha bola y no fue hasta Febrero que mostraron datos de ensayos en 200.000 pacientes con un 92% de eficacia. Sin embargo, no cumplían aún las muestras de población de los ensayos con los requisitos del EMA para ser estudiada como candidata. Ha principios de Marzo se llegó  a ese cupo y ahora está en estudio independiente para validarla. Lo de China es exactamente igual, de hecho, la vacuna rusa en sus inicios tuvo que ser parada por efectos adversos en la propia Rusia y hoy en día un 60% de la población rusa considera que la vacuna no se ha sometido a suficientes pruebas. https://www.elperiodico.com/es/internacional/20210323/putin-vacuna-medio-escepticismo-rusos-11603514

Aquí te comentan bastante bien sobre la actualidad de la vacuna rusa con respecto a la UE: https://www.dw.com/es/acelerar%C3%ADa-la-vacuna-rusa-sputnik-v-la-campa%C3%B1a-de-vacunaci%C3%B3n-en-la-ue/a-57007678

Cita de: keverson303 en Mar 26, 2021, 16:05El virus es tan inteligente que cuando viene los puentes se pone mas agresivo.

El sistema de vacunación es una mierda, el estado no se hace responsable de los incompetentes que son y los políticos intentan salvar su pellejo con restricciones.

Lo mas absurdo fue CanaryFly pidiéndome que me autorice a mi mismo para viajar, la verdad la gente le falta algo.

https://www.flightradar24.com/airport/tfs/arrivals

Los vuelos que entran a TFS mañana, la mitad ni le pedirán pcr y harán lo que le sales de los huevos.

Hombre, a ver, el virus en puentes es mas agresivo porque la gente se mueve más y toma las mismas medidas (en muchos casos nulas porque van de vacaciones o a encuentros sociales). Lo de los aviones pidiendote firmar un documento de autorización de viaje lleva siendo así desde Marzo del año pasado, es una bobería, un trámite de ellos para lavarse las manos porque a efectos prácticos puedes ser portador del virus y ser asintomático.

Cocito

Cita de: Tenerife en Mar 26, 2021, 17:01No estoy hablando de Gobiernos ni de partidos políticos, te estoy diciendo que España va al mismo ritmo que su entorno que es la UE. Que hace examenes independientes porque es más estricta que la OMS.

No te he dicho que Pfizer sea la que más o la que menos, te he dicho que las últimas vacunas que se han estado poniendo son de AstraZeneca porque corresponden a los puestos claves menores de 55, por la propia inercia de la campaña de vacunación las de Pfizer se pusieron antes porque empezaron a vacunar antes y con la aprobación primero. La tendencia es que poco a poco porque se han acotado los colectivos con acceso a Pfizer sea AstraZeneca la más utilizada. Los datos de las últimas 2 semanas se corresponden en su mayoría con vacunas de AstraZeneca, si cuentas el total desde el inicio de vacunación es mayor el número de Pfizer.

"Reino Unido administra las mismas vacunas que la UE, la diferencia es que ellos compraron antes las vacunas que la UE. Y por supuesto, cualquier pais serio hace sus estudios antes de aprobar un medicamento, no se si te crees que se hace solo en la UE o algo."

Reino Unido empezó a vacunar en paralelo que hacia las últimas pruebas, de hecho, llamo durante dos semanas a vacunación voluntaria. La cosa es que aquí habrían dicho que usaban a la población como conejillos de indias. En temas médicos donde los informes que se disponían son los del fabricante, se disponía de los de la OMS en base a las pruebas del fabricante y no se disponía aún de macro datos en ensayos a población general no ví mal que la UE esperara para ver como reaccionaban las distintas vacunas en otros países a la par que validaba con sus propios estudios independientes. Y eso de que nadie se quejó durante las pruebas de Janssen..... bastante polémica hubo y eso que eran ensayos controlados, imagínate vacunación masiva como en Brasil.

"Las vacunas chinas y rusas si cumplen los requisitos porque no las han tirado para atras en ningun estudio. Te vuelves a sacar de la manga que no cumplen los requisitos, porque no tienes ni idea de como funciona la aprobacion de un medicamento, la EMA no estudia medicamentos por la cara, lo hace a peticion de los fabricantes, ni la vacuna china ni la rusa habian pedido a la EMA que las estudiara, porque ningun pais de la UE queria comprar esas vacunas, no porque no cumplieran los requisitos."

La vacuna rusa tuvo el problema de anunciarse como efectiva sin mostrar resultados de ensayos clínicos, se le dio mucha bola y no fue hasta Febrero que mostraron datos de ensayos en 200.000 pacientes con un 92% de eficacia. Sin embargo, no cumplían aún las muestras de población de los ensayos con los requisitos del EMA para ser estudiada como candidata. Ha principios de Marzo se llegó  a ese cupo y ahora está en estudio independiente para validarla. Lo de China es exactamente igual, de hecho, la vacuna rusa en sus inicios tuvo que ser parada por efectos adversos en la propia Rusia y hoy en día un 60% de la población rusa considera que la vacuna no se ha sometido a suficientes pruebas. https://www.elperiodico.com/es/internacional/20210323/putin-vacuna-medio-escepticismo-rusos-11603514

Aquí te comentan bastante bien sobre la actualidad de la vacuna rusa con respecto a la UE: https://www.dw.com/es/acelerar%C3%ADa-la-vacuna-rusa-sputnik-v-la-campa%C3%B1a-de-vacunaci%C3%B3n-en-la-ue/a-57007678

Hombre, a ver, el virus en puentes es mas agresivo porque la gente se mueve más y toma las mismas medidas (en muchos casos nulas porque van de vacaciones o a encuentros sociales). Lo de los aviones pidiendote firmar un documento de autorización de viaje lleva siendo así desde Marzo del año pasado, es una bobería, un trámite de ellos para lavarse las manos porque a efectos prácticos puedes ser portador del virus y ser asintomático.

Lo que están haciendo es subir los casos por "arte de magia" para cuando hay puentes, porque se ha estado adelantando 2 semanas incluso hasta 3 semanas de los puentes y eso no es normal. A mi pareja le ha pasado algo muy gracioso en el ambulatorio de Anaga, como ir por un ataque de asma a convertirte un presunto caso de covid  :o

Yo sinceramente tras viajar fuera, ver el percal fuera y la inutilidad que tenemos en España montada me planteo muchas cosas.

El caso de Marruecos ni me voy a molestar en contemplarlo, ni en ponerlo sobre la mesa porque he flipado muchísimo, es Febrero 2020 tal cual.

tirajanero

El entorno de España no es solo la UE, el entorno de España son los paises desarrollados. Y que paises con un nivel de desarrollo mas bajo o mucho mas bajo que España nos vapuleen en datos de vacunacion, es de vergüenza e indefendible. El consuelo de tontos lo puedes buscar en que hay mas paises de la UE que estan igual, pero es eso consuelo de tontos.

Te lo sacas de la manga totalmente, se sigue vacunando con Pfizer y con Moderna. Pero vamos que es lo de menos, aunque todas las vacunas que se estuvieran poniendo en España fueran de Astrazeneca, ese paron de 5 dias, tendria un efecto ridiculo sobre el % total de gente vacunada en España. Pero aqui se quedara por escrito, veras que dentro de unos meses cuando les pidan cuentas de su incompetencia magnificaran el paron de Astrazeneca, paron producido por los politicos isn criterio cientifico que lo respaladara.


Que intentes disfrazar la incompetencia de la UE en la compra de vacunas como que pecaron de prudencia es de coña. Insinuas que las Agencias de medicamento de paises como Israel, Reino Unido, EEUU, Rusia etc son unos pelagras.


En España tambien se probaron vacunas, nadie se quejo, es mas el Gobierno lo aireaba como un exito. Y vuelves a insinuar que somos mas listos que el resto del mundo con lo de "y eso que eran pruebas controladas", es que tu te crees que en los otros paises(varios de ellos mas ricos y con una inversion en Ciencia que nos deja a nosotros en el Paleolitico) las pruebas no son controladas o que?


Lo que ocurrio con la vacuna rusa es que en Occidente se hizo una campaña de desprestigio contra ella basada en la nada, porque aqui hay una batalla geopolitica de primer orden, y occidente no podia aceptar que los rusos tuvieran una vacuna efectiva, y mas barata que las "nuestras". En España esa campaña llego a puntos ridiculos, algunos medios pintaban la vacuna rusa como un invento de Putin, y mucha gente se lo creyo. The Lancet ya certifico que la vacuna rusa tiene un nivel de eficacia similar a las occidentales, lo demas es propaganda. Por ejemplo la "encuesta" esa de un "centro independiente", los mismos medios que te decian que la vacuna rusa era una mierda, cuando se demuestra que no lo era y que mintieron, ahora dicen que la mayoria de los rusos no se fia de la vacuna, de lo que no me fio yo es de esos medios.

Cocito

#24
Cita de: tirajanero en Mar 26, 2021, 23:20El entorno de España no es solo la UE, el entorno de España son los paises desarrollados. Y que paises con un nivel de desarrollo mas bajo o mucho mas bajo que España nos vapuleen en datos de vacunacion, es de vergüenza e indefendible. El consuelo de tontos lo puedes buscar en que hay mas paises de la UE que estan igual, pero es eso consuelo de tontos.

Te lo sacas de la manga totalmente, se sigue vacunando con Pfizer y con Moderna. Pero vamos que es lo de menos, aunque todas las vacunas que se estuvieran poniendo en España fueran de Astrazeneca, ese paron de 5 dias, tendria un efecto ridiculo sobre el % total de gente vacunada en España. Pero aqui se quedara por escrito, veras que dentro de unos meses cuando les pidan cuentas de su incompetencia magnificaran el paron de Astrazeneca, paron producido por los politicos isn criterio cientifico que lo respaladara.

Que intentes disfrazar la incompetencia de la UE en la compra de vacunas como que pecaron de prudencia es de coña. Insinuas que las Agencias de medicamento de paises como Israel, Reino Unido, EEUU, Rusia etc son unos pelagras.



En España tambien se probaron vacunas, nadie se quejo, es mas el Gobierno lo aireaba como un exito. Y vuelves a insinuar que somos mas listos que el resto del mundo con lo de "y eso que eran pruebas controladas", es que tu te crees que en los otros paises(varios de ellos mas ricos y con una inversion en Ciencia que nos deja a nosotros en el Paleolitico) las pruebas no son controladas o que?


Lo que ocurrio con la vacuna rusa es que en Occidente se hizo una campaña de desprestigio contra ella basada en la nada, porque aqui hay una batalla geopolitica de primer orden, y occidente no podia aceptar que los rusos tuvieran una vacuna efectiva, y mas barata que las "nuestras". En España esa campaña llego a puntos ridiculos, algunos medios pintaban la vacuna rusa como un invento de Putin, y mucha gente se lo creyo. The Lancet ya certifico que la vacuna rusa tiene un nivel de eficacia similar a las occidentales, lo demas es propaganda. Por ejemplo la "encuesta" esa de un "centro independiente", los mismos medios que te decian que la vacuna rusa era una mierda, cuando se demuestra que no lo era y que mintieron, ahora dicen que la mayoria de los rusos no se fia de la vacuna, de lo que no me fio yo es de esos medios.

La gente que viaja por trabajo como yo, yo ahora mismo quiero irme a china y si no me vacuno con su mierda de vacuna no entro, pero luego su mierda de vacuna no sirve para Europa o USA, yo la verdad hace tiempo que le vi el sentido a esta mierda.

Simplemente no se puede negar que la enfermedad existe, pero joder estas arruinando a todo dios, cuando veo los números de Canarias es que no mueren ni dos personas al día de media desde mas de 400 días que llevamos con esta mierda.

Ya he comentado en el foro que me muevo mucho últimamente, incluso estoy viajando mas que nunca 0 controles, como mucho le enseñas un papel y como si le enseñas un catalogo del ikea... Lo de CanaryFly son la hostia, me dicen no tiene autorización de la empresa y le digo con mis papeles del 036 YO SOY LA EMPRESA (Me autorizo a mi mismo) pues 15 min por esa gilipollez esperando mientras la gente con la distancia y los spry, pero luego comemos en el avión y todos juntos de verdad cuanta gilipollez.

Mi suegra y mi pareja son rusas, Rusia puedo contar un montón de cosas como se esta gestionando la enfermedad allí, mi suegra fue en navidades a ver sus tíos y su madre que esta fatal. La vacuna Rusa la desprestigiaron porque es de Rusia y ya sabes lo único que tragamos de Rusia es su gas en invierno.

Por cierto con lo del Canal de Suez queda claro que UE en la geopolítica es una mierda pinchada en un palo.

tirajanero

Se permite esto

https://twitter.com/PalauSantJordi/status/1375879048186986501?s=19


Pero no podemos ir al estadio con 1/3 del aforo. Me pregunto que si el Bernsbeu no estuviera en obras a lo mejor ya podría haber público en los estadios

Cocito

Cita de: tirajanero en Mar 28, 2021, 11:06Se permite esto

https://twitter.com/PalauSantJordi/status/1375879048186986501?s=19


Pero no podemos ir al estadio con 1/3 del aforo. Me pregunto que si el Bernsbeu no estuviera en obras a lo mejor ya podría haber público en los estadios

Yo y mi hermano vamos a ver la formula 1 en Barcelona, tenemos entradas compradas en Tribuna.

tirajanero

Antes no se podía vacunar con AstraZeneca a los mayores de 65 años, ahora al revés. Y sin dar ningún tipo de explicación del por qué. La credibilidad del Ministerio de Sanidad está en el subsuelo, dándole más argumentos a los antivacunas.

Que vamos a esperar de unos tipos que llamaban locos hace un año a los que llevaban mascarilla y ahora la han hecho obligatoria hasta estando tú solo en medio de la montaña


PD:Saludos al forero Tenerife que decía que las vacunas de la UE están probadisimas y que el Gobierno español no trataría a sus ciudadanos como cobayas como otros países.

Tenerife

Cita de: tirajanero en Abr 08, 2021, 11:22Antes no se podía vacunar con AstraZeneca a los mayores de 65 años, ahora al revés. Y sin dar ningún tipo de explicación del por qué. La credibilidad del Ministerio de Sanidad está en el subsuelo, dándole más argumentos a los antivacunas.

Que vamos a esperar de unos tipos que llamaban locos hace un año a los que llevaban mascarilla y ahora la han hecho obligatoria hasta estando tú solo en medio de la montaña


PD:Saludos al forero Tenerife que decía que las vacunas de la UE están probadisimas y que el Gobierno español no trataría a sus ciudadanos como cobayas como otros países.

La explicación es un estudio alemán que relaciona para las mujeres menores de 60 un aumento en la probabilidad de recibir trombos. El estudio es independiente y se ha conocido porque se siguen testeando los resultados a medida que avanza el tiempo. Es algo habitual y un proceder razonable congelar la vacunación en esa franja hasta que se esclarezcan los hechos. Es el método científico.  Te creeras que ante un problema nuevo sin datos previos ni conocimiento no va a existir incertidumbre la llevas clara, lo mejor es, precisamente, no adelantar acontecimiento y la prudencia en estos casos.

Un saludo para ti también que se ve que me tienes en mente.

Tenerife

Cita de: tirajanero en Mar 28, 2021, 11:06Se permite esto

https://twitter.com/PalauSantJordi/status/1375879048186986501?s=19


Pero no podemos ir al estadio con 1/3 del aforo. Me pregunto que si el Bernsbeu no estuviera en obras a lo mejor ya podría haber público en los estadios

Esto era con pruebas 3 horas antes del concierto. Yo no estoy deacuerdo con la necesidad de este concierto pero vamos, muy distinto del de Raphael o Starlight.