Un asesino de Fuerteventura primer beneficiado de la Ley Trans

[tirajanero]

https://www.google.com/amp/s/www.elespanol.com/reportajes/20210602/jonathan-prima-ahora-llamen-lorena-invoca-reducir/585692645_0.amp.html


La semana pasada el Parlamento de Canarias aprobaba por unanimidad la Ley Trans, una ley que incluye barbaridades como la autodeterminación de género(es decir que cualquiera puede cambiar de sexo oficialmente sin ningún tipo de informe médico psicológico, será un mero trámite administrativo). Esta ley es similar a la que prepara Irene Montero y que fue rechazada el otro día en el Congreso.

Casos como este demuestran la barbaridad que supone la ley trans. No sólo en temas de cárceles, violadores y demás, también  a nivel deportivo generaría un completo caos.


Hay gente que argumenta que este asesino no recibiría rebaja de la pena por ser mujer si estuviese la ley aprobada, pero lo que si es verdad es que este individuo iría a una cárcel femenina de ser declarado mujer oficialmente

[Guayota]

Bochorno de ley individualista e idealista que busca destrozar y hacer saltar por los aires al feminismo real y a sus luchas conquistadas durante décadas. La antítesis de la izquierda. Qué bochorno y vergüenza que UP sean los supuestos abanderados de la izquierda cuando no son más que reaccionarios populistas y arribistas.

Las dos marcas blancas de PSOE y PP que han llegado dan auténtico pavor.

[lamarck]

Primero, y por aclarar. Ese asecinato va a ser tratado como violencia de genero. Como es esto posible si este caso ha sido llevado a cabo fuera del ambito de la pareja o expareja? Pues por un cambio legislativo en la ley canarias de violecia de genero que si reconoce la violencia de genero fuera del contexto de la pareja o expareja. Esto ocurrio en 2018 y fue promovido por Podemos

Por otra parte, el que una persona hiciera una transicion de genero y las consecuencias al tratamiento penitenciario que recibiera esta persona ya vienen contemplados antes de  que existiera Podemos. de ehcho esta contemplado en el protocolo en base a una instrucción del año 2006 y en la que se establecen desde entonces los criterios para el ingreso en prisión de las personas trans. Antes de que exitiera podemos, reitero.

Es decir, este asesinato se contempla como violecia de genero ya qu es ejercida sobre una mujer por el hecho de serlo a tenor de un cambio legislativo promovido por Podmeos. Si esta persona pasa a un modulo de respeto (asi le llaman) es por un protocolo desde 2006

Por otro lado, el reconocimiento de la identidad de género solicitada no implicará el de una nueva identidad jurídica, en el interior o el exterior de los recintos penitenciarios. Se trata de una máxima que se incluye en la ley trans actual, de 2007, o norma reguladora de la rectificación registral de la mención relativa al sexo de las personas. En ella se establece que el cambio de sexo y nombre acordado no alterará la titularidad de los derechos y obligaciones jurídicas que pudieran corresponder a la persona con anterioridad a la inscripción del cambio registral. Y similar es el texto en este sentido del borrador de la ley promovida por Unidas Podemos la rectificación de la mención registral relativa al sexo y, en su caso, el cambio de nombre, no alterarán la titularidad de los derechos y obligaciones jurídicas que pudieran corresponder a la persona con anterioridad a la inscripción del cambio registral y añade que en particular a efectos de lo establecido en la Ley Orgánica 1/2004, de 28 de diciembre, de Medidas de Protección Integral contra la Violencia de Género

[tirajanero]

Me gustaría ver dónde pone eso en la ley. No tiene sentido, si a ojos del Estado esa persona es una mujer, no puede cumplir pena de cárcel en una prision masculina.

Por otro lado, esas medidas para evitar la picarezca no podrían utilizarse si un violador hace el cambio de sexo en el registro antes de cometer los delitos. Con la autodeterminación de género el cambiarse de sexo es un merito trámite administrativo como renovar el DNI.


Me hace gracia como Podemos se excusa en que sólo tiene 35 diputados cuando le piden cuentas por la subida de la luz o la reforma laboral, pero en cambio con 35 diputados sí que pueden presionar al PSOE para aprobar está barbaridad

[lamarck]

Te respondo a lo de en donde pone eso en la ley.


Artículo 5.  Efectos., en su punto 3.

3. El cambio de sexo y nombre acordado no alterará la titularidad de los derechos y obligaciones  jurídicas  que  pudieran  corresponder  a  la  persona  con  anterioridad  a  la inscripción del cambio registral.

De la Ley 3/2007, de 15 de marzo, reguladora de la rectificación registral de la mención relativa al sexo de las personas.

Dejo enlace: https://www.boe.es/buscar/pdf/2007/BOE-A-2007-5585-consolidado.pdf


Por otra parte, lo de la violacion, y añado tb agresion sexual. Vienen tipificados en los articulos 178 y 179 del codigo penal.

Artículo 178.

El que atentare contra la libertad sexual de otra persona, utilizando violencia o intimidación, será castigado como responsable de agresión sexual con la pena de prisión de uno a cinco años.

Artículo 179.

Cuando la agresión sexual consista en acceso carnal por vía vaginal, anal o bucal, o introducción de miembros corporales u objetos por alguna de las dos primeras vías, el responsable será castigado como reo de violación con la pena de prisión de seis a 12 años.

https://www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-1995-25444


No veo que la identidad sexual, biologica, etc de la persona sea acicate o remora para la perpetuacion de dichos delitos. Es decir, no hay "picarezca"

[tirajanero]

Muy bien, de ahí se entiende que lo juzgarán como hombre, pero no se de dónde sacas que no irá a una cárcel femenina de ser considerado mujer de cara a la administración.


Pues claro que hay picarezca, los violadores están muy mal mirados en las cárceles de hombres, es perfectamente factible que algunos violadores se cambien de sexo en el DNI para tener la seguridad de que si los detienen no van a ir a una cárcel masculina, sino a una femenina. Y con la autodeterminación de género cambiarse de sexo es un mero tramite administrativo.

[lamarck]

Yo en ningun momento he dicho que vaya a una carcel de mujer o que se quede en una de hombre. De ehcho lo unico que he dicho al respecto es que va a un modulo de respeto al amparo del protocolo en base a una instrucción del año 2006 y en la que se establecen desde entonces los criterios para el ingreso en prisión de las personas trans.

Dicho protocolo, reitero es de 2006.

Ahora bien, voy a lo que si se ha escrito.

Por ejemplo que tendria repercusiones en el tema de violaciones. Ya puse los articulos del codigo penal, y esto es falso.

Tb se ha dicho ue "Hay gente que argumenta que este asesino no recibiría rebaja de la pena por ser mujer". No, esto tb es falso, no hay gente que diga o argumente.... esta en la ley, es ley. El asesino no recibiria ninguna rebaja por el hehcho de haberser realizado un cambio de sexo.


Pero voy a tu ultima duda, la de si va a carcel de mujeres o se queda en una de hombres. Lo que dice el protocolo basado en la instrucccion de 2006 es que se queda en un modulo de respeto. Esto significa que se queda en una de hombre o de mujeres? Yo no lo se. Lo que si se es que dicha instruccion es de 2006.

¿Quien gobrnaba en 2006? Uno que se llamaba jose luis rodriguez zapatero. Dicha instruccion (instrucción 7/2006, de 9 de marzo http://www.acaip.info/info/circulares/07_2006_transexuales.pdf) estaba precedida por la instruccion  1/2001 ( http://www.acaip.info/info/circulares/2001_1.pdf) que dice textualmente "Una  vez  efectuados  los  exámenes  periciales  pertinentes  se  procederá  al  ingreso  de  la  persona  en  el  centro  o  departamento  que  corresponda  en  función  de  su  identidad  sexual  aparente,  independientemente  de  su  documentación oficial.

Espero haber resuelto las dudas.

PD: en 2001 gobernaba el que se reunia  con ejercito de liberación vasco y hablaba catalan en la intimidad

[tirajanero]

Yo no he dicho que vaya a recibir rebajas en la pena, solo faltaría. He dicho que la ley de 2006 no aclara a que cárcel irá, la lógica indica que a una de mujeres ya que oficialmente es una mujer a todos los efectos, y por tanto no considerarla como tal sería discriminatorio.


Pero el sentido de este tema no es por la ley de 2006, sino por la autodeterminación de género que ha aprobado el parlamento de Canarias y por la que quiere aprobar UP a nivel nacional. Con la ley de 2006 para cambiarse de sexo hay que acreditar una serie de cosas, cambios físicos incluidos para poder cambiarse de sexo, lo cual limita mucho que alguien pueda cambiarse de sexo en busca de algún beneficio. Pero con la autodeterminación de género no hay que acreditar NADA simplemente tu intención de cambiarte de sexo, de ahí el peligro de esta ley. Y no solo en temas penales, en temas deportivos o de oposiciones pasaría lo mismo.

[lamarck]

Entiendo por tanto que el hecho que una mujer trans pase a un penal de mujeres no te provoca contrariedad. Es una mujer y omo tal ha de ser tratada.

Lo que te provoca contrariedad es la "simplificación administrativa" ya que no hace falta el informe medico sino solo los tramites administrativos.

El informe medico que actualemtne se pide en todo el Estado, menos en Canarias por el cambio legislativo reciente ... y añado ... tambien en Andalucia, Madrid, Pais Vasco y Aragon (4 CCAA gobernadas o susentadas por practicamente todo el espectro politico e idologico español), lo que piede es lo siguiente:

Artículo 4. Requisitos para acordar la rectificación.

1. La rectificación registral de la mención del sexo se acordará una vez que la persona solicitante acredite:

a) Que le ha sido diagnosticada disforia de género.

La acreditación del cumplimiento de este requisito se realizará mediante informe de médico o psicólogo clínico, colegiados en España o cuyos títulos hayan sido reconocidos u homologados en España.

Es decir, que sean diagnosticados como enfermos. Y eso, es lo que se quita.

Al respecto:

La OMS elimina a las personas transgénero de su lista de enfermedades mentales

El manual de la OMS vigente hasta, ahora conocido como ICD-10, hablaba del trastorno de identidad de género dentro de un capítulo dedicado a los 'Trastornos mentales y del comportamiento'. Sin embargo, en la nueva versión, la ICD-11, los problemas de identidad de género se definen como una incongruencia entre el género experimentado de una persona y el sexo asignado.



Por lo tanto, esa "gran" simplificacion administrativa supone el mero hecho de no llamar enfermas a las personas que sientan un sexo diferente al nacido. Solo eso.

Todo apoyado por dictamenes, resoluciones de la ONU y secuandado hasta ahora por 5 CCAA

[tirajanero]

El hecho de que una mujer trans pase a un penal de mujeres no me genera contrariedad, que Manolo el violador se cambie de sexo a nivel administrativo para ir a una penal de mujeres en lugar de a uno de hombres si me causa contrariedad.


Ahora mismo no ocurre nada de esto pese a las leyes aprobadas por las comunidades autonomas porque el Registro Civil sigue siendo una competencia nacional.  Por lo que el hecho de que haya leyes autonomicas que hablen de autodeterminacion de genero son brindis al sol.


Y repito no solo es cuestion de que un violador pueda ir a una carcel de mujeres, este cambio abre camino a todo tipo de desigualdades e injusticias. Por ejemplo, para ser policia local en Canarias se exige una estatura minima de 1,65 para hombres y 1,52 para mujeres, un hombre de 1,60 cuyo sueño haya sido siempre ser policia tendra la oportunidad de ser policia simplemente presentandose como mujer, ademas tendra unas pruebas fisicas mucho mas faciles y si quiere el dia de mañana ya siendo funcionario pues se vuelve a cambiar de sexo en el DNI y santas pascuas, y que le digan algo que los que critiquen esto seran acusados de trasfobia.


Luego ya ni hablemos de que la Ley de UP plantea barbaridades como hormonarse y operarse de cambio de sexo sin necesidad de haber sido valorada esa disforia por un psicologo o un psiquiatra, estamos hablando de procesos irreversibles, que se pretenden aplicar incluso a menores de edad sin el consentimiento de los padres.


La OMS ha eliminado la disforia de genero como trastorno mental por presiones POLITICAS, no por cuestiones medicas. Como es posible que la anorexia sea considerado un trastorno mental y la disforia de genero no? cuando la primera se produce porque la persona siente que esta mas gordo de lo que esta, y eso es considerado un trastorno mental, pero al mismo tiempo si una persona que siente que es de otro sexo no es un trastorno mental? Y cuando ademas esta demostrado que el indice de suicidios en la gente con disforia de genero es altisimo. Tener un trastorno mental no te convierte en un paria ni en un ciudadano de segunda, pero negar la realidad es puro infantilismo.

[lamarck]

Evidentemente que sino es considerado como un enfermo no haga falta un diagnostico. Lo que no significa que el tratamento hormanal no siga un seguimiento medico, ma bien todo lo contrario.

Los de que la ONU lleva a cabo el tema por presiones politicas ... pues eso .... una opinion mas, como puede haber cualquier otra. Por ejemplo, puede tb existir la opinion de que un aspirante a policia se ponga un calzo para superar os 5 cm, no tiene que cambiarse de sexo por ello. Es otra oponion, incluso ridicula.

[tirajanero]

Claro pero no hay ningún tipo de control para iniciar ese tratamiento hormonal, estamos hablando de menores de edad que pueden ver en el cambio de sexo una solución a otro tipo de problemas y empezar a hormonarse sin tener muy claro si eso es lo que necesita. Y como ya he dicho son cambios irreversibles. Hay un montón de casos de gente que se ha arrepentido de cambiar de sexo. Por ejemplo:



https://www.google.com/amp/s/www.abc.es/sociedad/abci-britanica-keira-bell-gana-juicio-contra-clinica-trato-para-transicion-mujer-hombre-202012031419_noticia_amp.html

Pues si al menos tienes que pasar el filtro de un psicólogo o un psiquiatra para tener acceso a ese cambio, mucha gente se podría aclarar antes de tomar una desicion irreversible.



Y esto sin entrar en las implicaciones de la picarezca.

Lo del calzo de 5 cm es de risa, yo en las oposiciones que he estado te miden descalzo así no hay trampa posible. Sin embargo con la autodeterminación de género habria muchísima gente que tiraría por esa vía.


Es evidente que es por presiones políticas, sino como se explica que la anorexia si y la disforia no, cuando la distorsión respecto a la realidad es mucho mayor en el segundo caso

[lamarck]

Como es de risa pensar que la policía se va a llenar de hombres pidiendo la autodeterminación de sexo

Pues eso...

[tirajanero]

Como es de risa pensar que la policía se va a llenar de hombres pidiendo la autodeterminación de sexo

Pues eso...

Sólo tienes que mirar foros de oposiciones y verás a gente preguntando trucos para estirar 1 o 2 cm de cara al reconocimiento para poder pasar el corte. Toda esa gente se evitaría ese problema y el riesgo de que les echen para atrás renovando su DNI y poniendo que es mujer en lugar de hombre, no tiene ni que cambiarse el nombre. Cuando apruebe la oposición se vuelve a cambiar y a viaje. Y encima tienes el aliciente de que las pruebas son bastante más faciles


En las competiciones deportivas pasa lo mismo, de hecho para estas olimpiadas ya hay polémica

https://www.google.com/amp/s/www.elconfidencial.com/amp/deportes/2021-01-28/trans-deporte-juegos-olimpicos-tokio-testosterona_2925643/

[lamarck]

Siquen hablandose en dichos foros sobre el alargamiento oseo para ganar altura?¿