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Eurocopa 2020 Post Oficial

Iniciado por Guayota, Jun 29, 2021, 12:08

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Guayota

Cita de: wizjor en Jul 07, 2021, 11:50Yo también he quedado contento con la EURO realizada (sobretodo teniendo en cuenta el fatídico inicio). Luego sí que es cierto que hasta Italia no nos topamos con una de las grandes -Croacia está también cogida con alfileres- pero en cualquier caso, se jugó muy bien al fútbol y cuando la pelota quiso entrar, le dimos un auténtico baño a Eslovaquia. Creo que el papel realizado es de notable perfectamente.

Sí que es cierto que tenemos bastantes carencias arriba y atrás. En el medio y en 3/4 siempre nos salen buenos futbolistas pero no es suficiente. También lo que viene por detrás, me hace entender que aún quedan años de transición para volver a ganar un título... son buenos jugadores pero no cómo para plantearte con 11-14 futbolistas que sean de equipos punteros.

Hay que crear una base entorno a los Unai Simón, Laporte, Pedri, Ansu Fati, Dani Olmo y Ferrán.
Jugadores jóvenes no ves a nadie que pueda llegar? más allá de los mencionados.

No sé si es desconocimiento mío pero es que tampoco veo mucho que falte por llegar que apunten a ser jugadores top. En canteras de Valencia, Atlético, Sevilla.. y en otras muchas tipo Las Palmas, Racing, Espanyol, etc. igual hay algo, pero ni idea.

wizjor

Cita de: Guayota en Jul 07, 2021, 12:02Jugadores jóvenes no ves a nadie que pueda llegar? más allá de los mencionados.

No sé si es desconocimiento mío pero es que tampoco veo mucho que falte por llegar que apunten a ser jugadores top. En canteras de Valencia, Atlético, Sevilla.. y en otras muchas tipo Las Palmas, Racing, Espanyol, etc. igual hay algo, pero ni idea.

Esto como pusiste, cambia de una temporada a otra (siempre sale alguien inesperado o explota alguno que se había estancado) pero a priori, no hay mucho más. A corto/medio plazo seguiremos con selecciones del nivel de la actual; buenos futbolistas pero nada cómo lo vivido:

Iker Casillas, Víctor Valdés, Piqué, Puyol, Sergio Ramos, Jordi Alba, Xavi, Iniesta, Busquets, Xabi Alonso, Fernando Torres, Villa, Mata, Pedrito, Silva, Cesc, Jesús Navas... todos ellos jugaban en los 5 mejores equipos del mundo, titulares indiscutibles, se conocían, desbordaban calidad... serían titulares en prácticamente cualquier selección. Pues eso, que es algo que ha tenido Francia más recientemente, no se vislumbra en España a corto/medio plazo.

Que ojo, con esta selección hemos hecho un buen papel... ojalá mientras vuelve a salir una generación así, sigamos compitiendo cómo este año.

Guayota

Cita de: wizjor en Jul 07, 2021, 12:12Esto como pusiste, cambia de una temporada a otra (siempre sale alguien inesperado o explota alguno que se había estancado) pero a priori, no hay mucho más. A corto/medio plazo seguiremos con selecciones del nivel de la actual; buenos futbolistas pero nada cómo lo vivido:

Iker Casillas, Víctor Valdés, Piqué, Puyol, Sergio Ramos, Jordi Alba, Xavi, Iniesta, Busquets, Xabi Alonso, Fernando Torres, Villa, Mata, Pedrito, Silva, Cesc, Jesús Navas... todos ellos jugaban en los 5 mejores equipos del mundo, titulares indiscutibles, se conocían, desbordaban calidad... serían titulares en prácticamente cualquier selección. Pues eso, que es algo que ha tenido Francia más recientemente, no se vislumbra en España a corto/medio plazo.

Que ojo, con esta selección hemos hecho un buen papel... ojalá mientras vuelve a salir una generación así, sigamos compitiendo cómo este año.
Sí, por lo menos si Luis Enrique sigue, y viendo la base que hay y los 4 o 5 mencionados, igual se puede competir con dignidad. Lo que pasa que con esta base, estás a expensas de caer en 1/8 ante una Suiza o Polonia de turno en penaltis por no saber abrir la lata en 120 minutos. Es lo que me preocupa y lo que no me da ciertas garantías.

Porque luego contra las Italia, Inglaterra, Francia, Alemania, Portugal, se puede dar como ayer y plantarles cara y poder eliminarlos. Y al final en una competición partido a partido vas poco a poco y con algo de suerte en el sorteo, te plantas en semis o en una final.

Espero que no haya sido un espejismo todo y que en Catar incluso se mejore el equipo.


wizjor

#33
De hecho y a raíz de este debate con Guayota, les dejo aquí un listado de los mejores futbolistas sub23 de cada selección (a día de hoy, y con valor superior a los 30M):

Inglaterra (15 futbolistas): Jadon Sancho, Rashford, Foden, Mount, Alexander Arnold, Saka, Rice, Bellingham, Greenwood, Bissaka, Reece James, Tammy Abraham, Barnes, Odoi, Curtis Jones

Francia (15 futbolistas): Mbappe, Koundé, Upamecano, Camavinga, Theo Hernández, Nkunku, Aouar, Fofana, Diaby, Kamara, Konaté, Marcus Thuram, Tchouameni, Gouiri, Ikoné

Brasil (7 futbolistas): Militao, Vinicius, Douglas Luiz, Rodrygo, Bruno Guimaraes, Cunha, Paquetá

Italia (6 futbolistas): Chiesa, Donnarumma, Bastoni, Zaniolo, Moise Kean, Locatelli

España (5 futbolistas): Pedri, Ansu Fati, Ferrán Torres, Dani Olmo, Bryan Gil

Portugal (4 futbolistas): Joao Felix, Nuno Mendes, Pedro Neto, Renato Sanchez

Holanda (3 futbolistas): De Ligt, Gravenberch, Malen
Alemania (3 futbolistas): Havertz, Wirtz, Musiala
Argentina (2 futbolistas): Lautaro, Cristian Romero
Noruega (2 futbolistas): Haaland, Odegaard
Suecia (2 futbolistas): Kulusevski, Isak
Uruguay (1 futbolista): Valverde

Viene una buena época para Inglaterra y Francia. Brasil sigue sacando talento; Italia renace con una buena generación; España y Portugal podrán luchar y serán selecciones a tener en cuenta; Holanda vuelve a ser una selección importante.

En la otra cara: Alemania, Uruguay y Argentina tienen años flojitos por delante. Y luego países cómo Suecia, Noruega... serán la Croacia de turno.

siempre tt

Del partido de ayer salimos sin victoria pero con una selección de futuro.
Y lo de Pedri es ESPECTACULAR..!
Muy sorprendida y contenta en general de esta Eurocopa.

Guayota

Cita de: wizjor en Jul 07, 2021, 12:32De hecho y a raíz de este debate con Guayota, les dejo aquí un listado de los mejores futbolistas sub23 de cada selección (a día de hoy, y con valor superior a los 30M):

Inglaterra (15 futbolistas): Jadon Sancho, Rashford, Foden, Mount, Alexander Arnold, Saka, Rice, Bellingham, Greenwood, Bissaka, Reece James, Tammy Abraham, Barnes, Odoi, Curtis Jones

Francia (15 futbolistas): Mbappe, Koundé, Upamecano, Camavinga, Theo Hernández, Nkunku, Aouar, Fofana, Diaby, Kamara, Konaté, Marcus Thuram, Tchouameni, Gouiri, Ikoné

Brasil (7 futbolistas): Militao, Vinicius, Douglas Luiz, Rodrygo, Bruno Guimaraes, Cunha, Paquetá

Italia (6 futbolistas): Chiesa, Donnarumma, Bastoni, Zaniolo, Moise Kean, Locatelli

España (5 futbolistas): Pedri, Ansu Fati, Ferrán Torres, Dani Olmo, Bryan Gil

Portugal (4 futbolistas): Joao Felix, Nuno Mendes, Pedro Neto, Renato Sanchez

Holanda (3 futbolistas): De Ligt, Gravenberch, Malen
Alemania (3 futbolistas): Havertz, Wirtz, Musiala
Argentina (2 futbolistas): Lautaro, Cristian Romero
Noruega (2 futbolistas): Haaland, Odegaard
Suecia (2 futbolistas): Kulusevski, Isak
Uruguay (1 futbolista): Valverde

Viene una buena época para Inglaterra y Francia. Brasil sigue sacando talento; Italia renace con una buena generación; España y Portugal podrán luchar y serán selecciones a tener en cuenta; Holanda vuelve a ser una selección importante.

En la otra cara: Alemania, Uruguay y Argentina tienen años flojitos por delante. Y luego países cómo Suecia, Noruega... serán la Croacia de turno.

Madre mía, Francia e Inglaterra dan miedo, esos son solo los sub-23 a día de hoy! Parece que van a dominar esta década de largo si forman un equipo, que es lo que le faltó a Francia en esta Eurocopa.

Tengo ganas de los JJOO para ver a los chicos de la sub-21 a ver qué tal lo hacen.. encima serán potenciados por Pedri, Dani Olmo, Pau Torres.. interesante ver de cara al futuro  en este contexto a los Bryan Gil, Zubimendi, Puado, Rafa Mir..

Chijero_87

Cita de: Guayota en Jul 07, 2021, 12:02Jugadores jóvenes no ves a nadie que pueda llegar? más allá de los mencionados.

No sé si es desconocimiento mío pero es que tampoco veo mucho que falte por llegar que apunten a ser jugadores top. En canteras de Valencia, Atlético, Sevilla.. y en otras muchas tipo Las Palmas, Racing, Espanyol, etc. igual hay algo, pero ni idea.

De aquí a Catar aunque parezca un mundo pues está ahí mismo ya, jugadores los hay y con muchisima calidad, a los ya conocidos de esta eurocopa pues habrá que ver si este año siguen siendo competitivos los yeremi pino, bryan gil, manu garcía, puado, gonzalo villar, mingueza, cucurella, zubimendi, brahim diaz, guillamón, ..... haber los hay, otra cosa es que le veo le falten cuerpo y carácter, porque calidad la tienen pero les falta ese genio duro y sobretodo el mal de españa que es un delantero centro goleador de toda la vida y no los que tenemos que son movibles y jugones, pero que nos falta uno estilo Kane, Beloti, Lukaku, ...no con esa calidad pero sí que fijen a los centrales y pelee con ellos y que le pegue de todos sitios y situaciones diferentes, ese donde meta hasta la cabeza donde otros no meten ni el pie.

Aguilera82


Herbert_West

Y menos mal que no ganaron la Eurocopa si no anoche Londres arde,si antes del partido ya la estaban liando me imagino si la hubieran ganado.

Barosse

Cita de: wizjor en Jul 07, 2021, 12:32Francia (15 futbolistas): Mbappe, Koundé, Upamecano, Camavinga, Theo Hernández, Nkunku, Aouar, Fofana, Diaby, Kamara, Konaté, Marcus Thuram, Tchouameni, Gouiri, Ikoné



Tremendo y para hacer un análisis sociológico (o más bien demográfico) sobre Francia.

Actualmente, no sé el porcentaje de población "descendiente de extranjeros" en Francia, pero parece como si, de un par de generaciones hasta ahora, a los franceses "de toda la vida" se les hubiera olvidado jugar al fútbol. En esa lista de 15, 14 tienen origen africano. Ya no hablamos ni siquiera de mestizaje, sino que es la inmensa mayoría de la selección. Me puedo imaginar los espumarajos por la boca de la extrema derecha...

En otros países se ven cosas que hace 30 años eran inimaginables, vale. Un par de turcos o africanos en Alemania, cosas así. Y ver a un negrazo jugando con Italia o con Dinamarca era directamente impensable. Pero lo de Francia es brutal.



Barosse

Cita de: wizjor en Jul 07, 2021, 11:50Hay que crear una base entorno a los Unai Simón, Laporte, Pedri, Ansu Fati, Dani Olmo y Ferrán.

A mí solo Pedri, Ansu y Ferrán me parecen realmente aspirantes a "top"; es decir, dignos sucesores de los Villa, Iniesta o Xavi.

Laporte o Dani Olmo me parecen buenos jugadores, pero más una cosa de entreguerras.

No nos engañemos, España hace 10 años era una selección equiparable a la Francia actual (hablo a nivel de individualidades). Jugadores de primerísimo nivel, en todas las posiciones y en cantidad.

Ahora mismo, y vuelvo a sacar la palabreja, España está en un periodo de entreguerras. Queda mucho para volver a tener el nivel de 2010. Por supuesto, habrá un par o tres de jugadores top, pero en general nada que se salga del molde.

wizjor

Cita de: Barosse en Jul 12, 2021, 16:03A mí solo Pedri, Ansu y Ferrán me parecen realmente aspirantes a "top"; es decir, dignos sucesores de los Villa, Iniesta o Xavi.

Laporte o Dani Olmo me parecen buenos jugadores, pero más una cosa de entreguerras.

No nos engañemos, España hace 10 años era una selección equiparable a la Francia actual (hablo a nivel de individualidades). Jugadores de primerísimo nivel, en todas las posiciones y en cantidad.

Ahora mismo, y vuelvo a sacar la palabreja, España está en un periodo de entreguerras. Queda mucho para volver a tener el nivel de 2010. Por supuesto, habrá un par o tres de jugadores top, pero en general nada que se salga del molde.


Totalmente de acuerdo Barosse, de hecho en el listado que puse de futbolistas sub23 queda perfectamente reflejado que viene una época de transición, de intentar hacer buenos papeles pero a la sombra de Francia, Inglaterra, Brasil, Italia... al menos a priori.