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Actualidad del C.D. Tenerife

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espinete

Cita de: CDT en Jul 13, 2020, 12:34Por decir lo primero que se me viene a la cabeza, Roque Mesa, Andrés Fernández, Mascarell, Mario Abrante, Kirian, Carlos Gutiérrez.


Mario Abrante
¿No hubo interés del Tenerife por ficharle?: "Sí hubo interés del Tenerife por ficharme, pero en aquel entonces la cantera no se cuidaba muy bien y tenía que irme desde Los Realejos a Santa Cruz a entrenar, mi madre no me dejaba. Se lo agradecí toda la vida porque luego me fichó el Atlético de Madrid".


Sobre Carlos Gutiérrez, o hay varios, o el que conozco tampoco pasó por el filial del Tenerife.


Omar Mascarell tampoco pasó por el Tenerife porque ya con 14 se lo llevó el Real Madrid.


¿A Roque Mesa y Andrés Fernández seguro que los descartó el Tenerife?


Porque lo que se habla, creo, es de jugadores canteranos que sin jugar en el primer equipo o haciéndolo de forma puntual, hayan hecho luego carrera tras ser descartados por el Tenerife. Has nombrado a seis, tres de ellos no pasaron por las categorías inferiores del Tenerife, dos son nacidos fuera siendo el caso de Roque Mesa bastante peculiar. Y luego si tenemos a Kirian.

Batman

Dani Mederos ha hecho carrera en Noruega.. Pero poco más

CDT

#1787
Cita de: espinete en Jul 13, 2020, 13:20Mario Abrante
¿No hubo interés del Tenerife por ficharle?: "Sí hubo interés del Tenerife por ficharme, pero en aquel entonces la cantera no se cuidaba muy bien y tenía que irme desde Los Realejos a Santa Cruz a entrenar, mi madre no me dejaba. Se lo agradecí toda la vida porque luego me fichó el Atlético de Madrid".


Sobre Carlos Gutiérrez, o hay varios, o el que conozco tampoco pasó por el filial del Tenerife.


Omar Mascarell tampoco pasó por el Tenerife porque ya con 14 se lo llevó el Real Madrid.


¿A Roque Mesa y Andrés Fernández seguro que los descartó el Tenerife?


Porque lo que se habla, creo, es de jugadores canteranos que sin jugar en el primer equipo o haciéndolo de forma puntual, hayan hecho luego carrera tras ser descartados por el Tenerife. Has nombrado a seis, tres de ellos no pasaron por las categorías inferiores del Tenerife, dos son nacidos fuera siendo el caso de Roque Mesa bastante peculiar. Y luego si tenemos a Kirian.

Puse a Omar Mascarell porque es un caso de un jugador que ha triunfado y se ha consolidado en el fútbol profesional, como el de Pedri, sé que no pasó por el Tenerife sino por el Laguna pero bueno para mi es igualmente criticable, pido disculpas si no era exactamente a lo que se refería el compañero.


Carlos Gutiérrez estuvo en la base del Tenerife y lo descartaron, se fue al Laguna y luego a la UD.

Sí, a Roque Mesa y a Andrés Fernández los descartó el Tenerife.

Y Kirian más de lo mismo, estaba en la base, lo cedieron al Ofra y se lo quitaron de encima.

Por cierto me he dejado a Maikel Mesa, que aunque sea un niñato y provocador también fue descartado por el Tenerife y está en el fútbol profesional.

Cocito

Pues a Omar Mascarell lo entrenaba Toño en el Benito Perez Armas.

Cuando este era segundo de Oltra.

Simutenkov

Ni todos sirven por el simple hecho de ser de la casa ni todos carecen del nivel suficiente para el fútbol profesional. Siempre se nos van a escapar jugadores que pueden triunfar, igual que se les escapan a todos los equipos del mundo, grandes incluidos. Se te pueden escapar porque viene un equipo mas atractivo o simplemente porque se apueste por otro. Sin embargo siempre habrá algún jugador que nos puede valer, no hace falta que sea como titular indiscutible puede ser como fondo de plantilla, eso se ha demostrado cada vez (desgraciadamente muy pocas) que ha pasado por el primer equipo algún entrenador o director deportivo capaz de mirar para la cantera. Sólo con el paso por aquí de Quique y Cervera salieron Alberto, Jorge, Bruno, Nano, Yeray (que ha jugado a buen nivel en 2b y en 2) y Cristo (no se si me dejo alguno), además de repescar a Suso, Vitolo y Cristo Martín. Bastó con que pasaran por aquí un entrenador y un director deportivo un par de temporadas. Dar oportunidades en el primer equipo es el mayor reclamo para que nadie se escape y para que la identificación de todos sea mayor.

CDT

Cita de: Simutenkov en Jul 13, 2020, 14:24Ni todos sirven por el simple hecho de ser de la casa ni todos carecen del nivel suficiente para el fútbol profesional. Siempre se nos van a escapar jugadores que pueden triunfar, igual que se les escapan a todos los equipos del mundo, grandes incluidos. Se te pueden escapar porque viene un equipo mas atractivo o simplemente porque se apueste por otro. Sin embargo siempre habrá algún jugador que nos puede valer, no hace falta que sea como titular indiscutible puede ser como fondo de plantilla, eso se ha demostrado cada vez (desgraciadamente muy pocas) que ha pasado por el primer equipo algún entrenador o director deportivo capaz de mirar para la cantera. Sólo con el paso por aquí de Quique y Cervera salieron Alberto, Jorge, Bruno, Nano, Yeray (que ha jugado a buen nivel en 2b y en 2) y Cristo (no se si me dejo alguno), además de repescar a Suso, Vitolo y Cristo Martín. Bastó con que pasaran por aquí un entrenador y un director deportivo un par de temporadas. Dar oportunidades en el primer equipo es el mayor reclamo para que nadie se escape y para que la identificación de todos sea mayor.
+1000.

Romario

Y a Víctor Valdés también lo descartamos...

Andrés vino aquí con su padre militar y su familia, y después de unos años volvió a irse, a Mallorca.

¿Si el Tenerife hizo o no esfuerzo por retenerle? Ya he dicho que de Sesé me creo cualquier cosa, pero también es posible que prefiriese estar con su familia...

Sesé es un desastre, sin paliativos, pero si se sabe que son un desastre, los pibes de Tenerife tienen más opciones que el C.D. Tenerife para salir adelante.

Y ojo, también hay que nombrar a los muchos pibes de aquí que han salido a prueba o fichados a la península y se han vuelto a las primeras de cambio porque echaban de menos a la familia... estar lejos de casa...

A Cristiano Ronaldo lo sacaron de Madeira y tampoco fue fácil, él mismo ha dicho que lloró mucho, pero le echó huevos y aunque es un caso especial, ahí está... y muchos otros casos de pibes que vienen de Japón, Argentina,...

No vale sólo con que juegues aquí y te llamen "perla", hay que trabajar muy duro para llegar al fútbol profesional.


CDT

Cita de: Romario en Jul 13, 2020, 14:42Y a Víctor Valdés también lo descartamos...

Andrés vino aquí con su padre militar y su familia, y después de unos años volvió a irse, a Mallorca.

¿Si el Tenerife hizo o no esfuerzo por retenerle? Ya he dicho que de Sesé me creo cualquier cosa, pero también es posible que prefiriese estar con su familia...

Sesé es un desastre, sin paliativos, pero si se sabe que son un desastre, los pibes de Tenerife tienen más opciones que el C.D. Tenerife para salir adelante.

Y ojo, también hay que nombrar a los muchos pibes de aquí que han salido a prueba o fichados a la península y se han vuelto a las primeras de cambio porque echaban de menos a la familia... estar lejos de casa...

A Cristiano Ronaldo lo sacaron de Madeira y tampoco fue fácil, él mismo ha dicho que lloró mucho, pero le echó huevos y aunque es un caso especial, ahí está... y muchos otros casos de pibes que vienen de Japón, Argentina,...

No vale sólo con que juegues aquí y te llamen "perla", hay que trabajar muy duro para llegar al fútbol profesional.


El padre de Andrés seguía aquí cuando lo descartaron, de hecho era habitual verlo por la residencia militar y Paso Alto, no se fue por motivos familiares.

Además su familia es murciana, no de Mallorca.

Ayo

Con el tema cantera (de todos los equipos, no sólo en Tenerife) hay un handicap muy grande, y es el hecho de poder contar con ellos para el primer equipo con ficha filial hasta muy avanzada edad (24-25 años es tardísimo para que debute un jugador a nivel profesional).

Todos los clubes prefieren tener 23-24 profesionales y mantener en su filial a 3-4 pibes con los que contar, eso hace una "plantilla" de 27-28 jugadores.

Por un lado incentiva a los jóvenes a comerse el mundo en el filial para que se fijen en ellos, pero por otro es injustísimo por que se fichan a filiales de otros equipo con fichas profesionales mientras a canteranos con igual o mejor rendimiento no se les recompensa como merecen (minutos y ficha profesional).

Por último, hay algunos equipos que tiene filial sólo para el rendimiento económico. Es decir, saco algún pibe por temporada por el que me dan 2 kilos, lo vendo, y con eso puedo fichar a 3-4 tíos con menos calidad pero que me completan una plantilla, o pago deudas, o renuevo el estadio, etc.

El tema filial siempre tendrá discusión, más aún cuando se comparan equipos en los que sí se suele contar con ellos para el primer equipo con otros que normalmente no.

Romario

Cita de: CDT en Jul 13, 2020, 14:56El padre de Andrés seguía aquí cuando lo descartaron, de hecho era habitual verlo por la residencia militar y Paso Alto, no se fue por motivos familiares.

Además su familia es murciana, no de Mallorca.

He dicho que desconozco si Sesé lo descartó o no, pero que su familia vino aquí, luego a Baleares... y si fue descartado es una cagada más en el CV del señor Rivero.

Pero repito, los pibes pueden demostrar en otros lugares su valía, y si lo hicieran más, mucho mejor, porque dejarían a algunos retratados.

Romario

Cita de: Ayo en Jul 13, 2020, 16:20Con el tema cantera (de todos los equipos, no sólo en Tenerife) hay un handicap muy grande, y es el hecho de poder contar con ellos para el primer equipo con ficha filial hasta muy avanzada edad (24-25 años es tardísimo para que debute un jugador a nivel profesional).

Todos los clubes prefieren tener 23-24 profesionales y mantener en su filial a 3-4 pibes con los que contar, eso hace una "plantilla" de 27-28 jugadores.

Por un lado incentiva a los jóvenes a comerse el mundo en el filial para que se fijen en ellos, pero por otro es injustísimo por que se fichan a filiales de otros equipo con fichas profesionales mientras a canteranos con igual o mejor rendimiento no se les recompensa como merecen (minutos y ficha profesional).

Por último, hay algunos equipos que tiene filial sólo para el rendimiento económico. Es decir, saco algún pibe por temporada por el que me dan 2 kilos, lo vendo, y con eso puedo fichar a 3-4 tíos con menos calidad pero que me completan una plantilla, o pago deudas, o renuevo el estadio, etc.

El tema filial siempre tendrá discusión, más aún cuando se comparan equipos en los que sí se suele contar con ellos para el primer equipo con otros que normalmente no.

Aquí somos una Comunidad Autónoma en la que hay 2 clubes importantes, así que eso debería facilitar la parte de no tener competencia y poder contar con los mejores, por lo menos de la provincia...

Me imagino a los inútiles de aquí en la Comunidad de Madrid... Andalucía...

gofio amasado

#1796
Cita de: Simutenkov en Jul 13, 2020, 14:24Ni todos sirven por el simple hecho de ser de la casa ni todos carecen del nivel suficiente para el fútbol profesional. Siempre se nos van a escapar jugadores que pueden triunfar, igual que se les escapan a todos los equipos del mundo, grandes incluidos. Se te pueden escapar porque viene un equipo mas atractivo o simplemente porque se apueste por otro. Sin embargo siempre habrá algún jugador que nos puede valer, no hace falta que sea como titular indiscutible puede ser como fondo de plantilla, eso se ha demostrado cada vez (desgraciadamente muy pocas) que ha pasado por el primer equipo algún entrenador o director deportivo capaz de mirar para la cantera. Sólo con el paso por aquí de Quique y Cervera salieron Alberto, Jorge, Bruno, Nano, Yeray (que ha jugado a buen nivel en 2b y en 2) y Cristo (no se si me dejo alguno), además de repescar a Suso, Vitolo y Cristo Martín. Bastó con que pasaran por aquí un entrenador y un director deportivo un par de temporadas. Dar oportunidades en el primer equipo es el mayor reclamo para que nadie se escape y para que la identificación de todos sea mayor.

Mas claro, imposible. Por lo menos, para mí. No hace falta triunfar en Europa o ganar títulos importantes para demostrar que puedes jugar en el equipo de tu tierra sin que un tranque de fuera, que encima le pagan una pasta, demuestre que es eso, un tranque y por ser de fuera, ya le dan esa oportunidad que tú no vas a tener en el Tenerife pero sí si fueras canterano del equipo amarillo, por ejemplo.

Las cosas cómo son.

Esta temporada jugadores como Elliot, por poner un sólo ejemplo, demostraron que son mas jugadores que muchos de los que ahí juegan. ´

Ahora resulta que si no triunfas en un grande, ya esa queja de algunos de nosotros sobre dar oportunidad a la cantera y que se les menos valora, no vale.

P.D: Aunque no tenga nada que ver con lo que se discute; Espinete, cada vez que veo tu nick, no paro de reírme . Lo siento, pero me hace mucha gracia.

CDT

Cita de: Romario en Jul 13, 2020, 16:23He dicho que desconozco si Sesé lo descartó o no, pero que su familia vino aquí, luego a Baleares... y si fue descartado es una cagada más en el CV del señor Rivero.

Pero repito, los pibes pueden demostrar en otros lugares su valía, y si lo hicieran más, mucho mejor, porque dejarían a algunos retratados.
Andrés desde luego que lo hizo jugando en Europa y primera división varios años.

bbking

Cita de: gofio amasado en Jul 13, 2020, 17:20Mas claro, imposible. Por lo menos, para mí. No hace falta triunfar en Europa o ganar títulos importantes para demostrar que puedes jugar en el equipo de tu tierra sin que un tranque de fuera, que encima le pagan una pasta, demuestre que es eso, un tranque y por ser de fuera, ya le dan esa oportunidad que tú no vas a tener en el Tenerife pero sí si fueras canterano del equipo amarillo, por ejemplo.

Las cosas cómo son.

Esta temporada jugadores como Elliot, por poner un sólo ejemplo, demostraron que son mas jugadores que muchos de los que ahí juegan. ´

Ahora resulta que si no triunfas en un grande, ya esa queja de algunos de nosotros sobre dar oportunidad a la cantera y que se les menos valora, no vale.

P.D: Aunque no tenga nada que ver con lo que se discute; Espinete, cada vez que veo tu nick, no paro de reírme . Lo siento, pero me hace mucha gracia.
Totalmente de acuerdo, estos que cuestionan a los canteranos nunca   se preguntan cuantos de los muchos tranques fichados estos últimos años han triunfado fuera??????
 En cuanto a SESE mucha gente lo critica pero no olvidemos que fue quien apostó por Jorge,Elliot,Javi Alonso e incluso Alex Cruz.Probablemente el futbol base del  CDT no sea perfecto pero también es verdad que los entrenadores que hemos tenido no han apostado nada por la gente de aquí.

RoadRunner

Cita de: bbking en Jul 14, 2020, 00:21.................. es verdad que los entrenadores que hemos tenido no han apostado nada por la gente de aquí.

Eso suena a que los descartaban por decisión tecnica del entrenador. En cambio si traen jugadores cedidos (cuya calidad, con frecuencia no mejora  el nivel de la base)a los que se impone, con calzador, que jueguen un determinado porcentaje de tiempo o partidos,¿por que no puede el club sugerir (ni siquiera digo imponer)al entrenador que cuente con jugadores de la base? Nunca tendremos la filosofía del Athletic, ni tampoco es cuestión de sobrevalorar el nivel de los pibes pero la realidad a seguir la tenemos cerca en la isla vecina. Algo falla para que la sensación sea que seguimos igual que hace 30 años.