Economía Española

[tirajanero]

Yo creo que a todos les afecta más una subida de cientos de euros AL MES en una hipoteca, o tener que ir a comprar una casa y que te cueste EL DOBLE, las clavadas en comisiones, etc., que lo que nos cuesta eso, eh?

Échale cálculos.

Por no hablar la parte ética. Uno va a engordar la cartera de varios psicópatas que juegan con las familias y otro para darle una primera atención a cuatro desgraciados que vienen de países pobres.

Comparar ambas cosas me parece surrealista. Ya debe estar mal la cosa para que no sepa diferenciarte de tirajanero.

Pues muy bien, que el estado le quite el IVA a la primera vivienda de una persona, eso sí que sería una ayuda.

Que el Estado ayude a los de la hipoteca variable es una estafa para los de la hipoteca fija y un rescate encubierto a los bancos, ya que les quitas todo el riesgo de impagos. O sea tengo una hipoteca fija, llevo años pagando más que mi vecino que tiene variable por no asumir el riesgo de subida del Euríbor, y ahora que sube el Euríbor le pago la subida de hipoteca al vecino vía impuestos? De coña, si es así habría que compensar a todos los que tienen hipoteca fija por haber estado pagando "de más" todos estos años

[tirajanero]

Esto es lo que pasa cuando tienes a magufos en el Consejo de ministros

https://www.libremercado.com/2023-10-27/psoe-y-sumar-entierran-cualquier-opcion-a-la-ampliacion-de-la-nuclear-todo-cerrado-en-2035-7063105/

[Guayota]

Se debe a que son una empresa. Las empresas se hacen para ganar dinero, si la fiscalidad en España se vuelve abusiva y pueden trasladar la sede fiscal a otro país de la UE con una fiscalidad más atractiva y así ganar más dinero lo van a hacer.


Habría que ver de dónde obtienen esos beneficios los bancos españoles, hace unos años se ponía de ejemplo al BBVA para justificar el nuevo impuesto a la banca y resulta que la mayoría del beneficio lo había obtenido en México y no en España.

Sobre las hipotecas, a nadie le pusieron una pistola en la cabeza para que cogiera una hipoteca variable, llevan años pagando menos que los de hipoteca fija y ahora que les toca pagar más quieren que estado les ayude? Hay que hacerse responsable de las decisiones que uno toma. Esto es como si uno invierte en bolsa y pierde dinero y le pide al Estado que le compense la perdida.

Pero tanto lloriqueo no es por estar en pérdidas sino porque ganan menos de lo que quieren? Pregunto, porque veo que han tenido un beneficio neto de 2785 millones de euros en 9 meses.

Alucinando estoy.

Si se quieren ir, son libres de hacerlo. Pero que no me coman la oreja con sus neuras psicópatas porque ganan menos. Nadie les pone una pistola en el pecho como tu dices. Pero vamos, que no se irán, es una pataleta como las de siempre.

Pues muy bien, que el estado le quite el IVA a la primera vivienda de una persona, eso sí que sería una ayuda.

Que el Estado ayude a los de la hipoteca variable es una estafa para los de la hipoteca fija y un rescate encubierto a los bancos, ya que les quitas todo el riesgo de impagos. O sea tengo una hipoteca fija, llevo años pagando más que mi vecino que tiene variable por no asumir el riesgo de subida del Euríbor, y ahora que sube el Euríbor le pago la subida de hipoteca al vecino vía impuestos? De coña, si es así habría que compensar a todos los que tienen hipoteca fija por haber estado pagando "de más" todos estos años

Estoy de acuerdo con todo tu comentario. Y que compense esa bajada subiendo el IGIC/IVA a partir de la compra de la segunda o tercera vivienda.

El problema de estas medidas es la ideología de la socialdemocracia. Liberales pero no mucho. Así que oriento mis políticas a poner parches sin sentido, y sin arreglar los problemas de raíz.

[Barosse]

Yo creo que a todos les afecta más una subida de cientos de euros AL MES en una hipoteca, o tener que ir a comprar una casa y que te cueste EL DOBLE, las clavadas en comisiones, etc., que lo que nos cuesta eso, eh?

Échale cálculos.

Por no hablar la parte ética. Uno va a engordar la cartera de varios psicópatas que juegan con las familias y otro para darle una primera atención a cuatro desgraciados que vienen de países pobres.

Comparar ambas cosas me parece surrealista. Ya debe estar mal la cosa para que no sepa diferenciarte de tirajanero.

Exagerao. Lo mío es irracional, no intento debatir ni convencerte de nada. Mi fobia al islam es eso, no me vas a convencer de repente que son seres de luz.

[tirajanero]

Hilo explicándo porque la propuesta de Sumar no tiene sentido

https://twitter.com/CharlyRib/status/1717587390527582225?t=G_dyavo2pbSx-YqggH4LZQ&s=19

Aunque no creo que la ministra que piensa que los ricos quieren huir del planeta en cohetes para no pagar impuestos pueda entenderlo.

[Guayota]

Exagerao. Lo mío es irracional, no intento debatir ni convencerte de nada. Mi fobia al islam es eso, no me vas a convencer de repente que son seres de luz.

Creo que nunca he dicho que sean seres de luz. Son miles de millones y hay de todo.

De hecho, denuncio que fomentemos el fanatismo religioso por un lado, y la pobreza (que esto implica muchas veces no alfabetización) y no desarrollo, por otro.

Mientras sigamos viendo el problema desde abajo y no con perspectiva, no vamos a solucionar nada.

[Cocito]

Es la energia mas limpia, obviamente produce mas energia de la que requiere y tambien consume menos agua que sus alternativas. Se apoya en el uso de la energia solar tambien. No estoy para boberias ni circos, si quieres informarte tienes multiples medios y formas. Todas las empresas energeticas en España están inviertiendo en esta alternativa con todo así como la UE financiando, si tu crees que sabes más, bien por ti.
Esa es la hoja de ruta en investigacion.
https://www.miteco.gob.es/es/ministerio/planes-estrategias/hidrogeno.html

Gracias a esto la UE ha aprobado la financiacion del proyecto del transporte energetico, practicamente, no requerimos de inversion propia como pais, si no nos alegramos por una oportunidad que tenemos pues asi nos va.

No quiero desviar más el tema porque solo era un comentario por si alguno se quería informar, aquí les dejo un video sobre su produccion. No es algo para ya, pero a 10 años vista puede suponer una revolución a nuestro favor, es una oportunidad.

https://youtu.be/crwMxMw9Kkg?s

Te das cuenta que necesitas 3 veces mas energía que lo que estas produciendo?

Es como si consumes 3.000 kcal para producir 1.000 kcal de alimento, un plan sin fisuras.

La mejor forma de obtener hidrogeno es a través de los hidrocarburos, lo otro son películas de subvencionados, con un futuro que algún día podamos producir algo que no sea deficiente.

[Cocito]

Eurostat está en manos del gobierno social-comunista.

Para estar soltando propaganda del gobierno muy bien, pero para argumentar tus teorías económicas lo llevas un poco jodido, en 53 paginas del hilo no he visto ni un puñetero argumento de 200 palabras del gran boom económico que esta viviendo el país, el gran aumento adquisitivo de los trabajadores cercanos del smi, la alegría que circula por las calles y las grandes compras de vivienda junto a teslas model 3.

La colaboración entre Eurostat y  como el INE, es fundamental para obtener los datos estadísticos en toda la UE.

Tal vez te pensabas que un señor que trabaja Eurostat en su oficina en Luxemburgo va a llamar a mi abuela en Hermigua a preguntarle cuanto cobra de pensión.

[CDT]

Para estar soltando propaganda del gobierno muy bien, pero para argumentar tus teorías económicas lo llevas un poco jodido, en 53 paginas del hilo no he visto ni un puñetero argumento de 200 palabras del gran boom económico que esta viviendo el país, el gran aumento adquisitivo de los trabajadores cercanos del smi, la alegría que circula por las calles y las grandes compras de vivienda junto a teslas model 3.

La colaboración entre Eurostat y  como el INE, es fundamental para obtener los datos estadísticos en toda la UE.

Tal vez te pensabas que un señor que trabaja Eurostat en su oficina en Luxemburgo va a llamar a mi abuela en Hermigua a preguntarle cuanto cobra de pensión.

Lo que tú llamas propaganda yo lo llamo datos, no necesito una tesis doctoral para desarrollar algo tan evidente que ya de por sí reflejan las cifras oficiales a pesar de que evidentemente no hemos pasado a ser Noruega pero tampoco Somalia como pretenden algunos.

¿Hace falta qué te demuestre que ha disminuido la temporalidad, que ha bajado el paro y qué España está creciendo más que otras economías europeas?.

Nunca ha habido más de 21 millones de ocupados, ha crecido el consumo, la inversión, se han cumplido los hitos de la UE para recibir los fondos de recuperación...

Minucias.


De todas formas tú y tiraja llevan años diciendo que España se hunde y el momento no acaba de llegar, más propaganda que eso no hay y más aún cuando ya sabemos de que pata ideológica colea cada uno.

El gobierno miente, Eurostat miente y todos mienten.

[Tere_H]

Lo que tú llamas propaganda yo lo llamo datos, no necesito una tesis doctoral para desarrollar algo tan evidente que ya de por sí reflejan las cifras oficiales a pesar de que evidentemente no hemos pasado a ser Noruega pero tampoco Somalia como pretenden algunos.

¿Hace falta qué te demuestre que ha disminuido la temporalidad, que ha bajado el paro y qué España está creciendo más que otras economías europeas?.

Nunca ha habido más de 21 millones de ocupados, ha crecido el consumo, la inversión, se han cumplido los hitos de la UE para recibir los fondos de recuperación...

Minucias.


De todas formas tú y tiraja llevan años diciendo que España se hunde y el momento no acaba de llegar, más propaganda que eso no hay y más aún cuando ya sabemos de que pata ideológica colea cada uno.

El gobierno miente, Eurostat miente y todos mienten.

Todos mienten, salvo las derechas, la ultraderecha, y quienes divulgan el argumentario de estas en redes sociales, en la calle y allí donde pueden. ¡Qué gentes!

[tirajanero]

Lo que tú llamas propaganda yo lo llamo datos, no necesito una tesis doctoral para desarrollar algo tan evidente que ya de por sí reflejan las cifras oficiales a pesar de que evidentemente no hemos pasado a ser Noruega pero tampoco Somalia como pretenden algunos.

¿Hace falta qué te demuestre que ha disminuido la temporalidad, que ha bajado el paro y qué España está creciendo más que otras economías europeas?.

Nunca ha habido más de 21 millones de ocupados, ha crecido el consumo, la inversión, se han cumplido los hitos de la UE para recibir los fondos de recuperación...

Minucias.


De todas formas tú y tiraja llevan años diciendo que España se hunde y el momento no acaba de llegar, más propaganda que eso no hay y más aún cuando ya sabemos de que pata ideológica colea cada uno.

El gobierno miente, Eurostat miente y todos mienten.

Los datos son

Somos el país de la UE con más paro


El país con menos crecimiento real desde 2019

https://www.google.com/amp/s/www.eleconomista.es/economia/amp/12345824/espana-fue-el-pais-de-europa-con-menor-crecimiento-del-pib-real-durante-la-legislatura-de-sanchez

El cuarto país de la UE con más gente en la pobreza

https://www.eapn.es/actualidad/1630/espana-cuarto-pais-de-la-union-europea-con-mas-personas-en-situacion-de-pobreza-o-exclusion-social


Tenemos datos récord de afiliación, pero resulta que las horas trabajadas son menores que años en los que en teoría había cientos de miles de trabajadores menos, algo no cuadra

https://www.google.com/amp/s/www.larazon.es/economia/fin-verano-dispara-paro-horas-trabajadas-caida-libre-600000-menos-que-2007_20231027653b0851e8e7a50001597b2e.html%3foutputType=amp

Somos los que más poder adquisitivo hemos perdido de la lista de los 20 países más ricos

https://www.google.com/amp/s/www.vozpopuli.com/economia_y_finanzas/ocde-confirma-poder-adquisitivo-perdido.html%3famp=1

Lo de poner como un logro del Gobierno el recibir fondos de recuperación ya no sé cómo calificarlo, es como si uno que recibe ayuda de Cáritas saca pecho porque le den caridad. Aún así la gestión de las ayudas ha sido un desastre


https://www.google.com/amp/s/www.eldebate.com/economia/20230925/gobierno-esconde-siete-meses-despues-quienes-son-100-mayores-beneficiados-fondos-europeos_142170_amp.html

La deuda pública disparada, y eso que hemos tenido ingresos récord.

https://www.google.com/amp/s/elpais.com/economia/2023-08-17/la-deuda-publica-bate-un-nuevo-record-pero-se-mantiene-en-el-113-del-pib.html%3foutputType=amp

[CDT]

Los datos son

Somos el país de la UE con más paro


El país con menos crecimiento real desde 2019

https://www.google.com/amp/s/www.eleconomista.es/economia/amp/12345824/espana-fue-el-pais-de-europa-con-menor-crecimiento-del-pib-real-durante-la-legislatura-de-sanchez

El cuarto país de la UE con más gente en la pobreza

https://www.eapn.es/actualidad/1630/espana-cuarto-pais-de-la-union-europea-con-mas-personas-en-situacion-de-pobreza-o-exclusion-social


Tenemos datos récord de afiliación, pero resulta que las horas trabajadas son menores que años en los que en teoría había cientos de miles de trabajadores menos, algo no cuadra

https://www.google.com/amp/s/www.larazon.es/economia/fin-verano-dispara-paro-horas-trabajadas-caida-libre-600000-menos-que-2007_20231027653b0851e8e7a50001597b2e.html%3foutputType=amp

Somos los que más poder adquisitivo hemos perdido de la lista de los 20 países más ricos

https://www.google.com/amp/s/www.vozpopuli.com/economia_y_finanzas/ocde-confirma-poder-adquisitivo-perdido.html%3famp=1

Lo de poner como un logro del Gobierno el recibir fondos de recuperación ya no sé cómo calificarlo, es como si uno que recibe ayuda de Cáritas saca pecho porque le den caridad. Aún así la gestión de las ayudas ha sido un desastre


https://www.google.com/amp/s/www.eldebate.com/economia/20230925/gobierno-esconde-siete-meses-despues-quienes-son-100-mayores-beneficiados-fondos-europeos_142170_amp.html

La deuda pública disparada, y eso que hemos tenido ingresos récord.

https://www.google.com/amp/s/elpais.com/economia/2023-08-17/la-deuda-publica-bate-un-nuevo-record-pero-se-mantiene-en-el-113-del-pib.html%3foutputType=amp

El desempleo ha bajado con el actual gobierno respecto a cuando accedió y eso teniendo en cuenta una catástrofe como la del covid, por no hablar de la guerra de Ucrania, para variar hablas como si en la época de los peperos estuviésemos compitiendo con Alemania cuando la realidad es que estábamos peor, con más precariedad, smi por los suelos y demás.



Había más pobreza en 2018 que ahora y sin todas las vicisitudes a nivel mundial que hemos tenido recientemente.


Para recibir esos fondos tienes que cumplir unos hitos, muy apropiada la comparación con Cáritas sin duda.

La deuda pública ha disminuido en nada menos que cinco puntos el año pasado, al igual que lo ha hecho el déficit.

Por no hablar de que en la última legislatura pepera aumentó más de un 20%, el crecimiento con el gobierno actual creció exponencialmente en 2020 debido a la crisis del covid, en los dos años anteriores había bajado.

[tirajanero]

El desempleo ha bajado en toda la UE, pero en España el ritmo ha sido más lento. Cuando Sánchez entro no éramos líderes en paro.



Los hitos que hay que cumplir son recortes de gasto público, hasta ahora no han empezado con los recortes(incluido el peaje en las autopistas que luego quitaron por antipopular). Al contrario, han disparado el gasto público. Por lo que los hitos solo son promesas

https://www.google.com/amp/s/www.eleconomista.es/economia/amp/12386039/espana-debera-recortar-casi-10000-millones-de-gasto-publico-para-cumplir-con-bruselas

Aparte de chanchullos que ha hecho el Gobierno con estos fondos

https://www.google.com/amp/s/www.vozpopuli.com/medios/gobierno-oculta-bruselas-rtve-esta-entre-mayores-beneficiadas-fondos-ue.html%3famp=1


En población en riesgo de pobreza solo estamos mejor que Rumanía, Letonia y Bulgaria. Y todavía hay que aplaudir a esta gente.


La deuda pública nominal se ha disparado, cada año debemos más, y la bola de nieve aumenta. En lugar de aprovechar la inflación para llevar la deuda pública a límites asumibles, aquí hemos disparado el gasto público.

https://www.elmundo.es/economia/macroeconomia/2023/07/18/64b670fffc6c837d2a8b4595.html


Cuando entró Sánchez la deuda pública per capita era de 25000 euros, ahora es de 33000

[CDT]

El desempleo ha bajado en toda la UE, pero en España el ritmo ha sido más lento. Cuando Sánchez entro no éramos líderes en paro.



Los hitos que hay que cumplir son recortes de gasto público, hasta ahora no han empezado con los recortes(incluido el peaje en las autopistas que luego quitaron por antipopular). Al contrario, han disparado el gasto público. Por lo que los hitos solo son promesas

https://www.google.com/amp/s/www.eleconomista.es/economia/amp/12386039/espana-debera-recortar-casi-10000-millones-de-gasto-publico-para-cumplir-con-bruselas

Aparte de chanchullos que ha hecho el Gobierno con estos fondos

https://www.google.com/amp/s/www.vozpopuli.com/medios/gobierno-oculta-bruselas-rtve-esta-entre-mayores-beneficiadas-fondos-ue.html%3famp=1


En población en riesgo de pobreza solo estamos mejor que Rumanía, Letonia y Bulgaria. Y todavía hay que aplaudir a esta gente.


La deuda pública nominal se ha disparado, cada año debemos más, y la bola de nieve aumenta. En lugar de aprovechar la inflación para llevar la deuda pública a límites asumibles, aquí hemos disparado el gasto público.

https://www.elmundo.es/economia/macroeconomia/2023/07/18/64b670fffc6c837d2a8b4595.html


Cuando entró Sánchez la deuda pública per capita era de 25000 euros, ahora es de 33000

Solo teníamos a Grecia por delante y en porcentaje y número de desempleo teníamos más que ahora y sin pandemia por medio.

¿De dónde te sacas lo del gasto público?.


https://planderecuperacion.gob.es/plan-de-recuperacion-para-europa

Deben dedicar al menos el 37% del gasto total a inversiones y reformas que apoyen los objetivos de la acción por el clima.

Deben dedicar un mínimo del 20% del gasto a apoyar la transición digital.

Todas las inversiones y reformas deben respetar el principio de no causar daños significativos al medio ambiente.

Deberán proponer medidas firmes para proteger los intereses financieros de la Unión, especialmente para prevenir el fraude, la corrupción y los conflictos de intereses.

Aquí nadie aplaude, se analizan las cosas y se resalta lo positivo que viniendo de donde venimos tenemos muchos aspectos positivos en nuestra economía, otros están en ensalzar únicamente lo negativo y pintar el panorama de que estamos a niveles de Somalia.

A finales de 2017 la deuda pública era del 98'6% sobre el PIB, a finales de 2011 era del 70'5% así que lecciones las justas.

El desfase con la deuda pública aumentó exponencialmente en 2020 debido a la pandemia pero en estos últimos años se está reduciendo al igual que el déficit.

[tirajanero]

Grecia nos llevaba más de 5 puntos de paro, y nos ha rebasado.

Por lo visto la pandemia mundial solo afectó a España. En el resto de países del mundo estaban de fiesta.


Entre ser Suiza y ser Somalia hay una escala de grises tremenda. Y resulta que tenemos al Gobierno sacando pecho cuando estamos a la cola de la UE en prácticamente cualquier indicador. Y todavía hay que estar agradecidos a la UE, porque sin ella seríamos Argentina 2.0

La deuda pública en 2011 estaba disparada porque el déficit fue de casi el 9%, una bola de nieve gigante que dejó ZP.

La deuda sobre PIB se está reduciendo gracias a la inflación, no a que hayan ajustado las cuentas, habría que haber aprovechado la inflación para reducirla muchísimo más. Mira como ha ido subiendo la deuda pero capita

https://datosmacro.expansion.com/deuda/espana

Cada año debemos más. Y ya se acabó lo de endeudarse barato

https://www.elperiodico.com/es/economia/20231026/nueva-deuda-publica-2024-mas-cara-antigua-93587086