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Construcción de un nuevo estadio en Tenerife

Iniciado por Guayota, Jun 23, 2022, 18:47

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Cocito

Cita de: Barosse en Dic 01, 2022, 10:34El Madrigal parece Old Trafford en amarillo.

De todas formas eso no es un "milagro". Hay perras. Ese "pueblo" es uno de los más ricos de España desde hace décadas, y con el gigante Pamesa detrás todo es más sencillo.



De las pocas zonas industriales de España y líderes internacionales en el sector.

Barosse

Cita de: keverson303 en Dic 01, 2022, 11:23De las pocas zonas industriales de España y líderes internacionales en el sector.

Es que es un pueblo rodeado por polígonos industriales.

Por circunstancias de la vida conozco relativamente bien la zona, y fue la impresión que me llevé cuando frecuenté la provincia de Castellón hace 18-19 años.

Villarreal es un pueblo como hay 50 en la Comunidad Valenciana, cualquiera que tire de Google Maps y Street View lo comprueba en 2 minutos.

gofio amasado

Cita de: keverson303 en Dic 01, 2022, 11:23De las pocas zonas industriales de España y líderes internacionales en el sector.

Hasta que llegue la crisis de la cerámica por diversos motivos y más si vives prácticamente del mismo sector productivo y ese pueblo o ciudad, se va al garete y será el típico municipio que un día fue uno de los mas ricos de España. Y si eso ocurre, que espero que no pero llegará y más cuándo van surgiendo nuevos materiales en la construcción y para el hogar, ese equipo lo va a notar y mucho.

De resto, qué bien lo han hecho en ese equipo. De la nada, un equipo que no era nada en el mundo del fútbol, uno más de regionales o de Segunda B y subiendo de categoría poco a poco para quedarse en Primera y con buen trabajo, paciencia y dirigentes que apostaban por un club moderno, rodeado de gente con ideas , han creado un club ahora conocido en Europa, con mas años ya que el Tenerife en Primera y con mas temporadas en Europa también, con una cantera que es la envidia de todo el país y encima, con un filial en Segunda , una buena ciudad deportiva y ahora, un estadio ''nuevo'' y moderno en todos los sentidos. Ah y el estadio, es el mismo, sin necesidad de cambiarlo a otro sitio cuándo dinero tienen para hacer uno nuevo y simplemente, renovándolo por completo.

Solo hay que ver la trayectoria de ambos equipos y la gestión de ambas directivas. El ser pésimos hace que hayamos tenido y seguimos teniendo, años de deambular por Segunda y Segunda B y sólo uno en Primera, que duró un suspiro. De resto, un desastre todo.

Vinicius Jr.

Estuve en Villarreal por una competición deportiva hace dos meses. Me dio la impresión de que era un pueblo, además, bastante poco agraciado en arquitectura, caótico en urbanística.

Me sorprendió que ese pueblo hubiese ganado una Europa League y que futbolistas de alto standing vean atractivo ese club. Estoy seguro de que muchos no viven en Villarreal, sino en alguna población de playa cercana.

A ver cómo queda El Madrigal, porque ya de por sí,  es un estadio que no me gusta mucho. Cuatro gradas con conexión forzada o sin ella, y muy diferentes entre sí.

MIGUELA76

Después de partido de ayer y ver los casi 7000 que estábamos en las gradas, a ver si ahora tenemos 3 opciones en vez de una... el nuevo bernabeu (opción pata los mangantes), opción remodelar el estadio (la que todos queremos) o la nueva, opción Ipurua (estadio nuevo pero para los que vamos siempre que somo 10000).

wizjor

Cita de: MIGUELA76 en Dic 08, 2022, 16:56Después de partido de ayer y ver los casi 7000 que estábamos en las gradas, a ver si ahora tenemos 3 opciones en vez de una... el nuevo bernabeu (opción pata los mangantes), opción remodelar el estadio (la que todos queremos) o la nueva, opción Ipurua (estadio nuevo pero para los que vamos siempre que somo 10000).

Imagínate un estado de 40.000 personas para que en el día a día vayan 7.000. Ya siendo 22.500 parece siempre vacío, no me quiero ni imaginar uno que tenga el doble.

dcanarias

Es que no deberíamos ni entrar en el debate del aforo, porque es falso. Está más que claro que el Tenerife no necesita un estadio de 40000 personas ni se va a optar a albergar finales de competiciones europeas ni partidos de la selección. Tampoco es verdad que el Heliodoro no se pueda reformar; hay mil ejemplos de que se puede, empezando por el propio Heliodoro y terminando por el Bernabeu. El nuevo estadio es una mamandurria de los de siempre y las supuestas necesidades del Tenerife una excusa ridícula. No entremos en ese juego.

Guayota

Lo que se debe hacer es reformar toda la zona del Heliodoro, apostar por ella como nuevo eje del centro de Santa Cruz, girar al estadio si hace falta, y dejarlo renovado y listo para 22-25 mil personas. Dejando los espacios por si a largo plazo, se quisiera ampliar a 30-35 mil espectadores. Creo que deben pasar muchas cosas para necesitar eso. Pero meterse con la situación actual en un estadio de 40.000 personas, es un debate y un asunto artificial que solo beneficia a unos pocos.

el papu

Cita de: dcanarias en Dic 09, 2022, 11:09Es que no deberíamos ni entrar en el debate del aforo, porque es falso. Está más que claro que el Tenerife no necesita un estadio de 40000 personas ni se va a optar a albergar finales de competiciones europeas ni partidos de la selección. Tampoco es verdad que el Heliodoro no se pueda reformar; hay mil ejemplos de que se puede, empezando por el propio Heliodoro y terminando por el Bernabeu. El nuevo estadio es una mamandurria de los de siempre y las supuestas necesidades del Tenerife una excusa ridícula. No entremos en ese juego.

Cita de: Guayota en Dic 09, 2022, 13:17Lo que se debe hacer es reformar toda la zona del Heliodoro, apostar por ella como nuevo eje del centro de Santa Cruz, girar al estadio si hace falta, y dejarlo renovado y listo para 22-25 mil personas. Dejando los espacios por si a largo plazo, se quisiera ampliar a 30-35 mil espectadores. Creo que deben pasar muchas cosas para necesitar eso. Pero meterse con la situación actual en un estadio de 40.000 personas, es un debate y un asunto artificial que solo beneficia a unos pocos.

En definitiva, que no nos tomen por gilipollas.

gofio amasado

Dice Garrido en una entrevista que le hacen en el Diario de Avisos, respecto al estadio , que es partidario de un estadio que ofrezca todos los servicios para el aficionado, en plan que la familia vaya al recinto y tenga una oferta de ocio y gastronómica antes del partido que el estadio no ofrece ahora y que este cómo que ya está viejo y puso ejemplos de Anoeta o San Mamés y el Wanda Metropolitano o el nuevo Bernabéu, curiosamente, estadios ''construidos'' en el mismo sitio pero ampliando sus instalaciones y capacidad y no en otro emplazamiento.

El estadio tiene toda esa zona alrededor dónde se ofrece restauración y aparcamientos además de una parada de la Línea 1 del tranvía a pocos metros y a nada de conectarte con las dos autopistas de la isla además de varias líneas de guaguas que pasan cerca y que está situado en un lugar muy céntrico dónde la mayoría se desplaza caminando y mas ahora, que tanto se está fomentando el uso del transporte público y el caminar en vez de usar el coche privado.

Tienes locales en ese recinto ,vacíos que por lo visto, el actual consejo pide al cabildo poder usarlos para darle uso, cómo es el museo o la tienda y de paso, puedes poner un par de locales de gastronomía e incluso una ludoteca dónde dejar a los críos, previa cita, durante los partidos y el resto de la semana, para celebrar cumpleaños y otras actividades.

Tienes esa plaza que, bien reformada, puede albergar actividades tipo Fan Zone y hasta pondría ahí el monumento al aficionado que era otra idea de la época de Javier Pérez, en señal de agradecimiento por el apoyo de la afición para que el club llegara a lo que llegó, jugar en Europa y ser un referente en su momento, de club bien gestionado y apetecible par cualquier jugador o entrenador.

Puedes reformar los vestuarios cambiando la imagen ochentera actual por otra mas de este siglo; mejorar los palcos y zonas vips; rebajar el terreno y acerar las gradas y ampliar en mil asientos más o poco mas de mil porque seamos sinceros, un estadio de mas de 25.000 asientos ya se nos queda muy grande y miren a la isla de la lado, que poco mas de treinta mil asientos y apenas lo llenan ni estando primeros ni estando en Primera salvo que vayamos nosotros que es cuándo se llena de verdad lo mismo al revés, que cuándo hay derbi o el equipo vaya bien, tenemos  buenas entradas pero llenos llenos, se pueden contar con los dedos de una mano así que eso de un recinto de cincuenta mil asientos como se ha dicho, pues es crear un recinto desangelado y con sensación de vacío.

Cambias los asientos por otros nuevos y cómodos, pones dos videomarcadores, pones un anillo led en el segundo graderío con dos marcadores led en San Sebástian y Tribuna; publicidad led televisiva detrás de las porterías; pantallas en las taquillas en vez de papeles pegados con cinta adhesiva; cajeros dispensadores de entradas compradas por la web; mejoras los vestuarios y ese túnel de salida cutre pequeño con esa reja en medio que lo hace mas pequeño; mejoras los palcos vips y en Tribuna, instala zonas Vips Friendly más en los locales que hay por el recinto, creas el museo junto a la tienda y locales de restauración y techas el estadio y queda un recinto cojonudo.

El techado lo pones con paneles solares e instalas en la plaza anexa al estadio, el monumento al aficionado cómo puse antes y una bandera grande de la isla con el escudo del Tenerife y esa plaza bien arreglada además de soterrar San Sebastián y hacerlo peatonal esa parte de la avenida y también la calle que pasa por Herradura y tenemos un recinto del diez.

Eso y que le das vida a los establecimientos que hay alrededor del estadio y a la ciudad. Además de programas de fidelidad al aficionado y abonado con descuentos y regalos y promociones además de actividades previas a los partidos y poner lo de las guaguas que traían a aficionados que venían de los puntos mas lejanos de la isla y creo que ese estadio tendría mucha vida sin necesidad de uno nuevo.

Pero si se empeñan en un recinto mas moderno pues es porque sí o sí, ven negocio en ello y dónde está el actual Heliodoro. Se nota que vivimos en el país del ladrillo o mejor dicho ,del bloque en el caso de Canarias, que es el que mas se utiliza para la construcción.

Por lo menos Rivero apoya y quiere impulsar la mejora del Heliodoro y usa la cabeza y la lógica. No vamos a esperar a uno nuevo, que llevará sus años para verlo realidad, entre proyectos, permisos, modificaciones de los PGO y demás burocracia que siempre hay para estas cosas y mientras el Heliodoro se nos cae a cachos. A ver qué mejoras veremos que se van a hacer con esta directiva. Eso y que el cabildo no pongas pegas para justificar el nuevo aunque viendo a los actuales gestores, me da que son mas propensos a renovar el Heliodoro que hacer el nuevo.

Guayota

A mi me gustaría saber qué tiene eso de real de la "experiencia de un partido". Por mucha experiencia que ofrezcas, que no creo que sea a precios de guachinches, no veo a mucha gente yendo a gastarse cada dos semanas 20-25 euros por cabeza para vivir una experiencia blanquiazul. Y si ya vas con niños, duplica o triplica. Que estamos en Canarias, no en Euskadi o Madrid.

Por no decir tiene, que se presta más a eso, un estadio en el centro de la ciudad, que podría llegar a tener actividad también otros días, que en un entorno aislado y lejos de todo como se pretende a las afueras, que va a ser un muermo auténtico sin actividad ninguna salvo en los días de partido. No sé, pero me sorprende que no se vea algo tan evidente, salvo que nos expliquen bien y todo tenga un sentido, que no lo tiene, porque si quieren mamar, pueden mamar igual haciendo un macroproyecto como Tinerfia.

La ubicación del Heliodoro es perfecta para impulsar una zona céntrica de la ciudad. Al lado de La Rambla, relativamente cerca de una línea del tranvía.

Si se proponen mejorar esa zona, quitando pabellón y poniéndolo en otro lado, campo de fútbol anexo, piscina, y hacer una zona comercial donde el HRL sea el centro, remodelarlo girándolo (o no), quitando los muros del Parque Viera y Clavijo (así como remodelarlo y darle vida) e incorporándolo a la ciudad, soterrando San Sebastián.. quedaría una zona muy interesante al lado mismo de uno de los barrios de mayor población de la ciudad, Tomé Cano.

Tinerfia era una gran idea y lo sigue siendo 20 años después, e incluso se podría mejorar y darle una vuelta. La ciudad saldría ganando muchísimo.


gofio amasado


Eso mismo sería igual de caro en Euskadi o en Madrid, que en esas regiones tampoco están para tirar voladores económicamente. Conozco bien Euskadi y tengo amigos de ahí y lo que pintan como región rica y próspera y abunda todo y ahí todo funciona perfecto, es mentira. Hay carencias, deficiencias en infraestructuras, la sanidad con carencias que se tapan y gente que tiene que irse de la región porque no encuentra trabajo o tiene que tener dos curros para salir para adelante. Eso y que tienen por ejemplo la cesta de la compra mas cara del país o el combustible a la hora de repostar. Ya ni les digo que detrás del Ath. de Bilbao, está el todo poderoso PNV y sus tentáculos se extienden por toda la región y pobre el que le estornude y saque los defectos de la región.


De ampliar la zona de influencia del estadio hacia la parte dónde está la piscina cubierta y el pabellón Paco Álvarez, pues decir que es imposible porque precisamente esa zona se va a ampliar y mejorar, es mas, la piscina ya está cerrada y dentro de poco cerrarán el pabellón anexo y el resto de instalaciones que van a ser todas derribadas para levantar un complejo deportivo nuevo, con el Paco Álvarez ampliado en capacidad y servicios y nuevas piscinas cubiertas, entre otras instalaciones.

Respecto al parque Viera, pues toda esa zona la van a mejorar y ampliar para el futuro museo Rodin y casualidad que hoy sale en la prensa , el proyecto de mejora de esa zona para el futuro museo.

Aún así, el estadio tiene locales de sobra además de la plaza anexa para actividades y luego están los restaurantes y cafeterías de la zona, que la ciudad no es tan grande y todo se puede hacer caminando a pocos minutos del estadio.

Veamos qué irán a hacer ahí y qué ideas tienen para revalorizar y ampliar la asistencia de aficionados al estadio.

De todas maneras, si el equipo no funciona y juega de pena y estamos luchando por no descender o, espero que no, descendemos, por muchas mejoras y ampliaciones que hagas, la gente pasará de ir para ver a un equipo jugando aburrido.

Barosse

El problema no es Canarias, Euskadi o el sitio donde esté el Estadio...

El tema es que esta gente habla de implantar un modelo inglés, que no tiene mucho que ver con lo que hay aquí, no solo a nivel económico, sino también cultural.

Garrido vive en Londres y para mí que se flipa un poco con esto, porque es lo que ve allí claro. En Inglaterra la gente se va en familia a encerrarse el día completo en un centro comercial en el que tienen de todo, pasan la mañana de compras, comen en el Pizza Hut de turno, dejan las compras en el coche, van al Estadio que está a 800 metros cruzando la autopista, y al salir del partido igual cae una peli en los multicine.

Aquí en España no hay esa cultura. Algunos lo harán, pero en Octubre con 28 grados en Tenerife no vas a pedirle a la gente que se encierre en un CC.


gofio amasado

Cita de: Barosse en Dic 19, 2022, 16:43El problema no es Canarias, Euskadi o el sitio donde esté el Estadio...

El tema es que esta gente habla de implantar un modelo inglés, que no tiene mucho que ver con lo que hay aquí, no solo a nivel económico, sino también cultural.

Garrido vive en Londres y para mí que se flipa un poco con esto, porque es lo que ve allí claro. En Inglaterra la gente se va en familia a encerrarse el día completo en un centro comercial en el que tienen de todo, pasan la mañana de compras, comen en el Pizza Hut de turno, dejan las compras en el coche, van al Estadio que está a 800 metros cruzando la autopista, y al salir del partido igual cae una peli en los multicine.

Aquí en España no hay esa cultura. Algunos lo harán, pero en Octubre con 28 grados en Tenerife no vas a pedirle a la gente que se encierre en un CC.



Igual que en USA dónde tienen todo en el mismo recinto o a dos pasos y todo está pensado para pasar el día en el estadio o pabellón y es verdad que eso aquí no funciona mucho porque es otra cultura. Aquí somos mas de comer en familia y luego, bajar al estadio o pabellón a ver el partido de turno o pasar un rato por fuera del estadio - si haces una fan zone - pero no para pasar todo el día en el estadio.

Eso no quita que se haga, lógicamente, mejoras en el estadio y ofrezcas buenos servicios y mínimo, los bares ofrezcan buenos productos, variedad aceptable y a precios razonables y que puedas ir al servicio si te entra un apuro y mear o lo otro, en condiciones.

Para los que vienen de lejos y tienen que salir dos o tres horas antes , tienen restaurantes y cafeterías en un radio pequeño , caminando y das vida a toda esa zona.

Teco

Es imposible comparar el poder económico de zonas como Londres, Madrid o el País Vasco, que por mucho que digan, están infinitamente mejor que en cualquier zona de España de Madrid para abajo, no hay nada más que ver las carreteras, zonas verdes, casas, infraestructuras o zonas como Eibar o más pequeñas aún que en sus calles hay hasta ascensores o cintas mecánicas para subir las cuestas de sus calles. En todas esas zonas hay mucho dinero y se invierte bien y eso deriva en que el poder adquisitivo de esos sitios se vea afectado para bien. Por lo que por mucho que nos duela, no es lo mismo para una persona de clase media de esas zonas gastarse 40€ un sábado de partido que para uno de Canarias, esta es la única razón que hay para darle una vuelta a lo de implementar ese pensamiento de Garrido o Pozas en Tenerife.

Por otro lado, me hace gracia que haya gente que diga (lo leí por Twitter creo) que sacar el estadio del centro de Santa Cruz es una locura porque la gente tendría que coger el coche para ir a ver al equipo y que muchos optarían por no ir... Serán los mismos que se quejan de que no va la gente del norte o del sur al campo y que no les importa el equipo como para ir al estadio, en fin.

Ahora, volviendo al tema en si, el comentario de Gofio me parecería una fantasía que se cumpliera, ojalá ver el centro de Santa Cruz con esa vida, conectado el estadio con guaguas gratuitas que traiga a la gente de distintas zonas de la isla y se genere en ellas un ambiente similar al del barco el día del derbi. Incluso se podría poner un precio, digamos que 5€ ida y vuelta y que incluya un bocadillo y un refresco, por decir algo.

Por otro lado, hay que aprovechar y gestionar un convenio de colaboración con el Siam park y el loro parque, algo del tipo que por cada 5 veces que vayas a alguno de estos sitios te regalen una entrada del Tenerife o viceversa, o algo de merchandising, algo. La cosa es pensar y ver qué ideas pueden surgir, hay que intentar acercar a los que no pueden ir andando al estadio y captar nuevos aficionados.

De verdad que creo que esa zona tiene mucho potencial, solo hace falta alguien con ideas y alguien con ganas de llevarlas a cabo. Habrán llegado esas personas ahora o seguiremos como los últimos 16 años?